Клуб автолюбителей Рено Логан

**sever** » 14 июн 2009, 19:40

ManJak
Вы немного путаетесь - есть 2D и 3D отображение карты, а есть 2D и 3D навигация - это совершенно разные понятия.
Я навигаторы на работе разрабатываю, меня сложно переубедить

**ManJak** » 14 июн 2009, 19:46

Даже, если предположить, что при 2D навигации - не учитывается координата -Z (высота), то на точности позиции (на плоскости) - это никак не скажется.

/---X----\
/-----|-----\
/------|-------\
_____|_____ \

| - линия проекции
x - объект
_/-\ - ландшафт

Т.е., при 2-Д - это просто проекция с теме-же координатами Х и У :wink:

.

**ManJak** » 14 июн 2009, 19:47

Нарисовалось криво, но понятна суть :lol:

**sever** » 14 июн 2009, 19:53

ManJak
Увы, нет. Попробую рассказать очень грубо, почему.
"Цилиндр ошибок", т.е. та фигура, в которой может находится навигатор вместе с привязанным к нему Логаном, не перпендикулярен поверхности Земли.
Поэтому пересечение "цилиндра ошибок" с плоскостью горизонта может быть очень вытянутым эллипсом. Тогда ошибка будет порядка длины этого эллипса.
Проще ИМХО не объяснить. На самом деле все немного сложнее

Подробнее - пожалуйте сюда http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5443&start=30.

**ManJak** » 14 июн 2009, 20:06

sever
Странно, вероятно, что я туплю, но:

Имеем три спутника, навигатор и Логан!

1. Навигатор - не имеет никакой плоскости и как его держать - все-равно, т.к. - п.2 и 3.
2. Задержка по времени до первых двух спутников - дает кривую (вроде окружность) от пересечения двух сфер с радиусами равными растоянию до спутников 1 и 2.
3. Пересечение третей сферы с этой кривой - дает точку с координатами Х, У и Z (высота 2 штуки). Четвертый спутник - позволяет убрать "лишную" высоту, но на точность навигации по плоской карте - не влияет (т.к. "лишная" высота будет ровно над нужной).

Если мы забиваем на высоту, то падает точка на плоскость карты так, как еслиб мы держали над ней палец, а потом - опустили его вниз на карту. :roll:

Другое дело, еслиб задержки во времени прохождения сигналов от спутников - изменялись от положения нафигатора.

ЗЫ
Упростил, т.к. не очень понимаю, как гасится отраженный сигнал и т.д., но если подумать, то можно и это придумать :lol:

Не стал описывать, что в сигнале спутников, также передаются его эфемериды и т.д., чтоб нафигатор смог вычислить радиусы этих злополучных сфер (не считая A-GPS) с правильным положением спутника.

**семигор** » 14 июн 2009, 20:08

sever писал(а):Я навигаторы на работе разрабатываю

Опаньки!
Мы тут мозговые грыжи наживаем, выбирая, а человек оказывается всё абсолютно про них знает!
И вот сейчас расскажет... :wink:

sever, скажите нам, ради Бога, какие же навигаторы стоит покупать, а какие нет?
Что там с пробками; реальная ли фича?
Какие параметры действительно имеют значение в ТТХ навигаторов, а какие пофиг?
Я вот купил Повермен 431 GPRS, и он так вроде ничего показался, за исключением того, что координаты не останавливались, скорость порой глючила, да выключался пара раз во время загрузки.
Сейчас "зверёк" в магазине, но мне ничего не обещали, кроме как позвонить.
Выше в этой ветке уже несколько раз выкладывал свои тягостные раздумья по поводу выбора.
НО если Вы профи - то скажите хоть что-нибудь!

**sever** » 14 июн 2009, 20:14

ManJak
2 и 3) - красивая схема

И она бы работала, если бы в GPS-приемнике не пожалели бы денег на атомные часы стоимостью с три Логана. А так как пожалели - нужен еще один GPS-спутник для корректировки времени. Итого минимум четыре спутника для честного определиния трех координат.

**ManJak** » 14 июн 2009, 20:19

sever писал(а):Итого минимум четыре спутника для честного определиния трех координат.

Как я написал - четвертый спутник нужен не для корректировки времени, а для удаления "мнимой" высоты, т.к. пересечение трех сфер даст нам две точки с разной высотой :wink:

.

Тогда-уж - пять спутников, для честного определения трех координат, основываясь на Вашем допущении.

**sever** » 14 июн 2009, 20:26

семигор
Я их морские делаю, иногда с авиационными коллегам помогаю по мелочи. У нас с пробками попроще, правда, с КАСКО посложнее, могут и производителя GPS в землю зарыть если чо по его вине приключится

Что касается Ваших вопросов, то
1. чипсет в приемнике ИМХО лучше брать на основе Sirf III, хотя почти все современные вроде ничего.
2. у меня лично: BT-359 + КПК, софт - City Guide для Питера и области, OziExplorer+Google для всех прочих поездок.

ManJak
Четвертый спутник отсекает и лишнюю точку, и дает корректуру по времени. И, эта, я тут не про допущения - я типа в курсе темы.

**Вл@д** » 14 июн 2009, 20:28

Тоесть я так понимаю если связь навигатора со спутником пропала, то и вставлять карту с другой программой нет смысла? Сам еще с этим не сталкивался просто на будушее хотелосьбы знать. Спасибо за помощь.

**ManJak** » 14 июн 2009, 20:31

Вл@д писал(а):Тоесть я так понимаю если связь навигатора со спутником пропала, то и вставлять карту с другой программой нет смысла?

ИМХО - никакого

**sever** » 14 июн 2009, 20:35

Вл@д
Ну, в теории возможно, что это программа Вас обманывает - связь установила, а сама фигу кажет. Это ИМХО очень маловероятно, хотя все на свете бывает.

**Фокс** » 14 июн 2009, 21:39

sever писал(а):лучше брать на основе Sirf III,

О , у меня такой .

Не прогадал , и складная антенна есть

Только вот карты ... врать умеют :cry:

**lucky** » 14 июн 2009, 22:01

sever
Транзас???

**sever** » 14 июн 2009, 22:08

lucky
палимся

Клуб автолюбителей Рено Логан

Всё об GPS устройствах. (Ивану Сусанину посвящается ;-)

Кто сейчас на конференции