Клуб автолюбителей Рено Логан

Я, естественно, задам все эти вопросы в салоне. Но от того, что я задам их и здесь на форуме, IMHO, не убудет.

1. По системам безопасности. Что такое ABS и EBV? Ну то есть расшифровку я в интернете найду, а на практике какая польза от этих систем?
Хочу купить за 670$ эту опцию из-за подушки безопасности пассажира. А с другой стороны - нужна ли она... Не могу определиться.
Также, эта опция доступна только начиная со второй комплектации (Expression 1,4). Это из-за каких-то технологических особенностей или просто маркетинговый ход?

2. Защита автомобиля. "Электронное противоугонное устройство", входящее во все комплектации - это полноценная сигнализация? Или что?

3. Комфорт. Я сейчас езжу на "пятерке" , поэтому не вполне понимаю, что есть кондиционер и нужен ли он мне? В "пятерке" как бы кондиционера нет, но есть некое устройство, которое гонит в салон теплый или холодный воздух. В чем принципиальное отличие такого устройства от "кондиционера"? И есть ли такая простая штука в Logan'ах без кондиционера? Грубо говоря, нужен ли мне кондиционер? Чем мне от него станет лучше?

4. Радиооборудование. Во-первых, почему на Authentique не хотят ставить аудиосистему с CD? Тоже маркетинговый ход? Во-вторых, я хочу поставить себе CD-MP3 (обязательно, я уже несколько лет только MP3 и слушаю). Умеет ли их стандартная CD-аудиосистема проигрывать MP3-диски? Если нет, то насколько реально поставить вместо штатной свою CD-MP3 магнитолу, купленную отдельно? И нужно ли тогда будет отдельно ставить также антенну и колонки или они входят в понятие "аудиоподготовка", обязательное для всех комплектаций.

Вот вроде и все. Буду очень признателен ответившим!!!

nickalex писал(а):....

2. Защита автомобиля. "Электронное противоугонное устройство", входящее во все комплектации - это полноценная сигнализация? Или что?

Иммобилайзер - это такая штуковина, которая определяет - родной ключ вставлен в замок или его копия. Если копия, то двигатель не заводится. Это означает, что просто делать копию ключа - бессмысленно, в него надо еще и чип втавлять, уникальный для конкретной машины

nickalex писал(а):3. Комфорт. Я сейчас езжу на "пятерке" , поэтому не вполне понимаю, что есть кондиционер и нужен ли он мне? В "пятерке" как бы кондиционера нет, но есть некое устройство, которое гонит в салон теплый или холодный воздух. В чем принципиальное отличие такого устройства от "кондиционера"? И есть ли такая простая штука в Logan'ах без кондиционера? Грубо говоря, нужен ли мне кондиционер? Чем мне от него станет лучше?

Кондиционер - это нормальный холодильник с компрессором, фреоном и прочими прибамбасами. Только вместо морозильной камеры подает холодный воздух в салон . Есть еще климат - контроль - это когда выставляется температура и она поддерживается. В этом - отсутствии контроля температуры - основное отличие автомобильного кодиционера от бытового - автозаводы лишние деньги за систему контроля температуры слупливают с клиентов. Нужен или нет кондиционер - каждый решает для себя. С кондиционером можно в пробках стоять, не открывая окон.

nickalex писал(а):
4. Радиооборудование. Во-первых, почему на Authentique не хотят ставить аудиосистему с CD? Тоже маркетинговый ход? Во-вторых, я хочу поставить себе CD-MP3 (обязательно, я уже несколько лет только MP3 и слушаю). Умеет ли их стандартная CD-аудиосистема проигрывать MP3-диски? Если нет, то насколько реально поставить вместо штатной свою CD-MP3 магнитолу, купленную отдельно? И нужно ли тогда будет отдельно ставить также антенну и колонки или они входят в понятие "аудиоподготовка", обязательное для всех комплектаций.

Штатная магнитола Mp3 крутить не умеет. Поставить магнитолу свою можно, но как правило, дилеры требуют, чтобы ее установка производилась у них в сервисе. Радиоподготовка по-логановски - это провода, дотянутые от консоли до передних дверей. В последней комплектации провода дотянуты до задней полки. Антенна есть на всех комплектациях.

1) ABS - антиблокировочноя система. Не дает заблокироваться колесам при торможении. Вещь весьма и весьма полезная. Я бы сказал - необходимая! Если вы, конечно, не считаете, что тормоза придумали трусы!
2) Электронное противоугонное устройство - иммобилайзер. Работает примерно так:
В ключ вмонтирован миниатюрный радио-передатчик, передающий уникальный код приемнику в рулевой колонке. Если попытаться завести авто точно таким же внешне ключом - не заведется. То есть вы как бы имеете два ключа в одном - механический и электронный. Но это - не сигнализация.
3) Кондиционер очень хорош в жару - не нужно открывать все стекла, чтобы не задохнуться, поэтому будете ездить без пыли и шума. Вы бытовые кондиционеры видели? Они отличаются от вентилятора? Так же отличается авто-кондиционер от того, что было у вас в "пятерке". В пятерке вентилятор либо гонит просто воздух с улицы либо воздух с улицы прогретый радиатором печки. А кондиционер гонит воздух с улицы ОХЛАЖДЕННЫЙ радиатором кондиционера (как в холодильнике).
4) Штатная магнитола не воспроизводит MP3. И вообще - убогенькая она чересчур за такие деньги. Впрочем, это со всеми автомобилями почти так. Ставьте любую понравившуюся магнитолу с ISO-коннектором.

Но есть еще несколько уточняющих вопросов.

1. Что такое EBV все-таки кто-нибудь знает?

2. Полную сигнализацию надо/можно ставить прямо при покупке в салоне или надо/можно купить машину и потом уже как совершенно отдельное дело куда-то подъехать и оборудовать ее сигнализацией?

4.1. Провода от консоли до передних дверей - это для колонок? То есть 4 колонки (на двери и назад) можно поставить только на последней комплектации? Что же они тогда пишут, что "аудиосистема 4x30 Вт c CD" доступна уже на второй комплектации? Или они специально прокинут эти 2 провода назад при установке, если купить аудиосистему именно у них? Так?

4.2. Дилер возьмет с меня денег за услугу "поставить мою CD-MP3 магнитолу с колонками"? Если да, то сколько?

EBV – Система электронного контроля торможения.
Система EBV оптимально делит тормозное усилие между передней и задней осями. Например, если задняя ось под большей нагрузкой в полностью загруженном автомобиле, система EBV передаст большее тормозное усилие на задние колеса, по сравнению с тем, если бы в автомобиле находился только один водитель. EBV – это гарантия правильного распределения тормозных усилий.

nickalex писал(а):2. Полную сигнализацию надо/можно ставить прямо при покупке в салоне или надо/можно купить машину и потом уже как совершенно отдельное дело куда-то подъехать и оборудовать ее сигнализацией?

Ответ здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=260

nickalex писал(а):4.2. Дилер возьмет с меня денег за услугу "поставить мою CD-MP3 магнитолу с колонками"? Если да, то сколько?

Обязательно возьмёт, и возьмёт немало! У меня есть смета от одного из салонов: Подключение головы + установка 4х динамиков + переходник на антенну = 2800р.

Foxlen писал(а):...EBV – это гарантия правильного распределения тормозных усилий.

Говоря проще - EBV - это электронный "колдун"

AntonLemon писал(а): Обязательно возьмёт, и возьмёт немало! У меня есть смета от одного из салонов: Подключение головы + установка 4х динамиков + переходник на антенну = 2800р.

Похоже, ПА?

AntonLemon писал(а):

nickalex писал(а):2. Полную сигнализацию надо/можно ставить прямо при покупке в салоне или надо/можно купить машину и потом уже как совершенно отдельное дело куда-то подъехать и оборудовать ее сигнализацией?

Ответ здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=260

nickalex писал(а):4.2. Дилер возьмет с меня денег за услугу "поставить мою CD-MP3 магнитолу с колонками"? Если да, то сколько?

Обязательно возьмёт, и возьмёт немало! У меня есть смета от одного из салонов: Подключение головы + установка 4х динамиков + переходник на антенну = 2800р.

Спасибо за ссылку и за ответы. Вроде все понятно стало... Ну, 100$ это еще терпимо в сравнении со всем остальным, хотя и жлобство, конечно.

Anonymous писал(а):Говоря проще - EBV - это электронный "колдун"

Ну проще мне конечно не стало, но в общих чертах я уже понял, что это такая фича для торможения. Спасибо!

Andy_ger писал(а):Похоже, ПА?

Похоже.

Кстати, насчёт полезности ABS + EBV,- Полезность этих систем очевидна! Но вопрос: cтоит ли эта полезность 650$ ?

Безусловно стоит! Сравнивая стоимость логановских ABS + вторая подушка с подобными опциями у конкурентов приходишь к выводу что тебе практически бесплатно устанавнивают необходимый пакет активной безопастности.

nickalex писал(а):

Anonymous писал(а):Говоря проще - EBV - это электронный "колдун"

Ну проще мне конечно не стало, но в общих чертах я уже понял, что это такая фича для торможения. Спасибо!

Человек, который ездит на пятерке и не знает, что такое "колдун" - да он просто не знает матчасти, на которой ездит "Учите матчасть" (с) В бой идут одни старики

Зфгд_ШШ писал(а):Человек, который ездит на пятерке и не знает, что такое "колдун" - да он просто не знает матчасти, на которой ездит "Учите матчасть" (с) В бой идут одни старики

Ну, я надеюсь, что на пятерке ездить уже недолго осталось, так что обойдусь и без "колдунов", одними EBV.

AntonLemon писал(а):

Andy_ger писал(а):Похоже, ПА?

Похоже.

Стало все же интересно, что такое ПА?

nickalex писал(а):Стало все же интересно, что такое ПА?

Петровский Автоцентр в СПб.
СПб - это Санкт-Петербург

По- моему человеку прсто впадлу форум читать- все вопросы описаны в соответствующих разделах!!!

Путник писал(а):По- моему человеку прсто впадлу форум читать

Это плохо? Я задал конкретные вопросы, люди мне ответили, я им за это ОЧЕНЬ благодарен. Вроде никто не остался недовольным.

И я, и я собираюсь. И у меня вопрос. И на форуме, и на сайте у рено в характеристиках не нашел.
В общем, в магазине мне дали листовочку, где написано, что дорожный просвет 185 мм. Это что, правда?

Дорожный просвет 155 мм.

Какой коварный магазин!
А это одинаково для всех колес и 14" и 15"?

gdt писал(а):Какой коварный магазин!
А это одинаково для всех колес и 14" и 15"?

Ну конечно одинаково!
Высота резины для дисков 15'' меньше, в итоге общий диаметр одинаков.

Гоша писал(а):Ну конечно одинаково!
Высота резины для дисков 15'' меньше, в итоге общий диаметр одинаков.

С ума сойти! Никогда бы не подумал!
А зачем тогда вообще нужны колеса R15?
Наверно, я зря такие заказал

gdt писал(а):

Гоша писал(а):Ну конечно одинаково!
Высота резины для дисков 15'' меньше, в итоге общий диаметр одинаков.

С ума сойти! Никогда бы не подумал!
А зачем тогда вообще нужны колеса R15?
Наверно, я зря такие заказал

1) Подвеска становится более "жесткой", более спортивной. За счет этого улучшается управляемость.
2) В целом Логан с такими дисками смотрится на порядок гармоничнее. Недаром на рекламных фото - 15-е литье. Этот аргумет, ИМХО, определяет выбор в большинстве случаев. Машина смотрится круче, дороже.

Гоша2 писал(а): Недаром на рекламных фото - 15-е литье. Этот аргумет, ИМХО, определяет выбор в большинстве случаев. Машина смотрится круче, дороже.

Смотрится то лучше, не спорю, но у человека, допустим, купившего Форд-Фокус 2, слюнки течь не будут... (ну не превратить его в 600-й мерин!) да мне и не надо это... (хочу просто ездить и очень доволен!).

удалено

Всем ответившим - Спасибо!
Что еще хотел спросить: про обкатку. В смысле, есть для Логанов какие-то особенности, ограничение по скорости на разных передачах и т.п. Сенкс.

gdt писал(а):Всем ответившим - Спасибо!
Что еще хотел спросить: про обкатку. В смысле, есть для Логанов какие-то особенности, ограничение по скорости на разных передачах и т.п. Сенкс.

Тут скорее верно соотношение не передача/скорость, а обороты/передача. Щас пока обкатываю, стараюсь больше 3тыс. не крутить.

Anders писал(а):

Гоша2 писал(а): Недаром на рекламных фото - 15-е литье. Этот аргумет, ИМХО, определяет выбор в большинстве случаев. Машина смотрится круче, дороже.

Смотрится то лучше, не спорю, но у человека, допустим, купившего Форд-Фокус 2, слюнки течь не будут... (ну не превратить его в 600-й мерин!) да мне и не надо это... (хочу просто ездить и очень доволен!).

Увеличение размера диска в колесе при его неизменном диаметре - это не попытка сделать из форда мерин, а прямой путь к приданию всему автомобилю определнных качеств выше среднего (присущего данному авто). Посмотрите на новый Форд Фокус в турбированном варианте - там колеса вообще R18

SVR2141 писал(а):Увеличение размера диска в колесе при его неизменном диаметре - это не попытка сделать из форда мерин, а прямой путь

в сервис, менять убитую подвеску.

Stephan писал(а):в сервис, менять убитую подвеску.

Всё так плохо? А ведь я собирался на дачу по грунтовой (!) дороге ездить.

gdt писал(а):Всё так плохо? А ведь я собирался на дачу по грунтовой (!) дороге ездить.

Грунтовая дорога сама по себе не страшна. Гораздо хуже по трассе, на приличной скорости, да в хорошую ямку.

Stephan писал(а):Гораздо хуже по трассе, на приличной скорости, да в хорошую ямку.

Конечно, человек в машиночных делах я темный, но хоть убейте, не вижу явной корреляции между толщиной колеса и повреждением подвески. То есть что? лишний дюйм воздуха должен так эффективно подействовать на сбережение подвески? А если просто колесо потуже надуть?

Stephan писал(а):

gdt писал(а):Всё так плохо? А ведь я собирался на дачу по грунтовой (!) дороге ездить.

Грунтовая дорога сама по себе не страшна. Гораздо хуже по трассе, на приличной скорости, да в хорошую ямку.

Если "на приличной скорости, да в хорошую ямку", то у более высокой резины есть реальный шанс разбортироваться, а там уж как повезёт - диски менять или машину

санек писал(а):Если "на приличной скорости, да в хорошую ямку", то у более высокой резины есть реальный шанс разбортироваться, а там уж как повезёт - диски менять или машину

Приличная скорость в моем примере 130-140 км/час. Да и ямка не такая уж и большая, полметра в длину и см.20 в глубину.
И как часто Вам приходилось наблюдать "саморазбортировку" колеса, только честно? А вот при езде по городу на низкопрофильной резине погнуть стальной диск(сломать литой) - плевое дело.

Будете ездить на дачу и по убитым дорогам и по хорошим У меня до дачи 3км отвратительной просёлочной дороги с ямами и ухабами Но Логан справляется в лёгкую, хотя и потряхивает. Справедливости ради скажу, что ожидал большего. Но даже так намного лучше Таза.

Решил сосчитать про просвет.
15*2.54=38.1
Высота шины = 65. Итого по радиусу: 44.6.
Теперь 14*2.54=35.56
Высота = 80. Итого 43.56.
Мелочь конечно, но всё же! В смысле R15 чуть приподнимает машинку.

И вот размышляю сижу: по объему воздуха в шинах оба размера одинаковы, наверное и демпфировать толчки должны по крайней мере одинаково. Может это всё же про большую жесткость больших колес субъективное? Или кто-то ездил и на тех, и на этих?
А то ведь чуть не побежал менять заказ на шНиву...

Сейчас езжу на ауди 100
Лето данлоп сп спорт 195/65 r15
Зима бриджстоун близзак 185/65 r15
Разница профиля незначительная - 6,5 мм по радиусу.
Но на данлопе машина гораздо мягче проходит неровности, как бы глотает кочки. На более низком бридже все стыки и ямы проходятся жестче. Про управляемость и держак говорить не буду - резина разная.
В теории на логане 15 колесо с низким профилем и более широкой резиной будет держать дорогу лучше, особенно в поворотах - не будет подлома резины. Зато возрастает возможность аквапланирования на мокрой дороге и хуже копать снег. На ресурс подвески критичного значения резина не окажет, все это бред. Скажите еще что кованные диски снизят ее ресурс ибо не гнутся под ударом а передают его дальше.Но вот дискам жизнь будет погрустнее. Так что выбирает каждый для себя. Кому то тихонько ехать по ухабам и беречь диски и подвеску, кому-то иметь нормальный держак и ездить на все деньги как позволяет логан.

З.Ы. ТО Stephan А про "небольшую" ямку - 20 см глубиной и полметра в длину - подскажите вы влетали в такую на скорости 130? Без издевки, просто уточнить. Вы представьте ее на рабочем стале, а потом перенесите на дорогу. И представьте колесо в ней. Подумайте. Еще раз напишите влияет ли профиль резины в этом случае на разбортировку колеса?

nik1807 писал(а):Скажите еще что кованные диски снизят ее ресурс ибо не гнутся под ударом а передают его дальше.

А разве это не так? Я где-то читал что именно так как Вы написали...

ANTONeo писал(а):

nik1807 писал(а):Скажите еще что кованные диски снизят ее ресурс ибо не гнутся под ударом а передают его дальше.

А разве это не так? Я где-то читал что именно так как Вы написали...

Скорее не так. Первой страдает резина, а чтобы удар пошел дальше - это должны быть О-О-О чень большие колдобины (если только не установлена низкопрофильная резина).

nik1807 писал(а):З.Ы. ТО Stephan А про "небольшую" ямку - 20 см глубиной и полметра в длину - подскажите вы влетали в такую на скорости 130? Без издевки, просто уточнить. Вы представьте ее на рабочем стале, а потом перенесите на дорогу. И представьте колесо в ней. Подумайте. Еще раз напишите влияет ли профиль резины в этом случае на разбортировку колеса?

Влетал. На трассе Питер-Москва. Там какие-то уроды до середины дороги траншею прорыли (ограждения наверное ветром сдуло ). Заметил в последний момент (вечером было), правое колесо уберечь от удара не удалось. Отделался хорошей вмятиной на диске. Покрышка осталась на месте, не меняя доехал до Владимира (город такой) и вернулся обратно.

И прям 20 см глубиной? Не преувеличиваете? Просто доводилось влетать в подобную ямку - разувались оба колеса на стороне влета.

VISa писал(а):Дорожный просвет 155 мм.

Итак, что удалось узнать про дорожный просвет: по мнению дилера 185мм - без нагрузки, 155мм - максимально разрешённая масса.

tolm писал(а):Итак, что удалось узнать про дорожный просвет: по мнению дилера 185мм - без нагрузки, 155мм - максимально разрешённая масса.

Вот! это хорошо! это наверно уже как у Патриота
Особенно, если 10 мм накинуть на 15R.

tolm писал(а):

VISa писал(а):Дорожный просвет 155 мм.

Итак, что удалось узнать про дорожный просвет: по мнению дилера 185мм - без нагрузки, 155мм - максимально разрешённая масса.

Сорри! Без нагрузки - 180мм.

Хотелось бы ссылочку по поводу клиренса 180мм у Логана, а не просто: "по мнению дилера". Даже у приличных дилеров персонал и не такое может ляпнуть, только успевай фильтровать.

VISa писал(а):Хотелось бы ссылочку по поводу клиренса 180мм у Логана, а не просто: "по мнению дилера". Даже у приличных дилеров персонал и не такое может ляпнуть, только успевай фильтровать.

Ну не 180.

Результаты замеров «За рулем», №8 (890), август 2005 г., в статье «Хождение в народ»
Калина- 185
Логан- 163
Авео- 155

В том же «За рулем» № 1 (895), январь 2006, в статье «От Калинихи до Логанихи» читаем такие строи-

«…Дорожный просвет «Логана» около 160 мм. У «Калины» было 185 мм, пока не поставили защиту мотора- как же без нее на грунтовках ! Кстати, для Логана это штатное оборудование…»

Ну и для объективности еще один источник- журнал "Купи авто" №12, статья "Логан проти Авео и Акцента":

Акцент- 120
Авео- 130
Логан- 155

Как видите, данные разнятся.

Интересно, а можно сопоставить коплектацию Логана Аутентик 1,4 с комплектацией базовой, например, 10ки, 12шки или Калины? Субъективно. Чёрт с ним, что бампера чёрные. По большому счёту наплевать... Цена в 8999 очень соблазняет на покупку. Смущает только комплектация. На бумаге выглядит через чур бедно. А как в действительности? Быть может, это аналог того же ТАЗа? Или всё-таки удобнее в плане эргономики? (про качество умолчу сознательно;) )

Andrew писал(а):Интересно, а можно сопоставить коплектацию Логана Аутентик 1,4 с комплектацией базовой, например, 10ки, 12шки или Калины? Субъективно. Чёрт с ним, что бампера чёрные. По большому счёту наплевать... Цена в 8999 очень соблазняет на покупку. Смущает только комплектация. На бумаге выглядит через чур бедно. А как в действительности? Быть может, это аналог того же ТАЗа? Или всё-таки удобнее в плане эргономики? (про качество умолчу сознательно;) )

Можно попробовать сделать такое сравнение - тазики - это черно -белый ламповый телевизор. Логан в первой комплектации - это цветной, но без лентяйки. Он же в последней - это тот же цветной телеыизор, но с лентяйкой и хорошим разнесенным звуком. Вот и так и решайте, что именно вам надо