Клуб автолюбителей Рено Логан

Может поставить?
В плюсах - программируется и согреет машинку за полчаса (или сколько скажем) до того, как в нее сядем.
Потом, допустим, едем мы это зимой по дикой местности, БУМС - что-то в моторе лопнуло и уже, допустим, не едем. Печка не работает, так как мотор не крутится. Пора замерзать - а тут отопитель - щелк - и в тепле дожидаемся прохожих/проезжих с эвакуатором.
Минус - отопитель помимо керосина будет жрать энергию от аккумулятора. Так вот собственно вопрос - сколько часов он может продержаться?

gdt

Не знаю в каком регионе Вы живете, какой климат. Если не на крайнем севере или в сибири, то нафига оно Вам?

Vitalij писал(а):gdt

Не знаю в каком регионе Вы живете, какой климат. Если не на крайнем севере или в сибири, то нафига оно Вам?

В Сибири, в Сибири, да еще и в Восточной
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... at=0&pos=2
и еще любим ездить зимой там, где другая машина может и через 3 часа пройти, а может и завтра
http://photofile.ru/users/gdt/2020898/

gdt писал(а):Так вот собственно вопрос - сколько часов он может продержаться?

Webasto Termo Top E жрет около 30-35вт электричества (~2,5А) + будет еще крутиться вентилятор отопителя (~2A на малой скорости), исходя из емкости аккумулятора (55А*Ч) получаем 55/5=11. Т.е. в идеале до 11 часов. На практике (морозе) думаю часов на 5-7 должно хватить.

smallbob писал(а):исходя из емкости аккумулятора (55А*Ч)

Исходите из емкости аккумулятора у Логана-70 А/Час

Нормально. Если еще в багажнике в дальнюю поездку взять запасной, да при экономичном режиме - получается до суток можно продержаться. Надо ставить.

В не отапливаемом (с вставшим движком) моторном отсеке аккумулятор должен вымерзнуть за пару часов при тамошних температурах -40-50 градусов. Не в багажник надо аккумулятор брать, а в салон. И при поломке штатный аккумулятор в отапливаемый им же салон тащить для чего там предусмотреть проводку. Если речь идёт о салонном отопителе, как я понимаю? Или о подогреве двигателя? Если о последнем, то он в такой ситуёвине бесполезен.

Вообще-то предпусковой подогреватель не рекомендуют включать повторно. Т.е. после одного прогрева - запуск и движение (для подзарядки). Рассчитывать по емкости АКБ - пустое дело.

Георгий Торпедоносец писал(а):В не отапливаемом (с вставшим движком) моторном отсеке аккумулятор должен вымерзнуть за пару часов при тамошних температурах -40-50 градусов. Не в багажник надо аккумулятор брать, а в салон. И при поломке штатный аккумулятор в отапливаемый им же салон тащить для чего там предусмотреть проводку. Если речь идёт о салонном отопителе, как я понимаю? Или о подогреве двигателя? Если о последнем, то он в такой ситуёвине бесполезен.

Ну 40-50 - это мы и не поедем, но хватит и 25-ти, как во время той поездки в Аршан. А похорошему - может и 10 хватить. У нас в местном телевизоре любимый зимний сюжет - из травматологии, отрезали одну ногу, две, больше. Заглох за 10 км от города, голосовал, никто не остановился, летние ботинки.
Так вот, мне казалось, что эти самые подогреватели одновременно делают две вещи - и двигатель греют для теплого пуска, и салон. Скажем, обогреватель врезан в тосольный контур Потому под капотом градусов на 20 теплее, чем снаружи пожалуй будет И аккумулятор дольше протянет. Но сейчас узнаю точно - так ли это.

Вот:
http://www.webasto.ru/?id=102
Предпусковой подогреватель представляет собой компактный прибор, который устанавливается в моторном отсеке. Теплообменник отопителя подсоединяется к охлаждающему контуру двигателя, электроника - к бортовой сети, а система подачи топлива - к топливному баку автомобиля.
Он значительно улучшает показатели безопасности, комфорта, экономичности, долговечности и экологической чистоты автомобиля, т.к. ещё до начала поездки:

двигатель прогрет и легко заводится – а это не только экономит время и силы, но и позволяет заметно снизить потребление топлива, общую нагрузку на аккумулятор, износ двигателя и объём вредных выбросов;

в салоне тепло, что повышает удобство вождения, улучшает реакцию и даёт возможность спокойно пристегнуть ремень (не нужно сидеть в машине в громоздкой верхней одежде);

стёкла свободны ото льда и снега, не запотевают, не примерзают "дворники", что обеспечивает: хороший обзор с самого начала поездки.

Потребляемая мощность, Вт* 22**
* в режиме полной нагрузки; в режиме частичной нагрузки — примерно в 2 раза меньше ** без вентилятора системы отопления автомобиля

Для особо сурового климата выхлопные газы подогревателя можно использовать для нагрева аккумулятора. Не забывая предпринять меры по искрогашению.

IPM писал(а):Для особо сурового климата выхлопные газы подогревателя можно использовать для нагрева аккумулятора. Не забывая предпринять меры по искрогашению.

Была у меня такая штука на пятёрке. Дополнительные плюсы: запуск по таймеру, запуск с брелка, подогрев ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ.

У меня тоже есть опыт эксплуатации Webasto. Аппарат был куплен в 2001 году по акции - скидка 50% в связи с постановкой на производство следующей модели и распродажей остатков старой. Поделюсь опытом:

1. Комфорт имеет место быть. Выставляешь таймер (можно по 3 таймера на каждый день на всю неделю). Утром (вечером) подходишь к автомобилю - стёкла чистые, внутри тепло, двигатель прогрет где-то до +50 градусов. Сел, завёл, поехал. Можно пользоваться и при работающем двигателе, если поездка незапланированная, двигатель и салон прогреются быстрее. Страховая компания сообщила, что случаев возгорания таких систем не отмечено и они не повышают ставку по КАСКО при установке. Опять же, как было справедливо замечено выше, можно продержаться какое-то время в случае поломки в отдалённом от цивилизации месте. И бонус - неоднократно зимой я был единственным, кому удавалось завести двигатель на нашей стоянке, потом я дёргал пару-тройку машин, далее и они в свою очередь помогали завестись коллегам.

2. Недостатки. Прибор потребляет не только топливо, но и электроэнергию от аккумулятора. В моём случае поездки на работу/с работы занимали в среднем 30 минут в один конец, агрегат прогревал двигатель в среднем в течение получаса перед поездкой. Тогда я работал с понедельника по пятницу с 9 до 17:30. В результате - в пятницу вечером аккумулятор пуст, машина не заводится. И под улюлюканье коллег я лезу за тросом... Если же пробеги значительные, этой проблемы не будет.

3. Нюансы. Преждем чем покупать девайс, необходимо точно выяснить, куда его смонтируют. В моём случае (ВАЗ-21150i) првоначально установили на мотрный щит. Всё было отлично, пока не просели передние пружины и рулевая тяга не начала постукивать по корпусу обгревателя. Долго искал источник стуков (только на пологих кочках), пока утром не обнаружил лужу тосола под машиной. Сервисмены сказали, что установка в этом месте была ошибкой, необходимо переносить (после замены корпуса). Перенесли на новое место между бампером и радиатором, больше никуда не влезает. С приходом зимы начались проблемы - длина трубопроводов системы охлаждения заметно увеличилась и двигатель перестал нагреваться до рабочй температуры. Девайс я отключил, весной вообще машину продал и купил Логан. Так что подогреватель должен быть смонтирован как можно ближе к двигателю, а автомобиль должен использоваться достаточно интенсивно.

barbrige писал(а):2. Недостатки. Прибор потребляет не только топливо, но и электроэнергию от аккумулятора. В моём случае поездки на работу/с работы занимали в среднем 30 минут в один конец, агрегат прогревал двигатель в среднем в течение получаса перед поездкой. Тогда я работал с понедельника по пятницу с 9 до 17:30. В результате - в пятницу вечером аккумулятор пуст, машина не заводится. И под улюлюканье коллег я лезу за тросом...

barbrige писал(а):3. Нюансы. ... С приходом зимы начались проблемы - длина трубопроводов системы охлаждения заметно увеличилась и двигатель перестал нагреваться до рабочй температуры. Девайс я отключил, весной вообще машину продал и купил Логан. Так что подогреватель должен быть смонтирован как можно ближе к двигателю, а автомобиль должен использоваться достаточно интенсивно.

Даааа. Это заставляет думать. 2.5 часа работы, да еще всё-таки с подзарядками в пути - и аккумумлятор пустой. Отчего же оно так По расчетам всё вроде великолепно. Куда деется электричество Может неудачный аппарат Продолжу искать отзывы.

Вот что нашел у аудистов, видимо им вебасты на заводе ставят:
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=31904

И поскольку у них такая же беспроблемная жизнь, как у логановодов, приходится на форумах обсуждать такие темы
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=29138

Просто котелки, облегчающие запуск:
http://www.diavia.ru/index.php?part_id= ... 1e6d47aea5
но в лесу они бесполезны

По сумме поисков вывод такой: основное электричество сжирает вентилятор собственной печки машины. Поэтому нужно дождаться отзывов, кто ставил вебасто именно на Логан, как оно у него работало.

В секнтябрьском "За рулём" была статья про отпители/подогреватели расписан принцип работы с картинками и т.д, причём про те что греют за счёт топлива а не электричества типа вебасто, но вот на сайте найти не удалось в бумажном варианте есть

gdt писал(а):

barbrige писал(а):2. Недостатки. Прибор потребляет не только топливо, но и электроэнергию от аккумулятора. В моём случае поездки на работу/с работы занимали в среднем 30 минут в один конец, агрегат прогревал двигатель в среднем в течение получаса перед поездкой. Тогда я работал с понедельника по пятницу с 9 до 17:30. В результате - в пятницу вечером аккумулятор пуст, машина не заводится. И под улюлюканье коллег я лезу за тросом...

barbrige писал(а):3. Нюансы. ... С приходом зимы начались проблемы - длина трубопроводов системы охлаждения заметно увеличилась и двигатель перестал нагреваться до рабочй температуры. Девайс я отключил, весной вообще машину продал и купил Логан. Так что подогреватель должен быть смонтирован как можно ближе к двигателю, а автомобиль должен использоваться достаточно интенсивно.

Даааа. Это заставляет думать. 2.5 часа работы, да еще всё-таки с подзарядками в пути - и аккумумлятор пустой. Отчего же оно так По расчетам всё вроде великолепно. Куда деется электричество Может неудачный аппарат Продолжу искать отзывы.

Насчёт подзарядки в пути - не забывайте, что речь о зиме. Т.е. фары, вентилятор "печки", музыка - работают всю дорогу, частично - "попагрейка", обогрев заднего стекла и зеркал, стеклоочистители в зависимости от погодных условий. Так что вопрос с поздарядкой, особенно в пробках остаётся открытым.

Timoshka писал(а):В секнтябрьском "За рулём" была статья про отпители/подогреватели расписан принцип работы с картинками и т.д, причём про те что греют за счёт топлива а не электричества типа вебасто, но вот на сайте найти не удалось в бумажном варианте есть

Вебасто работает как раз за счёт топлива. Точнее, нагрев охлаждающей жидкости происходит за счёт сгорания топлива. Электричество потребляют бензонасос обогревателя, его помпа, которая прокачивает охлаждающую жидкость по системе, и штатный вентилятор "печки". Я кстати просил отключить эту функцию, чтобы сберечь энергию, но установщики оказались, объяснив, что пробовали и это приводило к перегреву системы.

Здравствуйте! При установке отопителя на логан такую функцию как обогрев салона можно отключить не каких побочных дефектов не будет и не было не когда, Вебасто не может перегреть двигатель так как он отключается при достижении антифриза 76 градусов, и снова включается при 69-70 градусов. Если кого что интересует про вебасто спрашивайте, сам работаю в установочном центре Webasto

вад писал(а):...Если кого что интересует про вебасто спрашивайте, сам работаю в установочном центре Webasto

Спрошу с удовольствием. Интересует вся инфа по установке на логан 1,6 без кондея. Ну, там способ, расположение, сроки, варианты, цены (самого простого варианта установки и вообще), ну и т.д.

Заранее благодарен.

Вариантов расположения отопителя несколько вот два из них: с правой стороны перед двигателем если машина без кондея , если с ним то расположение отопителя будет находится под расширительным бачком.Что касаектся времени то примерно 3-4 часа потребуется для установки стоимость этого удовольствия у нас обойдется в 36-37 тысяч рублей.

Спасибо.
Ну к вам я врядли поеду, далековато всётаки.
Была проблема по зиме, больше минус 15 гр. ц. заводился с десятой попытки. Больше минус 20 вообще еле заводил, причём стартер крутил как обычно резво. С тех пор по сей момент с заводкой никиких проблем. По осени на ТО должны свечи заменить, мож чё изменится в лучшую сторону к зиме. Если нет, то придётся басту ставить или ...