Logan vs Sentra

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 10:21
bum
Жаждал купить логанчик 1,6 с абс и кондеем за 12800, т.к. альтернативы до 15 штук не видел ...
терь думаю не буду, посмотрю на это:
начались продажи в россии Nissan Sentra 2007
база стоит 14500 (140 сильным мотор 2,0 литра, ABC, EBD, кондей, все подушки + боковые + шторки безопасности + всякой хрени включая фирменную музыку mp3 и складывающуюся заднию спинку 60/40 ...) - очень неплохо!

Изображение
Изображение
Изображение

сылки:
Что такое Nissan Sentra 2007?
Nissan Sentra нового поколения
фотоальбом ниссан сентра 2007
В России стартую официальные продажи Nissan Sentra

Что думаете?

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 10:32
Lars
Мы уже все здесь определившиеся и купившие. У Вас же еще есть возможность выбирать. А рассуждать о машине, которую видишь исключительно на картинке....... :shock:

Re: Logan vs Sentra

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 10:53
Serenya
bum писал(а):(140 сильным мотор 2,0 литра, ABC, EBD, кондей, все подушки + боковые + шторки безопасности + всякой хрени включая фирменную музыку mp3 и складывающуюся заднию спинку 60/40 ...)Что думаете?
Это как минимум в районе двадцатки. $

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 10:57
Foxlen
Уважаемый bum, а думаем мы следующее:
1. Последняя из приведенных ссылок указана неверно. Д.б.:
http://www.autonet.ru/localnews/index.asp/topicID/2/newID/5899.html
2. В этих ссылках и Вашей информации указана американская цена, а не в РФ.
См. http://www.nissanusa.com/sentra/price_options.html.
Значит в РФ будет дороже.
3. В РФ официального старта продажи этой модели не было. См.
http://www.nissan.ru/home/vehicles/passenger/index.html

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 10:58
igor
Если заявленная цена соответствует действительности, если есть такие деньги и желание вложить их в эту машину, то в добрый путь.
ИМХО, с Логаном ее сравнивать не имеет смысла-он в другой ценовой категории.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:01
другой Александр
никогда не поверю, что она будет стоить до 15-шки с такими допами...
а если ещё и в кредит, то сюда смело можно добавить каско страхование (оно явно будет дороже)
+ сервис и детали, также дорогие....

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:07
bum
жалко если в россии будет не эта цена! бум возвращатся к логану тогда :)

В23.10.2006 В России стартую официальные продажи Nissan Sentra RSS

Вне зависимости от комплектации,Nissan Sentra оснащается складывающимися в пропорции 60/40 задними сиденьями, кондиционером, центральным замком и электроприводом стеклоподъемников.

Базовая версия компактного седана, стоимостью 14 750 долларов, будет оснащаться 140-сильным 2,0-литровым четырехцилиндровым двигателем, единым для всех модификаций, и механической коробкой передач с шестью ступенями. Бесступенчатый вариатор увеличит стоимость машины до 15 550 долларов.

Любителям «зажечь» будет предлагаться спортивная комплектация стоимость 15 650 долларов с механикой и 16 450 за версию с вариатором.

Ценителям комфорта адресованная роскошная комплектация SL, стоимостью 18 400 долларов. В стандартное оснащение входит бесступенчатый вариатор и дополнительное оборудование.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:09
Foxlen
Уважаемый bum, а на заборе знаете, что написано? Но я проверял - там таки дрова лежат. Не надо нас тыкать в непроверенное сообщение мелкого новостного сайта. Я же Вам привел официальные ссылки. Еще раз повторю, что 15000 тыс. в базе она в Штатах будет стоить, а не у нас. Вы про таможенные платежи в курсе? Поэтому о чем тут вообще говорить?

Re: Logan vs Sentra

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:11
Nick_2141
bum писал(а): очень не плохо!
Что думаете?

Ну, вот когда начнутся продажи :roll:
Тогда запишемся на тест-драйв, и будет тогда VS..... (Кстати, и цену узнаем :roll: )

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:13
bum
Foxlen писал(а):Уважаемый bum, а на заборе знаете, что написано? Но я проверял - там таки дрова лежат.
Еще раз повторю, что 15000 тыс. в базе она в Штатах будит стоить, а
не у нас. Вы про таможенные платежи в курсе? Поэтому о чем тут вообще говорить?

я просто сомневаюсь, что ниссан будет продавать в россии машину класса B по ценам выше мною опубликованных, по ценам по каким в россии гольф класс живет.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:34
Зфгд_ШШ
bum писал(а):я просто сомневаюсь, что ниссан будет продавать в россии машину класса B по ценам выше мною опубликованных, по ценам по каким в россии гольф класс живет.


А вот за это можете быть совершенно спокойны - то, что в Штатах продается за 12 килобаксов, у нас - за 17. Штатам не надо же защищать автотаз от конкурентов :wink: . Так что и в вашем случае можете смело накидывать 5-7 килобаксов на аппетиты нашего государства в лице таможни.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:43
No name
bum писал(а):жалко если в россии будет не эта цена! бум возвращатся к логану тогда :)

В23.10.2006 В России стартую официальные продажи Nissan Sentra RSS

Вне зависимости от комплектации,Nissan Sentra оснащается складывающимися в пропорции 60/40 задними сиденьями, кондиционером, центральным замком и электроприводом стеклоподъемников.

Базовая версия компактного седана, стоимостью 14 750 долларов, будет оснащаться 140-сильным 2,0-литровым четырехцилиндровым двигателем, единым для всех модификаций, и механической коробкой передач с шестью ступенями. Бесступенчатый вариатор увеличит стоимость машины до 15 550 долларов.

Любителям «зажечь» будет предлагаться спортивная комплектация стоимость 15 650 долларов с механикой и 16 450 за версию с вариатором.

Ценителям комфорта адресованная роскошная комплектация SL, стоимостью 18 400 долларов. В стандартное оснащение входит бесступенчатый вариатор и дополнительное оборудование.


При таком раскладе умрут ВСЕ :Альмеры, Лачетти, Фокусы, Лансеры,Хундаи,Киа,Меганы..... вымрут как динозавры :)
Но боюсь , что это действительно ценник тамошний.....Мы тут смотрели Камри, так вот, самая дорогая с гибридом у них стоит порядка 25-27 000
Так что закатывам губы :)

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:01
Диагност
Для сравнения цена Nissan Murano В Штатах и В России кому лень лазить - в штатах от 27750 - 31850$ В зависимости от комплектации, у нас от 56990$ почуствуйте разницу :))

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:11
Sergren
Тут вобщем есть вариант, при котором эта машина действительно будет стоить 14,5-15 штук.

Nissan и Suzuki будут собирать в Санкт-Петербурге

http://www.autonet.ru/localnews/index.a ... /5946.html

Соответственно таможенные сборы нах.

А при таких допах и таком движке это действительно будет бомба.

Re: Logan vs Sentra

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:19
Горец
bum писал(а):Что думаете?
Что такое Nissan Sentra 2007?

Новость от февраля месяца а машин еще ни кто не видел. Сайт продавцов прулек.
bum писал(а):я просто сомневаюсь, что ниссан будет продавать в россии машину класса B по ценам выше мною опубликованных, по ценам по каким в россии гольф класс живет.

Судя по тому, что сревнивают с Маздой3 и Хондой Цивик это все-таки "гольф-класс". Даже у нашего любимого Логана (спорный вопрос В или С класс) колесная база 2 630мм, а у Ниссана 105,7 дюйма (2 685мм) опять-же "гольф класс". Тогда куда девать Альмеру-Класик за 15 тыс.$?

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:19
Sergren
Тут почитал про эту машину. Делают упор на подвеску и салон. Понятно, откуда ноги растут :D Похоже, что это и есть тот самый конкурент Логану в максимальной комплектации, которого мы не нашли. Машина по всем признакам просто обалденная.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:29
bum
я не в курсе - в америке пошлин на ввоз авто савсем нет?
дело в том, что сентру в мексике собирают ...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:33
Sergik1970
Хорошая машина! Куплю Сентру в Америке за 14 500, заплачу за перевозку 2000, заплачу за растаможку пошлину 70% от стоимости и получу замену Логану всего за 26 650$ :shock:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:35
Sergren
Sergik1970 писал(а):Хорошая машина! Куплю Сентру в Америке за 14 500, заплачу за перевозку 2000, заплачу за растаможку пошлину 70% от стоимости и получу замену Логану всего за 26 650$ :shock:


Пока эту машину не стали собирать в Питере, о ней не может быть и речи (см. сообщения Foxlen-а).

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:39
Sergren
Sergren писал(а):Пока эту машину не стали собирать в Питере, о ней не может быть и речи (см. сообщения Foxlen-а).


А собирать ее, к сожалению, и не планируют. Завод булет сориентирован на выпуск двух моделей - Primera и Almera.

http://www.polit.ru/news/2006/04/25/nisssb.html

Все, занавес, тему можно закрывать.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:42
Sergik1970
Ээээ...дорогой. Зачем сразу тему закрывать А?
Давай ишо поболтаем. А? :D

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:44
Sergren
Sergik1970 писал(а):Ээээ...дорогой. Зачем сразу тему закрывать А?
Давай ишо поболтаем. А? :D


Дагаварылись. :D

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:45
bum
Sergren писал(а):
Sergren писал(а):Пока эту машину не стали собирать в Питере, о ней не может быть и речи (см. сообщения Foxlen-а).


А собирать ее, к сожалению, и не планируют. Завод булет сориентирован на выпуск двух моделей - Primera и Almera.

http://www.polit.ru/news/2006/04/25/nisssb.html

Все, занавес, тему можно закрывать.

Это опять же данные от апреля, а в последнем номере "За рулем" Тосиюки Сига – старший операционный директор «Ниссан Мотор Ко. Лтд», в интервью сказал, что на данный момент стратегия выпуска моделей на заводе под питером, обсуждается только за закрытыми дверями, и намекнул, что сотруднечества с рено там не будет, так как у нас есть своя новая машина, с намеком - мол покачественнее логана ...
не дословно цитирую - по памяти

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:47
Sergik1970
bum писал(а): Это опять же данные от апреля, а в последнем номере "За рулем" Тосиюки Сига – старший операционный директор «Ниссан Мотор Ко. Лтд», в интервью сказал, что на данный момент стратегия выпуска моделей на заводе под питером, обсуждается только за закрытыми дверями, и намекнул, что сотруднечества с рено там не будет, так как у нас есть своя новая машина, с намеком - мол покачественнее логана ...


Интересно что это у Ниссан "свое"? :wink:
Все, что у них есть это все давно Рено принадлежит(с тех самых пор как Рено спасло Ниссан от банкротства) :D

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:47
Sergren
bum писал(а):Тосиюки Сига – старший операционный директор «Ниссан Мотор Ко. Лтд», в интервью сказал, что на данный момент стратегия выпуска моделей на заводе под питером, обсуждается только за закрытыми дверями, и намекнул, что сотруднечества с рено там не будет, так как у нас есть своя новая машина, с намеком - мол покачественнее логана ...


Вот это уже очень интересно. Просто очень. Сейчас поищу эту статью.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:52
bum
Sergren писал(а):Вот это уже очень интересно. Просто очень. Сейчас поищу эту статью.

на сайте ЗР нету, только заголовок, что мол в номере есть:
http://www.zr.ru/2006-10.html
Renault-Nissan: по заводу каждому
Тосиюки Сига (Toshiyuki Shiga) – старший операционный директор «Ниссан Мотор Ко. Лтд».

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:55
Sergren
bum писал(а):на сайте ЗР нету


Все есть

http://www.zr.ru/arch49288.html

Туманно они про модельную стратегию говорят. На продажи Рено Логан точно облизываются (по интервью видно без очков).

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:57
Sergren
Если Ниссан не сориентируется в том числе на Сентру, это будет их большой ошибкой. Усспех Рено Логан может не заметить только слепой и глухой.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:59
bum
Sergren писал(а):Туманно они про модельную стратегию говорят.

ага, я это и имел ввиду - над тем будет ли это альмера или что еще уже не кричат ...
Sergren писал(а):На продажи Рено Логан точно облизываются (по интервью видно без очков).

тоже так показалось по прочтении - что бить будут именно в сегмент логана ...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 13:02
Sergren
bum писал(а):
Sergren писал(а):Туманно они про модельную стратегию говорят.

ага, я это и имел ввиду - над тем будет ли это альмера или что еще уже не кричат ...


Да, это верно замечено, тумана нагоняют.

bum писал(а):тоже так показалось по прочтении - что бить будут именно в сегмент логана ...


Сентра закроет только самую верхнюю планку, то есть нельзя сказать, что она заметет сегмент. Но эффект от появления этой машины на нашем рынке должен быть впечатляющий.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 13:11
Doc
Что-то мне говорит, что стоить она столько у нас не может. Либо оголят ее сильно при производстве и реализации здесь. Вот когда будут фотки и комплектация автомобиля с нашего конвейера, тогда можно будет и реально призадуматься.
А сейчас, глядя на фото американского варианта и думать нечего! Не верю я в халяву, а особенно в нашей стране! :cry:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 13:17
Sergren
Doc писал(а):Что-то мне говорит, что стоить она столько у нас не может. Либо оголят ее сильно при производстве и реализации здесь. Вот когда будут фотки и комплектация автомобиля с нашего конвейера, тогда можно будет и реально призадуматься.
А сейчас, глядя на фото американского варианта и думать нечего! Не верю я в халяву, а особенно в нашей стране! :cry:


Будете смеяться, но когда я первый раз в прошлом году в июле прочитал про Логан, я не поверил своим глазам, что такой автомобиль делают в нашей стране. Первая моя мысль была "Не может быть!". А сейчас уже больше года на этом "не может быть" езжу.

Многое, но не все отвратительно и плохо в нашей стране. И если будут выпускать Сентру здесь, не оголяя, так сказать, то это будет лишним тому доказательством.

Еще одну статью нашел с весьма подробным описанием Сентры:

http://nissan.kiyauto.com.ua/?id=166

Подвеска на той же торсионной балке, со специально подобранными амортизаторами для плавности хода. Плюс просторный салон. Вот тебе и клабзонтвор.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 13:46
Doc
Sergren писал(а):Будете смеяться, но когда я первый раз в прошлом году в июле прочитал про Логан, я не поверил своим глазам, что такой автомобиль делают в нашей стране. Первая моя мысль была "Не может быть!". А сейчас уже больше года на этом "не может быть" езжу.

Ну, ведь тогда уже были и нексия и акцент. А логан, так же как и те, уже выпускающиеся модели - бюджетный, несмотря на все свои замечательные преимущества.
И прошлым летом я, как раз не удивлялся. А вот сейчас удивляюсь! Т.к. цену "обещали" как на бюджетную иномарку с лексусным салоном, мощной ходовой и видом представительского класса! Ладно, я пойму, если цена будет 18-20, но не в пределах же 15 штук! Так что, ИМХО, цена будет в районе 20, иначе получится второй дорогой форд с отвратительной сборкой. :cry:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 14:06
Sergren
Doc писал(а):Ну, ведь тогда уже были и нексия и акцент. А логан, так же как и те, уже выпускающиеся модели - бюджетный, несмотря на все свои замечательные преимущества.


Не надо про Нексию и особенно Акцент :D (а то ща Акцентовод как прибежит да как заоффтопит всю ветку своим Акцентом). С Нексии я пересел на Логан, покатавшись на ней 8 лет.

Чтобы не ввязываться в оффтоп в профильной ветке, скажу так: по своим преимуществам Логан на порядок лучше и Нексии, и Акцента.

Акцентоводу: а кого-то за оффтоп предупреждение может постигнуть, однако ... :D

Что же касается Сентры, то это действительно первая увиденная мной иномарка в (обещанном) сегменте до 20 (и тем более до 15) тыс. USD, которая не хуже Логана по подвеске и салону. Не говоря уже про объем движка и техническое оснащение.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 14:13
Sergren
смешные тапочки писал(а):Уважаемый док я не думаю что логан собирают лучше чем машину фокус, а наоборот хуже.


А это явный оффтоп. Сообщение вырезаю, ставлю на флажок.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 14:28
Sergren
Doc писал(а):Ладно, я пойму, если цена будет 18-20, но не в пределах же 15 штук!


Посмотрим. Это все пока вилами по воде. Которую разводит Ниссан.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 14:49
Никита
No name писал(а):
bum писал(а):жалко если в россии будет не эта цена! бум возвращатся к логану тогда :)

В23.10.2006 В России стартую официальные продажи Nissan Sentra RSS

Вне зависимости от комплектации,Nissan Sentra оснащается складывающимися в пропорции 60/40 задними сиденьями, кондиционером, центральным замком и электроприводом стеклоподъемников.

Базовая версия компактного седана, стоимостью 14 750 долларов, будет оснащаться 140-сильным 2,0-литровым четырехцилиндровым двигателем, единым для всех модификаций, и механической коробкой передач с шестью ступенями. Бесступенчатый вариатор увеличит стоимость машины до 15 550 долларов.

Любителям «зажечь» будет предлагаться спортивная комплектация стоимость 15 650 долларов с механикой и 16 450 за версию с вариатором.

Ценителям комфорта адресованная роскошная комплектация SL, стоимостью 18 400 долларов. В стандартное оснащение входит бесступенчатый вариатор и дополнительное оборудование.


При таком раскладе умрут ВСЕ :Альмеры, Лачетти, Фокусы, Лансеры,Хундаи,Киа,Меганы..... вымрут как динозавры :)
Но боюсь , что это действительно ценник тамошний.....Мы тут смотрели Камри, так вот, самая дорогая с гибридом у них стоит порядка 25-27 000
Так что закатывам губы :)

Имхо меган и фокус некоректно с этой кореянкой равнивать. Это нормальные европейские авто у них другая ниша потребителей. Новому акценту хана, спектре тоже, рио опять же окажется плохо. Логану не уверен - не нужен вариатор и 2 литра владельцам логана.
Только очень сильные сомнения по поводу цены, хотя мы привыкли что нас кидают по полной, может наступает этому конец?

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 15:20
No name
Никита писал(а):Имхо меган и фокус некоректно с этой кореянкой равнивать. Это нормальные европейские авто у них другая ниша потребителей. Новому акценту хана, спектре тоже, рио опять же окажется плохо. Логану не уверен - не нужен вариатор и 2 литра владельцам логана.
Только очень сильные сомнения по поводу цены, хотя мы привыкли что нас кидают по полной, может наступает этому конец?


Корректно, корректно...За 16 ....2 литра и вариатор + почти полный фарш Кому нафик будет нужен ФФ2 1,6 автомат или 2,0 автомат за 20....А также Меган ? Только не будет такой цены.В этой нише есть Ноут.А Синтра сдается будет позиционироваться минимум от 20 000

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 15:48
Jovian
Чего вы вцепились в американские цены, новый Акцент в Америке от 12 000 а у нас от 15 000....тоже и у Ниссана будет..у них 2 авто в сегменте от 15 до 20 тыс (Алмера Классик - невнятный тесный седан С класса и Ноут - однообъемник В класса). Этот же экземпляр в бедной комплектухе и с движком я уверен не 2.0 литра будет стоить от 20 тыс. ну максимум от 18 тыс (позиционировать в одной ценовой категории три авто нецелесообразно). Так что можно особо не прыгать и не ждать ... цены разочаруют однозначно.

Я себе взял корейца класса С с АКПП полностью независимой подвеской, полном электропакетом, полной аудиподготовкой и 6 динамиками, 2 подушками АБС , EBD, Traction Control....за 17 с копейками у.е. и считаю это нормальной ценой для данного авто.

http://photofile.ru/users/ron79/2194751/37283297/

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:04
Lars
За 10-11-12 тысяч зеленых рублей, лично мне трудно представить машину, лучше нашей. Тема Сентры растет на глазах, но агрументированно говорить мы сможем про эту Сентру, когда кто-нибудь из нас ее поюзает или хотя бы увидит живьем.

Есть момент, который я не очень понимаю. Зачем в городе движок 2 литра? И есть за эти 2 литра идет серьезная переплата, то должны быть и серьезные преимущества от этой мощности.
Я хочу знать за что именно буду (если буду :? ) платить деньги.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:08
No name
Lars писал(а):
Дело в том, что за 10-11-12 тысяч зеленых рублей, лично мне трудно представить машину, лучше нашей. Тема Сентры растет на глазах, но агрументированно говорить мы сможем про эту Сентру, когда кто-нибудь из нас ее поюзает или хотя бы увидит живьем.

Есть момент, который я не очень понимаю. Зачем в городе движок 2 литра? И есть за эти 2 литра идет серьезная переплата, то должны быть и серьезные преимущества от этой мощности.
Я хочу знать за что именно буду (если буду :? ) платить деньги.


Преимущества есть. Именно эти 2литра дают 90% крутящего момента при 2400об/мин.Вот это класс, как паровоз!!!! Ни у кого ни видел такого , ну фокусы и пр....

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:12
Lars
No name писал(а):
Lars писал(а):
Есть момент, который я не очень понимаю. Зачем в городе движок 2 литра? И есть за эти 2 литра идет серьезная переплата, то должны быть и серьезные преимущества от этой мощности.
Я хочу знать за что именно буду (если буду :? ) платить деньги.


Преимущества есть. Именно эти 2литра дают 90% крутящего момента при 2400об/мин.Вот это класс, как паровоз!!!! Ни у кого ни видел такого , ну фокусы и пр....


:shock: Вы думаете, я Вас поняла? Вы мне на пальцах объясните, а то "90% крутящего момента...." Оно для меня ничего не говорит и мне простительно 8). Ну не понимаю я эту техническую терминалогию :oops: .
Что такого эта машина делать будет волшебного из-за этих двух литров?

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:16
Fedot
Jovian писал(а):
Я себе взял корейца класса С с АКПП полностью независимой подвеской, полном электропакетом, полной аудиподготовкой и 6 динамиками, 2 подушками АБС , EBD, Traction Control....за 17 с копейками у.е. и считаю это нормальной ценой для данного авто.

http://photofile.ru/users/ron79/2194751/37283297/


Вы когда пишите у.е., говорите по какому курсу. Такая машина стоит 490000 рублей. А это уже 18 200 долларов. И разница с привиледжем(с теми же опциями как у вас, но с ручной коробкой) всего-ничего 4700$.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:24
Fedot
Fedot писал(а):
Jovian писал(а):
Я себе взял корейца класса С с АКПП полностью независимой подвеской, полном электропакетом, полной аудиподготовкой и 6 динамиками, 2 подушками АБС , EBD, Traction Control....за 17 с копейками у.е. и считаю это нормальной ценой для данного авто.

http://photofile.ru/users/ron79/2194751/37283297/


Вы когда пишите у.е., говорите по какому курсу. Такая машина стоит 490000 рублей. А это уже 18 200 долларов. И разница с привиледжем(с теми же опциями как у вас, но с ручной коробкой) всего-ничего 4700$.

В догонку http://auto.otzyv.ru/read.php?id=308

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:35
смешные тапочки
Я пока примеряюсь, что брать. Логан и Сентру бруг с другом по-моему очень глупо ставить, чем здесь и занимаетесь. Смешно. Понял для себя одно логан все-таки для людей которым не нужен приличный комфорт, а так подобие. Подвеска, мне не на рали париж дакар гонять. Ну да ладно каждому свое. Я за более приятную машинку. Удачи.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:39
Никита
No name писал(а):
Никита писал(а):Имхо меган и фокус некоректно с этой кореянкой равнивать. Это нормальные европейские авто у них другая ниша потребителей. Новому акценту хана, спектре тоже, рио опять же окажется плохо. Логану не уверен - не нужен вариатор и 2 литра владельцам логана.
Только очень сильные сомнения по поводу цены, хотя мы привыкли что нас кидают по полной, может наступает этому конец?


Корректно, корректно...За 16 ....2 литра и вариатор + почти полный фарш Кому нафик будет нужен ФФ2 1,6 автомат или 2,0 автомат за 20....А также Меган ? Только не будет такой цены.В этой нише есть Ноут.А Синтра сдается будет позиционироваться минимум от 20 000

Только корея и европа это разные вещи. 2 литра и вариатор не спасают имхо.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:39
Lars
И ХОРОШО :lol: ! И ВАМ ТОГО ЖЕ!
No name, Вы мне про 2 литра объясните????

P.S. Однако какие нынче смешливые тапочки производят..... Ну и ладно, человеку весело, это прекрасно.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:42
Nick_2141
Lars писал(а): :shock: Вы думаете, я Вас поняла? Вы мне на пальцах объясните

На пальцах: С 2-х литровым движком у Вас всегда и на любой передаче (при обычной езде) есть "запас под педалью". Т.е. иногда, в экстренных ситуациях, нажатие газа в пол может вытянуть вас из беды (что пару рах и случалось со мной, спасибо реновскому движку F3R :) ).
Ну, и еще очевидные плюсы на трассе...... :roll:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:45
Никита
В Логане нем есть то чего не хватает вазам - безопасности, надежности, опций.
Если б 2112 сделать без брака, да из нормального металла, да с абс и подушками в цену логана - хана ему однозначно. Только пока в цене ваза 40% откатов не видать этого как своих ушей.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:46
Lars
Nick_2141 писал(а):
Lars писал(а): :shock: Вы думаете, я Вас поняла? Вы мне на пальцах объясните

На пальцах: С 2-х литровым движком у Вас всегда и на любой передаче (при обычной езде) есть "запас под педалью". Т.е. иногда, в экстренных ситуациях, нажатие газа в пол может вытянуть вас из беды (что пару рах и случалось со мной, спасибо реновскому движку F3R :) ).
Ну, и еще очевидные плюсы на трассе...... :roll:

Звучит убедительно.
Что еще дает такой движок? Как быть с расходом топлива, он больше же?
И что такое вариатор?

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 16:55
Nick_2141
Lars писал(а):
Что еще дает такой движок? Как быть с расходом топлива, он больше же?

При спокойной езде (в половину педали газа) на 2-х литровом у меня расход был лишь чуть больше, чем на 1,6 (процентов на 10)
Lars писал(а):И что такое вариатор?

Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 17:02
Lars
Nick_2141 писал(а):
Lars писал(а):
Что еще дает такой движок? Как быть с расходом топлива, он больше же?

При спокойной езде (в половину педали газа) на 2-х литровом у меня расход был лишь чуть больше, чем на 1,6 (процентов на 10)
Lars писал(а):И что такое вариатор?

Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

Спасибо!
А при стоянии в пробке какой расход? И при медленном ползании?
Чего то меня мучат сомнения, что будет имеет смысл переплачивать (правда, это уже лирика с моей стороны).

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 17:09
Nick_2141
Lars писал(а):А при стоянии в пробке какой расход? И при медленном ползании?
Чего то меня мучат сомнения, что будет имеет смысл переплачивать (правда, это уже лирика с моей стороны).

А я что, на луне живу??? :)
До "Белорусской" без пробок - только вертолетом!!! :roll:
я же писал, разница в расходе с 1,6 процентов 10......

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 17:19
Lars
Nick_2141 писал(а):
Lars писал(а):А при стоянии в пробке какой расход? И при медленном ползании?
Чего то меня мучат сомнения, что будет имеет смысл переплачивать (правда, это уже лирика с моей стороны).

А я что, на луне живу??? :)
До "Белорусской" без пробок - только вертолетом!!! :roll:
я же писал, разница в расходе с 1,6 процентов 10......

Не злитесь, я не четко поняла Вас. Я поняла про увеличение на 10 процентов как про спокойную езду (скажем третья-четвертая передачи). А пробки в моем понимании, это первая-вторая, опять первая. Я предполагала, что при таком режиме расход должен быть больше.
Ладно уж, сказала как умела 8)

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 19:43
Ujin
Говорили что Логан будет стоить 5000 евро ,а на деле окозалось все 8000 с копейками.То же самое будет и с Сентрой.Только вот переплачивать придется ой как не мало.Потому что проценты накрутят все кому не лень.Ни кто не знает сколько стоит Логан при выходе с завода?

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 20:56
ANTONeo
Логан в базе будет стоить в Европе 7000 с копейками... у нас очень много таможеных накруток, чтобы ни дай бог ТАЗ не обанкротился.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 21:04
Sergren
Ujin писал(а):Говорили что Логан будет стоить 5000 евро ,а на деле окозалось все 8000 с копейками.То же самое будет и с Сентрой.


Все равно Сентра - машина просто отменная, и пока можно помечтать о том, что цена ее будет именно на уровне 14,5-15 штук USD. Потом эту мечту могут и опустить, но мечтать не вредно.

Если ниссановский завод созреет на Сентру, будем посмотреть, как говорится. Предпосылки к этому есть.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 21:41
Jovian
многие Hyunai Verna ждали с нетерпением и думали что она будет стоит реальные деньги, а не 14500 за пустой седан с двигателем 1,4. Думаете Ниссан будет стоить дешевле корейца? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Ниссаны никогда дешево не стоили!!!!

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 22:58
Doc
Jovian писал(а):Думаете Ниссан будет стоить дешевле корейца? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Ниссаны никогда дешево не стоили!!!!

Хм, вообще-то некоторые ниссаны уже корейцы ;)

СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 23:17
Ujin
А интересно сколько будет стоить Логан универсал,и что в него напихают?Если французы не дураки, они очень даже могут составить тем самым конкуренцию Сентре.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 06:27
Sergik1970
Jovian писал(а):многие Hyunai Verna ждали с нетерпением и думали что она будет стоит реальные деньги, а не 14500 за пустой седан с двигателем 1,4. Думаете Ниссан будет стоить дешевле корейца? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Ниссаны никогда дешево не стоили!!!!


На внутреннем рынке Японии, Ниссаны самые дешевые автомобили по сравнению с однокласниками ММС, Тойота, Мазда, Хонда. Да и на внешнем тоже. :wink:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 07:31
Никита
Nick_2141 писал(а):
Lars писал(а):
Что еще дает такой движок? Как быть с расходом топлива, он больше же?

При спокойной езде (в половину педали газа) на 2-х литровом у меня расход был лишь чуть больше, чем на 1,6 (процентов на 10)
Lars писал(а):И что такое вариатор?

Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

Имитация механической коробки - роботизированная механика с сервоприводами сцепления(типа опелевского изетроника).
Вариатор - вершина автоматических коробок(тот же мультитроника на ауди) - бесступенчатая трансмиссия, неимеющая передач(они имитируются в ручном режиме) и позволяющая максимально эффективно передавать момент на колеса.
Учите матчасть.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 08:15
Nick_2141
Никита писал(а):
Nick_2141 писал(а):Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

Имитация механической коробки - роботизированная механика с сервоприводами сцепления(типа опелевского изетроника).
Вариатор - вершина автоматических коробок(тот же мультитроника на ауди) - бесступенчатая трансмиссия, неимеющая передач(они имитируются в ручном режиме) и позволяющая максимально эффективно передавать момент на колеса.
Учите матчасть.

Читайте внимательно.... Про МКПП ни слова..... :roll:
я ведь объяснял "на пальцах".....
А про "вершину автоматических коробок" - есть разные мнения специалистов.... :roll:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 09:12
No name
Lars писал(а):
No name писал(а):
Lars писал(а):
Есть момент, который я не очень понимаю. Зачем в городе движок 2 литра? И есть за эти 2 литра идет серьезная переплата, то должны быть и серьезные преимущества от этой мощности.
Я хочу знать за что именно буду (если буду :? ) платить деньги.


Преимущества есть. Именно эти 2литра дают 90% крутящего момента при 2400об/мин.Вот это класс, как паровоз!!!! Ни у кого ни видел такого , ну фокусы и пр....


:shock: Вы думаете, я Вас поняла? Вы мне на пальцах объясните, а то "90% крутящего момента...." Оно для меня ничего не говорит и мне простительно 8). Ну не понимаю я эту техническую терминалогию :oops: .
Что такого эта машина делать будет волшебного из-за этих двух литров?

Волшебство не в 2-х литрах, а в том как их применили (передаточные числа кпп не рассматриваем)
Характеристики двигателя очень похожи на "американцев", но они добиваются этого большим литражем. т.е рабочая зона двигателя находится в зоне низких- средних оборотов, что позволяет
1.не крутить двигатель для достижения приемлимой динамики
2.вы всегда имеете большой запас мощности, позволяющий совершать ускорение практически с любой скорости
3.Вы больше не обсуждаете тему, кто кого порвал со светофора :) . Курить в стороне будут многие авто , даже с большим табуном лошадей под капотом.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 09:17
No name
Никита писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Lars писал(а):
Что еще дает такой движок? Как быть с расходом топлива, он больше же?

При спокойной езде (в половину педали газа) на 2-х литровом у меня расход был лишь чуть больше, чем на 1,6 (процентов на 10)
Lars писал(а):И что такое вариатор?

Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

Имитация механической коробки - роботизированная механика с сервоприводами сцепления(типа опелевского изетроника).
Вариатор - вершина автоматических коробок(тот же мультитроника на ауди) - бесступенчатая трансмиссия, неимеющая передач(они имитируются в ручном режиме) и позволяющая максимально эффективно передавать момент на колеса.
Учите матчасть.


+1 Вариатор по динамическим и эстетическим характеристикам лучше АКПП да и механики....а вот техническую сторону вопроса мы здесь опустим, т.к. от вариаторов отказались почти все кроме Ниссана......

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 09:21
Sergren
Для меня двухлитровый движок - это прежде всего очень и очень резвый обгон. Что за городом на таких узких трассах, как дорога жизни, например, имеет очень большое значение. Плюс нередко водители крутых и не крутых иномарок и нашемарок любят демонстрировать свою крутость, ускоряясь при попытке их обогнать и не давая вернуться на полосу в потоке.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 09:24
bum
отправил запрос в ниссан россия, с просьбой прояснить ситуацию

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 09:51
Lars
Всем доброе утро!

Такого количества объяснений я и не ожидала, большое-большое спасибо.
Пришла к выводу, что матчасть надо учить мне :shock: .

Больше всего понравилось слово "изетроник". Даже в Инет полезла, было интересно на что "это" похоже.

Если серьезно.
Кое какие фразы и выражения остались для меня загадкой, но в целом после прочтения поняла, что 2 литра значительно лучше чем 1.6. А вариатор – штука полезная и сильно упрощает жизнь. Что-то вроде, когда горячая вода течет из крана, а не когда ее все время самой греть надо.

Более того. Полазила по Инету еще и нашла статью про вариатор, оказалось, что из русского языка я знаю только предлоги, все остальное……клиновидные ремни и ведущие шкивы….. чума :? .
Ребята, вы все жутко умные :idea: .

P.S. В общем и целом - если бы это все у меня было в машине, наверное, я бы не расстроилась, особенно, если не за очень большие деньги :oops:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:19
boris55
Lars писал(а):Всем доброе утро!

Такого количества объяснений я и не ожидала, большое-большое спасибо.
Пришла к выводу, что матчасть надо учить мне :shock: .

Доброе утро!
Для того,чтобы пользоваться телевизором(или компьютером)-совершенно необязательно знать-как он устроен!!! :lol: Если конечно нет комплексов по этому поводу.Устройство техники(чтобы блеснуть за кружкой пива)хоть немного должен знать мужчина....это я без намеков и обид возможных про роль и место женщины в современном мире говорю!Многие мужчины так же относятся к знаниям в технике в других областях:"Зачем географию изучать-когда извозчики везде довезут?"(С)Митрофанушка.
Типа:есть водопроводчик,электрик,автослесарь,ремонтник компьютеров и тп.
И всех можно понять:и мужчин не склонных к техническим особенностям и познаниям и уж тем более -женщин:зачем им знать устройство вариатора-когда рядом есть мужчины,желающие "блеснуть"???? :lol:
Не огорчайтесь-нам приятнее женщины,разбирающиеся в ЖИЗНИ,а не в вариаторах... :lol:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:24
Sergren
Lars писал(а):Такого количества объяснений я и не ожидала, большое-большое спасибо.
Пришла к выводу, что матчасть надо учить мне :shock:

Я просто поражен, что Вы захотели разобраться в технической стороне дела. Кстати говоря, не стесняйтесь спрашивать, если чего-либо не понимаете. Чтобы ни одна фраза для Вас загадкой не осталась.
Lars писал(а):в целом после прочтения поняла, что 2 литра значительно лучше чем 1.6. А вариатор – штука полезная и сильно упрощает жизнь. Что-то вроде, когда горячая вода течет из крана, а не когда ее все время самой греть надо.

Совершенно верно и очень красиво сказано. Мне сравнение очень понравилось. Так оно и есть.

Машина отличная, только бы ее не испортили ценой.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:26
Sergren
bum писал(а):отправил запрос в ниссан россия, с просьбой прояснить ситуацию


Не забудьте выложить ответ в форум. Даже если Вас пошлют и скажут о конфиденциальности стратегии :D

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:28
Lars
boris55 писал(а):
Lars писал(а):Всем доброе утро!

Такого количества объяснений я и не ожидала, большое-большое спасибо.
Пришла к выводу, что матчасть надо учить мне :shock: .

Доброе утро!
... уж тем более -женщин:зачем им знать устройство вариатора-когда рядом есть мужчины,желающие "блеснуть"???? :lol:
Не огорчайтесь-нам приятнее женщины,разбирающиеся в ЖИЗНИ,а не в вариаторах... :lol:

Ура! Андрей Борисыч пришел! Не буду, не буду ее учить!!!!! Бог бы с ней, с этой матчастью (она такаяяяя страшнаяяяя) :!: Я лучше вместе этого в парикмахерскую пойду 8)

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:32
Sergik1970
Lars писал(а): Ура! Андрей Борисыч пришел! Не буду, не буду ее учить!!!!! Бог бы с ней, с этой матчастью (она такаяяяя страшнаяяяя) :!: Я лучше вместе этого в парикмахерскую пойду 8)

И я с Вами.....ну ее эту матчасть :wink:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:46
Lars
Sergren писал(а):
Lars писал(а):Пришла к выводу, что матчасть надо учить мне :shock:

Я просто поражен, что Вы захотели разобраться в технической стороне дела. Кстати говоря, не стесняйтесь спрашивать, если чего-либо не понимаете. Чтобы ни одна фраза для Вас загадкой не осталась.
Lars писал(а):в целом после прочтения поняла, что 2 литра значительно лучше чем 1.6. А вариатор – штука полезная и сильно упрощает жизнь. Что-то вроде, когда горячая вода течет из крана, а не когда ее все время самой греть надо.

Совершенно верно и очень красиво сказано. Мне сравнение очень понравилось. Так оно и есть.

:oops: ээээ... ну....относительно разобраться.
Виделите в чем дело, хочется разговаривать на одном языке, а получается, что я типа туземца тут. От сюда и слабые попытки повысить свой техуровень - видимо брошу в результате :lol: , сил не хватает.....

Фразы-загадки: "сервопривод сцепления и передаточные числа кпп" вызвали у меня слезы радости :wink: . Зато я знаю про "тросик сцепления", вот 8) . А еще Андрей Борисыч мне про стук дворников объяснил, тоже было интересно.

Короче, Сентра машина нормальная, может через года три и надо будет о ней подумать.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 10:54
Sergren
Lars писал(а):Виделите в чем дело, хочется разговаривать на одном языке, а получается, что я типа туземца тут. От сюда и слабые попытки повысить свой техуровень - видимо брошу в результате :lol: , сил не хватает.....


Я думаю, что Вам это и ни к чему. Главное, что надо понять, так это то, что вариатор и объем 2,0 - характеристики, за которыми можно и нужно гоняться.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 08:38
Никита
Nick_2141 писал(а):
Никита писал(а):
Nick_2141 писал(а):Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

Имитация механической коробки - роботизированная механика с сервоприводами сцепления(типа опелевского изетроника).
Вариатор - вершина автоматических коробок(тот же мультитроника на ауди) - бесступенчатая трансмиссия, неимеющая передач(они имитируются в ручном режиме) и позволяющая максимально эффективно передавать момент на колеса.
Учите матчасть.

Читайте внимательно.... Про МКПП ни слова..... :roll:
я ведь объяснял "на пальцах".....
А про "вершину автоматических коробок" - есть разные мнения специалистов.... :roll:

написал невнимательно, извините конечно автоматической. Автомат хуже и дешевле вариатора, робот хуже и дешевле автомата, механика хуже и дешевле робота

СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 08:40
Никита
No name писал(а):
Никита писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Lars писал(а):
Что еще дает такой движок? Как быть с расходом топлива, он больше же?

При спокойной езде (в половину педали газа) на 2-х литровом у меня расход был лишь чуть больше, чем на 1,6 (процентов на 10)
Lars писал(а):И что такое вариатор?

Вариатор - имитация автоматической коробки передач (в тех. подробности не вдаюсь). С виду и по управлению - одно и то же. Но АКПП лучше.... и дороже....

Имитация механической коробки - роботизированная механика с сервоприводами сцепления(типа опелевского изетроника).
Вариатор - вершина автоматических коробок(тот же мультитроника на ауди) - бесступенчатая трансмиссия, неимеющая передач(они имитируются в ручном режиме) и позволяющая максимально эффективно передавать момент на колеса.
Учите матчасть.


+1 Вариатор по динамическим и эстетическим характеристикам лучше АКПП да и механики....а вот техническую сторону вопроса мы здесь опустим, т.к. от вариаторов отказались почти все кроме Ниссана......

Это откуда же инфа? Ауди и лексус не марки уже?

СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 09:15
Nick_2141
Никита писал(а): Автомат хуже и дешевле вариатора, робот хуже и дешевле автомата, механика хуже и дешевле робота

Хм.... Забыли приписать ИМХО...... :roll:
Вот если вместо "хуже" - написать "для меня удобнее", тогда согласен.
Вы зимой по снегу (глубокому) на "недоприводе" с автоматом ездили??? А по бездорожью (коего за пределами МКАД не мало)??? На "автомате" сцеплением не поиграешь..... Автомат удобнее? - ДА? Лучше? - смотря где, в каких условиях...... :roll:
Да, чуть не забыл, все ИМХО. :D

СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 12:58
Никита
Nick_2141 писал(а):
Никита писал(а): Автомат хуже и дешевле вариатора, робот хуже и дешевле автомата, механика хуже и дешевле робота

Хм.... Забыли приписать ИМХО...... :roll:
Вот если вместо "хуже" - написать "для меня удобнее", тогда согласен.
Вы зимой по снегу (глубокому) на "недоприводе" с автоматом ездили??? А по бездорожью (коего за пределами МКАД не мало)??? На "автомате" сцеплением не поиграешь..... Автомат удобнее? - ДА? Лучше? - смотря где, в каких условиях...... :roll:
Да, чуть не забыл, все ИМХО. :D

Не вижу не малейшей проблемы. Проходимость ограничена только геометрией. Электронные системы задушат момент на ЛЮБОЙ коробке. Архаичные данные у вас - конца 80-начала 90-х. Автоматы были другие, автомобили другие. Даже паджеро с его сказачной трансмиссией идет только с акпп, а говны месит только в путь.
И по говнам - покупайие шеви-ниву(в бюджете логана) и будет вам счастье.
З.Ы. У меня жена 3-й день за рулем покаталась по грязи конкретной совсем без опыта вождения( меган АКПП) . ТАЗЫ 9 и 10 буксовали(толкали), 7-ка застряла(еле выперли) ауди купе кватро села на АКПП(клиренс низкий) 2 часа геммороя. Меган проехал брызжа грязью и хреначась днищем. Автомат ловко подтыкал на "пенсионерском режиме" при пробуксовке следующую передачу и никакая игра сцеплением была не нужна. Обратно Я за рулем застрял только из-за того что пришлось остановится в яме перед застрявшей авдюхой. Пихнули из лужи и уехал как милый сильно не газуя.
Итог помятая защита и тепловые экраны - у дилера сделали за 5 минут даже денег не взяли. Погрозили пальцем чтоб больше по таким дорогам не ездил ибо нужен жип. А на мегане даже антибукса нет.
З.З.Ы. В тесте паркетников киа спортаж выехал только благодаря куче электроники задушившей газующего водилу и полегоньку вытащившей машину.

СообщениеДобавлено: 02 дек 2006, 00:03
Sergren
bum писал(а):отправил запрос в ниссан россия, с просьбой прояснить ситуацию


И что ответил Ниссан???

СообщениеДобавлено: 02 дек 2006, 11:18
bum
Sergren писал(а):
bum писал(а):отправил запрос в ниссан россия, с просьбой прояснить ситуацию


И что ответил Ниссан???

Не ответили совсем.

СообщениеДобавлено: 19 июл 2007, 23:54
Sergren
egorlike писал(а):сергрен если не секрет что такого особенного в сентре. У нас таких почти не видно на улицах, не берет народ. Тот же новый елантра намного чаше встречаеться. Елантру кстати обещают в кузове универсал - интересное предложение

Вот здесь про Сентру все написано. Желательно прочитать данный топик.

СообщениеДобавлено: 20 июл 2007, 07:54
egorlike
у елантры те же 140 кобыл, один из самых больших салонов в классе + она как понимаю у вас продаеться. сентру же неизвестно сколько ждать