Nick_2141 писал(а):Вот на всю жизнь врезались в память слова одного из моих ВУЗовских преподавателей: "То, что я вам преподаю - вы никогда не знали, не знаете и знать не будете! Но! Моя задача - научить вас мыслить. Научить пользоваться информацией. Получив задачу - вы должны отчетливо представлять, где найти информацию по задаче, как выделить нужное и как правильно воспользоваться выделенным." Вот такие слова. и, ИМХО - это самое важное, чему учат в ВУЗах.
Вот ,наконец то Вы сами высказали от себя эту мысль. А сейчас в школе учат не мыслить , а вся модель обучения настроена на сдачу ЕГЭ , а она не предусматривает инакомыслие и широту кругозора. Не спорьте только , мне это не один десяток действующих учителей и методистов сказали. Программа обучения в школе полностью переработана для сдачи ЕГЭ, а не достойного обучения. Потуги родителей с репетиторами и отдельные светлые детские головы не в счет -я Вам говорю о массовом школьном обучении. А знания в институте мне пригодились процентов на 30-40 , а общая подготовка ВУЗа -те умение найти и обработать нужную информацию , применить ее с выдумкой -на все 200%
павел маг писал(а):А сейчас в школе учат не мыслить , а вся модель обучения настроена на сдачу ЕГЭ , а она не предусматривает инакомыслие и широту кругозора.
Эстония не может прекратить отток врачей, но с этого года начинает действовать программа Тартуского университета и Министерства социальных дел, при помощи которой надеются вернуть в профессию тех, кто учился на медика, но годами не работал по специальности. Схема проста: три месяца экспресс-курсов, затем практика и экзамен, — и врач может возвращаться к работе.
Вот, думаю, что не существовала бы эта программа, если школа учила бы не думать, а только натаскивала бы на успешную сдачу экзаменов. В комментариях читателей это есть основная мысль - "да что эти недоврачи могут?" Интересно, что сталкиваюсь часто с действующими врачами и у меня возникает другая мысль - "где и чему этот учился?"
Думаю, что дело не в школе, а в ученике и в требованиях, к школе предъявляемых. Если общество сейчас требует и дураков, то школа поставляет дураков. Если общество требует думающих специалистов, то школа поставляет учёных и талантливых организаторов. То есть, слабая школа и жуликовато-глупые выпускники не есть причина, но следствие процессов, происходящих в обществе.
Но ничего страшного в нынешней ситуации нету. Умные люди никуда не исчезли и при известных условиях будут востребованы.
Последний раз редактировалось Andri 04 июл 2013, 06:33, всего редактировалось 1 раз.
Andri писал(а):Но ничего страшного в нынешней ситуации нету. Умные люди никуда не исчезли и при известных условиях будут востребованы.
Конечно же нет ничего страшного, как говаривал Екклезиаст: нет ничего нового в этом мире, всё это когда-то уже происходило. На каком-то этапе прошло замещение учителей на преподавателей, дача знаний детям, на выполнение требований. И, естественно, дети не получившие знания, выросли и стали преподавателями того, чему их научили... Обидно одно, что можно не дожить до условий востребования умных людей. Поэтому, я стараюсь своей внучке передать свои знания, научить её думать и анализировать. Не зазубривать, а стараться понять суть вещей. Вот как-то так, сумбурно.
Nick_Zh писал(а):Поэтому, я стараюсь своей внучке передать свои знания, научить её думать и анализировать. Не зазубривать, а стараться понять суть вещей.
То же самое тут. Сын, если я позволил бы ему "учиться" только в школе, не знал бы ничего. Вообще. Но усилиями моими и учителей математики и английского он способен к использованию мозгов и результатом явилось зачисление в гимназию. Надеюсь, что прогресс на этом не остановится.
Nick_Zh писал(а):Поэтому, я стараюсь своей внучке передать свои знания, научить её думать и анализировать. Не зазубривать, а стараться понять суть вещей.
То же самое тут. Сын, если я позволил бы ему "учиться" только в школе, не знал бы ничего. Вообще. Но усилиями моими и учителей математики и английского он способен к использованию мозгов и результатом явилось зачисление в гимназию. Надеюсь, что прогресс на этом не остановится.
я очень рад за Вас и Ваших детей. Но проблема стоит намного выше , чем индивидум. Необходима целая прослойка думающих учеников , что ранее давала советская система школьного образования. Очень обидно , что эту тему уже просекличурки. В Магнитке мигранты любыми способами засовывают своих отпрысков в лучшие учебные заведения . У меня знакомая занимается репетиторством и говорит , что половина ее учеников сейчас -чурки. При чем при обучении нескольких вместе с ними сидит папа и реально лупит чадо , тк учиться они не хотят!!!!!
павел маг писал(а):У меня знакомая занимается репетиторством и говорит , что половина ее учеников сейчас -чурки. При чем при обучении нескольких вместе с ними сидит папа и реально лупит чадо , тк учиться они не хотят
Папы знают, что на родине их дети не получат даже такого образования, а образованный человек всегда будет в цене. В странах "Буратин" диплом помогает, в придачу к родственным связям, сделать неплохую карьеру и перейти из разряда "декхан" в разряд "баев".
павел маг Отбросим в сторону нарушения правил форума и мои личные эмоции (я сам, как я многократно хвастался, чеченский еврей). То есть, вы говорите, что "чурки" учатся? Не важно, из-под палки или добровольно. Важно то, что учатся. И важно то, что репетиторы их учат. Это значит, что приток учеников со знаниями не остановился и, что государство спасено. Через несколько лет эти "чурки" станут уважаемыми учёными и бизнесменами, а их дети будут учиться уже с искренним желанием. А нынешние, которых учиться заставляет папа, будут этому умному папе очень благодарны. Я вообще не вижу проблемы. Прослойка думающих учеников воспроизводится. С трудом, да, но воспроизводится. И труд требуется большой - и от учеников и от учителей. Так победим!
Мыслить и думать - несколько разные понятия. В школе никогда мыслить не учили. Чтение книг развивает кругозор, решение задач заставляет думать. Любовь к чтению, как правило прививается в семье, а вот научить решать задачи - это в школе.
павел маг писал(а):Программа обучения в школе полностью переработана для сдачи ЕГЭ, а не достойного обучения.
Кем переработана? Минобром или самими учителями? Получается очень интересная ситуация - учителя готовят "гадалок", а виноват в этом ЕГЭ. Может надо что-то в головах учителей поменять, а не списывать все беды на систему проверки знаний.
Что касается "чурок". Есть у меня один знакомый, очень успешный предприниматель в Узбекистане. Он всех своих детей, по мере возможности пристроил в ВУЗы. И вот летом на каникулы приезжает один из сыновей, и говорит, что учиться тяжело, не интересно и лучше он у отца будет работать в хозяйстве. Отец вызвал своего управляющего и сказал: "Вот тебе мой сын в помощь, пусть выполняет самую тяжелую и грязную работу." И сынок в течении месяца работал на скотном дворе, мыл стойла, ворочал навоз и т.д.. После чего папа вызвал сына и произнес: "Решай. Или ты всю жизнь будешь иметь дело с говном, или продолжаешь учится, что бы в дальнейшем сделать успешную карьеру." Мораль - какая бы школа не была, родительское воспитание будет всегда стоять на первом месте.
ЗЫ. Мне за "чурок" можно - я сам чёрт нерусский. А отношение к "понаехавшим" - это результат воспитания и интеллигентности.
ShK писал(а):Получается очень интересная ситуация - учителя готовят "гадалок", а виноват в этом ЕГЭ. Может надо что-то в головах учителей поменять, а не списывать все беды на систему проверки знаний.
Хорошая мысль. Но, напрочь наивная. Кто же будет против ветра плевать?
Семён Семёнович писал(а):Хорошая мысль. Но, напрочь наивная. Кто же будет против ветра плевать?
Но ведь некоторые и ссу писают против ветра ... им моча в глаза, а для них божья роса. Я уже задавал вопрос: "Что изменится если вернуть в школу устные и письменные экзамены, по результатам которых будет идти прием в ВУЗы?" Ответить никто не захотел. По сути не изменится ничего. Так же будет вестись рейтинг по итогам выпускных, никуда не денется и финансовая зависимость, да и стимула что-то менять в обучении школьников не будет. Так что, от формы оценки знаний мало что зависит. Картина может поменяться, если в рейтинге учитывать не только, сколько выпускников школы поступило в ВУЗ, но и сколько этот ВУЗ закончило. Но это долгосрочная оценка, а нам, как известно, нужно всё и сейчас же.
Nick_2141 писал(а):При этом общее количество выпускников - уменьшается последние годы (последствия демографического спада 90-х годов)
А ведь, между прочим, потом этому поколению "из ямы" придется содержать пенсионеров из благополучных годов, если пенсионную систему так и оставят в нынешнем виде.
