Клуб автолюбителей Рено Логан

ТАГАЗ С-100 (комплектуха корейская, сборка тагаза)
- Фотки и Инфо -
http://www.zr.ru/articles/58793
http://otvet.mail.ru/question/22823359/

На ТагАЗе разработан и готовится к выпуску собственный автомобиль. Наш корреспондент побывал на предсерийном показе ТАГАЗ С-100.
Вскоре с конвейера Таганрогского автозавода пойдут автомобили в кузовах седан и хетчбэк, оснащаемые бензиновыми двигателями объемом 1,4, 1,6 и 1,8 л. Два последних будут доступны с 4-ступенчатыми гидромеханическими автоматами.

Сборка седанов начнется в мае текущего года. К концу года появятся седан и хетчбэк с измененным дизайном передка.
Хотя в разработке участвовали корейские инженеры, но, по утверждению производителя, действовали они по нашему техзаданию. При этом С-100 не клон какой-либо существующей модели. Это исключительно российская машина; выпускать ее где-либо еще не планируют.

Силовой агрегат, подвески, детали кузовов, двери, салон - словом, почти все будут изготавливать на дочернем предприятии ТАГАЗ-Корея (понятно, в Корее) и отправлять к нам на сборку.

Предварительно цены на С-100 с двигателем 1,6 будут стартовать с 10 тыс. долларов. Более бюджетная версия с мотором 1,4 будет еще демократичней. Наиболее же дорогая версия с кожаным салоном, климат-контролем и достаточно богатым оснащением оценивается в 15 200 долларов.

Ха, чем то Китайцев напоминает.
А обсуждать пока нечего, машины то нет...

Цена так же убила. От 10 тысяч долларов, то есть от 360 тысяч, а скорее всего даже дороже, за голую комплектацию непойми чего. Там на тагазе не с ГАЗа люди сидят случайно? Собрались путь Сайбера повторить?
Может машина и хорошая будет, но с ценой уже перебор.

Передние фары какие-то не очень...

Romik писал(а):Передние фары какие-то не очень...

+1
Они мне и напомнили сразу Китайские поделки.

del

Смахивает на Lifan Breez отчего-то.

Olaf писал(а):ТАГАЗ С-100 (комплектуха корейская, сборка тагаза)

Что-то мне Дэу Леганза (АКА "Кондор") вспомнилась... Она как раз на ТАГАЗе собиралась...

Nick_2141 писал(а):

Olaf писал(а):ТАГАЗ С-100 (комплектуха корейская, сборка тагаза)

Что-то мне Дэу Леганза (АКА "Кондор") вспомнилась... Она как раз на ТАГАЗе собиралась...

есть немного, но по ходу габариты поменьше будут... движки маловаты для авто размером с леганзу...

Это очередная Спектра- для Геронтофилов, к моменту выпуска она выглядет устаревшей. Если кто-то купит и попользует года 3, то к моменту продажи этот авто будет просто анохронизмом. Мне напоминает обновленную Несксию- "бабушка" в парике, накрашенная яркими румянами .

Sharky.spb писал(а):но по ходу габариты поменьше будут...

Ну, будут габариты - вот и посмотрим

Sharky.spb писал(а):движки маловаты для авто размером с леганзу...

Не такая она и большая, как кажется, эта леганза...
Да и движок у нее максимальный был 2,2 л. 133 л/с если не ошибаюсь...
Так-что, современный 1,6 - ее вполне потянет... МИХО.

Sharky.spb писал(а):но по ходу габариты поменьше будут...

http://www.tagaz.ru/news/page1/issue170/

Работая над этой машиной, наши конструкторы поставили перед собой цель перевернуть представление российского потребителя об отечественном автомобиле. TAGAZ C-100 принадлежит к наиболее популярному в России среднеразмерному классу и призван успешно конкурировать с зарубежными одноклассниками.

Эм...
Кто-нибудь пояснит, что такое "среднеразмерный класс"

Да, до кучи, по размеру салона...



Кнечно, по этим фотам мало что можно сказать...

З.Ы. что-то слабо верится в цену "от 10000$"

даешь 300 килорублей за максимальную комплектацию!!!! ВАЗ застрелиться тогда

Nick_2141 писал(а):З.Ы. что-то слабо верится в цену "от 10000$"

За 10 тысяч будет подобие нашего Аута, а на фотке топовая версия, с ценой 15 штук. Что по сегодняшнему курсу около 550 тысяч. Не так уж и мало.

Очень настораживает в этой машине вот это:

При этом С-100 не клон какой-либо существующей модели. Это исключительно российская машина; выпускать ее где-либо еще не планируют.

По моему представлению у Тагаза 2 варианта выпуска "своей машины":
1. Взять платформу старой Элантры или Верны (Рио), подшлифовать интерьер и экстерьер, не трогая основные компоненты платформы.
2. Взять платформу китайского автомобиля и с помощью корейских инженеров довести до похожести на настоящий авто интерьер и экстерьер.

То, что за короткое время Тагаз самолично спроектировал платформу и заставил корейского автопроизводителя на нее делать комплектующие ... думаю и так понятно

Исходя из этого утверждения журнала За Рулем:

Наиболее же дорогая версия с кожаным салоном, климат-контролем и достаточно богатым оснащением оценивается в 15 200 долларов.

а так же того, что Тагаз уже выпускает Элантру, плюс Акцент, уже имеет махинации с сборкой китайских автомобилей, маскируя их имена и марки, я голосую за то, что это замаскированный китайский автомобиль. Когда опубликуют спецификацию автомобиля, можно будет сравнить по платформам и понять, кто же родитель этого чисто российского автомобиля

полу ОФФ.
ИМХО
сильно сомневаюсь что ТАГАЗ вообще начнёт выпускать что-то новое в ближайшее время... Там сейчас Ахтунг с уже завезёнными комплектующими. У нас например половину Таганрогского офиса разгонять собираются из-за отсутсвия грузопотока. Контейнера не растаренными не первый месяц стоят и потребности в новых поставках нет... т.о. очередное детище больше походит на предсмертную агонию нежели на новый этап развития.
Да и качество верится с трудом, учитывая что с деньгами там проблемы - будут экономить на всём, а ценник задерут по максималке...

ASC писал(а):я голосую за то, что это замаскированный китайский автомобиль. Когда опубликуют спецификацию автомобиля, можно будет сравнить по платформам и понять, кто же родитель этого чисто российского автомобиля

В каментах статьи За рулём уже опознали родителя: Шевроле Лачетти, который изначально был Дэу. "Новый" Лачетти это Шевроле Круз, который запустят на заводе в СПб в этом году, притом что Лачетти не снимается с производства, а будет выпускаться в Калининграде на Автоторе и в Узбекистане на Уз-Дэу, а тут ещё и Лачетти-лайт с сомнительным дизайном и с меньшей ценой чем у родителя нарисовался.

Горец писал(а):В каментах статьи За рулём уже опознали родителя: Шевроле Лачетти, который изначально был Дэу

В ЗР чего только не "опознают" Я лично в сем сомневаюсь, ибо проект разрабатывался в Hyundai, а значит ни о каких Дэу и Шевролетах речи идти не может. Там же кстати в комментах ЗР есть ссылка на еще одного возможного прародителя Це-100 - Хендай Лантра, собираемая сейчас на китайском рынке, вот в это мне больше вериться - и вся электроника и даже кожа за 15 тыс ye (думаю не сложно догадаться чья кожа)

ASC писал(а):Я лично в сем сомневаюсь, ибо проект разрабатывался в Hyundai, а значит ни о каких Дэу и Шевролетах речи идти не может.

http://www.autoreview.ru/news/index.php ... T_ID=39985
10.03.2009 Таганрогский автомобильный завод стоит: долги достигли 12,5 млрд рублей, выданные банком ВТБ в ноябре прошлого года два миллиарда рублей кончились, не хватает средств на выкуп комплектующих с таможни… Но при этом на ТагАЗе объявили об окончании разработки собственной модели Tagaz C-100, производство которой должно начаться в июне!
Если верить представителям ТагАЗа, у завода уже четыре года как существует собственное конструкторское бюро Tagaz Korea в Сеуле, инвестиции в которое составили четверть миллиона долларов. В составе КБ — 500 инженеров, большинство из которых раньше работали в компании Daewoo.Показанные на прошлогоднем Московском автосалоне пятидверный Tagaz Tager и пикап Road Partner P400 — плоды их работы. Следующий проект — седан Tagaz C-100.
Схемы подвесок (стойки McPherson «по кругу»), колесная база, заявленная линейка двигателей и архитектура подкапотного пространства — точь-в-точь как у Chevrolet (Daewoo) Lacetti.Моторы — объемом 1,4 л, 1,6 л и 1,8 л, причем 1600-кубовый двигатель, который появится первым, развивает аж 124 л.с. — это один из лучших показателей в классе! В салоне — приборы почти как у Chevrolet Aveo, аудиосистема, а на дорогих версиях и блок климат-контроля. Интересно, что ТагАЗ запланировал рестайлинг уже на следующий год. Тогда же должны появиться хэтчбек и автоматическая коробка передач, есть наработки по созданию кроссовера…
Выпускать силовые агрегаты и остальные узлы, а также штамповать кузовные панели должны в Корее, а в Таганроге займутся привычной CKD-сборкой со сваркой и окраской кузовов. Базовый Tagaz С-100 с АБС, водительской подушкой безопасности и гидроусилителем руля должен стоить около десяти тысяч долларов, самая дорогая версия — около 15 тысяч. О планах продаж говорить рано — Tagaz C-100 еще даже не прошел сертификацию. Но в Таганроге говорят, что у дилеров машины появятся в июле.

Видео с участием С-100:

- По территории заводской наматывая круги и под говор техника -

http://w2k.do.am/load/16-1-0-193

(Скачать видео -http://depositfiles.com/files/hu8ef7syy 6.95 MB)

(Довольно неплохо вращается)

Новый русский автомобиль появится летом
http://www.dni.ru/auto/2009/4/16/164095.html

SVS писал(а):Новый русский автомобиль появится летом

смотря на фразу

Hyundai Elantra, Ford Focus, Nissan Almera.

думаю, что стоить будет это чудо корейского дизайна девяностых приблизительно столько же. Так стоит ли ждать? Не проще ли купить "русский" форд фокус?

Амулет писал(а):

SVS писал(а):Новый русский автомобиль появится летом

смотря на фразу

Hyundai Elantra, Ford Focus, Nissan Almera.

думаю, что стоить будет это чудо корейского дизайна девяностых приблизительно столько же. Так стоит ли ждать? Не проще ли купить "русский" форд фокус?

Возможно Вы и правы, но будет ли фокус с 1.8 движком и автоматом стоить 15 штук баксов (столько обещают стоимость с-100 в максиме)? Очень я в этом сомневаюсь.
Хотя, если на момент выпуска с-100 в цене вырастет, как уже было с кучей машин, тогда конечно - фокус интереснее будет.
Но лично я к фокусу равнодушен, не цепляет он меня и раньше и сейчас.

Появился клуб TAGAZ C100 -
http://tagazc100-club.ru
Регимся, кому интересно.

Вообще интересная фишка - цену на "чиста российский автомобиль" в баксах считать.

Нечего пока обсуждать. Машины в продаже нет. Цен нет, владельцев нет. Через год-два можно будет думать, что там наши чисто российское сделали.
А на форуме через сообщение рекламный слоган про прорыв российского автомобилестроения.

ТагАЗ" выпустил конкурента Ford Focus
http://auto.lenta.ru/news/2009/05/04/first/

asgs писал(а):Вообще интересная фишка - цену на "чиста российский автомобиль" в баксах считать

Авто-то "чисто российское", да только все детали будут делать "там", а мы только собирать. А раз "там", то все это будет исчисляться в валюте

SVS писал(а):ТагАЗ" выпустил конкурента Ford Focus

боян пошел гулять по прессе

ТагАЗ" выпустил конкурента Ford Focus ну так Логану он все равно не ровня

Первые впечатления от седана Tagaz С100
http://www.dni.ru/auto/2009/7/8/170121.html

Одна из ключевых фраз в этой статье:

В некоторых ракурсах седан напоминает модель Brilliance M2 – один из наиболее успешных китайских автомобилей.

А еще он неплохо напоминает Vortex Estina И еще совсем недавно Тагаз на рынке стал предлагать малотонажный грузовичок, который по утверждению ТАГАЗ является собственной разработкой дочерней корейской компании Tagaz Korea специально для российского рынка.

Вот этот грузовичок:

А вот и Yuejin калининградской сборки:

Единственное различие в удлиненной кабине ТАГАЗовского грузовичка - у китайцев есть и такая кабина, просто она не использовалась на Автоторе. Так что шасси у грузовичка "собственной разработки" 100% китайское, правда двигатель стоит от Портера. После таких финтов с маскировкой китайских машин под собственные разработки у меня возникают сомнения в оригинальных разработках ТАГАЗа.

ASC
Кетай от "ТагАЗ Korea" Таганрогской сборки?

На ТАГАЗе уже есть опыт маскировки китайской машины Chery Fora под собственную, которая продается как Vortex Estina. Второй положительный опыт - это продажа китайского грузовичка Yuejin (в свою очередь сделаного китайцами по лицензии Ниссан). Почему бы C100 не стать третьим удачным опытом ТАГАЗа продвижения китайской продукции под собственным брендом, раз уж наше правительство и народ не сильно то благоволят к китайавтопрому ?

ASC писал: :у меня возникают сомнения в оригинальных разработках ТАГАЗа".

Сравните стоящие рядом а/м "Tagaz Elantra" и "Tagaz С100". Попробуйте найти 10 отличий! У меня не получилось. Правда, в моем случае между этими авто стоял "Tagaz Accent", что еще больше добавило гордости за сметливость конструкторов автопрома.
Валерий.

Завод "ТагАЗ" начал продажи седанов собственной разработки - TagAZ Vega C100. Как сообщает Regnum, первые машины уже поступили в дилерские салоны Ростова-на-Дону.
Эта модель была разработана в собственном конструкторском бюро Таганрогского автозавода, а для ее выпуска используются комплектующие, закупаемые в Южной Корее. Все седаны Vega C100 пока будут оснащаться только одним двигателем (1,6 литра, 124 лошадиные силы) и только пятиступенчатой механической коробкой передач.
Базовая модификация Vega C100 с одной подушкой безопасности, но без кондиционера и с 14-дюймовыми колесами будет стоить 374,9 тысячи рублей. Версия с АБС, кондиционером, полным электропакетом и задними дисковыми тормозами обойдется покупателям в 404,9 тысячи рублей. Топ-модификация с подушкой безопасности для пассажира, системой распределения тормозных усилий EBD и легкосплавными 15-дюймовыми колесными дисками будет продаваться за 414,9 тысячи рублей.

http://auto.lenta.ru/news/2009/07/13/tagaz/

VAK писал(а):Сравните стоящие рядом а/м "Tagaz Elantra" и "Tagaz С100". Попробуйте найти 10 отличий! У меня не получилось. Правда, в моем случае между этими авто стоял "Tagaz Accent", что еще больше добавило гордости за сметливость конструкторов автопрома.
Валерий.

Я вообще в корейском автопроме плохо отличия различаю (ну разве что Sonata NF для меня выделяется) Что только про этот C100 не писали - что он и на базе Чери сделан и Элантры и Лацетти (не понятно каким боком попавшим в руки Хендай). Я отталкиваюсь от 3 простых фактов:
1. ТАГАЗ банкрот
2. Корейцы не желают в долг поставлять ему какие либо комплектующие
3. На С100 нашлись таки детали
Я только одних товарищей знаю, кто готов под видом чего угодно поставлять свою продукцию в Россию, обходя заградительные меры - и это явно не корейцы Буду очень рад, если я ошибаюсь и окажется, что на C100 будут стоять настоящие хендаевские движок, коробка, подвеска и оттуда же будет поставляться штамповка кузовных деталей. Но узнать это можно будет не из "подпольно партизанских" релизов в прессе, а после реального появления и эксплуатации этой машины на дорогах нашей страны.

P.S. Кстати АвтоРевю и не думает чесаться и чего либо писать про С100 и уж тем более проводить ее ресурсный и краш тесты.

Южная Корея заподозрила ТагАЗ в краже секретов Chevrolet Lacetti

Прокуратура округа Намбу города Сеула возбудила уголовные дела в отношении двух сотрудников Tagaz Korea, корейской "дочки" ТагАЗа, пишет в субботу газета "Коммерсант".
По данным южнокорейских СМИ, когда менеджеры переходили из GM DAT в Tagaz Korea, один из них скопировал файлы с технической документацией на автомобиль Chevrolet Lacetti. Затем, уверены следователи, эти решения были использованы в автомобиле C-100, который недавно представил ТагАЗ как собственную разработку

http://auto.lenta.ru/news/2009/09/12/secret/

Кстати для тех кто не в курсе. С-100 ( она же Вега ) уже давно в продаже.
Офф сайт:
http://vega-tagaz.ru/
Видел автовозы с ними ещё когда в Августе с Юга возвращался. Ну и страшные же, ИМХО. Да ещё цены задрали нереально. Самая дешёвая комплектация с кондеем и АБС ускакала дальше 415 тысяч. А комплектация а-ля барабан зашкаливает за 350 тысяч.
Если учитывать, что тагаз выдаёт это чудо за собственную разработку, то цена ей как минимум на 50-70 тысяч меньше в каждой комплектации.

Пока решал, какую машину буду покупать, походил по салонам, посмотрел, в том числе и на машинки от ТАГАЗ. На душу легли Elantra и Sonata. С-100 ( она же Вега ) - не понравилась.
На всех машинках смутила гарантия - вернее ее отсутствие. Поясню: на самой машине большая реклама: "Гарантия 5!!! лет" - но это на двигатель и на коробку передач.
Ну так я с двигателем и коробкой передач и на своих ВАЗовских четверках проблем не знал (обе машинки покупал новыми, 1-я 5 лет эксплуатации и 175.000 км пробега, 2-я 4 года -123.000).
А вот гарантия на всю обвеску 20.000 км или год (что наступит раньше). Гарантия на катализатор - 5.000 км. На АКБ гарантии нет - покупное оборудование. Когда задал вопрос про кондиционер, дилеру со мной стало совсем неинтересно и он отбыл по более важным делам.
И еще, ежели на Elantra и Sonata проблем с зап. частями нет, то как быть счастливым обладателям С-100. Не прекратится ли выпуск этой машинки как у ГАЗа с "Volga Siber"?
Валерий.

VAK писал(а):И еще, ежели на Elantra и Sonata проблем с зап. частями нет, то как быть счастливым обладателям С-100. Не прекратится ли выпуск этой машинки как у ГАЗа с "Volga Siber"?

Кстати очень актуальный вопрос. Лично моё мнение, что эта машина не пойдёт и в скором времени её производство свернут. И что делать тем нескольким тысячам "счастливчиков", которые успеют её купить - большой вопрос. Выпускать запчасти и кузовню в течении семи лет, как положено, ТагАЗ вряд ли будет.
А покупать машину, да ещё в кризис , которая собрана неизвестно из чего, неизвестно как, да ещё с ценой уже не бюджетных машин - вряд ли станут. Нет информации о надёжности, краш-тестах, да и вообще нет никакой информации. Кот в мешке с видом Китайца.

3dmax писал(а):Лично моё мнение, что эта машина не пойдёт и в скором времени её производство свернут.

Да, слишком неоднозначная внешность у машинки. С ее дизайном она будет конкурировать с китайцами и только. Ну и опять же - выпускать такую машину без кондиционера - это курам насмех. В общем, как Вортекс никто не покупает у ТагАза, так и Вегу не будут. На что рассчитывают - не понятно.

3dmax писал(а):не пойдёт и в скором времени её производство свернут.

конечно 450тыр за автомат! лучше уж проверенная спектра.

На С -100 сиденья поставили от хендай Акцэнт .Ничего хорошего в этой машине нет.

Кутузов
Дело не только и не столько в сидениях. Просто выпускать "неведому зверушку" при наличии хорошо известных и проверенных альтернатив как минимум глупо. Лучше бы взяли бы еще одну хорошо известную модель, пускай и устаревшую, но подешевле.

Кутузов писал(а):На С -100 сиденья поставили от хендай Акцэнт .Ничего хорошего в этой машине нет.

Забавное замечание. Акцентовские сиденья что, славятся какой-то особой отстойностью ?

Акцентовод писал: Акцентовские сиденья что, славятся какой-то особой отстойностью ?
Да не принимайте Вы все так близко к сердцу! Никто и не охаивает милый Вашему сердцу "Акцент". Речь идет об очередной поделке от ТАГАЗа, а именно С-100. Проблемная будет машинка, для человека ее купившего. Причины - указаны выше.
По Питеру смотрю - самые покупаемые машинки на сегодня, это Нексия, Акцент и Логан. По крайней мере, из новых машин, на дорогах видны именно они. Народ за свой выбор рублем голосует!
Валерий.

VAK писал(а):Речь идет об очередной поделке от ТАГАЗа, а именно С-100.

Почему очередной ? До сих пор они, вроде бы, только чужие поделки собирали.
По моему машина как раз неплохая, и денег за ее начальную комплектацию просят адекватных. Но вот перспективы развития проекта сомнительны, и в итоге это главный минус самой машины лично для меня.
Странным образом в Ростове новые Акценты тоже появляются. Их видно по задним подголовникам в дорогих комплектациях, и просто по блестящей краске. Хотя по всем полугодовым отчетам завод стоит почти. Чери Форы тагазовской сборки кажется вообще скоро займут весь парк такси. Надо кстати почитать, что про них таксисты пишут. Цена то смешная, 335 тыр за машину Гольф-класса с кондеем и электропакетом. Когда то их продажи начинались с 400.

Китай BYD F3

ТАГАЗ

Китай BYD F3

ТАГАЗ


подозрительно как с краш-тестом?...

Boing747 писал(а):подозрительно как с краш-тестом?...

Пока никак. И вряд ли какая то независимая компания его будет делать. Машина неинтересна широким массам.

3dmax писал(а):А покупать машину, да ещё в кризис , которая собрана неизвестно из чего, неизвестно как//.

+1 будет как с Донинвестом. у друзей Ассоль - обычный с виду хетч-Ланос, а внутри - все, что угодно. Рейка точно не Лановская, шрусы с разных машин, движок нексии, но скакими-то модификациями... короче головняк, а не машина. с Этим крокодильчиком от Тагаза такая же ерунда будет.

Наш народ на халяву падок. Будут брать. Кетайцев тоже берут.
А через годик вся эта затея лопнет.

Captain писал(а):Наш народ на халяву падок.

Ничего себе халява, 350 штук за барабан и под полмиллиона в нормальной комплектации.

3dmax писал(а):Ничего себе халява, 350 штук за барабан

В С-классе за эти деньги у него конкуренты только китайцы. Правда, кто сказал, что с-100 лучше китайцев, и что он сам не китаец :)

Акцентовод писал(а):В С-классе за эти деньги у него конкуренты только китайцы.

Вы читаете мои мысли

Акцентовод писал(а):Правда, кто сказал, что с-100 лучше китайцев

Вся правда о новом седане Tagaz Vega

Таганрогский автомобильный завод официально представил свой новый автомобиль Tagaz Vega. Модель станет первенцем собственной линейки автомобилей под брендом Tagaz. Презентация модели и пресс-конференция состоялась не где-нибудь, а на Красной площади в Москве, что свидетельствует о серьезных амбициях производителя. Под звуки военного оркестра с новинки было снято покрывало и все присутствовавшие увидели седан, который до этого был известен под кодовым названием C-100. Удивителен тот факт, что официальная презентация модели состоялась спустя несколько месяцев после запуска в производство и начала продаж.

http://www.dni.ru/auto/2009/9/21/175255.html

Совершенно согласен с выводами статьи. Засекреченная разработка, судя по всему, является китайцем.

Может это уже не новость......но все же
http://autorambler.ru/journal/events/22 ... 247/?geo=3

KVN писал(а):Может это уже не новость......но все же
http://autorambler.ru/journal/events/22 ... 247/?geo=3

комментарии откровенно порадовали

KVN писал(а):Может это уже не новость......но все же
http://autorambler.ru/journal/events/22 ... 247/?geo=3

Ну прокричали они про это, бред. Что там красть-то в Лачетти? Что там было такого инновационного? Дизайн у С-100 скорее от Ф-3, чем от Лачетти. Движок тоже другой. Скорее всего ТагАЗ перешел дорогу ДжиЭму, поэтому ДжиЭм и возмущается. А может даже и сам ТагАЗ придумал эту утку, чтобы отмыться от "китайского следа", да и реклама опять же.

Так БИДе Ф-3 и есть украденный Лацетти(особо в кузове Хетч сравните )Китаёзам то ничего не предъявишь А нам можно,караул,Грабят!!!

Загадочная машина... Но все же хочу сходить к какому-нибудь дилеру ТагАЗа, глянуть живьем. Может и про происхождение что-то удасться узнать. Откуда, так сказать, уши растут

Волган писал(а):А может даже и сам ТагАЗ придумал эту утку, чтобы отмыться от "китайского следа", да и реклама опять же.

Я тож так думаю.

Soso писал(а):Но все же хочу сходить к какому-нибудь дилеру ТагАЗа, глянуть живьем. Может и про происхождение что-то удасться узнать.

А оно Вам зачем?

http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 23/1492778

Не успел Таганрогский автомобильный завод представить новую модель Tagaz Vega (ранее известную как проект С-100), как нужно решать проблему с обвинением в воровстве своей “дочки” Tagaz Korea.

Captain писал(а):

Soso писал(а):Но все же хочу сходить к какому-нибудь дилеру ТагАЗа, глянуть живьем. Может и про происхождение что-то удасться узнать.

А оно Вам зачем?

Чтобы удовлетворенно сказать - "ну и гадость эта ваша Вега!"

Суд запретил "ТагАЗу" выпускать автомобиль С-100

Во вторник сеульский суд удовлетворил прошение автопроизводителя GM Daewoo, в котором та потребовала наложить запрет на производство автомобилей TagAZ C-100 до окончания судебного разбирательства. Об этом сообщает Industry Week. Как сообщалось ранее, компания GM Daewoo инжиниринговое подразделение завода "ТагАЗ" (TagAZ Korea) в незаконном копировании модели Chevrolet Lacetti.

http://auto.lenta.ru/news/2009/10/29/tagaz/

Тест-драйв: Tagaz Vega

http://www.russia.ru/video/avto_7314/

Soso писал(а):Загадочная машина... Но все же хочу сходить к какому-нибудь дилеру ТагАЗа, глянуть живьем. Может и про происхождение что-то удасться узнать. Откуда, так сказать, уши растут

Сходил, глянул. Неоднозначные ощущения. С одной стороны-вроде солидная машина, но с другой - не покидает чувство какой-то недоделанности что ли. Не порадовали заедающие замки дверей и багажника. Внутри в принципе неплохо, но какое-то все пластмассовое, даже по сравнению с Логаном.
В общем до конца не осознал пока, что это за зверь.

Soso писал(а):Неоднозначные ощущения.

Soso писал(а):даже по сравнению с Логаном.

Новый Tagaz Vega сравнили с Renault Logan

Чтобы потребитель лучше понимал, что представляет собой новый ТагАЗ, мы взяли ему в пару Logan.

http://www.dni.ru/auto/2009/10/30/178260.html

SVS
Судя по вашей ссылке у Логана двигатель турбированый (бензиновый, рядный, 4-цилиндровый, с распределенным впрыском и турбонаддувом) Цитата с вашей ссылке о тех.характеристиках

SVS писал(а):Суд запретил "ТагАЗу" выпускать автомобиль С-100

Привет тем владельцам, кто успел приобрести сиё чудо.

Тест драйф Логан и С-100
http://www.dni.ru/video/2009/10/30/178261.html
вывод правильный

Жаль только на Логане пробег всего 2200,было бы побольше думаю с-100 не так легко его "обомчал".

haris писал(а):Так БИДе Ф-3 и есть украденный Лацетти(особо в кузове Хетч сравните )Китаёзам то ничего не предъявишь А нам можно,караул,Грабят!!!

Вообще то БИД Ф3 это украденная Китайцами Тойота Королла в кузове седан у них даже двери взаимозаменяемые как впрочем и торпедо,китайцы туда всунули лицензионный движок Митсубиси и свою подвеску, что позволило им сказать ,что это чисто их разработка. Аналогичная история с Чери Тигго,немного изменены кузовные панели, так же лицензионный движок Митсубиси, бездарно переделанная подвеска и до боли похожая торпедо.

3dmax писал(а):Привет тем владельцам, кто успел приобрести сиё чудо.

Да ладно, не страшно, запчасти от лачети будут ставить. Как раз проверят на практике модельное воровство

Doc писал(а):Да ладно, не страшно, запчасти от лачети будут ставить.

А фары,бампера, крылья и прочее? Как на Космиче, пластиковые капоты?

Смотрел С-100 в салоне диллера в качестве дачной машины. Впечатлило- по размерам полноценный и просторный С класс. В ширину- очень гууд, не меньше моего Сиида. Багажник- очень большой "Волговский".
Собран грубовато, но не хуже Логана. Во всяком случае неровных зазоров, которые сразу броились в глаза в моем Логаше, здесь я не нашел. Пласти дубоват, сверху еше туда-сюда а вот снизу откровеная дешевка, наверное будет греметь, но не воняет.
Вообще,здорово, что Тагаз без всяких дурацки льгот выпустил нормальную полноразмерную машину, чего нашему ВАЗ уже видать не судьба.
Весит 1300 кг, металла много, значит есть надежда на неплохую безопасность. Стоит самая оптимальная версия 424 тыс.. на литье, с кондеем , мощным 124 сильным 16- клапанником, передним и задним стабилизаторм поп устойчивости, всеми дисковыми тормозами, поясничными поддержками и прочей мелочью. Еще 20 тысяч к цене добавляют коробку- автомат 4 АТ. Если качество неплохое, то это убийца Логана ИМХО тк дизайн С 100 на порядок превосходит Логановский или отутствие его. Про комфорт и вспоминать не стоит- однозначно Логан в аутсайде.
Вот фары- не айс, просто по форме- китайчина, а остальные формы- супер, и не скажешь, что супербюджетный авто. Главное- здоровый, создается ощцщение " много машины", в Логане такого не было.

Mikka Hakkanen писал(а):дизайн С 100 на порядок превосходит Логановский или отутствие его. Про комфорт и вспоминать не стоит- однозначно Логан в аутсайде.

Mikka в своем репертуаре . Никто, кстати, и не сомневался.
По дизайну C-100 лучше посмотреть концепт вот тут: http://www.tagazc100-club.ru/photogallery.php?album_id=3, это уже можно назвать дизайном. И кстати, на порядок - это обычно в 10 раз.

Так в 10 раз и есть. У Логана дизайн " предали" в угоду дешивизне и практичности начиная от зеркал- бегемотовых ушек и кончая обивками цвета яичной скорлупы. Комфорт тоже " заложили" в пользу вместимости, вертикальбная посадка не радует, особливо для долгих поездок, увы..
В С-100 с этим все в порядке- и сидеть очень удобно и внешний вид вполне традиционный и я бы сказал " благородный"- на машину конечно похож поболе Логана.
Жаль, что пока нет 1,8-х литровых машин( обещали изначально линейку двигателей 1,4 1,6, 1,8 ), а сейчас выпускают машину только с 1,6, пожалуй с 1,8-х литровым двигателем это было- бы очень интересное приобретение.
Возможно, решили, что такой двигун- это дорого, и авто может не пойти, брэнд то неизвестный.

Лично у меня пока отношение к этой машине примерно такое как к Волге Siber ,думаю рано зачислять ее в убиВци Логана.Пока их очень мало ,а если продажи пойдут думаю и цена изменится.

Сайбер-Волга, это Волга, в нее садишься и понимаешь, что это росийский авто. С немалыми зазорами, дыркой в торпеде, аляповатыми нашлепками и т.д
В общем в Веге такого нет, там все гораздо интересней, не Фокус конечно, но очень гуд. Если еще в продважу пойдет рестайлинг СН-100, это вообще будет супер, ибо внешность у него очень современная и интересная.

Mikka Hakkanen писал(а):Так в 10 раз и есть. У Логана дизайн " предали" в угоду дешивизне и практичности начиная от зеркал- бегемотовых ушек и кончая обивками цвета яичной скорлупы. Комфорт тоже " заложили" в пользу вместимости, вертикальбная посадка не радует, особливо для долгих поездок, увы..

У Престижа нормальные зеркала и обивка. Что такое комфорт "заложили" - для меня не понятно, я лично очень комфортно чувствую себя за рулем Логана Ну а вертикальная посадка, "не радующая в дальних поездках" ... минивены вроде как впервую очередь для путешествий предназначены, никогда не задумывались, почему в них исключительно вертикальная посадка ?

Микка - пока Вы рассуждаете про "убийц" Логанов, на драйв.ру народ (причем не логановоды) очень серьезно обсуждает убийцу Фокуса ... Логан Слишком много громких слов ... в угоду, предали, комфорт ... все в мире относительно и Ваш и мой взгляд на комфорт и удобство посадки в дальних поездках может значительно разниться, так же как кстати и понятие дальней поездки

Другого и не ожидал, у кого Логан, тому он люб до невозможности.
Вертикальная посадка Логана неудобна при поездках хотя- бы на 100 км. Я на Москвич 2140 и то комфортней перемещался, и ездил по 500 и более км. В этой стульчаковой посалдке один из серьезных минусов Логана. Комфорт конечно может разниться- каждому свое , но в любом случае из Питера в Москву предпочтмительнее коротать ночь в купе, чем в сидячем вагоне.
Для длительных междугородних переездов приемлемы Вэны, а минивэны- это все-таки для города.

Речь вообще не о Логане, а о мертворожденном проекте ТагАЗа.
Микка! Вы чего так за него убиваетесь? Даже если его и выпускать будут, все равно до уровня Сида никак не дотянут.

Mikka Hakkanen писал(а):Вертикальная посадка Логана неудобна при поездках хотя- бы на 100 км

Интересно. Я ездил постоянно на работу по 200 км в одну сторону (в течение 2 лет, кстати). Ниче, выйдешь из машины, и работаешь свои 9 часов. Не приезжаешь убитый в хлам, как на Жигулях.
Видимо, у Вас проблемы со спиной или с руками , ибо не можете подстроить сиденье.
Да и ваще тут про С-100, а не про посадку в Логане

Mikka Hakkanen писал(а):Вертикальная посадка Логана неудобна при поездках хотя- бы на 100 км

Ну-ну. Проехавшись по одному маршруту - Опочка - Орел (800 км) на Логане и ВАз09 (на вертикальная посадка) могу сказать, что из Логана вылез сам. а из девятки вынимали и разгибали. В этом году кончики получились 1200 км и 1300 км в одно лицо на Логане с маленькими остановками - пописать, заправиться. Устал психологически, но не физически. Может вам чисто анатомически не подходит вертикальная посадка? Остеохондроз, например? Кстати, повод сходить к врачу, пока не скрючило капитально...

Да ладно, че говорить, 200 000 лохов накупили Логанов, а классый С-100 купили 980 суперумных людей. Классный товар не может быть массовым! Он единичен и эксклюзивен.
Тем более сборку С-100 остановили, т.к. Корея не поставляет запчастей. У них там суд запретил это дело, ибо спи...ено.
Хотя, с другой стороны, тагазовцы молодцы, хоть модель стырили и запустили в производство. Не то что некоторые.

Тагазовцам отдельный респект, ибо не под гарантии правительства москвы без всяких льгот и проч- такой здоровый машин.
Я не знаю, кто там на Логане ездит по сто и более, я через 50 км уже охреневаю. НА С- 100 это недостаток остутствует- сидеть удобно, сидушки, кстати Акцентовские- что-то вроде гобелена, но очень достойной формы.
что касается массовости- ну и Логан тоже не сразу выпускали, да и не особо это показаткель, таже прора покаупается еще больше

пока С-100 мне на трассах не попадался, в салон смотреть ехать лень, ожидаем большей массовости.

а, попадалось другое изделие Таганрожцев, кошмарного вида вот такое:

я так понимаю опять с санг янга лицензию взяли, но выглядит она убойно, когда увидел, долго думал, что за чудо-юдо.

Mikka Hakkanen писал(а):Я не знаю, кто там на Логане ездит по сто и более, я через 50 км уже охреневаю.

Я, например. Два года подряд мотаюсь но Логане в отпуск, в одну сторону 2300 км. В прошлом году два раза ездил, летом и на НГ, в этом один раз. На дорогу в одну сторону уходит ~30 часов. К концу второго дня @опа устает, не без этого; но каждый раз вспоминаю, как вылезал на заправке из семерки, после несчастной сотни км. - это надо было видеть

Mikka Hakkanen писал(а):Так в 10 раз и есть. У Логана дизайн " предали" в угоду дешивизне и практичности начиная от зеркал- бегемотовых ушек и кончая обивками цвета яичной скорлупы. Комфорт тоже " заложили" в пользу вместимости, вертикальбная посадка не радует, особливо для долгих поездок, увы..

Mikka Hakkanen, а Вы готовы продавать свою машинку и поменять на это чудо "нашепрома"? Ежели готовы, тогда подскажите, где будете брать хотя бы "расходники" и з/части на ремонт?

А зеркала-бегемотовые ушки на классике Вы тоже крнитиковали? Там они еще меньше.

Валерий.

ProMan писал(а):Да ладно, че говорить, 200 000 лохов накупили Логанов

Почему 200? Цифра уже за 250 переваливает.

VAK писал(а):Mikka Hakkanen, а Вы готовы продавать свою машинку и поменять на это чудо "нашепрома"? Ежели готовы, тогда подскажите, где будете брать хотя бы "расходники" и з/части на ремонт?

А зеркала-бегемотовые ушки на классике Вы тоже крнитиковали? Там они еще меньше.

Валерий.

Сиид я продавать не готов, да и не нужно это, планируется вторая "дачная машина" на смену отцовской пятнахе.
Я не очень понимаю зачем где-то " брать" расходники- просто обслуживаешься у официалов и все, у них они есть, а откуда они их берут- это их проблеммы. Со всеми машинами так- и с Логаном и с КИА и с тагазовским С- 100.
Классики- бог миловал, не было.

Mikka Hakkanen писал(а):Я не очень понимаю зачем где-то " брать" расходники- просто обслуживаешься у официалов и все, у них они есть, а откуда они их берут- это их проблеммы.

Вы бы хоть читали то, что вам пишут.
Суд запретил Корейцам отправлять в РФ комплектующие для сборки этих машин. И если ещё при поломке ходовой или движка вам найдут запчасть, или подберут методом тыка, то при небольшом ДТП Вы кузовню будете ждать месяцами и нет гарантии, что дождетесь. У дилеров её нет и в ближайшем времени не будет.
Обслуживание у официалов не гарантирует наличия всех запчастей на машину. Как ждут владельцы Логанов личинки замка из Франции по 2 месяца так же и владельцы С100 ждут запчасти. Точнее ждали, теперь видимо не дождутся.

Я личинку получил за месяц.
Насчет решениия какого то там суда... я Вас умоляю, кого это у нас здесь остановит? Все устаканится само- собой.
если по гаранти Вам не отремонтируют авто в 2 неделт- это достаточный повод для возврата авто дилеру и расторжения договора Купли- продажи. ЗПП не я писал.

Mikka Hakkanen
Короче, заканчивайте спор ради спора.
Умоляете Вы меня или нет, но выпуск машин приостановлен и будет ли возобновлен неизвестно. Так что проблемы с запчастями будут для владельцев С100, это абсолютно точно.

Допускаю, что вы правы и все так и обернется пессимистично. Тогда лучшим решением "дачной" машины станет Хюндай- Элантра XD или ВАЗ- ПРиора.

Хюндай- Элантра XD низковато сидит для дачной машины. Честно говоря для дачной машины альтернатив Логану мало. идем в другой топик? :)

я бы сказал дороговато, вот это основная причина. Буду расситывать на возобновление производства С-100, смотреть на русские машины не хочу, это, что называется, на черный день.

3dmax писал(а):Почему 200? Цифра уже за 250 переваливает.

-1 9i y)i(e TTpoda/i

3dmax писал(а):Умоляете Вы меня или нет, но выпуск машин приостановлен и будет ли возобновлен неизвестно. Так что проблемы с запчастями будут для владельцев С100, это абсолютно точно.

eTo Bce TTpoucku Makca! ABoT Mou 3HakoMbiu xo4eT kyTTuTb cau6ep 3a 450Tbip aBTOMaT! eTo caMa9i kpyTa9iTa4ka 3aETudeHbru!

Амулет
Уважаемый, потрудитесь избавить нас в дальнейшем от подобной писанины. Иначе это буду вынужден сделать я.
Если у Вас какие то проблемы с клавиатурой, то пользуйтесь специализированными сайтами, которые транслит переводят в Русский.

Mikka Hakkanen писал(а):Я не знаю, кто там на Логане ездит по сто и более, я через 50 км уже охреневаю.

Да в том то и дело, что все ездят ... и по 200 и по 500 и по 1000 км Я спокойно проезжаю до Волгограда 1100 км и никаких проблем и усталости. Один Вы ... не наталкивает ни на какие мысли, кто же не прав - лошадь или извозчик ?

Ну а насчет минивенов смешно ... видимо столько отделений, кармашков, отдельные сиденья заднего ряда, туча наворотов и электроники ... это вся для езды в городе, видимо чтобы в пробках было удобнее стоять

ASC, я полагаю, вы привыкли, а может привыкаьть и не к чему- если ранее пользовались совсем неудобной машиной.
я никого не агитирую, но мне неудобно сидеть вертикально длительное время, и всем амерканцам наверное тоже, потому как среди авто из Америки таких табуреток как Логан нет.
Сорри за флуд- для меня этот параметр важен, уж коль заспорили.
В С- 100 сидеть очень удобно. может ее и слямзили с лачетти , это многое обьясняет.

Не помню, у кого из сатириков было: "Давайте спорить о вкусе икры с теми, кто хотя бы ее ел".
Так и с Микки - посидел в С-100 и давай петь песню: "Вставай страна огромная, вставай ... и на С-100". Точка зрения называется.
Для меня Логан однозначно не самый лучший в мире автомобиль, выбрал его из-за надежности, практичности, ремонтопригодности, большого багажника, комфорта в салоне авто, а самое главное - соответствия моим требованиям. На сегодняшний день это мой автомобиль. А вообще, все определяется толщиной кошелька. Будет другой кошелек, будут и другие ...песни.
Валерий.

Mikka Hakkanen - ранее я разными машинами пользовался и удобными и не удобными, это не повод Вам говорить что мне не с чем сравнивать. И с американцами сравнивать Логан не корректно, так как там в основном машины среднего класса (по нашему D-класс), глупо было бы с их размерами делать вертикальную посадку, однако так же глупо в более малых классах делать не вертикальную посадку и отнимать драгоценное место в салоне (Ниссан Альмера с "пространством" сзади тому подтверждение). Если Вы говорите, что Вы привыкли не к вертикальной посадке ... ну так Вы говорите только о том, что Вы в свое время зря купили автомобиль B класса, в котором сейчас поголовно всеми производителями используется исключительно вертикальная посадка.

Ну а насчет споров о вертикальности ... ни разу не видел полулежащего дальнобойщика или водителя междугороднего автобуса, у всех почему то вертикальная посадка ... я думаю если бы Вы не один раз в год, а каждый день наматывали сотни км, наверное поняли бы почему ...

Ну да, ну да - Логан охрененно удобный. Чтож так ЖЭ болит через всего-то 50 км?
Я не агитирую за С-100, я ищу альтернативу Логану в качестве дачного автомобиля, пока не нашел.

PS У водил- дальнобоев свои задачи и комфортная посадка- посленяя из них.

Mikka Hakkanen писал(а):PS У водил- дальнобоев свои задачи и комфортная посадка- посленяя из них.

Мертвый приедешь, но груз доставь!

Mikka Hakkanen писал(а):Ну да, ну да - Логан охрененно удобный. Чтож так ЖЭ болит через всего-то 50 км?...

Шо, опять свою пластинку завели? Уж не знаю, на что вы там клали свою ЖЭ, но это - оффтоп

Зфгд_ШШ писал(а):но это - оффтоп

Причём злостный да ещё в исполнении рецидивиста. Кажися Микка давно сдобных плюшек не кушал...

Код: Выделить всё

ТагАЗ" возобновил производство автомобилей C-100, приостановленное около месяца назад из-за отсутствия машинокомплектов. По словам представителя завода Елены Лариной, в декабре планируется выпустить 500 таких машин.

http://auto.lenta.ru/news/2009/11/27/tagaz/

В декабрьском "За рулем" Тагаз Вега свели с Логаном и Албеа. Так по совокупности результатов он обошел и один и другой. Места распределились так 1- Тагаз, 2- Логан, 3- Албеа

Илюха писал(а):Так по совокупности результатов он обошел и один и другой. Места распределились так 1- Тагаз, 2- Логан, 3- Албеа

может так и есть... правда по веге нет опыта экслуатации

И давно мы ЗР верим...???

для информации действительно можно читать.. принимать к сведению - уже дело личное... кстати, в этом же номере про логан 16ти клапанный и как установить фильтр салона в логан .. т.е. 3 статьи о логане...

о Веге же... вот и хэтч и универсал обещали.. фары конечно стремненькие - большие и пластиковые... камешки ловить будет, а ценник нехилый скорее всего...

посмотрим, как оно будет...

NikoNiko писал(а):о Веге же... вот и хэтч и универсал обещали.. фары конечно стремненькие - большие и пластиковые... камешки ловить будет, а ценник нехилый скорее всего...

Два самых больших(для меня) ее минусов, это низкая посадка и неудобный(со слов ЗР) багажник. Опыта по Веге мало, да и как дела с сервисом будут обстоять еще не известно. А Логан проверен временем и дорогами и сервис у Рено не самый паршивый(как мы его ни ругаем).

Jen писал(а):И давно мы ЗР верим...???

Отчего же не верить? Точнее кому если не ЗР? На мой взгляд из всех печатных автоизданий есть только два достойных ЗР и Авторевю. К их мнению еще можно прислушиваться(не слушаться а прислушиваться).

Сейчас на Лачетти такие серьезные скидки, что покупать С-100, непроверенный и неизученнный брэнд с неясным будущим кажктся нецелесообразным.
Для сравнения- лача 1.4 седан(100 л/с) с Конд и ПБ стоит 430, С- 100 стоит 415, правда 1,6( кеажется 120л/с), но это уже не очень важно.
Хотя если С-100Н появится уже с нормальным дизайном, тогда его будет покупать значительно интересеней

кто помнит скока звезд хватает Тагаз в крыше-тестах?
У логана честные три.

remich писал(а):кто помнит скока звезд хватает Тагаз в крыше-тестах?
У логана честные три.

Так не было пока таких тестов на С-100...

михо и не будет. с такими то объемами выпуска.
Чето №12 ЗР не порадовал за ТАГАЗ. притянули за уши оценки (че-бы им не взять топовые альбеа и логан 16V?), плюс странно что логан по тормозам отстал, плюс двухместный диван в ТАГАЗе объявили верхом совершенства... неоднозначно.

remich писал(а):ето №12 ЗР не порадовал за ТАГАЗ. притянули за уши оценки

это провокация... чтобы на форумах начали писать типа "сравнили какой то тагаз с нашей любимой албеа\логаном"

да мы и без провокации писать могем. насчет любимой-нелюбимой... их иногда меняем. скорее речь об очередном неадеквате ЗР.

remich писал(а):Чето №12 ЗР не порадовал за ТАГАЗ. притянули за уши оценки

ага прочел, был сильно удивлен! что логану писали в минус, веге зачисляли в плюс, и наоборот. особо мне понравилось про динамику))) При замерах логан до сотки разогнался на 0,2 секунды медленнее вег(нахрена зря жечь бензин и платить лишние налоги)и, но вега с ее 2мя литрами вааще все радовала своей прытью, а логан все тормозил и тормози на светофорах))))) Я бился башкой об руль, однако плюс поставили веге. А еще начало статьи прикольное о остановке конвеера ТАГАЗа, зачем сравнивать авто, который не выпускается с "Ветеранами" класса В" и у логана и у фиата есть более свежая комплектация и машины. Чего быих было не взять на тест? Или там было бы не притянуть?

Амулет писал(а):

remich писал(а):Чето №12 ЗР не порадовал за ТАГАЗ. притянули за уши оценки

зачем сравнивать авто, который не выпускается с "Ветеранами" класса В" и у логана и у фиата есть более свежая комплектация и машины. Чего быих было не взять на тест? Или там было бы не притянуть?

А иначе заказная статья не получится.

Валерий.

Нормальная статья. Вполне в ЗР-овских традициях. Все более менее честно описано, а выводы - согласно прейскуранту. кто не хочет читать и думать - хавай. Не хочешь хавать - думай. Какого-то серьезного вранья или перевирания нет. Просто выводы нужно не читать а самим делать.

И Логан там - самый дешевый. За теже деньги - был бы престиж, даже с 16 клапанником. Как пиарить то?

Игорь64 писал(а): Все более менее честно описано, а выводы

ага, особо ребята зажигали про клиренс!

Амулет писал(а):ага, особо ребята зажигали про клиренс!

Нормально зажгли... Что не так? Все корректно, никто Логан не обхаял.... И вообще если не учитывать цифры оценок, а хотя бы почитать выводы в визитных карточках все становится на места...
Цитирую с-100: "Вполне жизнеспособная на нашем рынке и даже интересная модель, готова составить конкуренцию одноклассникам.", Логан : "По-прежнему сильный игрок в чемпионате компактных, недорогих седанов. Это выбор тех, кто руководствуется в первую очередь понятием "практичный".", Албеа: "Со своим огромным клиренсом уверенно чувствует себя на неровных дорогах, если ехать медленно."

Что не так?