Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 02:21

АвтоВАЗ хочет...

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ASC » 12 дек 2007, 09:47

Калина новая (относительно российского рынка) модель и никакое не продолжение 8 или 10-ки. По моему Вы ее путаете с Приорой, которая действительно - закамуфлированная 10-ка. Насчет линий - оборудование по производству классики продается и перевозится на Украину (там любят ВАЗ), вместо ставиться свое. Конвеер готов к производству. А насчет устаревания - Логан тоже по идее через 3 года устареет. Однако думаю и Логан и Калина - это бюджетные авто, длина жизни которых не 3 года, а поболее в модельном ряде.
ASC
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 05:13
Откуда: МО Электросталь

Сообщение fox7 » 12 дек 2007, 10:32

ASC писал(а):Калина новая (относительно российского рынка) модель и никакое не продолжение 8 или 10-ки. По моему Вы ее путаете с Приорой, которая действительно - закамуфлированная 10-ка. Насчет линий - оборудование по производству классики продается и перевозится на Украину (там любят ВАЗ), вместо ставиться свое. Конвеер готов к производству. А насчет устаревания - Логан тоже по идее через 3 года устареет. Однако думаю и Логан и Калина - это бюджетные авто, длина жизни которых не 3 года, а поболее в модельном ряде.

Насчет Логана: уже вовсю идет разработка Логан 2,а вот Калину до сихпор доводят до ума :lol: . А скажите,что нового в Калине? :shock: Кроме кузова -ничего! А навесить Эур и подушки можно даже на класску,токма дорого и переделывать и выппускать. Двигатель все тот же,уже замодернизированный до нельзя,ходовая,да там теперь и стойки и пружины от восьмерки,как заявил завод: обратная унификация :lol: ,коробка,тормоза,что еще там,ах да салон и руль новые,а я и запямятовал,тогда да,шильдик через годик поменяют,ну может капот и новые фары-вот вам и Калина2 :lol: :lol: :lol: . И это не мое только мнение,так считают многие специалисты,что и Калина и ПРиора-это скорее глубокая модернизация все тех же переднеприводных моделей ваза родом из восьмидесятых.
И еще раз повторю для непонятливых,что мне все равно,что будет с Калиной:делают ее - и ради Бога,хоть пусть по миллиону в год,а загнется и то же не беда,а так же про весь модельный ряд ваза могу сказать то же самое. Я совсем не настаиваю на снятии чего то там,если эта продукция будет удовлетворять экологическим нормам,то пусть хот классику еще двести лет клепают,мне лично это не мешает. И пускай сам народ выбирает,что ему надо,устраивает-да пожайлуста,как говориться каждый наживает свой геморой сам :wink: . И советовать ,что делать Рено с Вазом,я не собираюсэто теперь ихний г..й :wink: ,но считаю,что все одно ваз выпускает сейчас устаревшие и малокачественные модели и все обновление,лишь камуфляж и ничего более,с позволения сказать-тюниххх :lol:
fox7
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 23:41
Откуда: МОСКВА

Сообщение Lars » 13 дек 2007, 10:24

Любопытная статья за сегодня про союз Рено/Ваз. С оттенком пессимизма, как мне показалось.

http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 13/1317077

"..исходя из того, что выбор стратегического партнёра «Рособоронэкспортом» длился два года, переход на производство Renault на АвтоВАЗе может затянуться...."

"...Основным риском, отмечает аналитик ФК «Открытие» Кирилл Таченников, могут стать ...превышение запланированных периодов окупаемости инвестиций при разработке новых моделей."

"..принимать важнейшие решения будет, скорее всего, российская сторона, так как АвтоВАЗ имеет сильный административный ресурс..... АвтоВАЗ делает акцент на производство совместных моделей, тогда как для Renault более интересно производство моделей из собственной линейки..."
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 13 дек 2007, 10:28

Станут ли “Жигули” иномаркой?

...Но почему было принято стратегическое решение о партнерстве именно с французами? Оказывается помимо политической дружбы с Францией это и чисто экономически выгодно всем. Мы свои машины делать так и не научились. Теперь же АвтоВАЗ получит стратегического партнера. Но главное - технологии. Ведь просто так нам бы их никто не дал. А в обмен на акции - пожалуйста. Говорят, Renault пообещала АвтоВАЗу то, чего он так давно желал, - платформу Renault Megane для производства собственных моделей. В итоге российский автопром получает надежду на выживание. Новое же руководство волжского автогиганта и государство теперь будут иметь имидж эффективного менеджера по кризисным ситуациям. Не случайно же Рособорнэкспорт пришел на АвтоВАЗ? Сначала “разобрались” с криминалом, а теперь нашли способ сохранить производство, пусть и ценой частичной продажи активов. Нашей стороне даже удалось поторговаться, ведь Renault сначала запрашивала куда больше... (с)

http://www.mirnov.ru/mn/03-2.php
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 13 дек 2007, 10:48

Romik писал(а):Станут ли “Жигули” иномаркой?

...Но почему было принято стратегическое решение о партнерстве именно с французами? Оказывается помимо политической дружбы с Францией это и чисто экономически выгодно всем. Мы свои машины делать так и не научились. Теперь же АвтоВАЗ получит стратегического партнера. Но главное - технологии. Ведь просто так нам бы их никто не дал. А в обмен на акции - пожалуйста. Говорят, Renault пообещала АвтоВАЗу то, чего он так давно желал, - платформу Renault Megane для производства собственных моделей. В итоге российский автопром получает надежду на выживание. Новое же руководство волжского автогиганта и государство теперь будут иметь имидж эффективного менеджера по кризисным ситуациям. Не случайно же Рособорнэкспорт пришел на АвтоВАЗ? Сначала “разобрались” с криминалом, а теперь нашли способ сохранить производство, пусть и ценой частичной продажи активов. Нашей стороне даже удалось поторговаться, ведь Renault сначала запрашивала куда больше... (с)

http://www.mirnov.ru/mn/03-2.php

C первым высказыванием не согласна. Какой такой эффективный менеджемент на Вазе????? Продажа была единственным решением (imho), эффективность управления тут близко не стоит.
Я бы сказала с нашей стороны была хорошая мина при плохой игре, да и только.

А второе высказывание уж как то театрально-трагично-жалостливо --"ценой продажи".....

Рено еще там попахать придется, прежде чем он научит Ваз работать. А они про "торги" пишут. Еще через какое время устаревший Ваз уже совсем никому был бы не нужен. Ну площади, конечно, нужное дело, инфраструктура налаженная тоже, а так...... что так еще есть полезного для иностранного автопрома?, как мне кажется нет основного - технологий.

В общем, я эту точку зрения (в статье) не поддерживаю.

PS Romik ничего личного :lol: , просто статью критикую :lol: .
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 13 дек 2007, 10:50

Lars
Уважаемая Лариса, я то с вами согласен, я просто статью процитировал...)) :roll:
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 13 дек 2007, 11:19

Romik писал(а):Lars
Уважаемая Лариса, я то с вами согласен, я просто статью процитировал...)) :roll:

В целом, чем больше точек зрения, тем интереснее, так что если что увидите, давайте сюда, а мы их по косточкам разберем :lol: .
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 13 дек 2007, 11:24

Lars писал(а):В целом, чем больше точек зрения, тем интереснее, так что если что увидите, давайте сюда, а мы их по косточкам разберем .

Договорились)) :D
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Зфгд_ШШ » 21 дек 2007, 12:34

Похоже, после покупки Таза Рено было решено послать Магну, о сотрудническтве с которой так раздували щеки, куда подальше:
"...По данным РБК-Daily, уже в январе представители Волжского автозавода и Renault проанализируют ситуацию с «Проектом С». Ранее предполагалось, что новый российский автомобиль будут выпускать совместно с канадской компанией Magna. Но, вероятно, сейчас от партнерства с Magna решено отказаться...."

http://auto.mail.ru/text.html?id=24778
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Олегыч » 21 дек 2007, 12:44

Lars писал(а):
Romik писал(а):Станут ли “Жигули” иномаркой?
...Но почему было принято стратегическое решение о партнерстве именно с французами? Оказывается помимо политической дружбы с Францией это и чисто экономически выгодно всем. Мы свои машины делать так и не научились. Теперь же АвтоВАЗ получит стратегического партнера. Но главное - технологии. Ведь просто так нам бы их никто не дал. А в обмен на акции - пожалуйста. Говорят, Renault пообещала АвтоВАЗу то, чего он так давно желал, - платформу Renault Megane для производства собственных моделей. В итоге российский автопром получает надежду на выживание. Новое же руководство волжского автогиганта и государство теперь будут иметь имидж эффективного менеджера по кризисным ситуациям. Не случайно же Рособорнэкспорт пришел на АвтоВАЗ? Сначала “разобрались” с криминалом, а теперь нашли способ сохранить производство, пусть и ценой частичной продажи активов. Нашей стороне даже удалось поторговаться, ведь Renault сначала запрашивала куда больше... (с)

http://www.mirnov.ru/mn/03-2.php

C первым высказыванием не согласна. Какой такой эффективный менеджемент на Вазе????? Продажа была единственным решением (imho), эффективность управления тут близко не стоит.
Я бы сказала с нашей стороны была хорошая мина при плохой игре, да и только.

А второе высказывание уж как то театрально-трагично-жалостливо --"ценой продажи".....

Рено еще там попахать придется, прежде чем он научит Ваз работать. А они про "торги" пишут. Еще через какое время устаревший Ваз уже совсем никому был бы не нужен. Ну площади, конечно, нужное дело, инфраструктура налаженная тоже, а так...... что так еще есть полезного для иностранного автопрома?, как мне кажется нет основного - технологий.

В общем, я эту точку зрения (в статье) не поддерживаю.


Вы как всегда правы. В самую точку.
Эффективный менеджмент мне тоже представляется несколько другим )
Олегыч

 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 15:17
Откуда: Тверь

Сообщение Горец » 21 дек 2007, 13:41

Полный текст статьи:
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/21/industry/310378
Renault закажет АвтоВАЗу инжиниринг.
Несмотря на то что Renault сможет купить долю в АвтоВАЗе не раньше февраля, будущие партнеры уже приступили к работе по подготовке производства новых моделей. На этой неделе осматривать АвтоВАЗ приезжал старший вице-президент по инжинирингу и качеству Renault Жан-Луи Рико. В результате переговоров стороны решили, что уже в следующем году АвтоВАЗ будет использовать общие компоненты с Renault и Nissan, а Научно-технический центр АвтоВАЗа начнет участвовать в разработке зимних пакетов и внедорожных версий для всего трехстороннего альянса.
Как говорится в протоколе переговоров Renault и АвтоВАЗа, копия которого оказалась в распоряжении РБК daily, во время визита Жан-Луи Рико 17—18 декабря стала очевидна возможная взаимная выгода от сотрудничества Научно-технического центра АвтоВАЗа и Renault Engineering. Совместную работу планируется начать уже в январе. До февраля будущие парт­неры планируют проанализировать состояние «проекта С» и определить, возможно ли использовать двигатели Renault/Nissan для установки на эти автомобили, а также найти наиболее экономичный вариант производства силовых агрегатов на существующих мощностях в Тольятти.
Также АвтоВАЗ и франко-японский альянс планируют обмениваться поставщиками компонентов. Ранее Renault заявлял о планах довести локализацию производимых в России автомобилей Logan до 70% к 2009 году, из которых 50% составят комплектующие. Год назад, как сообщалось, доля комплектующих российского производства на «Автофрамосе» составляла 30%. «Автофрамос» закупает в России штамповку, брызговики и коврики, сиденья, стекла, бамперы и панели приборов, электропроводку, фонари и фары, аккумуляторы, маталлопрокат, алюминиевые колеса, шины и выхлопные системы.
Кроме того, планируется определить возможность использования АвтоВАЗом автомобилей Renault под маркой Lada. Напомним, год назад Максим Нагайцев, занимающий в настоящее время пост вице-президента по развитию и проводивший переговоры с Рико, заявлял, что в Тольятти планируется производить 220 тыс. автомобилей на платформе Logan под брендом Renault и столько же под брендом Lada.
Вторая фаза развития отношений между АвтоВАЗом и Renault должна начаться уже в феврале. Планируется «гармонизировать модельный ряд Lada для применения компонентов и технологий Renault/Nissan». С июля 2008 года Научно-технический центр АвтоВАЗа должен стать частью глобального инженерного альянса с Renault/Nissan и приступить к выполнению работ, переданных Renault Engineering. В частности, как предполагают партнеры, НТЦ может специализироваться на разработках в областях, где он обладает наибольшей компетенцией: в зимних испытаниях, разработке полноприводных автомобилей и т.д.
Ранее в СМИ сообщалось со ссылкой на вице-президента АвтоВАЗа Александра Пронина, что Renault в ходе переговоров предлагал создать на базе НТЦ АвтоВАЗа свой инженерный центр, который разрабатывал бы автомобили для Европы и развивающихся рынков. Однако из-за затянувшихся переговоров такой центр было решено создать в Румынии. Теперь для НТЦ нашли новое применение.
По мнению директора агент­ства Ladaonline Сергея Целикова, НТЦ — один из наиболее интересных активов завода. «Он построен не так давно. Есть хороший испытательный полигон в Сосновке, аэродинамическая труба, камера по исследованию шумов», — говорит эксперт. Получить вчера комментарии у представителей АвтоВАЗа и Renault не удалось.
Горец
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 09:30
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Рыжий ЛО » 21 дек 2007, 20:47

А кто будет производить комплектующие для RENAULT-ВАЗ? ТЕ же кто привык ЛАДЫ выпускать из под кувалды?. Ведь Тольятти город работающий в основном на АВТОВАЗ. Значит те работники, которые работают на заводе сейчас, будут с тем же качеством делать и совместные автомобили. Набрать других (не испорченных трудом на ВАЗе)? А куда прежних? Это - социальный взрыв. ПРОБЛЕМА! Так что ТАМ надо будет думать "как бы рыбку съесть и голым задом на разбитую рюмку сесть и не поцарапаться!
Рыжий ЛО
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 00:44
Откуда: Москва

Сообщение Alchi » 25 дек 2007, 09:51

Рыжий ЛО писал(а):А кто будет производить комплектующие для RENAULT-ВАЗ? ТЕ же кто привык ЛАДЫ выпускать из под кувалды?. Ведь Тольятти город работающий в основном на АВТОВАЗ. Значит те работники, которые работают на заводе сейчас, будут с тем же качеством делать и совместные автомобили.

На АВТО ВАЗ придет самый кровавый менеджер в мире!
Подобные проблемы он уже решал.
http://auto.mail.ru/text.html?id=24795&rubric=130
Последний раз редактировалось Alchi 25 дек 2007, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Alchi
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 12:32
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ender » 25 дек 2007, 10:45

Рыжий ЛО писал(а):А кто будет производить комплектующие для RENAULT-ВАЗ? ТЕ же кто привык ЛАДЫ выпускать из под кувалды?. Ведь Тольятти город работающий в основном на АВТОВАЗ. Значит те работники, которые работают на заводе сейчас, будут с тем же качеством делать и совместные автомобили. Набрать других (не испорченных трудом на ВАЗе)? А куда прежних? Это - социальный взрыв. ПРОБЛЕМА! Так что ТАМ надо будет думать "как бы рыбку съесть и голым задом на разбитую рюмку сесть и не поцарапаться!


Просто за некачественно выполняемую работу работников надо ип-п-пать. Систематически и болезнено. А за качественную поощрять. Честно и существенно. Менеджмент всё это знает, только видимо не хочет заниматься контролем качества. Мне доводилось заниматься контролем качества. Фишка в том что можно проконтролировать всё, и не по разу. Только вот стоимость изделия после этого может возрасти в разы. Вот и приходится заниматься придумыванием всяких схем, чтобы удешевить контроль но при этом чтобы он был достаточно надежным. После того как схемы придуманы, нужно ещё и следовать им, всецело поддерживать контроллеров, и разбираться с бракоделами.
Ender

 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 19:08
Откуда: Челябинск

Сообщение Рыжий ЛО » 25 дек 2007, 11:51

И, самое главное, очень жестко соблюдать и контролировать технологический цикл производства на КАЖДОМ! этапе производства. потому что если где-то схалтурят(а на выходе готового изделия некоторые моменты уже отследить сложно), то и эта гадость к
огда-нибудь вылезет и испортит впечатление от всего "агрегата". Вот вам и престиж автомобильной марки. Это мы и наблюдаем на Вазе в данный момент. В принципе ведь машинки задуманы неплохо. А качество производства-швах.
Рыжий ЛО
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 00:44
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18