Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 08:00

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Ivanovna » 22 ноя 2009, 18:06

Я, конечно, в курсе, что стоматология вдали от столиц не блещет, но не до такой же степени.
Михаил, когда Вы ранее писали про начало эпопеи, я думала, что речь о каком-то жевательном зубе (там и анестезию сложнее делать, и каналы пролечить качественно намного сложнее). А тут, оказывается, одноканальный. Печально.

vvs писал(а):эти "добрые люди" не только не удалили мне полностью нерв, но и канал запломбировали неизвестно чем только на 1/3,

Я тут с Вами не соглашусь. Это говорит не о халатности, а о том, что врач не умеет делать как следует свою работу. Проще говоря, руки растут из ж..., и мыслительный процесс в том же месте осуществляется.

Одноканальные зубы, в частности, центральные, в современной стоматологии достаточно часто успешно сохраняют. Даже при наличии очага хронического воспаления в периапикальных тканях. Лечат как консервативно ( здесь очень важно как следует обработать корневой канал и герметично, на всём протяжении, его запломбировать), так и хирургически (зубосохраняющая операция - цистэктомия с резекцией верхушки корня, при необходимости - ретроградное пломбирование корневого канала). Всё это успешно практикуется, уже не первое десятилетие (говорю так уверенно, потому что сама этим занимаюсь).

Есть, конечно, определённые противопоказания к сохранению: патологическая подвижность зуба, большие размеры очага, наличие серьёзной соматической патологии. Были ли учтены эти условия Вашими лечащими врачами, я могу только гадать.

vvs писал(а):просто граничащее с преступлением циничное "выкачивание денег"...
Это имело бы место, если бы Вам предложили удалить зуб без показаний к удалению, а потом впаривали бы имплантацию или традиционное протезирование металлокерамикой. И то, и другое весьма затратно и предполагает определённую "инвазию в организм".

Я нисколько не оправдываю тех людей, которые буквально подорвали Ваше здоровье, просто хочу разобраться в терминах. Мы имеем дело не с преступной халатностью, а критически низким уровнем теоретических знаний и мануальных навыков в сочетании с безответственностью и зацикленностью на деньгах.
Ivanovna
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 20:10
Откуда: Питер Приморский р-н

Сообщение vvs » 22 ноя 2009, 18:25

семигор
Ivanovna
Игорь, Ольга! Спасибо за сочувствие... во всей этой "истории" конечно, мне больше всего обидно за действительно угробленное по чужой вине здоровье. Были ли эти люди (врач-стоматолог и хирург) на самом деле малокомпетентны в том, за что взялись - не знаю, приём они вели в крупной ведомственной поликлинике и к ним всегда была большая очередь... ладно, если я оказался своего рода "исключением из правил" и они просто поторопились только на мне "срубить" побольше денег (поскольку я был "человек со стороны"), не проведя грамотно лечение, а если это у них было "на потоке"?
Результатом всей этой "эпопеи", помимо всего прочего, стало и моё стойкое недоверие к предложениям других врачей "сохранить зуб", "полечить" и т.д.
Я и сегодня настоял на удалении зуба в основном из-за опасения повторения чего-либо подобного уже случившемуся со мной, хотя врач, очень может быть, была права и зуб можно было сохранить и не думать теперь о предстоящем протезировании - вот сколько проблем порождает всего только один негативный случай в жизни человека.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение семигор » 22 ноя 2009, 18:32

vvs писал(а):сколько проблем порождает всего только один негативный случай в жизни человека.

Если Вы смотрели мои фотки, то могли заметить, что хожу я на трёх ногах. Это тоже ятрогения. НО ведь это не помешало мне самому поступить в медицинский.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение vvs » 22 ноя 2009, 18:43

Последствия ятрогении, если о них возникает разговор в официальных медицинских инстанциях, принято относить, как правило, к категории врачебных ошибок. При этом они квалифицируются обычно, как следствие добросовестного заблуждения врача, что уже само по себе исключает умысел, халатность или невежество. Однако, врачебная ошибка — понятие не юридическое, а медицинское.

Чёрт возьми - неприятно и горько, когда тебя относят к категории "врачебных ошибок" без возможности законным образом "настучать по фэйсу" автору этих ошибок...
Увы, но это уже повторение ранее звучавшего в этой теме... Короче: "Люди! Берегите своё здоровье и деньги от наших врачей!" (горькая шутка).
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение семигор » 22 ноя 2009, 18:48

статья хаолатность, как я недвано выяснил, применяется лишь по отношению к должностным лицам и выполнения ими своих обязанностей. Врач, который лечит вас, не есть должностное лицо. Должностное лицо - это администрация больницы
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Ivanovna » 22 ноя 2009, 18:51

vvs писал(а):Результатом всей этой "эпопеи", помимо всего прочего, стало и моё стойкое недоверие


Михаил, я Вам могу только посоветовать следующее: не стесняйтесь задавать врачу все волнующие Вас вопросы. Вы имеете полное право на исчерпывающую информацию по поводу предстоящего лечения: сроки, стоимость, возможные риски и пр. Если у Вас, тем не менее, остались сомнения - берите снимки ( не отдать на руки не имеют права!), проконсультируйтесь у других врачей. Дело в том, что решение - удалять или сохранять - Вам всё равно придётся принимать самому. Врач может рекомендовать, даже настаивать, но заставить Вас сохранить (удалить) зуб он не может. Поэтому, чем больше информации у Вас по этому вопросу будет, тем лучше.

Вообще, любое эндодонтическое лечение ( лечение корневых каналов) имеет множество рисков и нередко влечёт определённые осложнения. Даже при наличии современных инструментов и материалов, даже у опытного стоматолога. Что уж говорить о зубах с хроническим воспалением. Положительный исход лечения абсолютно не гарантирован (по разным данным, не более 70%). Т.е., вы в любом случае рискуете временем и деньгами.
Мораль: лечите зубы на стадии кариеса.
Ivanovna
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 20:10
Откуда: Питер Приморский р-н

Сообщение семигор » 22 ноя 2009, 19:02

И чистите их перед сном и после еды :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение SVS » 22 ноя 2009, 19:41

vvs писал(а):Люди! Берегите своё здоровье и деньги от наших врачей!" (горькая шутка).

- Я совершенно не понимаю, что творится в этой больнице, - говорит
один пациент другому. - Когда я сюда лег, один врач сказал, что у меня
аппендицит, а второй, что камни в желудке.
- И чем все кончилось?
- Они сыграли в "орла" и "решку" и удалили мне гланды.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение семигор » 23 ноя 2009, 16:34

Всеволожский, Ломоносовский, Кировский районы - лидеры по смертности от пневмоний, очевидно, как осложнения гриппа. Где-то порядка полутора десятка человек на эти районы за последнее время. Напоминаю, что тяжёлые формы гриппа H1N1 протекают именно в виде тяжёлых и трудно поддающихся лечению пневмоний.

По непроверенным данным, штамм гриппа, известный как "свиной", имел место быть на территории России в 1956-57 гг. Родившееся вскоре после этих дат возможно встречались с ним и их иммунная система более готова к ответу. Родившееся в 70-х - в группе риска.
Но никто не отменял и "обычные" сезонные заболевания. Например, по Волосовскому району - заболеваемость респираторными инфекциями в целом у детей в два раза превышает заболеваемость взрослых. Особое внимание на эпидбезопасность следует обратить беременным. Т.к. даже лёгкая форма гриппа у матери может впоследствии крайне негативно сказаться на здоровье ребёнка.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Базиль » 23 ноя 2009, 16:51

.
семигор писал(а):Всеволожский, Ломоносовский, Кировский районы - лидеры по смертности от пневмоний


В Боткинской больнице есть умершие от пневмонии после этого гриппа, в Елизаветинской 2 человека (один типирован), и еще 4 на аппаратах ИВЛ с очень похожей картиной. Господа, берегите здоровье. поменьше бывайте в общественных местах. И маски. Не стесняйтесь. Лучше непривычно (для РФ) выглядеть на улице, чем солидно там. Очень тяжело лечится. Очень. И летальность большая
Базиль
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 30 май 2007, 10:58
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение Питерский Адмирал » 23 ноя 2009, 17:12

Базиль писал(а):И маски. Не стесняйтесь. Лучше непривычно (для РФ) выглядеть на улице, чем солидно там.

на улице бесполезно. вирус неустойчив к температуре, уф облучению.
т.е. "пока на улице долетит до вас- замерзнет и высохнет"
в помещении маска оправдана
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

грипп

Сообщение Базиль » 23 ноя 2009, 17:18

Питерский Адмирал писал(а):на улице бесполезно

Не считайте буквоедом. С улицы большинство (не все ездят на Логанах :lol: ) попадает, например, в автобус. А гриппозный организм сопит и кашляет у вас над ухом. Так что...
Базиль
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 30 май 2007, 10:58
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение ManJak » 23 ноя 2009, 20:00

Базиль писал(а):один типирован

А это, что значит?! :shock:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение Питерский Адмирал » 23 ноя 2009, 20:14

ManJak писал(а):А это, что значит

четко определен вид возбудителя значит:):)
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

Сообщение vvs » 30 ноя 2009, 19:43

Вопрос к врачам-травматологам, а также "силовикам" и криминалистам, вот фото:

Изображение

Ваше мнение о природе этих пятен?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18