Клуб автолюбителей Рено Логан

**vvs** » 03 янв 2010, 22:18

Lars писал(а):Как особое мнение появляется, так человек сразу выпадает из системы.
Наверное, в армии так же.

Бывает и хуже... как с генералом Львом Рохлиным.

**Lars** » 03 янв 2010, 22:22

ShK писал(а): Просто никто себя верх других не ставил, белой костью не называл и смердом тоже, не смотря на различия во взглядах

Я, видимо, не все читала. Неужто правда кто-то "смердом" называл кого-то :shock:

? Ну это правда

бррррр .
Но никак не могу поверить, что все наши военные такие. По одному никак нельзя судить о всех :roll:

.

**Lars** » 03 янв 2010, 22:23

vvs писал(а):Бывает и хуже

Это и правда хуже не куда.

**vvs** » 03 янв 2010, 22:49

Lars писал(а):
vvs писал(а):Бывает и хуже

Это и правда хуже не куда.

Да нет, Лариса, есть вещи и похуже смерти - бесчестье, например...

**ShK** » 03 янв 2010, 23:08

Nick_2141 писал(а):Однако спор-спором, но выражения в теме пошли никудышные....
Прикрою тему. Всерьёз и на долго.

Не надо.
Накажите выраженщиков.
Готов страдануть за сообщение #1144

**ShK** » 03 янв 2010, 23:14

Lars писал(а):И какие это предприятия ?

У нас в советские времена почти все предприятия в той или иной степени были ориентированы на войну, даже макароны были диаметром под калибр стрелкового оружия. Есть, где требуются специалисты.

**vvs** » 03 янв 2010, 23:23

ShK писал(а):
Lars писал(а):И какие это предприятия ?

У нас в советские времена почти все предприятия в той или иной степени были ориентированы на войну, даже макароны были диаметром под калибр стрелкового оружия. Есть, где требуются специалисты.

Шамиль, Вы сами-то верите в то, что написали?
Сейчас бывший военнослужащий средних лет более-менее гарантировано может найти подходящую работу в охранных структурах и в криминале, ну, если повезёт- ещё хозяйственником (о Москве и Питере не говорю - ситуацию не знаю). Говорю не понаслышке, недавно товарищ с превеликим трудом устроился гражданским специалистом в МЧС, а перед этим куда только не "стучался" - всё без толку.

**Nick_2141** » 04 янв 2010, 00:03

vvs писал(а):а перед этим куда только не "стучался" - всё без толку.

Ну... Просто из того, что сам проходил.
Директор на предыдущем месте работы (сугубо коммерческая фирма) - подполковник в отставке. И не "штабник", а боевой офицер. Чечня и пр.
Сейчас мой начальник отдела (тоже коммерческая фирма) - подполковник в отставке. Связист.

Хорошие люди - везде нужны.

**ShK** » 04 янв 2010, 00:17

vvs писал(а):Шамиль, Вы сами-то верите в то, что написали?

Во первых. Сделаем поправку на кризис. С работай сейчас везде напряженка.
Во вторых. Кто в теме писал, что они специалисты и всегда найдут работу на гражданке?
Ну, и в третьих. За регионы так же говорить не буду, не знаю. Хотя, и от туда обращаются с просьбой предоставить выпускников.
А так:
- многие начальники подразделений и их замы у нас в Университете отставные военные,
- несколько конструкторов п/я жаловались на отсутствие специалистов при наличии финансирования. Деньги есть, а работу выполнить - специалистов нет,
- на мебельной фабрике директор (мой знакомый) в бригады по сборке гарнитуров привлекает исключительно бывших военных, мотивируя это их исключительной исполнительностью.
Специалисты, если это настоящие специалисты (а не балаболы), работу найдут всегда.

**vvs** » 04 янв 2010, 00:18

Nick_2141
Антон, я сам, когда демобилизовался в 2002 году, очень быстро через знакомого нашёл работу и причём неплохую - в "нефтянке" и там тоже работало несколько офицеров-"запасников", пришедших задолго до меня, но потом, через 4 года, когда нашу фирму разваливали, работу было найти уже труднее, а сейчас совсем стало проблематично - мы ведь моложе не становимся и после 45 (а сейчас "реформируют" именно средние и старшие возраста офицеров и прапорщиков) работу искать стало очень трудно, особенно "на фоне" кризиса... у меня 24-летняя дочь уже несколько месяцев не может найти работу по специальности (она бухгалтер), что уж тут говорить о 45-50 летних офицерах с их "специфическим" образованием...

**Nick_2141** » 04 янв 2010, 00:39

vvs писал(а):что уж тут говорить о 45-50 летних офицерах

Слово офицеры можете заменить на специалисты... :wink:

После 45-50 лет работу найти сложно любому человеку. Не зависимо от образования, рода деятельности и т.п. Что есть - то есть. :roll:

**семигор** » 04 янв 2010, 01:25

Lars писал(а):Неужто правда кто-то "смердом" называл кого-то? Ну это правда ..бррррр .

Lars писал(а):По моему Вы что то не так поняли.

Lars писал(а):Игорь, ... Вы сейчас с завидным упорством продолжаете писать уничижительные вещи.

Лариса, специально для Вас, да ещё для тех, кто "подошёл" позже, сделал выборку за последние три-четыре дня.
Давайте посмотрим, как общаются наши доблестные офицеры и о чём они сами пишут. Так сказать - от первого лица.

Начнём с "уничижительного".
А как, прикажете реагировать вот на такую психологию:

НДПР писал(а):вы заглянте под пиджачек любого офицера , закончившего суворовское
.... среди белой кости , они являются все! все без исключения
С голубой кровью
И это их право

НДПР писал(а):Великая разница между нами семигор в том , что у меня есть погоны , а у Вас их нет...
Мы с вами, из разных измерений ..
Что бы Вам стать со мной ровней и получить такие же погоны, как у меня , Вам надо жизнь прожить сознательную...
Потому я - белая костьи буду ей всегда!
а Вы , - смерд обыкновенный
Вот это аксиома!

tundra писал(а):у семигора кишка тонка тявкать

tundra писал(а):Хоть ты и семигор (почётный форумчанин), но дурак.

Ну это ладно. Я, Лариса, срочную службу служил. Полтора года такого вот "общения". Поверьте, это - не исключение; это норма и правило в офицерской среде. Не случайно здесь выше рассказывалось о визите чиновника в Генштаб и пресмыкающихся перед ним "грозных боевых" генералах.

Продолжим дальше.
Офицеры наши, считая себя элитой общества и "белой костью" (замедьте - никто из здесь присутствующих офицеров не возразил на это; т.е. все эту точку зрения разделяют), постоянно говорят, что нельзя ставить их, офицеров, в такое же положение, что и "обычных" градан. Потому как они, офицеры, служат по зову сердца, из офицерской чести и там, где "обычный" гражданский служить не будет по причине своей ущербности. Итак...

vvs писал(а):ни одного из таких "говорунов" даже "днём с огнём" не найдёшь ни в забытом Богом и людьми военном гарнизоне у чёрта на куличках, ни на обледенелой палубе корабля, ни в промёрзшей палатке на полигоне, ни в окопе в "горячей точке"...
...повторюсь: как дело доходит до ДЕЛА - "ищи ветра в поле"... или за границей.

VAK писал(а):У профессионалов отношение другое. Они знают слова:
-долг;
-честь;
-присяга;
-Россия..

НДПР писал(а):нам служивым, Советским офицерам
знающим
-долг;
-честь;
-присяга;
-Родина...

Казалось бы...
Но вот речь от первого лица тех же военных о том, что на самом деле происходит с этими носителями Чести, как только их лишают неких материальных благ. (Повторю, не я это писАл, а ОНИ САМИ про себя же):

НДПР писал(а):приведу небольшой пример
дивизионный госпиталь , начальник Г. офицер , начальники отделений (хирургия , и тд.) офицеры , все врачи в отделениях офицеры ,..
начальник остался , нач. отд. остались офицерами , все врачи в раз стали гражданскими
...
бывшие военные врачи на пенсию ушли бы в 45, теперь уйдут в 60
военным врачам давали квартиры по линии МО , теперь от осла уши
зарплата у гражданских тоже не айс , такая абы не здохли .
туговато теперь сокращенным стало , ьлеск в глазах совсем поник
Ну пока не катастрофа ,сегодня ещё одни волнения ...
но с каким теперь настроением идет лечить гражданский , бывший военный врач , который имея ранее определенные льготы, с проездом к месту отпуска и тд
сегодня все потерял ...????, то шо нажил за время службы у него конечно не забрали , но... перспектив теперь - зеро!!
тут ведь не Москва и не Питер , а богом забытое место Confused Sad
кто через год или больше придет лечить в эту глушь на освободившиеся места , потому как у образовашегося гражданского врача взор теперь как у волка в сторону, все более менее спецы начинают рвать когти, в каку нибудь европу

Другими словами; все офицеры-врачи, служившие за Честь из из чувства Долга перед Родиной лишились благ, по сравнению с гражданскими врачами, так сразу же они стали линять из дальних гарнизонов куда получше в том числе и за границу.
Т.е. повели себя точно так же, как и "обычные" смерды из народа.
ПОлучаетсмя, что нет никакой особой офицерской Чести, а есть всего лишь работа в трудных условиях за дополнительное вознаграждение. Нет вознаграждения - нет работы.
Это честно и справедливо. Вот только никак не могу здесь особую белую кость рассмотреть да особые качества, отличающие эту саму белую кость.
А то, что господа офицеры "простой" народ ни в грош не ставят - так вот, пожалуйста:

НДПР писал(а):это было так , когда армия была народной и защищала интересы народа с его патриотизмом времена изменились и чести , в том понимании , теперь не может быть по определению
очёчки розовые снимите!
на дворе капиталлизм, очнитесь , доллар рулит !!!!

НДПР писал(а):приказы нынче выполняют только за бабло!
примите это как догму!

НДПР писал(а):кто вы такие , чтоб вас защищать!?
Вы пушечное мясо второй очереди Wink /здесь офицеру смешно - семигор/ проникнитесь наконец и прозрейте!

Далее маленький диалог:

семигор писал(а):сверхзадача Армии - это защита страны. А страна, это люди. Это врачи, учителя, артисты, учёные, поэты, музыканты, спортсмены... Они живут какой-то своей жизнью, развивают страну, цивилизацию, общество... Дело военных - их защищать.

НДПР писал(а):От живут они там , и пусть живут, а будут вякать , отключим газ

Вот это - по-офицерски! Сказал - как отрезал!
Ну и последнее.

vvs писал(а):перестаньте ..говорить от имени народа..Говорите уж от своего имени - так будет куда более правдиво.

И ещё: если Вас оскорбил кто-то из "людей в погонах" - это не повод называть теперь всех нас "офицерьём", "вояками",

Отвечаю теперь последнему оппоненту: право говорить от имени народа мне даёт то, что я и есть народ. Тот самый типичный его представитель, которого господа офицеры считают пушечным мясом, смердом, которого никто и не собирается защищать, т.к. цель офицеров иная - получение особого статуса, а вовсе не "класть жизнь на алтарь Отечества", о чём они так любят распинаться. Перед дамами особенно.
Меня оскорбили не как частное лицо (на это я могу бы реагировать как частное лицо); меня оскорбил представитель офицерства при молчаливом одобрении других офицеров, и именно как представителя народа.
Так вот, один из вашего сословия выразил вашу точку зрения, а я выразил точку зрения народа на вашу позицию.
Если бы хоть кто-то из ВАС возразил тому, кто ТАК относится к своему народу, то и разговор был бы иным. Но никто, НИКТО из ВАС не возразил!

Lars, теперь Вы понимаете, что я имел в виду, когда писАл о том, что нонешняя Армия - уже не НАША?