Клуб автолюбителей Рено Логан

сегодня ходили на осмотр машины, решили брать

2022 год, пробег 24 000 км 1.5TSI 110 kW DSG-7 лифтбэк, багажник 600л , адаптивный круиз контроль, эл. открытие багажника.
Был еще суперб универсал с таким же пробегом, за такую же цену 25900 евро, но круиз контроль не адаптивный (не удерживает дистанцию до след транспортного средства)

Вчера еще в 18:00 19 апреля появилось объявление о продаже шкода октавия универсал дизель 2.0 87кВт за ту же цену, но есть эл. обогрев лобового стекла и фаркоп. Я думал взять октавию, но уже в 11:00 20 апреля она уже была продана

решили взять лифтбек, больше фото нет, продавец объявление удалил после бронировки

тут на фото такой же лифтбек, только темно серебристый цвет
https://rus.auto24.ee/soidukid/3938591
темно-серебристую не стали брать, тк у нее есть окрашенные элементы. Правое переднее крыло показало 200-300 микрон . Остальные детали в среднем 120 микрон

судьба логана такая:
можно продать за 800 евро (рыночная цена), но на супербе нет фаркопа, установка стоит 900 евро. Лучше пока оставить логан, тк он стоит меньше чем фаркоп на суперб С логаном никаких проблем нет. Тех осмотр действует до ноября 2024, дорожная страховка до марта 2025

Катаетесь уже наверно )
Логан жалко да)) Если денег не просит, пусть живёт ) Вот у Вас Логаны дешевые, у нас 4000 евро (400тр) минимум. Те что по-дешевле, далеко не уедут)

Reno777 писал(а):Те что по-дешевле, далеко не уедут)

Вы слишком хорошего мнения о Логане Foenstein. Он у него тоже не сильно далеко уедет.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Те что по-дешевле, далеко не уедут)

Вы слишком хорошего мнения о Логане Foenstein. Он у него тоже не сильно далеко уедет.

Это наезд ) Шутка коенчно)

Reno777 писал(а):Катаетесь уже наверно )

Катаюсь на логане)) суперб в процессе оформления

Смотрел еще шкоду Октавию седан 2023г 2.0 дизель 110 кВт. Дизель 2.0TDI по трассе расход 3.3л/100км, получается экономичнее, чем бенз 1.5TSI. Но у Октавии салон мне меньше понравился. комплектация элеганс, там управление климатом на сенсорной панели, а в супербе энкодеры и кнопочки, на сенсорной панели меньше функций. Суперб внутри получше, оформление рычага АКПП более олдскульно. У Октавии вместо рычага лепесток АКПП
здесь фото: https://rus.auto24.ee/vehicles/4023756

3dmax писал(а):Вы слишком хорошего мнения о Логане Foenstein. Он у него тоже не сильно далеко уедет.

сейчас с логаном никаких проблем нету, можно хоть в кругосветку ехать Но с 1 января 2025 вводится регистрационный сбор при первой смене владельца, 1500-6000 евро.

Поэтому если в течение года логан не продастся, то потом уже не продастся никогда, тк никто не будет платить за него +1500 к цене продажи. Тогда на металлолом, там может 100-200 евро дадут за машину. Оставлять себе с 1 января тоже особого смысла нет, помимо регистрационного сбора еще вводится ежегодный налог на все автомобили.

Foenstein писал(а):с 1 января 2025 вводится регистрационный сбор при первой смене владельца, 1500-6000 евро.

Поэтому если в течение года логан не продастся, то потом уже не продастся никогда, тк никто не будет платить за него +1500 к цене продажи.

Дааа. Лучше сейчас ниже самого низа рынка продать как самый бодрый и надежный из всех аналогичных логанов)
Интересно у нас когда такое начнётся. Полюбому скоро, бизнес всех схавает. Так сказать "Дать по щщам перекупам и всяким автосалонам со старыми тачками" В рамках помощи автовазу и китайпрому: "холопы не должны на старых машинах ездить, пусть платят" ) Я что-то такое как-раз жду прям чуствуется развод готовят по этой части. Цены взвинтили, все кредиты набрали, и остаётся всех кинуть )

Reno777 писал(а):самый бодрый и надежный из всех аналогичных логанов)

сейчас на логане пробег 218 000 км, но есть логаны и с меньшим пробегом, но без кондишки. На моем есть рабочий кондиционер, эл стеклоподьемники, подогрев зеркал и заднего стекла. Сцепление менял 2 года назад, Тормоза заменены в прошлом году. Задние барабаны менял вместе с подшипниками на всякий случай, хотя подшипники были еще норм.

На супербе пробег 24000км

написали, в четверг можно суперб забрать

машину получил, фотки здесь: https://1drv.ms/f/s!AjiV_fCg9tRzkr0rBT0 ... A?e=aqzqag
Покатался, первые ощущения от автомобиля просто божественные. Но мне и в логане нравилось, так что оно неудивительно. Работает адаптивный круиз контроль, то есть она выдерживает дистанцию до след машины. Багажник открывается и закрывается с кнопки.... навигация работает через андроид ауто.

Есть вопросы по гарантии от сквозной ржавчины. Производитель дает 12 лет, но надо делать периодический осмотр кузова у дилеров. Насколько часто неясно, тк бумажной книги обслуживания нет. Только в дигитальном виде у дилера. Но мне сделали распечатки истории обслуживания.

Можно пожалуйста отборных фоток на imgbb com ?) Поди не один я боюсь той ссылке перейти

Reno777 писал(а):Можно пожалуйста отборных фоток на imgbb com ?) Поди не один я боюсь той ссылке перейти

Это ж обычный микрософт драйв.
Можно и вот так сделать

ddr512, спасибо за перекладку фото на imgbb, я им тоже раньше пользовался, но onedrive мне проще

Кстати, логан я уже продал коллеге за 500 евро. Он сказал, что это слишком дешево, как подарок

Еще есть 2 момента, в которых логан превосходит суперб.
1. В супербе более низкая посадка в автомобиль, в логане повыше, удобнее залазить в автомобиль.
2. Обзорность в логане лучше, сидишь как в аквариуме, все видно. В супербе пока едешь, вроде норм обзор, но когда паркуешься, не хватет обзорности. Стекла невысокие и сидишь низко в машине. Не видно парковочных полос. Тут были бы полезны камеры 360 градусов, но у меня их нет

но несмотря на это, в супербе приятнее атмосфера. вентилятор не трещит, ничего не скрипит (пока что) В супербе нравится оформление вокруг ручки АКПП, много места. Ниши для стаканов скрыты шторками. Зарядочные гнезда Тип-С и карман возле него тоже закрыт шторкой. Есть какие то кнопки и заглушки кнопок. У меня уже есть мысли, какие кнопки можно поставить вместо заглушек...
В логане возле рычага МКПП было только 2 места для подстаканника и гнездо прикуривателя

В чем суперб превосходит логан, это в пространстве для задних пассажиров. Там просто шикарно. Суперб на 70 см длиннее, половина этого расстояния ушла в заднюю часть салона

по мотору. ваговский 1.5tsi ровно в 2 раза превосходит по мощности 1.4mpi renault K7J. 110 и 55 кВт. супрб в полтора раза тяжелее логана 1500 кг и 1050 кг. Но по резвости ваговский мотор получше. с низов ваговский мотор лучше пинка дает. У вага и турбина с изменяемой геометрией и распредвалы с изменяемыми фазами. Если едешь 70 км/час, пишет: отключено 2 цилиндра, при этом мгновенный расход показывает 2-3 л/100км

Поздравляю, красиво) новый авто.
И сколько же у него аирбэгов?)
И радует что логан поездит )

Reno777, спасибо, сколько айрбагов не в курсе, но надеюсь эти системы безопасности никогда не пригодятся. С 1998 года как я водительские права получил, ни в одном дтп еще не поучаствовал. Если самому ездить аккуратно и стараться предугадывать поведение других участников движения, то риски невысокие

Foenstein писал(а):но надо делать периодический осмотр кузова у дилеров.

Не только осмотр. Но и обработку. За Ваш счет, естественно. Можете этим не заморачиваться. У Шкоды полная гальваническая оцинковка. Ничего не будет с кузовом даже за 12 лет без всяких осмотров и обработок.

3dmax писал(а):Не только осмотр. Но и обработку. За Ваш счет, естественно. Можете этим не заморачиваться.

у жены опель корса 2017 года, скоро будет 7 лет машине, каждый год проходим осмотр кузова для продления гарантии от сквозной коррозии 12 лет, стоит осмотр 30 евро. Недорого и времени много не занимает, но после логана коррозия это больная тема, лучше заморочиться. На шкоде вроде раз в 2 года осмотр (в БК показывает след осмотр через 700 дней)

3dmax писал(а):У Шкоды полная гальваническая оцинковка. Ничего не будет с кузовом даже за 12 лет без всяких осмотров и обработок.

это было бы классно. На логане я 17 лет, почти 18 лет отъездил, надеюсь на шкоде еще дольше отъездить)

Foenstein писал(а):На логане я 17 лет, почти 18 лет отъездил, надеюсь на шкоде еще дольше отъездить)

Если Вы на Логане столько откатали, с частичной и самой дешевой оцинковкой ( цинкрометалл ) - Шкода после Логана в аналогичных условиях будет служить ( в плане кузова ) гораздо дольше .

Foenstein писал(а):осмотр 30 евро. Недорого и времени много не занимает

Да вопрос не во времени и стоимости, а просто в том, что для автомобилей с полной гальваникой кузова это абсолютно бесполезная затея. Но решать Вам. Хотите - проходите.

по трассе расход 4-5л/100км , движок DPCA 1.5TSi 110kW на шоссе получается более экономичный, чем логановский k7J 1.4MPI 55kw . по городу паритет 6-8л/100 км

Основной диапазон работы двигателя 1400-2000 об/мин. Хотя шкала до 8000 об/мин. То есть, на 1800 об/мин автомат включает след передачу . Получается, за счет того, что мотор работает в основном на низах, он экономичный. Но при этом довольно бодрый, отзывчивый на педаль газа.

на скорости 90 км час при равномерном движении включена 7 передача DSG , обороты 1500/мин , мощность показывает 8-12кВт (На логане при скорости 90 км/час на 5 передаче было 2800 об/мин, расход 6л/100км)
расход топлива (98 бенз) 2.9-4.6 л/100км
фото здесь
https://1drv.ms/f/s!AjiV_fCg9tRzkr4rHZL ... w?e=IjioA8
значок ECO означает, что отключены 2 цилиндра

по скорости разгона 1.5TSi мне хватает с избытком и на обгоны, 9.2 сек до 100км/час .
Мне бы наверное хватило и 3-цилиндрового 1.0TSi 87кW предлагали и такой вариант, но кататься не пробовал

Управляемость в поворотах намного лучше чем на логане. Один крутой поворот в поле, который я на логане всегда с трудом проходил на скорости 90 км/час, тк приходилось заранее руль немного поворачивать, на супербе проходится вообще без напряга.

в целом, достаточно легкого нажатия на педаль газа для хорошего ускорения, при этом обороты мотора не больше 2000. На логане, для такого ускорения приходилось включать "спортивный режим" скидывать 1-2 передачи вниз и педаль в пол

На супербе есть еще имитация ручной коробки. Когда рычагом АКПП я переключаю передачи +-1, как мануальная коробка. Но это полная шляпа. Если передача низкая он рычит да. Но если передача слишком высокая и может быть детонация, то коробка сама скидывает передачи вниз (защита от дурака) В общем это полная ерунда и не вижу в ней смысла. Настоящая ручная коробка должна быть с педалью сцепления, иначе смысла нет

Foenstein писал(а):Если передача низкая он рычит да.

Когда проверяли перед покупкой в цилиндры не заглядывали эндоскопом? А то у "непосредственных" движков есть неприятное свойство накапливать нагар в камере сгорания и на стержнях впускных клапанов, из-за чего производитель рекомендует периодически заливать в бак очищающую присадку. У меня самого подобный движок, CZCA. Так вот многократно встречал рекомендации мотористов периодически что Вы называете "порычать", т.е. проехать какое-то расстояние на оборотах выше средних, чтобы "прожечь", очистить двигатель от нагара. Это полезно любому движку, но с непосредственным впрыском - особенно.

Олег М. писал(а):Когда проверяли перед покупкой в цилиндры не заглядывали эндоскопом? А то у "непосредственных" движков есть неприятное свойство накапливать нагар в камере сгорания и на стержнях впускных клапанов

перед покупкой не смотрел, но теперь есть такая возможность, надо будет при замене свечей посмотреть нагар. Видел видео на чешском языке на ютубе, где уже чистят 1.5TSi ACT от нагара https://www.youtube.com/watch?v=8FcOiAITysk

Олег М. писал(а): Так вот многократно встречал рекомендации мотористов периодически что Вы называете "порычать", т.е. проехать какое-то расстояние на оборотах выше средних, чтобы "прожечь", очистить двигатель от нагара. Это полезно любому движку, но с непосредственным впрыском - особенно.

Тоже слышал такое мнение, что мотору полезны высокие обороты.

Но недавно попалось такое видео, там владелец сеперба 2.0 TSI проехал уже 650 000 км без капремонта, но ездит все время на низах 1500-2000 об/мин
клапана он вроде еще не чистил от нагара
https://www.youtube.com/watch?v=MnHj9_EIr9c

У меня самого подобный движок, CZCA.

и как ощущения, хватает мощности? Расход не конский? Как часто моторное масло меняете?

Foenstein писал(а):и как ощущения, хватает мощности?

Практически да, поскольку езжу по полупенсионерски. Но был один эпизод, когда с пятью человеками в салоне и багажом в багажнике при обгоне попал в не очень приятную ситуацию. Надо было пару передач вниз скинуть (МКП), одной оказалось маловато. Но это к себе претензии, не к мотору.
А по сравнению с 87-сильным Логаном Тигуан, конечно, самолёт.

Foenstein писал(а):Расход не конский?

Совсем не конский, на уровне Логана, может, даже чуть меньше. Правда, и бензин не 92-й...

Foenstein писал(а):Как часто моторное масло меняете?

Раз в год. Езжу немного, получается тысяч 6-7.
Когда в цилиндры заглянете, отпишитесь о результатах, пожалуйста.

PS: о программах самообучения Вы в курсе?

Олег М. писал(а):о программах самообучения Вы в курсе?

на форумах попадалась информация об этом, но пока не понял, где найти эти программы. Я подумал, это доступно только для официалов.

Олег М. писал(а):Раз в год. Езжу немного, получается тысяч 6-7.

у меня выходит 13т км, думаю лучше 2 раза в год менять. А то книжки обслуживания нет, а борт компьютер хотел замену масла через 30т км

Олег М. писал(а): езжу по полупенсионерски.

ахах) я тоже. На логане уже привык к плавным поездкам, обгон делал, только если есть большая необходимость

Foenstein писал(а):по трассе расход 4-5л/100км , движок DPCA 1.5TSi 110kW на шоссе получается более экономичный, чем логановский k7J 1.4MPI 55kw . по городу паритет 6-8л/100 км

Основной диапазон работы двигателя 1400-2000 об/мин. Хотя шкала до 8000 об/мин. То есть, на 1800 об/мин автомат включает след передачу . Получается, за счет того, что мотор работает в основном на низах, он экономичный. Но при этом довольно бодрый, отзывчивый на педаль газа.

4-5 - это паспорт. Чтобы такой расход получился, надо ехать 70-80 км в час и резко не разгоняться. Чуть за 110-1200 скорость пошла, вот тебе и 6 литров. Вотя, справедливости ради, это тоже очень неплохо

bobbod

bobbod писал(а):4-5 - это паспорт. Чтобы такой расход получился, надо ехать 70-80 км в час и резко не разгоняться

средний расход 4.9л/100км при скорости 90 км/час при равномерном движении
Забыл уточнить, что это на 98 бензине

bobbod писал(а):Чуть за 110-1200 скорость пошла, вот тебе и 6 литров

есть такое, когда скорость больше 90 км/час, средний расход топки растет

шурин себе сейчас взял новую Skoda Superb лифтбек, двигатель DNPB 2,0TSi 195 кВт Laurin Clement полный привод, пустая масса 1802 кг
по паспорту средний расход 7.8л/100 км, но реально выходит средний больше 8.5л/100 км

у меня по паспорту средний расход WLTP 6.3л/100км а реально выходит 6.5л/100 км, пустая масса 1530 кг. С момента покупки за полгода я наездил 7000 км
у меня на 300 кг легче, наверное потому что нет полного привода

Анекдот:
- Оцените степень своего занудства по 10-балльной шкале.
- 3. Нет, 4. А вам это нужно точно знать, или вы просто так спрашиваете? Если точно, то 3,5. Точнее, 3,49. Но, если уж быть совсем точным, то 3,4(9).

Логан тоже 6 литров на сотку могёт 110-120 ехать в экономном режиме за счёт горок )
На новой тачке ездить прикольно, и сиденья 100% лучше) неплохо после Логана) Но там свой прикол, с грузом можно лететь по разбитой дороге и даже по лесу , по сухой погоде почти вездеход)

на скоростях выше 90 на логане уже некомфортно ехать, подпрыгивает...на супербе ехал 150 км/час , едет спокойно как и 90
ваговская подвеска чувствуется покрепче, больше приспособлена для автострад, я 17 лет на логане отъездил ... но сколько ваг стоит в обслуживании , еще предстоит узнать, пока еще ничего не делал

Foenstein писал(а):но сколько ваг стоит в обслуживании , еще предстоит узнать, пока еще ничего не делал...

Шок от цен будет немалый

Reno777 писал(а):Логан тоже 6 литров на сотку могёт 110-120 ехать в экономном режиме за счёт горок )

Не может. Если 100 по спидометру ( фактически 94 ) - может в 6 литров уложиться. Если ехать реальные 120 км/ч, расход будет 8 почти. Ибо кирпич, кирпич и еще раз кирпич. Ну и передаточные числа МКПП от правильных далековаты.

3dmax писал(а): Ибо кирпич, кирпич и еще раз кирпич. Ну и передаточные числа МКПП от правильных далековаты.

На Ларгусах меняли шестерни 5 передачи и на 3тыс получалось 130. Но так как кирпич и слабый мотор, то об обгонах можно забыть.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Логан тоже 6 литров на сотку могёт 110-120 ехать в экономном режиме за счёт горок )

Не может. Если 100 по спидометру ( фактически 94 ) - может в 6 литров уложиться. Если ехать реальные 120 км/ч, расход будет 8 почти. Ибо кирпич, кирпич и еще раз кирпич. Ну и передаточные числа МКПП от правильных далековаты.

У меня смогло, ехал 100км потратил 6л если верить литражу бензина в БК. Просто с горки на горку. Разгонишься и наверх залетает 120 и потом почти накатом едет 110-120 с минимумом подгазовки. Если без горок и не экономить то реальный расход выше. Еще и колеса накачаны должны быть как следует.

Reno777 писал(а):Если без горок, то реальный расход выше.

Физика вышла из чата, застрелилась, потом утопилась и легла в больницу. Плохо ей.

ddr512 писал(а):

3dmax писал(а): Ибо кирпич, кирпич и еще раз кирпич. Ну и передаточные числа МКПП от правильных далековаты.

На Ларгусах меняли шестерни 5 передачи и на 3тыс получалось 130. Но так как кирпич и слабый мотор, то об обгонах можно забыть.

Да на Ларгусе, насколько мне помнится, и на стандартных передаточных числах при 130 км/час можно про обгон не думать. И это у меня еще 16 клоп был. Резкий, типа.

Китай шлепает гибриды, которые способны жить долго без подзарядки, с расходом 0,8л/100км. запас хода 1200км ...

Phantom253 писал(а):с расходом 0,8л/100км

Это читерство в чистом виде. Ибо такой расход достижим только тогда, когда полностью заряжена батарея от сети и гибрид 99 процентов времени едет от нее. Это тоже самое, что орать, якобы у теслы расход 0/100
Фактический расход хорошего гибрида ( без зарядки от сети ) 4-6 литров в городе, в зависимости от массы автомобиля. Это не плохо, факт. Но это и не 0.8 литра.

https://rg.ru/2023/06/23/1270-kilometro ... b536102996

0,8 конечно не будет , но 1,5-2л возможно ...

И при чём тут Шкода?

Phantom253 писал(а):0,8 конечно не будет , но 1,5-2л возможно ...

С арифметикой совсем плохо у вас.
Дано -

В результате и пробег кроссовера на одной зарядке (33 кВт⋅ч) / заправке (60 л) составляет 1270 километров.

С такой батареей (33 кВт*ч) запас хода около - 150 км. Вычитаем их из 1270 км. Тогда на 60 литрах проедет - 1120 км.
То есть расход получится - 5.36 литров на 100 км.
И это в идеале по устаревшей методике NEDC. По реальной методике ЕРА расход окажется на 15 - 20% БОЛЬШЕ, то есть 6.43 л/100 км.!!!
Про мгновенный расход нет смысла говорить, т.к. он может быть и 0/100 и до 10/100, а может и больше!

Олег М. писал(а):И при чём тут Шкода?

И я не знаю причем тут шкода! Форум, сайт про логан же. Я тоже не понимаю, при чем в теме про шкоду, обсуждается расход логана до сотых. Вот и китайцы утверждают что расход их чуда от 0,8л до 6л на сто ...

NarimanSPb писал(а): По реальной методике ЕРА расход окажется на 15 - 20% БОЛЬШЕ, то есть 6.43 л/100 км.!!!

Не, не получается. Реально в 6 литров уложиться не составляет проблем. Обычно даже меньше. И это у меня еще почти 2 тонный авто. На легких Китайских гибридах и того меньше должно быть. Хотя.... это же Китайцы, черт знает чего они там навертели в своем гибриде ))) Может у них и 7/100 норма.

Phantom253 писал(а):Вот и китайцы утверждают что расход их чуда от 0,8л до 6л на сто ...

А у меня сосед ( 55 лет ) утверждает, что 3 раза за ночь может.

на супербе (произведен 04.2022)сейчас пробег 52 000 км, прошел техосмотр, замечаний нет.
В апреле плановое обслуживание, я пошел сначала на техосмотр, потому что думал что могут найти какие то неисправности, тогда на обслуживании их устранить. Но получается, что надо только поменять моторное масло, тормозную жидкость, воздушный фильтр мотора, воздушный фильтр отопителя и свечи зажигания. Сделали предложение от нескольких авторизованных сервисов, цена обслуживания 660 евро

На логане (произведен 09.2006) при пробеге 50 000км проходил второй техосмотр в 2010г (через 4 года после первичной регистрации в авторегистре) , нашли несколько неисправностей:
1. слабые задние тормоза (потом нашел, что на колдуне лопнула пружина.)
2. разбиты шаровые опоры.
3. потеки масла на картере (но это мой косяк, один коллега удружил и помял масляный фильтр при установке. Фильтр надо руками затягивать ,а не ключом)

техосмотр я тогда в 2010г не прошел, пришлось устранять недостатки и ехать на повторный техосмотр

Короче получается, по ходовой вроде как шкода повыносливей логана, при таком же пробеге 50 000 км поломок еще нет

Foenstein писал(а):Короче получается, по ходовой вроде как шкода повыносливей логана, при таком же пробеге 50 000 км поломок еще нет

Ну всё, студент, готовься (С). Сейчас придет Сергрен и расскажет нам про неубиваемую подвеску Логана.

3dmax
на логане еще в период гарантии был заменен 1 рулевой наконечник. Заменили на плановом обслуживании на 2 году. Они мне об этом не сказали. Но я сам заметил случайно, новый рулнак сразу видно было. Новый, он блестит.
Потом еще на 3 году поменяли по гарантии термостат и датчик температуры ОЖ (второе было лишнее,а я им сразу сказал менять термостат, так как читал этот форум(тема 2 палок))
И еще на 3 году поменяли катушку зажигания и вв-провода по гарантии.
И еще на 2-3 году по гарантии поменяли насос ГУР (утечка масла по уплотнению вала)

На логане еще была такая проблемка, что если залить моторное масло до макс. уровня, то оно сочилось где то в соединении корпуса картера. Я поэтому всегда масло наливал только до средней метки щупа и проблем тогда не было.

Тем не менее, логаном я был доволен, проблемы были, но они относительно легко решались

Сейчас бы я не захотел меняться обратно. Больше всего на шкоде нравится адаптивный круиз контроль с удержанием дистанции до след автомобиля, реально снижает нагрузку на водителя

Foenstein писал(а):...Больше всего на шкоде нравится адаптивный круиз контроль с удержанием дистанции до след автомобиля, реально снижает нагрузку на водителя

С одной стороны прикольная штука, но с другой иногда выходит так, что догоняешь впереди едущего и начинаешь ехать под его педаль газа - он ускорился, ты ускорился, он притормозил, ты притормозил. Если он тоже едет на круизе, то норм, а если педаль сам давит, то так и будешь, как бычок на привязи - то разгоняться, то тормозить, особенно, если дорога идет по холмистой местности.

Foenstein писал(а):3dmax
на логане еще в период гарантии был заменен 1 рулевой наконечник. Заменили на плановом обслуживании на 2 году. Они мне об этом не сказали. Но я сам заметил случайно, новый рулнак сразу видно было. Новый, он блестит.
Потом еще на 3 году поменяли по гарантии термостат и датчик температуры ОЖ (второе было лишнее,а я им сразу сказал менять термостат, так как читал этот форум(тема 2 палок))
И еще на 3 году поменяли катушку зажигания и вв-провода по гарантии.
И еще на 2-3 году по гарантии поменяли насос ГУР (утечка масла по уплотнению вала)

На логане еще была такая проблемка, что если залить моторное масло до макс. уровня, то оно сочилось где то в соединении корпуса картера. Я поэтому всегда масло наливал только до средней метки щупа и проблем тогда не было.

Тем не менее, логаном я был доволен, проблемы были, но они относительно легко решались

Сейчас бы я не захотел меняться обратно. Больше всего на шкоде нравится адаптивный круиз контроль с удержанием дистанции до след автомобиля, реально снижает нагрузку на водителя

Согласен полностью. Логан хороший автомобиль. Был для своего времени. Не показывающий выдающихся характеристик, но нормальный. Но время его безвозвратно ушло. Какой там адаптивный круиз ему? В первом Логане за счастье было бы диски вентилируемые заиметь ( тормозные ), но странам третьего мира не положено...

Зфгд_ШШ писал(а): догоняешь впереди едущего и начинаешь ехать под его педаль газа - он ускорился, ты ускорился, он притормозил, ты притормозил.

так же будешь ехать и без адаптивного круиз контроля, но прелесть в том, что водителю с акк не надо делать никаких манипуляций.

И в пробке в городе, но если пробка стоит больше чем несколько секунд, то акк блокируется и когда след автомобиль тронулся, надо нажать подрулевой лепесток или педаль газа.

Еще в шкоде нравится автоматическое удержание тормоза. Когда на светофоре кратковременно нажал педаль тормоза, то ее не надо удерживать. Меня это так бесило раньше в логане, держать педаль тормоза на светофоре (ступни болят), что я иногда просто ставил на ручник.

3dmax писал(а): В первом Логане за счастье было бы диски вентилируемые заиметь

а зачем логану вент диски? Тормозом лучше поменьше пользоваться, а удерживать дистанцию за счет правильной работы педалью газа, выбора передачи и предугадывания действий других участников движения.

Foenstein писал(а):а зачем логану вент диски?

Серьезно? Надо пояснять? Как говорит наш начальник депо, если надо пояснять, то не надо пояснять.
Вентилируемые тормозные диски используются даже на поездах. На которых, внимание, эти самые диски задействованы только при торможении с 5 км/ч до полной остановки.

Foenstein писал(а):Еще в шкоде нравится автоматическое удержание тормоза. Когда на светофоре кратковременно нажал педаль тормоза, то ее не надо удерживать. Меня это так бесило раньше в логане, держать педаль тормоза на светофоре (ступни болят), что я иногда просто ставил на ручник.

Их тех авто, на которых я ездил, толком эта функция была реализована только на мерседесе. Там для ее активации надо было особым образом нажать на педаль тормоза, иначе это была просто педаль тормоза. А на вольве сделана по-дурному - она активирует режим hold при каждой остановке, при которой давишь на тормоз. Поэтому при маневрировании в тесном пространстве, например, в паркинге, она дико бесит, потому что при каждом маневре, заканчивающемся остановкой, машина встает в hold и чтобы тронутся, особенно задом, ее надо "срывать" с тормоза и тут же жать на тормоз, чтобы кого не зацепить. Функцию эту можно отключить кнопкой, что выглядит дважды глупо - ехал себе ехал, использовал hold, а как только начать парковаться, не забудь выключить этот режим, нажми на кнопочку. А второй глупостью это выглядит из-за того, что при включении режима на панели загорается буква А, и это будет вторая буква А на приборке, потому что первой буквой А горит режим старт-стоп. Вот и попробуй пойми, за что отвечает какая буква А.

3dmax писал(а):

Foenstein писал(а):а зачем логану вент диски?

Серьезно? Надо пояснять?

Надо пояснять! Поясни, плиз, просвети, светила наш местный!!!

Немного предвосхищу, так сказать. Говорят, что вентилируемые тормозные диски тормозят лучше и за счет охлаждения дольше служат. Но так получилось, что я катаюсь не только на Логане, но еще и на машине с вентилируемыми тормозными дисками. И никакой разницы в эффективности торможения я ни разу не почувствовал. А оригинальные вентилируемые тормозные диски приказали долго жить спустя 40 тыс. км. А на Логане я на одних дисках проехал уже гораздо больше сотни. Конечно, я не торможу тапкой в пол, но бывало, что и так приходилось тормозить. Нет никакой разницы, абсолютно никакой.

Foenstein писал(а):

3dmax писал(а): В первом Логане за счастье было бы диски вентилируемые заиметь

а зачем логану вент диски? Тормозом лучше поменьше пользоваться, а удерживать дистанцию за счет правильной работы педалью газа, выбора передачи и предугадывания действий других участников движения.

Правильно, так и надо делать, и такая тактика спасает в 99% случаев. На дороге самое главное - смотреть и анализировать ситуацию. У любого нормального опытного водителя в голове находится встроенный адаптированный анализатор. Который должен работать всегда, несмотря на различные отвлекающие факторы. Хотя, каюсь, когда расстроен, сильно устал или просто болеешь, анализатор работает гораздо хуже.

Sergren писал(а):Немного предвосхищу, так сказать. Говорят, что вентилируемые тормозные диски тормозят лучше и за счет охлаждения дольше служат. Но так получилось, что я катаюсь не только на Логане, но еще и на машине с вентилируемыми тормозными дисками. И никакой разницы в эффективности торможения я ни разу не почувствовал. А оригинальные вентилируемые тормозные диски приказали долго жить спустя 40 тыс. км. А на Логане я на одних дисках проехал уже гораздо больше сотни. Конечно, я не торможу тапкой в пол, но бывало, что и так приходилось тормозить. Нет никакой разницы, абсолютно никакой.

Серега, с тобой спорить на такие темы - себя не уважать. Ты, напомню, адепт барабанов сзади. Ну и ради бога, продолжай кайфовать от них дальше. И спереди можешь барабаны поставить. И привод тормозов тросиковый сделать. Дерзай. Все в твоих руках.
Я же сказал сразу, что если надо пояснять - не надо пояснять.

3dmax писал(а):Серега, с тобой спорить на такие темы - себя не уважать. Ты, напомню, адепт барабанов сзади. Ну и ради бога, продолжай кайфовать от них дальше. И спереди можешь барабаны поставить. И привод тормозов тросиковый сделать. Дерзай. Все в твоих руках.
Я же сказал сразу, что если надо пояснять - не надо пояснять.

Ох ты боже мой, какие мы современные. А я типа устарел. Я исхожу из своего опыта с большим пробегом на разных тормозных системах. И моя практика показывает, что при обычной спокойной манере вождения важна не вентилируемость дисков, а качество материала тормозных дисков в сочетании с материалом тормозных колодок. И при оптимальном качестве и оптимальном сочетании эта пара служит очень долго и надежно что с дополнительной вентиляцией, что без нее. Нет никакой разницы на практике, вообще никакой. Не надо мне ничего объяснять, я и так давно всё понял. Мне всегда было наплевать на навороты, прибамбасы и прочие финтифлюшки, мне нужны вполне конкретные характеристики от автомобиля, о которых я много раз писал в этом форуме.

Sergren писал(а):финтифлюшки

Вентилируемые тормоза - финтифлюшки. Записано. В топ цитат.

Пусть эта финтифлюшка просто полежит тут.

Зфгд_ШШ писал(а):Их тех авто, на которых я ездил, толком эта функция была реализована только на мерседесе. Там для ее активации надо было особым образом нажать на педаль тормоза, иначе это была просто педаль тормоза. А на вольве сделана по-дурному - она активирует режим hold при каждой остановке, при которой давишь на тормоз.

на шкоде удержание тормоза активируется при глубоком нажатии на педаль, при неполном нажатии педали тормоз не удерживается. На паркинге абсолютно не мешает, трогается мягко.
Срывается с тормоза, только если на ручнике стояла. Ручник активируется при выключении мотора или открытии двери. Перед троганием с места я ручник всегда кнопкой снимаю.

Дочка ездит на Дациа Сандеро автомат и при трогании с места она предварительно не снимает с ручника, так у меня сердце кровью обливается, смотреть как машина на дыбы встает. Я ей говорю, снимай с ручника, а она говорит: зачем? ручник сам снимается при начале движения ...

3dmax писал(а):Вентилируемые тормозные диски используются даже на поездах. На которых, внимание, эти самые диски задействованы только при торможении с 5 км/ч до полной остановки.

Все правильно, вентилируемые диски на поезда ставят для экстренного торможения (длинный тормозной путь). Хотя при остановке с 5 км/ч тормозной путь короткий, то можно было обойтись и цельными дисками, как на логане.

Помыв после зимы шкоду, обнаружил под краской жуков в районе крепления заднего бампера к крыльям. Машине 4 года. Записался на гарантийный осмотр кузова на 20.04 . Гарантия от сквозной коррозии 12 лет.
На логане первые очаги коррозии появились на 7 году эксплуатации, я их сразу тушил , но новые появлялись в геометрической прогрессии, после каждого следующего зимнего сезона. У супруги Опель Корса 8 лет, гарантия от сквозной коррозии тоже 12 лет как и на шкоде. Никаких следов ржавчины пока нет. Каждый год проходим осмотр кузова, для действия гарантии.

Таким образом, если коррозия подтвердится, Опель будет у меня на 1 месте по стойкости кузова, логан на втором, шкода на последнем.

Foenstein писал(а):Хотя при остановке с 5 км/ч тормозной путь короткий, то можно было обойтись и цельными дисками, как на логане.

Логан весит меньше тонны, поэтому проблем с его торможением нет, если не гонять как полоумному.

Sergren писал(а):Логан весит меньше тонны

И размер тормозных дисков у него меньше, чем у автомобилей с массой больше тонны. Так что по тормозной системе Логан все таки отстает сильно. а наличие не вентилируемых дисков элемент тотальной экономии от производителя, только и всего.

Некоторые данные о тормозном пути Renault Logan:
С антиблокировочной системой (ABS). В тестах при торможении со скорости 100 км/ч с ABS тормозной путь составлял около 42,9 м.

По результатам дорожных испытаний, проведённых при температуре воздуха +28 °C и на летних шинах Pirelli Cinturato P1 185/65 R15, тормозной путь Lada Vesta на сухом асфальте при скорости 100 км/ч и «холодных тормозах» составил 32,6 метра.

10 метров разницы, Алё!!! Десять!!! При этом Веста тяжелее Логана на 350 кг и сама далеко не эталон торможения.
Говорить после этого про отличные тормоза Логана может только неадекват.
Кстати, тормозов моего легкого Аутентика мне всегда катастрофически не хватало. И по этой причине я разок приехал в жопу впередиедущему. Хотя и не сильно, но неприятно.

3dmax писал(а):Кстати, тормозов моего легкого Аутентика мне всегда катастрофически не хватало. И по этой причине я разок приехал в жопу впередиедущему.

Понятно, что ты будешь себя выгораживать, но я думаю, что ты на тормоза списываешь свои личные косяки. Удобно обвинять тормоза, чтобы не признавать вину себя, любимого.

По мне тормоза Логана при спокойной езде справляются со своей работой на 100%. А если отдельные неумехи считают меня неадекватом, то это их проблемы.

Sergren писал(а):Понятно, что ты будешь себя выгораживать, но я думаю, что ты на тормоза списываешь свои личные косяки. Удобно обвинять тормоза, чтобы не признавать вину себя, любимого.

К цифрам замеров тормозного пути вопросы есть? Нет? Я так и думал.

Sergren писал(а):По мне тормоза Логана при спокойной езде справляются со своей работой на 100%. А если отдельные неумехи считают меня неадекватом, то это их проблемы.

Я не тебя неадекватом считаю, пойми меня правильно. А тех, кто мне пытается доказать, что черное это на самом деле белое и что если кто не видит этого, то он не под тем углом смотрит ( и вообще смотреть не умеет ).

Интересный факт. Я дважды в жизни попадал в ДТП и оба раза легонько догонял впередиедущего при соблюдении дистанции. Просто у него тормоза оказывались лучше. Сильно лучше. А я это никак не мог учесть. Так вот, про первый раз я уже рассказал. А второй раз был на чем? Вы не догадались? Да да, Рено. Кангу которая. Тормозной путь со 100 км/ч у нее составляет 42 метра!!! Такая же лютая срань, как у Логана. Да, у нее диски больше и вентилируемые, но возросшая масса нивелировала это преимущество.
Тормозной путь моего нынешнего авто 35 метров в аналогичных условиях. Хотя оно тяжелее Кангу на добрых 300 кило. А Логана оно тяжелее уже на 600+ кг. То есть аж на 2/3. А тормозной путь короче на 2 корпуса.
Про тормоза они мне тут задвигать будут еще, знатоки .

3dmax писал(а):

Sergren писал(а):По мне тормоза Логана при спокойной езде справляются со своей работой на 100%. А если отдельные неумехи считают меня неадекватом, то это их проблемы.

Я не тебя неадекватом считаю, пойми меня правильно.

Так и я тебя неумехой не считаю. Но правильно тормозить на Логане ты, однако, умеешь не всегда!

Вот буквально вчера, еду, никого не трогаю, и вдруг один придурок резко перестраивается с соседнего правого ряда и встает передо мной. Без поворотника, просто взял и въехал передо мной. Просто тварь. А я еще на шипах. И все равно тормоза справились на отлично, хотя с шипами на фактически летней дороге при плохих тормозах можно было бы и влипнуть в ДТП.

Sergren
по моим ощущениям, на логане реально тормоза были слабоваты. Иногда поставишь новые диски, колодки, думаешь ну все, щас как отторможусь нормально. И чувствую, не супер. Скорее всего, это связано с малым диаметром тормозных дисков 238 мм (у меня на логане был мотор 1.4, диски 23-0864 / METELLI). На Хундай Гетце у дочки тормозные диски были 257мм, тормоз посильнее был. возможно еще это связано с тем, что у меня на логане колдун стоял, на задние тормоза слабое давление.
Если бы абс был, то там по другому работает защита от заноса, задние тормоза не так сильно ослаблены. Но хз

Но я 17 лет на логане отъездил, никаких проблем это не доставляло, тк ездил аккуратно. За все 17 лет у меня только 2 дтп было. Первый раз в 2008г сбоку напрыгнул лось на машину. Но в это момент я не тормозил, а газовал, пытался уйти от него. Второй раз на даче в 2018г машина стояла на парковке и в нее врезалась соседка, по страховке меняли переднее левое крыло и фару

Foenstein писал(а):Sergren
по моим ощущениям, на логане реально тормоза были слабоваты. Иногда поставишь новые диски, колодки, думаешь ну все, щас как отторможусь нормально. И чувствую, не супер. Скорее всего, это связано с малым диаметром тормозных дисков 238 мм (у меня на логане был мотор 1.4, диски 23-0864 / METELLI).

Не думаю, что это связано с малым диаметром тормозных дисков. У меня на Нексии были диски диаметром 236 мм, и тормоза были несравненно хуже логановских. Тормозили очень плохо, тормоза были какие-то ватные, что ли. Ну то есть жмешь педаль тормоза в пол, а эффекта "встала сразу колом" нет и в помине. После Нексии на Логане тормоза мне показались очень четкими и выручали много раз. А на Нексии я из-за тормозов и резко выскочивших под носом Жигулей я как-то раз уехал в кювет.

Foenstein писал(а):На Хундай Гетце у дочки тормозные диски были 257мм, тормоз посильнее был. возможно еще это связано с тем, что у меня на логане колдун стоял, на задние тормоза слабое давление. Если бы абс был, то там по другому работает защита от заноса, задние тормоза не так сильно ослаблены. Но хз

Самое главное - это чтобы колодки с дисками хорошо и плотно контачили. Сама тормозная система - вполне адекватная и четкая, мне есть с чем сравнить. В некоторых ситуациях абс удлиняет тормозной путь за счет отсутствия юза и юз может спасти от ДТП или минимизировать последствия.

Sergren писал(а):После Нексии на Логане тормоза мне показались очень четкими и выручали много ра

понял, принял обработал .
У меня на логане были слабоваты, возможно там еще какая то проблема была, главный тормозной цилиндр или что то еще. Но меня это не особо беспокоило, я думал так и должно быть. Поэтому даже не пытался исправить. Можно компенсировать аккуратной ездой

прошел сегодня осмотр кузова на шкоде, авторизованный сервис шкода сказал что повреждение лкп имеется, но это следствия прилетевшего камня. Короче хотят соскочить с гарантийного случая.
Хотя по всем отзывам, место крепления бампера к задним крыльям это баг этого кузова суперб-3 2015-2023г

Foenstein писал(а):Можно компенсировать аккуратной ездой

И надеяться на то, что не возникнет необходимость экстренного торможения. Вот так я и ездил на Нексии. Было примерно так:

Жму педаль в пол .....а машина едет. Еду и смотрю въе...сь или остановлюсь.

https://www.daewooclub.ru/daewoo-forum/ ... tormozyat/

Надо сказать, что страшновато было ездить, из-за нечетких тормозов нет уверенности в машине. Ну и ненадежность подвески тоже напрягала, честно говоря.

Foenstein писал(а):У меня на логане были слабоваты, возможно там еще какая то проблема была, главный тормозной цилиндр или что то еще. Но меня это не особо беспокоило, я думал так и должно быть.

У Нексии к слабости тормозов приводили конструктивные проблемы, которых на Логане нет. Поэтому нормальные диски + подходящие колодки + проверить, нет ли утечки тормозной жидкости. На тормозной цилиндр я бы думал в последнюю очередь.

На Шкоде Суперб тоже могут возникать проблемы с ватными тормозами:

https://www.drive2.ru/l/508892465315447460/

https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10887

https://www.drive2.ru/l/529193023376983672/

Короче говоря, покой нам только снится.

сейчас на работе сказали, что дадут рабочий каблук, можно будет ездить и по личным поездкам, с дома на работу и тд. Я думаю, может тогда шкоду продам, чтобы не платить за лизинг или отдам жене, если она согласится. А ее Опель 2017 продать, там пробег 53 000 км, такой же как и на шкоде 2022г. Но шкода то всяко получше. На шкоде мощность мотора 110 кВт, на опеле 66 квт, а расход топлива одинаковый, летом примерно 5-6л/100 км

Sergren писал(а):И надеяться на то, что не возникнет необходимость экстренного торможения.

ну не так, что прямо едет, просто хотелось бы порезче силу торможения

Foenstein писал(а):

Sergren писал(а):И надеяться на то, что не возникнет необходимость экстренного торможения.

ну не так, что прямо едет, просто хотелось бы порезче силу торможения

И я про то. Хочется, чтобы на тормоза можно было реально положиться. А не так, что надо резко затормозить, жмешь на тормоз со всей дури, тапку в пол, а машина чхать хотела на эти усилия. Это я про Нексию, понятное дело.