Клуб автолюбителей Рено Логан

**3dmax** » 11 дек 2007, 00:44

Captain писал(а):Я в одной ветке с кое-кем не соглашался, что Рено идиоты. Как бы не пришлось свои слова обратно брать.

Вот вот. Я же говорил, идиоты.... :lol:

**Олегыч** » 11 дек 2007, 02:52

Captain писал(а):Я в одной ветке с кое-кем не соглашался, что Рено идиоты. Как бы не пришлось свои слова обратно брать.

Не смешите )
Насколько я вижу ситуацию у Рено планы относительно Ваза такие же как и относительно Дачии.
А кто идиоты, так это Автоваз. Когда им создали все условия - снимали сливки, вместо того, чтобы в***бывать.

У меня знакомый как купил десятку за три штуки баксов, так и продал ее через 8 лет за те же три штуки ) т.е. стоимость десятки выросла в разы за это время.

У Ваза были все карты в руках - профукали все. Какое нафиг IPO? Хорошо хоть понимают, что IPO без такого партнера как Рено им не светит.
Вот и сливают свой Ваз. И прекрасно понимают, куда катятся.

**3dmax** » 11 дек 2007, 03:01

Олегыч писал(а):Не смешите )

Будем смешить. Рено идиоты, ответственно заявляю. Вы купите ВАЗик через 2-3 года? Даже зная о том, что 25 процентов АвтоВАЗа принадлежит Рено? Вряд ли. И я тоже не куплю. И Кэп не купит. Вообще мало кто из тех, кто сейчас ездит на Логане в дальнейшем купит ВАЗик. А вот то же Рено, но собраное на Автофрамосе купят запросто. Так кто тут идиоты? :lol:

**mixxxxail** » 11 дек 2007, 03:21

3dmax
Купим ,раскрутят ,что машина только собрана нашими руками и купим.Я больше боюсь ,что они ВАЗ обанкротят быстрей ,чем он сам загнеться.
Есть еще и третий вариант ,поступят как поступил Шевроле с Нивой..вот это класный проэкт -Русское г..... с шилдиком иномарки..
У меня три нивы было ,трансмисия практически не изменилась,а цены на запчасти выросли в четыре раза..Я плакал над владельцами Шевинивы ,от их расказов ,что редуктор стоит 17-ть т.+15 ремонт и ищют деталь неделю по Москве ,а машина прошла 19-ть тысяч пробега.

Олегыч писал(а):У меня знакомый как купил десятку за три штуки баксов, так и продал ее через 8 лет за те же три штуки

Время такое заканчивается ,барыль не поднимаеться ,рост прекратился ,больше такой халявы не будет.

**3dmax** » 11 дек 2007, 03:45

mixxxxail писал(а):Купим ,раскрутят ,что машина только собрана нашими руками и купим.

Вперёд. Будете первый в очереде. А меня там не найдёте.
Всё, что сделано в стенах АвтоВАЗа я не куплю по доброй воле, если только нужда не заставит. Ну или если все 100 процентов станут принадлежать Рено.

**Sergik1970** » 11 дек 2007, 06:52

3dmax писал(а):
Всё, что сделано в стенах АвтоВАЗа я не куплю по доброй воле, если только нужда не заставит. Ну или если все 100 процентов станут принадлежать Рено.

Я так думаю, что Рено требуются дополнительные мощности для сборки автомобилей на базе Логана.
Об этом еще год назад Рено говорило (помните как то обсуждалось ранее). Еще год назад Рено предлагало Вазу 25% блокирующих акций и те тогда отказались, а сейчас видимо созрели

Рено будет иметь дополнительные мощьности значит в России быстрее начнется сборка Универсалов и Сандеро. Я вот только рад этому. Ибо уже третий месяц завидую Бразильцам. Они могут купить Сандеро, а я нет

А так глядишь на Вазовских мощностях через годик и смогу купить :roll:

http://i027.radikal.ru/0712/19/7251cbb5579e.jpg

**PROspero** » 11 дек 2007, 07:49

Sergik1970 писал(а):
Рено будет иметь дополнительные мощьности значит в России быстрее начнется сборка Универсалов и Сандеро. Я вот только рад этому. Ибо уже третий месяц завидую Бразильцам. Они могут купить Сандеро, а я нет
А так глядишь на Вазовских мощностях через годик и смогу купить

Не сможете

Карлос Гон в интервью сказал что первые три года они сосредоточатся на доводке трансмиссий и двигателей (может и поставке на конвеер). А там глядишь и Автоваз обанкротят и передадут рено оставшиеся 25 % до контрольного пакета акций. А инче какой нормальный человек имея всего только 25% станет вкладываться в масштабную реконструкцию завода?

**PROspero** » 11 дек 2007, 07:59

3dmax писал(а):]
Олегыч писал(а):Не смешите )

Будем смешить. Рено идиоты, ответственно заявляю. Вы купите ВАЗик через 2-3 года? Даже зная о том, что 25 процентов АвтоВАЗа принадлежит Рено? Вряд ли. И я тоже не куплю. И Кэп не купит. Вообще мало кто из тех, кто сейчас ездит на Логане в дальнейшем купит ВАЗик. А вот то же Рено, но собраное на Автофрамосе купят запросто. Так кто тут идиоты?

Это вы не видали что раньше, до Логана, Дачиа делала! Тоже бы не купили. А сейчас смотрите как нахваливаете. С Автовазом та же ситуация. Если поставить нормально технологию и отслеживать качество, то не только купите - еще в очередь на два месяца вперед запишитесь :wink:

!! Дачиа самый тому пример!!!

**fox7** » 11 дек 2007, 10:59

ASC писал(а):
fox7 писал(а):Вы это скажите тем,у кого крыша и двери через полгода ржой покрылись ил сцепление и шаровые с рулевыми через 15 тыс. умерли,узнаете,что они скажут вам о Рено

Да ладно - прям у всех это случилось. Качество определяется не 100% выходом без проблемных авто, а кол-вом брака на 1 тыс машин. Качество у машин Рено очень даже неплохое на фоне конкурентов, а понятие брака есть абсолютно в любой продукции, даже где сто раз и сто лет отлажен выпуск. Так что считаю эти разговоры просто игрой статистики и примитивной дискриминацией марки. Приведите цифры, что на 100 тыс выпущенных уже в РФ машин хотя бы на 20% пришлось ржи и шаровых, тогда можно будет говорить о низком качестве машин Рено.

Но и у Вас такой статистики нет :wink:

,может и не 20%,а все 30%,а может и 2-3%,но тем,кто попал,думаю серенево,угодили они в 1% или же в 30%,им то уж точно Рено никогда не захочется. Просто,я считаю,только время покажет,а заранее петь Рено оды и восхвалять их качество -не стоит. Я тут беседовал с одним френчем,так он сказал,что у них на родине соих автопроизводителей ставят на четвертое место после : немцев,японцев и скандинавов,так что самому Рено есть куда расти Поэтому заранее говорить не стоит,а вдруг сглазите :wink:

**Олегыч** » 11 дек 2007, 12:20

Не надо думать, что в Рено работают этакие лопухи, которые повелись и лоханулись )
Это акулы бизнеса - сожрут, глазом не успеете моргнуть )
Первый кусок от Ваза откусили, уверен, что проглотят совсем )
Как это было и с автофрамосом и с дачией - первоначально покупалась часть компании, потом инвестициями (вбухиванием баблоса и технологий) собственная доля доводилась практически до 100%.
Посмотрите на интервью представителей Рено и представителей Ваза, на Вазе считают (как их не назвать идиотами), что Рено им теперь бесплатно поставит технологии ), а в Рено говорят, что все будут только продавать.
А это ничто иное как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ инвестиции в Ваз. С соответствующим изменением % акций.
А Вазу просто некуда деваться (так им и надо - сами виноваты) - не продай они сейчас, завтра продавать было бы просто нечего.

И ведь не хватает смелости Вазу сказать честно - все прос#%ли, сливаем что осталось, опять заявляют, что сделали хорошее дело, медаль еще попросили бы.
На последние их выкидыши без слез и смеха не взглянешь, это была предсмертная агония.
Так, что Ваз умер, да здравствует Ваз! )

Помяните мое слово, через 3 года Автовазу будет принадлежать максимум 3% Автоваза )

**Lars** » 11 дек 2007, 13:00

Олегыч писал(а):Не надо думать, что в Рено работают этакие лопухи, которые повелись и лоханулись )
Это акулы бизнеса - сожрут, глазом не успеете моргнуть )
Первый кусок от Ваза откусили, уверен, что проглотят совсем )
Как это было и с автофрамосом и с дачией - первоначально покупалась часть компании, потом инвестициями (вбухиванием баблоса и технологий) собственная доля доводилась практически до 100%.
Посмотрите на интервью представителей Рено и представителей Ваза, на Вазе считают (как их не назвать идиотами), что Рено им теперь бесплатно поставит технологии ), а в Рено говорят, что все будут только продавать.
А это ничто иное как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ инвестиции в Ваз. С соответствующим изменением % акций.
А Вазу просто некуда деваться (так им и надо - сами виноваты) - не продай они сейчас, завтра продавать было бы просто нечего.

И ведь не хватает смелости Вазу сказать честно - все прос#%ли, сливаем что осталось, опять заявляют, что сделали хорошее дело, медаль еще попросили бы.
На последние их выкидыши без слез и смеха не взглянешь, это была предсмертная агония.
Так, что Ваз умер, да здравствует Ваз! )

Помяните мое слово, через 3 года Автовазу будет принадлежать максимум 3% Автоваза )

В целом все изложенное понятно. С этим мы уже давно разобрались.

Вопрос пока один - почему Вы оставляете только ТРИ процента для Ваза?

**lingua-tech** » 11 дек 2007, 13:13

Теперь часть ВАЗа принадлежит Рено, другая Рособоронэкспорту. Хорошее сочетание. Французский бизнес и Российская госструктура.

**PROspero** » 11 дек 2007, 13:36

lingua-tech писал(а):Теперь часть ВАЗа принадлежит Рено, другая Рособоронэкспорту. Хорошее сочетание. Французский бизнес и Российская госструктура.

Рено это не впервой 15,01% акций самой Рено принадлежит правительству Франции

**kv1** » 11 дек 2007, 14:13

Я думаю, французам в первую очередь нужна сервисно-дилерская сеть ВАЗа для дальнейшей раскрутки Логана в провинции (что-то более серьезное через эту сеть они продавать вряд ли станут, хотя чем черт не шутит...). В перспективе - полная локализация производства кузовов и, возможно, моторов (ЗиЛ уже делает штампы, на ВАЗе можно переналадить линию по сварке кузовов, которая сейчас делает "классику"). Может быть даже появится дешевая модификация Логана с шильдиком ВАЗа (возможно, с силовыми агрегатами от ВАЗа же), которую будут делать на ВАЗе и продавать через своих дилеров, а на Автофрамосе будут делать дорогие модификации под маркой Рено. Тогда Фокус будет отдыхать.

**3dmax** » 11 дек 2007, 15:55

PROspero писал(а):Это вы не видали что раньше, до Логана, Дачиа делала!

Да, действительно не знаю. И именно потому купил. А к тому же Рено вроде владеет не 25 процентами акций Дачии, а больше. А вот ЧТО делают на ВАЗе и КАК это делают я знаю. В том то и проблема.

Клуб автолюбителей Рено Логан

АвтоВАЗ хочет...

Кто сейчас на конференции