Accent vs Logan

СообщениеДобавлено: 26 окт 2005, 18:33
freeman
Доброго времени суток

Опытные люди,подскажите.Собираюсь в конце года взять машину,душа лежит к Акценту,но после рекламы Логана засомневался.Считаю его главным конкурентом Акцента

Кстати Акцент МТ3 и Логан Privilege 1.6. Тем более что цена примерно одинаковая.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2005, 19:13
Гоша
Где-то на форуме эта тема не раз поднималась....
В двух словах моё мнение:
Акцент - пошустрее.
Логан - практичнее, выносливее.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2005, 20:19
xpo
Машины очень разные, можно сказать, что вообще ничего общего, кроме цены.
Что лично Вам ближе, знает только тест-драйв.

P.S. А еще за $11500 есть Киа Спектра (Сефия-2) на базе 323-ей Мазды.

СообщениеДобавлено: 28 окт 2005, 22:30
Andy
Ну тогда еще есть Hyundai Getz и Shevrolet Aveo.

Re: Accent vs Logan

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2005, 17:45
Nad
Кстати, ассент имеет мощность более 100 л.с. И вроде как попадает в более высокую стоимость по страховке ОСАГО и по годовому транспотрному налогу! до 100л.с. 5 руб. за л.с от 100 до 150 - 15 руб.

Re: Accent vs Logan

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2005, 11:26
SVR2141
Nad писал(а):Кстати, ассент имеет мощность более 100 л.с. И вроде как попадает в более высокую стоимость по страховке ОСАГО и по годовому транспотрному налогу! до 100л.с. 5 руб. за л.с от 100 до 150 - 15 руб.


Точно. Неприятная расплата всего за 2 лошади сверх лимита :wink:

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2005, 12:23
REN
Еще неприятней на КИА Спектра - 101 л.с.,из за одной лишней лошади придется платить по повышенному тарифу.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2005, 07:43
xpo
Во-первых, Акценты есть и 12-клапанные, у них чуть меньше 100 л.с.
А во-вторых, транспортный налог - сущие копейки по сравнению с прочими затратами на авто (у меня, например, только бензин и каско $3000 в год).

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2005, 09:17
Nad
xpo писал(а):Во-первых, Акценты есть и 12-клапанные, у них чуть меньше 100 л.с.
А во-вторых, транспортный налог - сущие копейки по сравнению с прочими затратами на авто (у меня, например, только бензин и каско $3000 в год).



Ну все равно! Мелочь, а приятно! 10 баксов то не лишние! :lol:

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2005, 23:22
xpo
Расход сильно зависит от манеры езды. По моим замерам, более плавное утапливание педали газа могло бы мне сэкономить $300-400 за год, а Вы тут про $10.

Ладно, не будет от темы отклоняться. Я только хотел сказать, что при выборе машины надо различать действительно важные факторы и псевдоважные.

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2005, 13:58
Гость
Всего-навсего, послушайте хлопок закрываемой двери (любой)-
Акцент-банка жестяная, Логан-домовито, по сейфовому. Подойдите к крышам вышеуказанных авто и слегка в центре, надавите указ.пальцем, смотря сбоку. Чья "промятина" больше?
Логан не облизоват, но практиковат. Ну чемоданчик, в натуре... А "ВОЛЬКИ?" :wink: И ваще, как французов в 1812 разбили, исправились они.
К румынскому Дракуле отношусь нормально. :P

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2005, 11:55
Tonik
Для интересующихся впечатлениями владельца акцента: http://www.gazeta.ru/auto/autobio/accent/472531.shtml
(Отдельное спасибо ЗФГД_ШШ за наводку)
Кстати автопарк у них - Акцент, ФФ2, Авео - как раз из наших конкурентов, надо бы им посоветовать Логан до кучи прикупить :wink:

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2005, 12:09
Зфгд_ШШ
Tonik писал(а):...
Кстати автопарк у них - Акцент, ФФ2, Авео - как раз из наших конкурентов, надо бы им посоветовать Логан до кучи прикупить :wink:


Не, я поступил по другому - я написал им, что может им интересно будет пор Логан в моем авторстве прочитать. Они сказали, что интересно, но даром нельзя, а платить они не хотят. На том и расстались :(

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2005, 18:35
xpo
Кстати, Авторевю проводило краш-тесты Калины, Логана и Акцента в один и тот же день. Логан опубликовали в прошлом номере (12 баллов), в этом Калина, а Акцент обещают в следующем.

Делайте ставки! Мой прогноз - 15.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2005, 00:17
Andy_ger
xpo писал(а):Мой прогноз - 15


Нет, минус 15 - это перебор :D

Re: Accent vs Logan

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2005, 11:36
Dimpl
Сам тоже долго выбирал что взять Акцент или Логан. Но все оказалось гораздо проще кады посидел (не прокатился даже) в том и в другом. Поскольку раньше у меня был Пассат Б3 я однозначно взял логан. Машины должно быть много!!!!! (и за возможно меньшие деньги) В корейце всетки его азиатская сущность вылезает, он для маленьких людей, или кто любит сидеть кучно и тесно, для меня пространство вокруг меня не должно быть заполнено другими людьми.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2005, 12:38
Tonik
Однозначно согласен с предыдущим оратором :lol: , респект единомышленнику :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 11:25
xpo
Вышел АР с краш-тестом Акцента в комплектации без подушки.

По приборам 15 баллов (я, кстати, угадал), со штрафами - увы, 10.
По формальным правилам Евронкапа снято 2 балла за отсутствие подушки (хотя HIC у него такой, какой конкуренты и с подушками не показывают) и 3 за смещение педалей (хотя датчики показали, что нагрузка голеностоп пришлась нулевая).
Впрочем, не надо забывать, что Логану АР 4 балла подсудило...

Cсылки на отсканированную статью есть здесь: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=76974
Вверху третьей страницы - сравнительная таблица с Логаном.

Зы: Не подумайте плохого: Логан - прекрасная машина по многим другим параметрам. Просто любимый многими козырь про беспрецедентную безопасность, к сожалению, отпадает.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 11:33
edger
xpo -- U Logan-a besperecendentnaya bezopasnost` dlya mashini za 9000 $.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 11:39
xpo
Не возражаю. Однако при сравнении с Акцентом этого преимущества нет.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 12:11
Tonik
xpo писал(а):
Зы: Не подумайте плохого: Логан - прекрасная машина по многим другим параметрам. Просто любимый многими козырь про беспрецедентную безопасность, к сожалению, отпадает.

Не знаю откуда вывод про "любимый многими козырь", насколько я успел проанализировать, подавляющее большинство заказывает Логаны без Пакета Безопасности, т.е. безопасность не только себя, но и пассажиров, вроде как основную массу не очень-то и интересует, больше о комфорте, т.е. кондере, беспокоятся. Это раз.
Ну и два. Вспомните, на чем Евдокимов и Диана разбились, вроде как по безопасности авто были более чем беспрецедентные.
А то что Логан и Акцент, Калину превосходят и дают возможность выбирать за приемлемую цену более безопасные авто, так это никем и не оспаривается, ИМХО

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 12:19
Зфгд_ШШ
xpo писал(а):Не возражаю. Однако при сравнении с Акцентом этого преимущества нет.


Хпо, я вот все никак не пойму - вы кто - принципиальный патриот корейского автопрома или принципиальный логаноненавистник :?: Только не говорите мне, что вы -принципиальный сторонник справедливости, потому что в таком случае вам надо тусоваться на форумах мериноводов и опускать мерины по сравнению с бэхами и одновременно тусоваться на форумах бомбоводов и опускать их по сравнению с меринами. При таком раскладе на нас у вас должно уже пороха не хватать 8)
Да и манера писать голубым цветом как-то настораживает :!:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 12:50
No name
2 хро:
АР- бульварная пресса.Как можно верить откровенно заказным статьям, особенно где особенно проплаченная Якунина расхваливает Калину.Нисколько не сомневаюсь в заказе всех краш -тестов включая Логан. Что мешало расколотить тот-же Акцент 2-3 года назад? Правильно- отсутствие конкурентов. Сейчас делают ставки на якобы безопасность для привлечения клиентов.Тем не менее - 3 Евро звезды Логана - это уверенные цифры и это хорошо.
По Логану- он своим диапазоном цен от 9000 до 14000 , закрывает достаточно большую нишу. Не надо только сказок про ФФ2- у меня знакомый работает в Рольфе, поверьте ситуацию знаю.Так вот- по набору ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ качеств- Логану нет равных в своем сигменте и это ФАКТ, причем учитываем что Логан АБСОЛЮТНО НОВОЕ АВТО! Если бы Автофрамос не тормозил, то Логан бы уже был бы №1 по продажам.

В общем каждому потребителю свой авто и рассуждать об авто можно только в том случае, если был достаточный опыт его эксплуатации все остальное домыслы и предположения.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 13:24
xpo
No name, согласен с Вами. Давайте только четко разделять объективные и субъективные свидетельства.

Впечатления у Вас, меня, Якуниной и кого-либо еще заведомо субъективны. И не имеет принципиального значения, являются ли они корыстными, т.к. они субъективны даже не будучи заказными (например, у людей разные роста и габариты, поэтому потребительские качества одного и того же сиденье будут ими оценены по-разному).
Но есть характеристики объективные. Условно говоря, я, Вы или Якунина одной и той же рулеткой у одного и того же объекта должны намерить одну и ту же длину.

Так вот на комментарий редакции внимания можно не обращать. Но, если измерения (таблица на последней странице теста) проводились одинаковым оборудованием по одинаковой методике - их можно сопоставлять.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 13:48
edger
A ya ne veru chto stati v Autoreview zakaznie! Chtobi eto utverzdat` -- zakazhite tam chto-nibud, davayte! A tak -- vachi utverzhdeniya goloslovni!
Kasatelno Yakuninoy -- u kazdogo mozhet bit` svoy vzglyad. Esli vi tut hvalite Logan, a drugie Lanos -- to chto, vas kupilo Renault a ih GM???

Bedte razumni -- ne vse mneniya sovpadaut s vachimi!

O crash teste Accent-a! Rad za ego HOROSHIY resultat. Kasatelno penalizachii -- tut ih ponyat` mozhno, poskolku poduchka obespechivaet bolchuy staticehskuy nadezhnost` rezultatov. No, tem ne menee, Accent bezopasniy avtomobil.

Chto ze do sravneniya s Logan -- govorit` chto u Logana est preimuchestvo v bezopastnosti po sravneniu s Accent nelzya -- ONI OBA RAVNI I OBA BEZOPASNI.

PORASUEMSYA ETOMOU, a ne budem popustu sporit`

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 14:15
Tonik
xpo писал(а):Впрочем, не надо забывать, что Логану АР 4 балла подсудило...

Хро, с этого места поподробней, плиз, а то кое-кто тут с линейками предлагает лазить.
Читаем АР №18, стр.52: "... педаль сцепления смещена назад всего на 40 мм, а педаль тормоза - на 90 мм... Это сразу позволяет добавляет в копилку общей оценки безопасности 4 балла..."
Сейчас Вы скажете, что выкинута фраза "А ведь в результате проведенных в Европе независимых краш-тестов Логана было выявлено чрезмерное смещение педального узла - более 200 мм". Да, выкинул, поскольку не знаю как Вас, а меня ни в том ни в другом случае рядом с линейкой не стояло, и все стоны о том, что "Логану 4 балла подсудили" считаю необоснованными. Есть факт, приведенный в АР, если хотите его оспорить, то спорьте с АР, а не пытайтесь здесь свое личное мнение о натяжках навязывать.
Хотите дать данные о краш-тестах ADAC`а по Логану и Акценту - дайте ссылки, сами разберемся

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 14:41
Гость
Про 4 лишних балла и перемещение педалей смотрим: http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... tol/ep.htm

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 14:50
Зфгд_ШШ
Anonymous писал(а):Про 4 лишних балла и перемещение педалей смотрим: http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... tol/ep.htm


Блин, достали :twisted: Какие "лишние" 4 балла, что за бред. Из этой заметки можно сделать один вывод - что литье опаснее стальных колес. И ВСЕ. К Логану, а тем более к "лишним баллам" это не имеет никакого отношения. Ровно тот же вывод можно сделать и для любого другого авто. АР било самый дешевый Логан. К нему литье в принципе не полагается.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 15:01
Tonik
Ключевая фраза из №19 Скорее всего, можно диссертацию написать о том, в положении макс. или мин. тосола в расширительном бачке надо машины тестить, а потом с умным видом предполагать что угодно. :evil:
Самое главное, как только разговор о линейках и миллиметрах зашел, т.е. об ОБЪЕКТИВНЫХ критериях, так сразу Гости из кустов повылазили с "приписанными баллами" :evil: [/i]

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2005, 15:15
Зфгд_ШШ
Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан 8)

http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=45559

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 09:26
xpo
Зфгд_ШШ писал(а):Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан
У ЗР'овского Акцента пробег 100 тыс., реношные подвески к этому времени уже по шестому разу перетряхивают.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 09:53
No name
xpo писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан
У ЗР'овского Акцента пробег 100 тыс., реношные подвески к этому времени уже по шестому разу перетряхивают.


Пожалуйста конкретики!
1.Можно посмотреть плановые ТО на Акцент- не думаю что там нет пункта по подвеске- значит меняют.
2. Т.к. это форум Логана- неужели есть статистика по 100 тыс. пробегу?
3.Что значит претряхнуть подвеску?
В моем понимании это поменять ВСЕ! Я как-то при покупке Ауди 80- так и сделал, машина прошла 100 тыс- заменил только еще раз шаровые и рулевые .Значит получается , что машина 87г.в КРУЧЕ нового Акцента! Ауди рулит ,блин и зачем я тогда купил Логан????

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 10:04
Зфгд_ШШ
No name писал(а):...
Пожалуйста конкретики!...


От хпо - конкретики :lol: :lol: :lol: "Отдел фантастики на другом этаже"(с) Мой вам совет - вы с хпо не спорьте, вы хпо игнорируйте. Он такой патриот корейского автопрома, что спорить с ним- бессмысленно :wink:

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 10:11
No name
Зфгд_ШШ писал(а):
No name писал(а):...
Пожалуйста конкретики!...


От хпо - конкретики :lol: :lol: :lol: "Отдел фантастики на другом этаже"(с) Мой вам совет - вы с хпо не спорьте, вы хпо игнорируйте. Он такой патриот корейского автопрома, что спорить с ним- бессмысленно :wink:


Я и не собираюсь.
Я считаю глупым на сайте Логана спорить о преимуществах Акцента :lol:
Просто если уж заикнулся, то обосновывай- а это сложнее далать, чем пустой треп разводить.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 10:21
Tonik
Зфгд_ШШ писал(а):
No name писал(а):...
Пожалуйста конкретики!...


От хпо - конкретики :lol: :lol: :lol: "Отдел фантастики на другом этаже"(с) Мой вам совет - вы с хпо не спорьте, вы хпо игнорируйте. Он такой патриот корейского автопрома, что спорить с ним- бессмысленно :wink:

2No Name
А Вы побольше тут побродите, тогда больше хпо таких вопросов задавать не будете :wink:
Тут еще хЁмуль был, фанат Ланоса, все пипи... (ОЙ!) багажниками мерился

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 13:51
xpo
No name писал(а):
xpo писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан
У ЗР'овского Акцента пробег 100 тыс., реношные подвески к этому времени уже по шестому разу перетряхивают.
Пожалуйста конкретики!
1.Можно посмотреть плановые ТО на Акцент- не думаю что там нет пункта по подвеске- значит меняют.
2. Т.к. это форум Логана- неужели есть статистика по 100 тыс. пробегу?
3.Что значит претряхнуть подвеску?
В моем понимании это поменять ВСЕ! Я как-то при покупке Ауди 80- так и сделал, машина прошла 100 тыс- заменил только еще раз шаровые и рулевые .Значит получается , что машина 87г.в КРУЧЕ нового Акцента! Ауди рулит ,блин и зачем я тогда купил Логан????
1. Аммортизаторы и пружины не покрываются гарантией и в ТО не входят.
2. Пока приходится ориентироваться на Меганы и Клио.
3. Разобрать, заменить поврежденные детали, собрать.

Вечного ничего не бывает. Наивно думать, что ренодача сделала нечто абсолютно неубиваемое и бесконечно более надежное, нежели весь остальной мир вместе взятый или по отдельности. Расслабьтесь: все подвески сыплются, вопрос в частоте и стоимости.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 14:05
Гость
1. Аммортизаторы и пружины не покрываются гарантией и в ТО не входят.
2. Пока приходится ориентироваться на Меганы и Клио.
3. Разобрать, заменить поврежденные детали, собрать.

Вечного ничего не бывает. Наивно думать, что ренодача сделала нечто абсолютно неубиваемое и бесконечно более надежное, нежели весь остальной мир вместе взятый или по отдельности. Расслабьтесь: все подвески сыплются, вопрос в частоте и стоимости.[/color][/quote]

1.Короче , ничего толком сказать не можете.
2.Мы про Логан говорим. А про то что мы где-то слышали что-то, так про Акцент я СТОЛЬКО слышал, не знаю как он вообще ездит. Так что давайте не нести пургу- поживем -увидим.
3.Ренодача- не понял. Дачия это товарно-маркетинговое название.В Мексике например ренодача- будет называться Ниссаном.
Расслабтесь- я же говорю АУДИ рулит!

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 14:09
xpo
Для того, чтобы ответить на вопрос, нужно знать в чем он состоит, поэтому на то, что Вы написали, я ответил, а на то, что не написали - не смог.

P.S. Кстати, у ЗР Акцент из первой партии, не адаптированный для России.
[/color]

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 14:20
No name
У ЗР'овского Акцента пробег 100 тыс., реношные подвески к этому времени уже по шестому разу перетряхивают.

Я так понимаю у вас полная статистика по Рено:
Что конкретно перетряхивают?
Значит исходя из 100 000 / 6 раз-получаем 16000 км- перетрях подвески. Ну вот и скажите, к чему мне быть готовым на ,прошу заметить, 1-м- ТО ? на рено ЛОГАНЕ!

Надеюсь получить вразумительный ответ, а не типа вот у тех так.....

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 14:27
xpo
Знаете, я готов согласиться, что для достоверных выводов недостаточно данных.
Впрочем, вам это не мешает утверждать, что акцентовская подвеска слабее, почему я не могу утверждать обратного?

Если очень хотите, попробую угадать на кофейной гуще. На 16000 готовьтесь к опорным подшипникам или к рулевым наконечникам.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 14:36
No name
xpo писал(а):Знаете, я готов согласиться, что для достоверных выводов недостаточно данных.
Впрочем, вам это не мешает утверждать, что акцентовская подвеска слабее, почему я не могу утверждать обратного?

Если очень хотите, попробую угадать на кофейной гуще. На 16000 готовьтесь к опорным подшипникам или к рулевым наконечникам.

Ну много уже Акцентоа прошли за 100 000, выводы делать можно
Ни один ( по крайней мере я не знаю) Логан не дошел до 15 000, до 30 000 то уж точно. Какие выводы можно делать по единичным машинам?
Про опорные -это видимо с Мегана взяли, а мы говорим проЛОГАН.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 14:45
xpo
No name писал(а):Какие выводы можно делать по единичным машинам?
А тогда Вам следовало вот этого товарища вовремя одернуть:
Зфгд_ШШ писал(а):Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 15:50
miklit
Скажу свое субъективное мнение: рассматривал для покупки:
Логан, Дэу Нэксию, Акцент, Символ, Калину, Авео-Шеви. Нужна была просторная машина, в которую бы иногда входило 4-5 человек, да и сам я габаритов не маленьких + кондишн. Калина и Акцент - тесноваты. Кроме того: жигуль он и есть жигуль, а про акцент мне три человека сказали одно и то-же: все хорошо, только подвеска слабовата - не в смысле ее надежности, а то, что уже через год при средней загрузке начинает дном цеплять за разные неровности. Символ неплох, но дороговат. Понравилась Нэксия - места много, цена ничего - но жена против - морально устарела. Очень понравилась Авео (особенно хэтчбэк) - просто покорила своим интерьером - все продумано до мелочей, места много да и вид ничего. правда внешне мелковата, женственная какая-то. Но все равно бы купил, если бы цвет нужный был и комплектация. Но... не дождался. А когда увидел Логан в "опаловом" цвете - вопрос решился сам собой.
Вывод- каждый выбирает машину из своих личных требований (был-бы акцент салоном побольше да ценой подешевле, может и его бы взял). Пока выбором своим доволен, чего и Вам желаю :wink:

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 17:13
No name
xpo писал(а):
No name писал(а):Какие выводы можно делать по единичным машинам?
А тогда Вам следовало вот этого товарища вовремя одернуть:
Зфгд_ШШ писал(а):Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан


Читаем ссылку: Речь идет о подвеске вообще- а не о подвеске которую ни разу не перетряхивали за 100 тыс.

Редакционный «Хёндэ-Акцент» показал себя весьма надежным автомобилем. Его подвески в общем-то не менее прочны, чем у более именитых собратьев. Но их способность справляться с российскими дорогами можно оценить от силы на «троечку»: маловат дорожный просвет, а самое главное – автомобиль склонен к раскачке на волнах.

Вследствие этих особенностей днище машины нередко касается дороги, а поведение в скоростных поворотах становится весьма неопределенным. Можно, конечно, говорить, что на ровных дорогах «Акцент» очень комфортен, а в спокойном режиме даже приятен. Но давайте исходить из реальных условий: ровных дорог даже в столице поискать…

Теперь цитата из АР :
Renault Logan — вот образец почти идеальной «российской» подвески! Длинноходная и энергоемкая, она супернадежно «работает» в паре с высокопрофильными шинами — на разбитом проселке можно мчать, не сбрасывая ход, словно на раллийном автомобиле. Ты инстинктивно сжимаешься, готовый к пробоям, тряске... Но ничего этого нет!
Фантастика. Впрочем, нет — это реальность. Просто французы серьезно подошли к доводке Логана и получили превосходный результат. По плавности хода Логану уступает даже Symbol, подвеску которого мы всегда считали одной из самых комфортных.
Так лучше?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 17:38
Алеxey
No name писал(а):По плавности хода Логану уступает даже Symbol, подвеску которого мы всегда считали одной из самых комфортных.
Так лучше?

Не стоит так остро реагировать на сообщения Хро.
Он ходит и по другим форумам (Нэксия, Акцент, Калина, Авео-Шеви, Киа Спектра), иногда под чужим НИКом, иногда там хвалит Логан.
Извините за оффтоп. :)

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 17:42
xpo
Стоп. Видимо, возникло недопонимание.

Есть фактор энергоемкости подвески - это способность проходить неровности, а есть фактор живучести (или ломучести) - это способность сохранять целостность в течение эксплуатации.

Они практически не связаны между собой (условно говоря, совершенно необязательно, что более удобные ботинки дольше прослужат).

Мы какой критерий обсуждаем - пробиваемость или убиваемость?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 17:44
No name
Не стоит так остро реагировать на сообщения Хро.

Да нет. Я в норме. Просто если иречь идет про факты из журналов то пожалуйста... :)

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 17:52
No name
Мы какой критерий обсуждаем - пробиваемость или убиваемость?[/color][/quote]

Я привел факты из которых мы видим: Акцент 3 бала, Логан эталон.
Неубиваемость подвески Акцента , как и любой машины- факт далеко и очень спорный! Слишком много составляющих. Поэтому его мы не рассматриваем. Мы рассматривае подвеску в целом.С Акцентом все понятно. Насколько и что будет у Логана.... посмотрим.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 18:02
xpo
Факты у Вас так себе.

Дело в том, что именно зарулевский акцент - из самой первой партии, еще не адаптированный для России (см. ноябрьский номер). В т.ч. у него другие пружины, нежели на разъезжающих по нашим дорогам собратьях, и клиренс на три сантиметра ниже. (Кстати, у них и массовый провод тоньше, из-за чего в мороз заводится плохо, и много еще что.)

В-общем, налицо тот самый "штучный случай", по которому Вы сами призывали не судить об общем.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 18:04
Алеxey
Журнал Купи Авто за октябрь 2005 писал(а):Шасси: крепкий орешек
Все же не зря шасси “Символа” столь серьезно адаптировали для плохих дорог. Оно оказалось весьма крепким. Первые замены деталей в подвеске и рулевом управлении начинаются лишь к 100 000 км. А, например, рулевая рейка остается работоспособной даже на машинах после 150 000 км. Это – очень хороший результат.

Единственная рекомендация механиков – не перегружать автомобиль, к чему весьма располагает огромный трюм багажника. Из-за этого лопаются пыльники задних амортизаторов (они поставляются только в сборе с амортизаторами), а в некоторых случаях даже пружины.


Думаю, у Логана хуже не будет. :)

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 18:09
Nо name
В-общем, налицо тот самый "штучный случай", по которому Вы сами призывали не судить об общем.[/color][/quote]

Ага а может это вообще экспериментальный образец?
Левые, слабые отмазки. Потому что сказать больше нечего.
Короче я все понял, спасибо за внимание.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 18:16
xpo
Я же Вам номер журнала назвал.

Цитата: "Качество российских дорог, конечно же, диктует повышенные требования к подвеске. Нынешние «акценты», получив иные пружины, приподнялись выше редакционного примерно на 20 мм."

Или источник Вам нравится только когда Вы сам его цитируете?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 19:39
Гость
Или источник Вам нравится только когда Вы сам его цитируете?[/color][/quote]

Качество российских дорог, конечно же, диктует повышенные требования к подвеске. Нынешние «акценты», получив иные пружины, приподнялись выше редакционного примерно на 20 мм. Остальные параметры подвески не изменились.

Вы уж копируйте до конца.

Т.е. получили 2 см на пружинах, все остальное как было , так и осталось

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005, 19:51
xpo
Я не приводил всю статью целиком, потому что указал, где она находится.

По моему мнению, другие пружины (как я выше и писал) - это означает "другие пружины", а не "точно такие же пружины".

Вы так не считаете?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2005, 12:24
Dimpl
No name писал(а):
xpo писал(а):Знаете, я готов согласиться, что для достоверных выводов недостаточно данных.
Впрочем, вам это не мешает утверждать, что акцентовская подвеска слабее, почему я не могу утверждать обратного?

Если очень хотите, попробую угадать на кофейной гуще. На 16000 готовьтесь к опорным подшипникам или к рулевым наконечникам.

Ну много уже Акцентоа прошли за 100 000, выводы делать можно
Ни один ( по крайней мере я не знаю) Логан не дошел до 15 000, до 30 000 то уж точно. Какие выводы можно делать по единичным машинам?
Про опорные -это видимо с Мегана взяли, а мы говорим проЛОГАН.


Не согласен. Не далее как 3 дня назад был на сервисе (ставил сигналку и врезал акустику в заднюю полку), задал подобный вопрос из любопытства механику. Оказалось что 1-е ТО Логаны некоторые уже проходили и проблем при осмотре подвески выявлено не было. Вот и весь спор. А вообще говоря более чем уверен есть лгановоды пробег которых уже приближается к 30000, просто они молчаливые чей-то, или на форумы не ходят. А скорее всего у них просто работы до хрена, катаются много опять же. :lol: Чем приводить голословные доводы и статьи из журналов перепечатывать проще всего на сервис рено скататься какой-нить и механиков порасспрашивать, у них статистика самая точная будет. Я так считаю.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 11:50
xpo
Ладно, можно завязывать.

Спор заведомо гиблый, т.к. тем, кто только выбирает, нужно проехать на обеих, чтобы понять, какая ближе по характеру (они не лучше/хуже, они - разные), а тем, кто уже купил, перестать доказывать, что его выбор правилен не только для него, но и для всех.

Если мучат тяжелые психологические проблемы, давайте откроем тему "Логан vs Бмв", где можно будет по полной опустить низкую посадку, малый клиренс и скромный багажник. Доказав, что Бмв полное г..., должно окончательно полегчать.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 15:27
Гость
xpo писал(а):
Если мучат тяжелые психологические проблемы, давайте откроем тему "Логан vs Бмв", где можно будет по полной опустить низкую посадку, малый клиренс и скромный багажник. Доказав, что Бмв полное г..., должно окончательно полегчать.

Если кому и нужно к психологу то явно не мне, поскольку я за покупателей другой марки не переживаю с таким азартом и не стараюсь доказать им что они ошиблись с выбором. Акцент другая машина согласен, но стоит теже 11 штук баков, что я отдал за Логан, а доказывать что она полное г... я не собираюсь, мне это не интересно, но с пеной у рта кричать о том что подвеска рено ерунда тоже ведь некорректно и смешно признайте. Логан свежая машина на Российском рынке, абсолютно новая (опять же для нас) и я считаю что аналогов за свои деньги она не имеет и об этом говорит мой выбор в его пользу. Я при покупке рассматривал все варианты и акцент там кстати был на первом месте. Каждый голосует в пользу той или иной машины своим кошельком ведь так? Вот только за неделю, которую я езжу на новой машине, ко мне подошли человек 20 с вопросами о ней, а к Вам за неделю сколько подошли?

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 15:30
Dimpl
Предидущий пост мой.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 23:07
xpo
Dimpl писал(а):Bот только за неделю, которую я езжу на новой машине, ко мне подошли человек 20 с вопросами о ней, а к Вам за неделю сколько подошли?
К сожалению, это еще ни о чем не говорит: во-первых, любопытство может быть праздным и не означать желания купить (я, знаете-ли, тоже могу поинтересоваться Спарком или Галлардо), а во-вторых, на нашем недонасыщенном рынке объем удовлетворенного спроса в любом случае ограничен объемом выпуска или ввоза.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2005, 00:25
Andy
2xpo
Не думаю, что это любопытство - праздное. Просто Логан попал в нужное время в нужное место.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2005, 07:00
xpo
Andy писал(а):2xpo
Не думаю, что это любопытство - праздное. Просто Логан попал в нужное время в нужное место.
Да, несомненно.
С другой стороны, некая интрига, которая вокруг него пока существует, играет ему как в плюс, так и в минус. Фактор кота в мешке многих останавливает: вот, дескать, пущай самые смелые годик-другой поездят, а там видно будет, так ли он надежен и дешев в обслуживании. А неприхотливость упомянутого в названии темы Акцента общеизвестна.
Скажем так, у Акцента собственная репутация, а у Логана пока символовская и, отчасти, автофрамосовская (живет в народе легенда, что Символы обходились Рено дороже, чем импорт из Турции с растаможкой, но ради хорошего отношения с властями...).

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2005, 10:26
Merry Christmas
xpo писал(а):
No name писал(а):
xpo писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Читаем про подвеску аццента - резюме - слабовата. Радуемся за Логан
У ЗР'овского Акцента пробег 100 тыс., реношные подвески к этому времени уже по шестому разу перетряхивают.
Пожалуйста конкретики!
1.Можно посмотреть плановые ТО на Акцент- не думаю что там нет пункта по подвеске- значит меняют.
2. Т.к. это форум Логана- неужели есть статистика по 100 тыс. пробегу?
3.Что значит претряхнуть подвеску?
В моем понимании это поменять ВСЕ! Я как-то при покупке Ауди 80- так и сделал, машина прошла 100 тыс- заменил только еще раз шаровые и рулевые .Значит получается , что машина 87г.в КРУЧЕ нового Акцента! Ауди рулит ,блин и зачем я тогда купил Логан????
1. Аммортизаторы и пружины не покрываются гарантией и в ТО не входят.
2. Пока приходится ориентироваться на Меганы и Клио.
3. Разобрать, заменить поврежденные детали, собрать.

Вечного ничего не бывает. Наивно думать, что ренодача сделала нечто абсолютно неубиваемое и бесконечно более надежное, нежели весь остальной мир вместе взятый или по отдельности. Расслабьтесь: все подвески сыплются, вопрос в частоте и стоимости.


Дело в том, что весь остальной мир делает машины для езды по ровному, как зеркало, асфальту (за исключением внедорожников). Рено же сделали машину B-класса с подвеской, стойкой к нашим разбитым дорогам. Бывает мне приходится ездить с приятелями на их машинах. Которые не могут проехать местами по городу, то бордюрчик выступает на пару сантиметров, надо объехать или топать пешком до магазина. То рельсы. то ямы и кочки. Зачем брать такие машины (за которые дрожишь как бы не вляпатся), нужно быть практичным. Имидж ни что, проходимость все. Не дай себе брюхом зацепить. Логан - это ГУТ за свои деньги. Более практичной машины нет и за 15 тыщ и за 20 тыщ. У всех подвески для езды по ровному, зеркальному асфальту.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 11:08
Dimpl
xpo писал(а):Скажем так, у Акцента собственная репутация, а у Логана пока символовская и, отчасти, автофрамосовская (живет в народе легенда, что Символы обходились Рено дороже, чем импорт из Турции с растаможкой, но ради хорошего отношения с властями...).[/color]


Как раз смысл форума вижу в том, чтобы на деле определиться с этой самой репутацией логана, поскольку участники форума общаются как раз с данными автомобилями, и основными аргументами должны быть не статьи из журналов, а личные впечатления от езды на этих машинах. Пусть оно будет субъективно, зато честно!

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 12:43
xpo
Dimpl, Вы уж сначала определитесь, о чем говорите.

Вы завели речь о тех, кто подходит поинтересоваться. На это я Вам и отвечал.
Причем тут те, кто уже здесь?!

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:44
edger
А вот статистика по тому насколько ржавеют машины в европе. Accent выступил НАМНОГО хуже большинства популярных машин...

Изображение

Делаем выводы, господа...

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:48
xpo
Не соответствует действительности.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:49
edger
xpo писал(а):Не соответствует действительности.


http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=45638

Из более свежих авто 2000–2001 гг. уже сгнило каждое пятое! Обозначены и «лидеры» – худшими из худших шведы признали «Хёндэ-Акцент», «форды» моделей «Фокус» и «Мондео», а также, представьте себе, «Мерседес» Е-класса!


Ну естественно. А в За Рулем заказная статья, угу? И в голандской газете тоже, видимо :lol:

А Шведский институт коррозии -- так вообще лохи 8)

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:53
xpo
Во-первых, надо выяснять год, с которого началась оцинковка. В последние 5 лет в качестве Хендэ вообще очень много поменялось.
Во-вторых, мои собственные наблюдения за весьма и весьма пожилыми Лантрами говорят обратное.

Если Вас интересует истина, то лучше связаться с обладателями акцентов и убедиться самому.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:54
edger
xpo писал(а):Во-первых, надо выяснять год, с которого началась оцинковка. В последние 5 лет в качестве Хендэ вообще очень много поменялось.
Во-вторых, мои собственные наблюдения за весьма и весьма пожилыми Лантрами говорят обратное.


Лантры вообще не цинковались. У меня вот тут на работе стоит прогнившая лантра 98-го года. Пороги, капот, двери...

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:56
xpo
edger писал(а):Лантры вообще не цинковались.
До середины 2001-го. О том и речь.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 13:57
edger
xpo писал(а):
edger писал(а):Лантры вообще не цинковались.
До середины 2001-го. О том и речь.


А, ну может правда что изменилось в лучшую сторону...

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 14:17
xpo
Да. И этому посвящены финальные 40% статьи, которые ЗР обрубило.
http://www.zr.ru/pics/4/5638/263027.jpg

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 14:26
edger
xpo писал(а):Да. И этому посвящены финальные 40% статьи, которые ЗР обрубило.
http://www.zr.ru/pics/4/5638/263027.jpg


Вот после этого правда начинаешь верить в "заказ"...

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2005, 14:30
xpo
edger писал(а):Вот после этого правда начинаешь верить в "заказ"...
Вы будете смеяться, но в данном случае заказ-таки очень вероятен: ровно неделю назад в конкурирующем АР был отличный краш-тест. Случайность или обеспокоенный продавец какой-то из альтернативных марок тут же схватил кошелек и ломанулся в ЗР?

По-моему, поскольку газетка была от 9 августа, а перепечатана только сейчас, в совпадение поверить трудно.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 16:35
igor
Кстати, хорошая статья про Акцент из gazeta.ru.
ЗАМОРОЗКИ

Опять пришлось пожалеть, что не взял с подогревом брюкЗиму ненавижу. Даже больше, чем молочный суп в детстве. С наступлением заморозков на собственном опыте пришлось убедиться, что зимы в Южной Корее мягче и теплее российских. На холоде машина сразу же превратилась в эдакий ледяной домик – захрустела, зазвенела, того и гляди пойдет сколами. Дверь со стороны водителя заявила, что при новых обстоятельствах закрываться больше не будет. Пришлось применить физическую силу. Едва уговорил дверь и отчалил – торпедо разродилось какими-то немыслимыми звуками неясного происхождения. Следом за ней печка, словно уличный продрогший пес, залязгала зубами.

Печки у таганрогских мастеров на Hyundai Accent политкорректные – они рассчитаны на инвалидов, лишившихся ног. Верхнюю часть туловища такой агрегат согревает, а нижнюю игнорирует. Если направить сильный поток воздуха на ноги, через минуту почувствуешь себя человеком, который стоит босиком на снегу, засунув голову в сауну. Когда я выбирал машину, отмел вариант Kia Rio, в том числе из-за печки: говорят, на этой «карнавальной» машине не предусмотрен подвод теплого воздуха к ногам задних пассажиров. На «Акценте» все предусмотрено, но не работает, поэтому зимой ездить рекомендуется в валенках. Возможно, корейские машины специально адаптировали таким образом к российским реалиям. Вроде как опция, пикантно резонирующая с местным колоритом.

Плюс ко всему «букету» оказалось, что Hyundai Accent при выключенной печке мгновенно теряет тепло. То ли тонкий металл кузова виноват, то ли отсутствие звукоизоляции, которая, как ни крути, держит тепло. Достаточно выскочить на минутку в магазин за сигаретами, чтобы вернуться в чертоги Снежной королевы – малометражные, зато вполне ледяные. В очередной раз пришлось пожалеть, что не купил модель более дорогой комплектации – с подогревом брюк.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 16:38
xpo
igor писал(а):Кстати, хорошая статья про Акцент из gazeta.ru
А откуда знаете, что хорошая - просто догадываетесь? ;)

СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 17:46
Inspector
Нет, в "ГАЗЕТЕ" как раз таки Акцент легко так обделали. В Акцент клубе все долго возмущались данной статьей. (И про печку, и про расход топлива 13 литров).

Я от себя скажу так: у Акцента мне лично виден только один большой плюс: это комплектации с АКПП и ценой до 13000. Это - лучшее предложение за нормальный авто с АКПП.
Если бы не это, я бы вообще на Акцент не взглянул.
Сегодня ездил смотреть б/у Акцент 2004 г.в., АТ5, стоит с пробегом 27000 - 10000 долларов. Смотрел, ходил вокруг, посидел... Какой же он маленький! Я сзади еле влез! И конечно клиренс... Никакой вообще. Только для нормальных дорог - никаких бордюров и газонов.
Причем машина конца 2004 года, с ж/к циферблатами (одометром), т.е. уже новый вариант, какой описывали в "ЗР" - с приподнятой подвеской. Где она приподнята? С таким клиренсом. да еще такие свесы?
Это (клиренс) окончательно убедило меня - пусть с палкой (МКП), но Логан.
Хотя так хочется автомат... Почему на ТАГАЗе делают такие низкие машины? Для каких дорог?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 12:30
vik-kv
А как вам такая новость http://www.autonews.ru/first_look/news. ... 01/1175053

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 13:07
sandr
vik-kv писал(а):А как вам такая новость http://www.autonews.ru/first_look/news. ... 01/1175053

Внешне и внутри совсем не плохо.
Но это совершенно будет другая ценовая категория.

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 13:09
No name
vik-kv писал(а):А как вам такая новость http://www.autonews.ru/first_look/news. ... 01/1175053




Ну теперь не очень поспоришь что дизайн неудачный :D , а то еще с форума Тойоты "шапками "закидают :lol:

Зато перестанут сравнивать с Логаном,т.к. стоимость больше РИО, цена на который доходит до 18000 :lol:

При выборе недорогого авто на один станет меньше :)

Хро уйдет на форум Тойоты :)

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 13:38
vik-kv
No name писал(а):
vik-kv писал(а):А как вам такая новость http://www.autonews.ru/first_look/news. ... 01/1175053




Ну теперь не очень поспоришь что дизайн неудачный :D , а то еще с форума Тойоты "шапками "закидают :lol:

Зато перестанут сравнивать с Логаном,т.к. стоимость больше РИО, цена на который доходит до 18000 :lol:

При выборе недорогого авто на один станет меньше :)

Хро уйдет на форум Тойоты :)

:D Неа - на форум РИО :wink:

2 No Name

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 16:19
Habicht
2 No Name Прошу Вас поделиться своими впечатлениями в соответствующей ветке по поводу Вашей пересадки с Ауди 80 (или я ошбаюсь?) на Логан, я буду Вам крайне признателен за внятный и бесстрастный ответ (сравнение +/-). Вопрос не праздный потому как ситуация аналогичная у меня :) н оя только стою перед выбором.
2 модератор, сорри за офтоп. :!:

Re: 2 No Name

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 16:40
No name
Habicht писал(а):2 No Name Прошу Вас поделиться своими впечатлениями в соответствующей ветке по поводу Вашей пересадки с Ауди 80 (или я ошбаюсь?) на Логан, я буду Вам крайне признателен за внятный и бесстрастный ответ (сравнение +/-). Вопрос не праздный потому как ситуация аналогичная у меня :) н оя только стою перед выбором.
2 модератор, сорри за офтоп. :!:


Да в принципе не жалко :)
Только попозже, надо с мыслями собраться :)
А пока можете почитать общие :) http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=506

Re: 2 No Name

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 17:02
Гость
No name писал(а):Да в принципе не жалко :)

Благодарю Вас.

Re: 2 No Name

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 17:30
No name
Anonymous писал(а):
No name писал(а):Да в принципе не жалко :)

Благодарю Вас.


Начал писать и даже не знаю. Ауди –отличный авто, у меня только положительные эмоции.Логан- новый авто! После Ауди надо брать движок 1.6.Посадка более высокая-минивеновская,салон просторней, багажник большой, в эргономике конечно похуже, но не напрягает, подвеска Логана лучше-комфортней, управляемость отличная- хороший ГУР, в зеркала обзор похуже чем Ауди, но привыкаешь,кондиционер ,который работает :lol: .
В общем я ездил на многих авто б/у нашего рынка и могу сказать- Логан меня не разочаровал. И главное не забывайте- этоНОВЫЙ авто, если остро стоит вопрос о смене и есть финансы-считаю надо брать, а освободившееся всемя в выходные от ремонтов авто-лучше посвятить семье/ Если есть конкретные вопросы- отвечу

Re: 2 No Name

СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 17:54
Habicht
No name писал(а):Если есть конкретные вопросы- отвечу

Вопросы есть и я их сформулирую в специально созданой ветке во впечатления от Логана договорились? :)
Сорри за офтоп. :!:

СообщениеДобавлено: 07 дек 2005, 17:19
Habicht
похоже в этой теме победил Акцент на пару с Хро :D :)
Шутка :)

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 16:33
Александр81
Хро. Правы били те, кто говорил, что Логан и Акцент совершенно разные машины и предназначены для, скажем так, "разного использовая".
Я человек семейный и с этих позиция могу сказать, что Акцент не конкурент Логану сразу по нескольким показателям (подвеска - ездить на дачу, дорожный просвет, просторный салон, багажник сами знаете, не привередливость к бензины, хорошая комплектация при невысокой цене и т.п.). Однако, возможно, еслибы я был на 5-7 лет помоложе, то взял бы акцент, т.к. многие качества Логана мне были бы бесполезны, и я бы предпочем им скоростные и некоторые другие качества Акцента.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 16:41
3dmax
УУУ, какое старьё откопали. :lol:
У нас есть топик про Акцент. Этот закрыт.