Слявчик писал(а): А если серьезно, то Логан коректно будет сравнить с современным авто иж2126Ода и фабула.
Ндяяяяяяяяяяяяя Уж не буду говорить в каком году разроботан ИЖ2126, но могу сказать что на конвеере ИЖ-Маша эта машина стоит с 1987 года Правда назывался он тогда Орбита. И как можно называть машину СОВРЕМЕННОЙ ??? если она собрана из смеси деталей от М-412 и ВАЗ 2108. Поверьте Слявчик что я и сам испытываю теплые чувства к автомобилям объедененным названием Москвич, но назвать современным авто разработанное более 20 лет назад.......
Так говорят те, кто Оду видел только издали. От М412 в ней только задние тормозные колодки а от 2108 узел передних тормозов и фары. Знаю еще что воздушный фильтр 2141 и сальник в КПП 2101, поводки дворников 2115, комбинация приборов как на всех последних вазах: с двумя ЖКИ, есть и еще что-то заимствованное для унификации, но на 80% машина из собственных оригинальных деталей. Кстати 10-е семейство ваза было разработано 30 лет назад, что не мешает продавать их сотнями тысяч и по сей день.
Последний раз редактировалось And-NN 25 фев 2007, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
Zergio писал(а):Логан, говорит мой, это Французский Москвич сборки АЗЛК
Если бы Ваш друг поездил на тарантасах собранных на АЗЛК, то он бы резко изменил своё мнение. АЗЛК, кстати, это что такое?
Вы дружище на заводике то были? Вы видели какие люди как их (Логанов) собирают. (рекламный ролик не в счет).
Ну так вот культура производства там сейчас падает. Чем больше пытаются выпустить машин без расширения штата и линий, тем более увеличивется брак. Если бы не французский ОТК, то давно бы упала до уровня АвтоВАЗа.
З.Ы, И все эти мнения я излагаю несмотря на свое желание иметь Логан. Так что г-дам модераторам и прочим совсем не зачем так горячиться.
Zergio писал(а):Логан, говорит мой, это Французский Москвич сборки АЗЛК
Если бы Ваш друг поездил на тарантасах собранных на АЗЛК, то он бы резко изменил своё мнение. АЗЛК, кстати, это что такое?
Вы дружище на заводике то были? Вы видели какие люди как их (Логанов) собирают. (рекламный ролик не в счет).
А Вы то были?
Автофрамос изначально проектировал мощность на 60 тысяч машин в год. Именно на такой мощности сейчас работает завод. Какое к чертям увеличение выпуска? Слышали звон??? Блин, ну что за люди.... Лишь бы сболтнуть, не думая о последствиях.
Без расширения штата, говорите? Сейчас работают три смены, при запуске работала одна. Да, Вы правы, действительно штат не расширют....
3dmax писал(а):А Вы то были? Автофрамос изначально проектировал мощность на 60 тысяч машин в год. Именно на такой мощности сейчас работает завод. Какое к чертям увеличение выпуска? Слышали звон??? Блин, ну что за люди.... Лишь бы сболтнуть, не думая о последствиях. Без расширения штата, говорите? Сейчас работают три смены, при запуске работала одна. Да, Вы правы, действительно штат не расширют....
Человек слышал наверное об увеличении выпуска до 120 тыс. в год. Но, на сколько я понял, Автофрамос, для этого, собирается ещё одну площадку делать.
3dmax писал(а):А Вы то были? Автофрамос изначально проектировал мощность на 60 тысяч машин в год. Именно на такой мощности сейчас работает завод. Какое к чертям увеличение выпуска? Слышали звон??? Блин, ну что за люди.... Лишь бы сболтнуть, не думая о последствиях. Без расширения штата, говорите? Сейчас работают три смены, при запуске работала одна. Да, Вы правы, действительно штат не расширют....
Человек слышал наверное об увеличении выпуска до 120 тыс. в год. Но, на сколько я понял, Автофрамос, для этого, собирается ещё одну площадку делать.
Вот именно. И естественно, что при этом количество персонала увеличат вдвое.
Просто пустозвонов не люблю. Ну слышал он может, так надо спросить, узнать, а не заявлять так категорично.
Ребята! Если и сравнивать Логан с Москвичем, то у них, по большому счету, общее лишь одно - оба выпущены в Москве. И все!!! Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями. О чем разговор?! Извините, если кого-то обидел.
Да, странный народ...
Вообще, 412 (408, 2140) лучшая советская машина.
Если кто-то на ней не ездил, то не надо хаять.
Логан вызывает немного другие эмоции. Сразу чуствуется что это иномарка, но каждая деталь тебе указывает на то кто ты такой.
Пластик, эргономика, архаичный двигатель, и.т.д.
А, возращаясь к азлк. Нужно сказать что 2141 с реновским движком это вообще ракета, да и с любым уфимцем. ВАЗЫ даже рядом не валялись... В качестве автомобиля для путешествий и дачников 41 ГОРАЗДО удобнее Логана.
Вообще, 412 (408, 2140) лучшая советская машина. Если кто-то на ней не ездил, то не надо хаять.
На вкус и цвет товарищей нет, но Москвич 2140 был на мой взгляд ужасной машиной! У бати был такой шедевр 2137 (универсал), кошмар из кошмаров! По сравнению с ВАЗом копейкой просто отстой полный! А самая лучшая советская машина была ГАЗ-21 - это признанный факт, да и сейчас этот экземпляр в отличном состоянии стоит дороже иных иномарок новых.
Ну а насчет "ракет", я промолчу. Вы не ездили уважаемый на настоящих ракетах. И еще к слову эту ракету еще и остановить надо, а тормоза на 41-ом образца начала 80-х, грустно но факт.
В 1964-м дебютировал «Москвич-408» с передовым, даже обогнавшим некоторых зарубежных одноклассников дизайном и двигателем увеличенной до 50 л.с. мощности. Пожалуй, это был первый советский автомобиль, авторы которого всерьез задумались о пассивной безопасности. Ремни испытывали во Франции – экспортные позиции «москвичей» были сильны. Заметим, что со времени появления первой самостоятельной конструкции – «Москвича-402» не прошло и десяти лет!
Через три года дебютировал «Москвич-412» с невиданной в СССР для 1,5-литрового мотора мощностью – 75 л.с. Этот автомобиль позволил советским спортсменам достойно выступать на престижных международных ралли. В 1968-м четыре машины дошли до финиша марафона Лондон–Сидней. Еще через два года, весной 1970-го 412-е, кстати, уже с новой отделкой, одолели 26 тыс. км от Лондона до Мехико. В Сидней лучший советский экипаж пришел двадцатым. А в Мехико Л. Потапчик, Ю. Лесовский и Э. Баженов были уже двенадцатыми. Заметим, что, в отличие от автомобилей ведущих западных гонщиков, «москвичи», вошедшие в число всего 23 финишировавших (из более 90 стартовавших в Лондоне), почти не отличались от серийных.
А что уж говорить о заводских механиках! Всего на двух загруженных под крышу универсалах «Москвич-427» они ехали в темпе, приближенном к гоночному, а ночами ремонтировали пять (!) наших спортивных автомобилей. Это – не легенды! Еще в первой половине 1970-х на «москвичах-412» не стыдно было показаться в хорошем автомобильном обществе.
Смею вас заверить про Логан такого не напишут никогда...
ШУРАН писал(а):Вы не ездили уважаемый на настоящих ракетах.
А Вы откуда знаете? Я говорил лишь о теме топика и не затрагивал иномарки...
А Вы откуда знаете? Я говорил лишь о теме топика и не затрагивал иномарки...
Да мне и знать то не надо, человек который ездил хоть раз на AUDI-RS-4 или Subaru-WRX STI никогда даже не вспомнит, что оказывается есть еще "ракета" (с ВАШИХ слов) под названием Москвич.
Но я Вас не собираюсь переубеждать ни в чем, я трезвомыслящий человек и прекрасно понимаю, что динамика а/м с 2 литровым мотором безусловно намного лучше, чем с 1.5 литровым и не более того! На мой взгляд ничего выдающегося в Москвиче с мотором Рено нет и быть не могло! Если вы считаете АЗЛК 2141 ракетой - нет проблем! Только тогда необходимо сделать ссылку: по сравнению с обычным Москвичем или ТАЗом или чем еще.
А по поводу настоящих ракет, которые к сожалению все иномарки, я могу с вами пообщаться, имею огромный опыт езды на зажигалках различного калибра и наполнения.
По поводу статьи Вами приведенной в пример:
1. Я искренне рад, что а/м 412 были такие великолепные! Но в 70-е годы! Я же имел честь встретится с этим а/м в 80-х, и поэтому сказал, что с жигулями Москвич не стоял рядом по комфорту, надежности и пр. и пр. И я высказал свою точку зрения а/м Москвич 2140 - ужасный (мягко выражаясь) а/м по всем параметрам на мой субъективный взгляд, если бы я имел возможность пользовать 412-ый в 68-ом году, может я бы тогда был от него в восторге, но меня в 68-ом еще не было на свете.
Ну что Вам сказать, товарищ с ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ, чтоб не обидеть?
Отец школьного друга имел 2140, ездил на нем лет 10 (точные даты не хочу вспоминать) и отдал сыну. Купил 2141узам 1,5 (перегрел, вместе с ремонтом расточил до 1,8), отдал тому же, купил 2141 (1,7), туда же, купил мондео и засим наш интерес пропадает. А вот перед 2140 был ВАЗ2102, был продан как никчемный и к дачным делам не пригодный. А служил он в Кубинке, пилотом МиГ-23.
ШУРАН писал(а):Если вы считаете АЗЛК 2141 ракетой - нет проблем! Только тогда необходимо сделать ссылку: по сравнению с обычным Москвичем или ТАЗом или чем еще.
Я так и написал, читаем внимательно:
А, возращаясь к азлк. Нужно сказать что 2141 с реновским движком это вообще ракета, да и с любым уфимцем. ВАЗЫ даже рядом не валялись...
