Поговорим о военной технике?

[WIK]

Евгений, спасибо за поправку ( тоже извините много времени прошло и могу спутать международный закон с соглашением между СССР м США , хотя сути не меняет). А вот "позорно" обозвать аварийную лодку - атомной, это не хорошо и задевает профессинальную честь. Публично приношу извинения всем подводникам! ( Ну чё с нас возьмёшь... Мы ж надводники )
(Что касается территориальной принадлежности воздуха " по буковкам", то пролёт над палубой- приравнивается пролёту над сухопутной территорией государства- вот и формулируйте...)

[vvs]

Евгений Ш
Уже не первый раз замечаю своеобразный тактический приём: целое раздробить на части и "вжик": типа "пришёл, увидел... наследил" (с) ("Они сражались за Родину") !

[Slava P.]

А сам не любитель писать, но интересно вас почитать. Сам служил срочную 1981-1984 на КТОФ. В учебке на "шамана", потом в 8 Отделе штаба КТОФ(если это о чём нибудь вам говорит). Ну а там много интересного начитался и наслушался.

[vvs]

потом в 8 Отделе штаба КТОФ(если это о чём нибудь вам говорит). Ну а там много интересного начитался и наслушался.

Ну, тогда понятно, почему Вы писать не любитель (шутка) , хотя уже вроде все сроки "неразглашения" давно прошли, ИМХО, можно было бы и "поделиться" .

[WIK]

Сам служил срочную 1981-1984 на КТОФ. В учебке на "шамана", потом в 8 Отделе штаба КТОФ(если это о чём нибудь вам говорит). Ну а там много интересного начитался и наслушался.

Ну вот и сослуживца встретил Наслушались, Вы точно много чего, начитаться только если секретчиком были.

[vvs]

Наслушались, Вы точно много чего, начитаться только если секретчиком были.

Тсс! Враг не дремлет !

[Евгений Ш]

Уже не первый раз замечаю своеобразный тактический приём

Понимаете ли, в чем дело. Если помните, первый раз разногласия у нас Вами возникли по определению термина "государство". Для Вас это то же самое, что "страна", "Родина", а я придерживаюсь определения классиков Марксизма-Ленинизма "государство - это аппарат насилия". Что я в очередной раз "разбил на части", и почему это "тактический прием" - не понял. Взглядов своих не скрываю - антимилитарист (пацифистом назвать себя не могу, к сожалению), антитоталитраст (ну не писать же "диссидент" - не достоин я этого), и вообще крайне не люблю халявщиков, существующих на мои налоги и мне же жизнь портящих (ВС сюда не относятся. они на мои налоги существуют, но жизнь мне не портят (пока). Хотя и толку от них не вижу).

[WIK]

Если правильно понимаю, то армию разгоняем, штыки в землю и все дружно с плакатами "Мы за мир!"? А поймут ли ?

[Евгений Ш]

Если правильно понимаю, то армию разгоняем

В итоге - да.

штыки в землю

нет армии - нет штыков.

все дружно с плакатами "Мы за мир

А это-то зачем? То есть кому их показывать?

А поймут ли

Народ (который "население", "электорат" и т.п.) поймет. А государство - ( МВД, ФСБ, ФСКН, ФНС, (политики, заметьте не касаюсь )и пр.), конечно, нет

[WIK]

А границы то, бум оберегать ? Ну хотя бы от наркокурьеров да и от шпиёнов разных? Или пущай заходят?

[vvs]

Взглядов своих не скрываю - антимилитарист (пацифистом назвать себя не могу, к сожалению), антитоталитраст (ну не писать же "диссидент" - не достоин я этого), и вообще крайне не люблю халявщиков, существующих на мои налоги и мне же жизнь портящих (ВС сюда не относятся. они на мои налоги существуют, но жизнь мне не портят (пока). Хотя и толку от них не вижу).

"Ну вот, а то всё МАМА, да МАМА!" (с) (волк из м/ф). А если серьёзно - я Вашу позицию уважаю, хотя и не разделяю (но это и хорошо, хуже, если все будут одинаково причёсаны), по крайней мере, мне понятна Ваша мотивация, а это уже немало . Ещё раз повторюсь - я уважаю Ваше мнение и с удовольствием готов дискутировать, так сказать, в "рамках" доброжелательности . Надеюсь, и Вы тоже .
Про "разбил на части" - это, ИМХО: Вы не отвечаете одному оппоненту на его целостную мысль, а расщепляете одно или несколько сообщений разных авторов на короткие не связанные между собой фразы (отчего они, случается, теряют первоначальное содержание, которое в них вложил автор) .

[Svibal]

Уже не первый раз замечаю своеобразный тактический приём

Понимаете ли, в чем дело. Если помните, первый раз разногласия у нас Вами возникли по определению термина "государство". Для Вас это то же самое, что "страна", "Родина", а я придерживаюсь определения классиков Марксизма-Ленинизма "государство - это аппарат насилия". Что я в очередной раз "разбил на части", и почему это "тактический прием" - не понял. Взглядов своих не скрываю - антимилитарист (пацифистом назвать себя не могу, к сожалению), антитоталитраст (ну не писать же "диссидент" - не достоин я этого), и вообще крайне не люблю халявщиков, существующих на мои налоги и мне же жизнь портящих (ВС сюда не относятся. они на мои налоги существуют, но жизнь мне не портят (пока). Хотя и толку от них не вижу).

Вот потому и не видите, что они существуют... Хуже будет, если кто-то даст Вам возможность убедиться в их эффективности или не эффективности... А так, они ЕСТЬ и это многих отрезвляет... Не буду также напоминать известную фразу о народе, который кормит...и т.д...

[Евгений Ш]

А границы то, бум оберегать

Нафига?

Ну хотя бы от наркокурьеров

А что,
сейчас оберегаем?

да и от шпиёнов разных

Так, во-первых, когда они к нам лезли? Или Вы по книжкам про Карацупу с Индусом судите? Границы от беглых из СССР защищали. А после того соседи от наших беглых сами начали защищаться И какие, на фиг, шпиены? Экономические? так они не там ходят, они, скорее, изнутри. А байки про продажу военных секретов (типа, "реактивная торпеда", "как самому сделать атомную бомбу", "из чего состоит ракетное топливо (Пеньковсикй)", "где находится стартовая площадка в Плесецке (ангийский школьный учтитель математики)"? Или опять хранить в секретных частях справочники "Джэйнс"? Технологии - да, согласен. Но те, кто ими владеет - сами прекрасно без помощи халявщиков их сохранят.

[Svibal]

И еще в догон к мысли о счастливой жизни на Бахрейне, в Швейцарии и Швеции...
Шведы, к примеру, начали жить нормально только после того, как четырежды подряд (начиная с Петра 1) проиграли нам войны и утратили статус былой Великой Европейской державы... А ведь в 17-18 веках такими и были. Балтику в Европе Шведским морем называли... Может и нам пора перестать "тужиться" и "величаться"? Может займем то место, которое нам подобает и займемся более внутренними проблемами?
Опыт мировой истории говорит, что для обороны от сколь угодно огромных сил достаточно лишь небольшой, но хорошо обученной армии. Я уже не беру примеры из древней истории про 300 спартанцев и др. События вокруг моего города в 39-40 годах многому научили, но, похоже не нас...

[Svibal]

А границы то, бум оберегать

Нафига?

Ну хотя бы от наркокурьеров

А что,
сейчас оберегаем?

да и от шпиёнов разных

Так, во-первых, когда они к нам лезли? Или Вы по книжкам про Карацупу с Индусом судите? Границы от беглых из СССР защищали. А после того соседи от наших беглых сами начали защищаться И какие, на фиг, шпиены? Экономические? так они не там ходят, они, скорее, изнутри. А байки про продажу военных секретов (типа, "реактивная торпеда", "как самому сделать атомную бомбу", "из чего состоит ракетное топливо (Пеньковсикй)", "где находится стартовая площадка в Плесецке (ангийский школьный учтитель математики)"? Или опять хранить в секретных частях справочники "Джэйнс"? Технологии - да, согласен. Но те, кто ими владеет - сами прекрасно без помощи халявщиков их сохранят.

Про секреты и границы точно сказано... ну сколько можно нас от наших секретов оберегать?