семигор писал(а):...подвигли посты наших милитаристов, утверждающих своё априори превосходство над всем остальным народом. (см. ветку выше. Фразы типа "мы - белая кость, а вы - смерды", "мы всегда будем выше"и т.п. Лень искать). Офицеры требуют себе особого привилегированного отношения, т.к. считают, что они - "соль земли", они воплощение самых лучших человеческих качеств и профессиональных умений.
По моему Вы что то не так поняли. Конечно, у них есть специальные знания. И они (те кто реальные военные, а не так, покурить вышли), будут отвечать за наши с Вами жизни при военном положении.
Без них мы точно сдохнем, а ними можем выжить. А когда они будут болеть или будут ранены, они придут к Вам, и тогда Вы будете главным. Каждый просто делает свою работу. И каждый в своем поле ответственности будет главный. Это нормально.
Ни Вы ни я не может быть профессиональнее самих военных на их поприще.
Я вот Вас читаю и пока все таки не понимаю, что именно Вы хотите донести до читающих?
Что армия что должна или не должна или вообще куда?
Lars писал(а):Что армия что должна или не должна или вообще куда?
Тут всё просто.
1. Наша Армия никогда не была такой, какой она должна быть.
2. Никто толком не знает, что надо сделать, чтобы наша Армия стала такой, какой она должна быть.
3. От этого все нервничают и ругаются.
Lars писал(а):Я вот Вас читаю и пока все таки не понимаю, что именно Вы хотите донести до читающих?
Лариса, пока господин Семигор будет формулировать свой очередной "обличительный опус", немного цифр:
...личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000 (в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов) - это ещё "дореформенные" цифры, сейчас уже меньше
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 98.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000
Господину Семигору, видимо, невдомёк, что пока он с коллегами во имя интересов народа "реформирует" Армию, в государстве уже созданы намного лучше финансируемые и более затратные силовые структуры ("не силовых" дармоедов в расчёт не берём), в РАЗЫ превосходящие эту Армию по численности, практически сопоставимые по обычному вооружению, но пока ещё не имеющие ядерных средств поражения... но ведь "ещё не вечер" и за этим дело, похоже, не станет...
Осталось только ответить на вопрос: "А против кого планируется применить всю эту неармейскую составляющую?"
Может быть Семигор&Co ответит?
Последний раз редактировалось vvs 03 янв 2010, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
По моему все еще проще. Мы без них не сможем (нас поубивают, если что), а они без нас не смогут (все таки мы несем налоги в бюждет). Поэтому мир между сторонами неизбежен. Во имя всеобщего блага.
vvs писал(а):если ты врач - так и лечи людей, а не занимайся произнесением вслух множества буковок "от имени народа"
Так и воякам, прежде чем бить себя в грудь, не мешало бы хотя бы "Булаву" какую запустить хоть раз или порядок У СЕБЯ навести. ПРежде, чем заявлять о своей исключительности.
Эту тему подняли господа офицеры, заявив, что они всегда, априори, по определению лучше быдла-народа.
А потом посетовали, что народ не понимает своего счастья, имея и кормя таких их замечательных, и где-то даже обидно господам офицерам, что "народ безмолвствует".
Понимать чью-то иную точку зрения офицеры не могут по определению. Взглянуть на проблему под другим углом зрения - тоже. У них ведь всегда только одна точка зрения. И одно мнение.
Действительно, глухие и немые. А ещё и слепые. Только это всё о них, о сверхчеловеках.
Вояки говорят народу: вы - быдло.
Народ отвечает: "сдохните, ублюдки"
Вояки: "Как вы можете говорить о том, чего не знаете?"
Забавный диалог народа и его защитников. И весьма показательный.
офицеры подзабыли, что у нас половина взрослого населения прошло через Армию. А если учесть иные контакты с этой структурой, в виде службы родственников и знакомых, занятий на военных кафедрах и т.п. - так подавляющее большинство.
Родители судят о качестве образования, получаемых их детьми. Все судят о качестве медицины, сталкиваясь с ней в районной поликлинике, а вот о господах "белокостных" - ни-ни!
А с чего бы это?
Ну так расскажите народу, КАК ВАС надо реформировать, чтобы тратить на ВАС меньше, а получать от ВАС больше?
Расскажите, КОГО по ВАШЕМУ мнению следует уволить из ВС? Или вся страна должна корячиться на ВАС без видимой положительной отдачи, веря ВАМ лишь на слово?
НЕ царское дело - разговаривать со смердами - ну так и получите "народную любовь".
А уж о чём мне говорить и судить - я уж как-нибудь сам, без офицерских окриков разберусь.
vvs писал(а):личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
vvs писал(а):личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
Про то, что наше МВД по численности превосходит армию даже я знаю. Об этом давно говорят. И вот это меня нервирует. Получается, что внешней угрозы вроде как никто не боится, а внутренней боится.
Я не знаю как обучают военных, но могу предположить, что армейские части протов населения не пустят. Тут, вероятно, нужна специальная психологическая подготовка. А вот МВД... не уверена. Они же у нас митинги с завидной регуряность разгоняют.
семигор писал(а):Или вся страна должна корячиться на ВАС без видимой положительной отдачи, веря ВАМ лишь на слово?
Коллега, поднимите глаза на мой пост #1128 и прочтите вслух ВЕСЬ список, на кого должна "корячиться" наша страна, и перестаньте попусту сотрясать воздух.
семигор писал(а):Расскажите, КОГО по ВАШЕМУ мнению следует уволить из ВС? Или вся страна должна корячиться на ВАС без видимой положительной отдачи, веря ВАМ лишь на слово?
А как проверять будем? Объявить кому нибудь войну ?
Lars Лариса, молчи плиз (не обижайся), но страна еще может.
Булава - не летает, но есть технологии, от прошлых ученых!
Спасибо Вам, до самой земли, что работали! Сам, похерил свое образование, а теперь - его совсем НЕТ! Скоро - по крохам будем собирать, т.к. Бивес с Батхедом - укореняются .
Lars писал(а):внешней угрозы вроде как никто не боится, а внутренней боится.
я писал об этом же дословно выше. Но вояки ничего не видят и ничего не могут обсуждать корректно с "не своими".
Я уже писАл, что военные не вызывают у меня неприязни априори, в отличие от военных, у которых народ априори вызывает чувство если и не пренебрежения и брезгливости, то по крайней мере своего превосходства.
Я писал о том, что понимаю необходимость существования Армии и озабочен состоянием дел в ней, на что получил формулировку "вы, семигор - дурак".
Любая попытка обсудить что-то с зазнавшимся офицерьём наталкивается на реакцию "не лезь со своим свиным рылом в калашный ряд". Ну а когда нормального разговора не вышло, то началось обсуждение принципиальных отличий людей с погонами от людей без таковых. Отличия нашлись быстро, но вовсе не в пользу хвастливых зазнаек-офицеров.
Ну и о чём же с НИМИ говорить и на каком языке?
НОРМАЛЬНОГО -то ОНИ не понимают!
Что тоже весьма показательно.
Ругаться с НИМИ? Да упаси Боже! Зачем мне нервы портить?
Как-то сразу вспоминается прапорщик Хайруллин из той части в которой я служил. И то, как его солдаты сапогами из казармы на мороз выгоняли. За жлобство и непроходимое солдафонство.
Поговорить с ним о путях развития человеческой цивилизации в свете реформ ВС РФ?
Lars писал(а):Чего может ? Коля, ты о чем говоришь
Пол-мира стереть в порошок!
И надо поддерживать, но нынешние - нано-распилы поддерживают Когда - создана - наносеть и решают потом, а что делать (колымил в этой сфере и потивно было) .
А можно (и нужно) в другое всунуть денег .........
семигор Коллега, да перестаньте Вы, наконец, валить всё в одну кучу и говорить от имени народа - Вы же референдум не проводили, чтобы здесь так от имени народа "разлагольствовать". Говорите уж от своего имени - так будет куда более правдиво.
И ещё: если Вас оскорбил кто-то из "людей в погонах" - это не повод называть теперь всех нас "офицерьём", "вояками", "солдафонами" и т.д. Вам, на мой взгляд, это чести не делает и авторитета не прибавляет.
.
?
? Коля, ты о чем говоришь 
.
(колымил в этой сфере и потивно было) .