Сигнализация

[Nick_2141]

Перенес сообщения.

[u313]

Нодельман Лев
Ууу, ну как вы не понимаете! От паука это все не спасает ни разу! Угонщики не возятся со штатной проводкой, всякие там секретки и пр. Накидываются свои провода от своей проводки со своим ЭБУ на несколько жизненно нужных датчиков (знают на какие именно, а какие не обязательны), катушку зажигания и АКБ. Да, на дорогих авто это хоть как то работает, т.к. катушек зажигания может быть много, да и расположены они глубоко, равно как глубоко запрятанные датчики, необходимые для работы авто, но конкретно Логану (а мы вроде о нем говорим) с его "голым" двигателем все это как мертвому припарки!
Методы защиты все же есть, но они лежат немного в другой плоскости и разные для каждой конкретно модели.
Например, на ВАЗе, где считывание импульсов ДПКВ происходит по зубчатому шкиву генератора, существует метод защиты спиливанием одного (произвольного) зуба на шкиве в комплексе со специальной прошивкой и штатным иммобилайзером. Тут и секретки разные пригодятся, т.к. ни замена ЭБУ, ни накидывание паука ничего не даст. С обычной прошивкой ЭБУ вал со спиленным зубом не поймет. Но к Логану такое не подходит - мало того, что прошивки такой нет, но и ДПКВ работает по сигналу от венца маховика, а его пилить не получится. Есть еще вариант для очумелых ручек: в датчиках и в проводке меняются местами провода или переделывается сам разъем. Поэтому опять же, подключение чужой проводки нормально не срабатывает. Но учитывая конструкцию современных датчиков, задача не всегда тривиальная. Есть и другие идеи, думал я в свое время на эту тему много, но вот беда - все это работает лучше всего, если делаешь такое только себе одному и больше никому. Ну или лучшему другу, отцу и т.д., не далее. Любая, даже очень ограниченная серия, сразу может стать объектом внимания угонщиков (ну не думаете же вы, что вы читаете и-нет, а угонщики тупые и ничего не читают), что резко уменьшает ценность любой идеи по принципу "предупрежден, значит вооружен". Поэтому та же железка для защиты эбу, установленная в одном авто может стать препятствием, но если об этом написано на сайте, то уже на все 100% существует решение быстрого ее демонтажа.
Извините за полуоффтоп, но хочется донести до масс ясность в этом вопросе.

[Нодельман Лев]

Нодельман Лев
Ууу, ну как вы не понимаете! От паука это все не спасает ни разу!

читаем тут
http://www.kondrashov-lab.ru/zapiski-in ... chita-ebu/
и тут
http://www.kondrashov-lab.ru/avtorskie- ... chita-ebu/
и как тут вешать паука, когда разъём ЭБУ закрыт металлическим щитком на заклёпках и его со штатного блока снять не так уж и просто?

ИМХО всё очень продумано в этой лаборатории... И думаю, что Ваши фокусы с датчиком - это тоже одна из фишек... В общем, дай бог будет следующая машина - поеду к ним...

[u313]

Нодельман Лев
Извините, но вы опять не понимаете сути паука: паук - это по сути автономная проводка, никак не завязанная на проводку машины и цепляется она только крокодилами к АКБ или имеет свой автономный аккумулятор и привязывается только по земле. С двигателя просто отсоединяется несколько разъемов с жизненно важных и нужных датчиков типа ДПКВ , МЗ и бензонасос, к этим разъемам подсоединяются разъемы с паука. На пауке уже есть все необходимое, в том числе рабочий ЭБУ, "ключ зажигания" и т.д.. Все перечисленное по вашим ссылкам ни от чего в таком случае не спасает ни разу. Вот если Вам удастся по настоящему надежно защитить подкапотное пространство от проникновение туда, только тогда имеет смысл всерьез заморачиваться с электроникой, но не ранее. Но ИМХО обычный замок капота на трех саморезах такой надежной защитой не является ни разу...

[Skies]

Skies Всё что пишет разработчик, нужно читать осторожно. АР вскрывает их флим за 3 минуты. Вскрывал шесть лет назад. Не слышал чтобы с тех пор флим что то усовершенствовал.

Да, вы что? Если бы не усовершенствовал, его бы сейчас никто не ставил бы.

Вы это серьёзно? А вы имеете представления, сколько авто оснащено криптостойкими сигнализациями с диалоговым кодом, а сколько фуфлом вроде шерхана? И ведь ставят! Пачками, да ещё и в автосалонах.
Аргумент ваш напомнил хохму:
Алкоголь полезен - миллионы мужчин не могут ошибаться! (про пользу небольшого количества алкоголя даже ежедневно-я в курсе; имеется ввиду алкоголизм)

Не надо приводить такие сравнения. Вы сами знаете, откуда в основном идет распространение Шерхана - от дилера. Это они советуют то, что легче ставить и на чем можно больше заработать. С замками дело обстоит по-другому. Вспомните мультилоки на руль. Много сейчас ставит народу их? Очень мало. Да, я преувеличил, что никто не ставил бы гаранты, но что ставили бы их значительно реже - это факт.
Меня просто удивляет тот факт, что все нелюбители гарантов ссылаются на источники 5-летней давности...

[mihakazak]

Недавно компания StarLine запустила в продажу новые модели A61 и A91. Это модифицированные версии В9/В6 Dialog. Цены пока не объявлены. Ждем-с....

[ugona.net]

[quote="mihakazak"]Недавно компания StarLine запустила в продажу новые модели A61 и A91. Это модифицированные версии В9/В6 Dialog. Цены пока не объявлены. Ждем-с....

Здравствуйте!
Цены можно здесь посмотреть.

[R-2]

Меня просто удивляет тот факт, что все нелюбители гарантов ссылаются на источники 5-летней давности...

Буду рад ссылке на свежий источник. Без сарказма-правда интересно.

[@kiM]

Здравствуйте, возник такой вопрос, а сколько стоит установка штатной сигналки (на вскидку)? И что она из себя представляет по характеристикам, а то до своего дилера достучаться не могу

[ShK]

@kiM
viewtopic.php?f=13&t=313

[KotMatroskin]

Здравствуйте, возник такой вопрос, а сколько стоит установка штатной сигналки (на вскидку)? И что она из себя представляет по характеристикам, а то до своего дилера достучаться не могу

Штатная - не знаю, а родной считается Кобра. Они есть разные, но на Логан ставится Cobra 4198. Она без обратной связи, и в комплекте не идет датчик удара и датчик внешнего объема (в Европе низя, чтобы машина от каждого удара орала на улице). Но зато есть датчик внутр. объема.
Датчик удара ставится дополнительно за доп. бабосы.

Радиус действия сигналки очень маленький 5...8 метров. Некоторые пишут, что 3 м. Это не БАГА, это ФИЧА. Пояснямс. Для защиты от перехвата кода (используется KEELOQ) мощность излучения небольшая. ИМХО, это очень грамотно.

Если вам не нужна обратная связь - Кобра хороший вариант. Брелки у нее красивые и удобные.
Милион суперфункций, как, например, у Шерхана, как выясняется на практике, нафиг не нужны.

И еще насчет большой дальности действия. Мой сосед по дому уже купил мануфактурный сканер в Инете. Говорит, 30 000 рублей. Хвастался, что почти все машины во дворе он уже пробовал открыть. Так... Ради спортивного интереса... Я в шоке....

[u313]

KotMatroskin
А в моем понимании сига никогда не была серьезной защитой - так, двери закрыть кнопочкой да от пионэров поможет, да и то не наверняка. Железок надо побольше ставить, а в паре с ними иммо с беспроводными реле. Небюджетно? Да! Но зато это настоящая защита, а не самообман.

[KotMatroskin]

KotMatroskin
А в моем понимании сига никогда не была серьезной защитой - так, двери закрыть кнопочкой да от пионэров поможет, да и то не наверняка. Железок надо побольше ставить, а в паре с ними иммо с беспроводными реле. Небюджетно? Да! Но зато это настоящая защита, а не самообман.

Ну, как сказать...
Сиги разные бывают. Cobra, если не ошибаюсь, ничего не блокирует. Некоторые сигналки блокируют запуск, подключаются к системе зажигания. Некоторые - блокируют важные цепи с помощью "цифровых реле" (релюха, управляемая по цифровому интерфейсу). Такая сигнализация уже частично является противоугонной системой, а не просто оповещением удара или проникновения в машину...

Любое противоугонное оборудование отсекает часть воров. Часть отпугнет сига. Из оставшихся часть отпугнет механ защита на КПП. Из оставшихся часть отпугнет замок на капоте... И т.д.

[Sergeus]

Какое противоугонное оборудование нормально пашет?

Подскажите, кто что ставил? И работает ли???

Здрасьте!
Рассматриваю ЛОГАН как одного из возможных претендентов для покупки новой машины. Нарываю в форумах информацию о надежности, стоимости владения и проч. Сделаю окончательный выбор после тщательного изучения.
В данный момент катаю подержанного японца (ниссан), купленную б/у. Но я не о том.

В общем ищу попутно и противоугонную систему под будущую машинку. Уж больно жалко будет, если МЕЧТУ угонят. Хочу ставить противоугонный комплекс: сигнализация с а/запуском (надежную неглючную и эффективную) замок капота, иммобилайзер. Рекламные заманухи на сайте о дешевых сигналках УГОНОВ-НЕТ не впечатлили. Негатива об этих ребятах (+еще и про старлайн), на разных форумах, предостаточно. Переплачивать бешеный лавандос за стандартный якобы русский (а реально китайский) ширпотреб не хочу. Поэтому подбирать противоугонный комплекс буду исключительно по практическим отзывам от форумчан.
В связи с этим вопрос: Господа, кто, чё ставил и как работает это противоугонное оборудование со штатным? Заранее всем спасибо за советы.

P.S. Рекламных агентов (менеждеров-продажников) конкретных брендов сигнализаций просьба не беспокоить, а то они задолбали по форумам шляться и свое барохло втюхивать

[Skladovshik]

Я бы поставил диалоговую сигналку от magic system и не парился бы. Логан вроде как даже не в первой 10-ке по угонам.