Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 23:08

Попытка найти замену Логану.

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение hostage » 05 мар 2013, 19:55

А по теме - опросил с пристрастием уже почти с десяток владельцев турбодизелей.
Сегодня приятеля мучал, курьером работает, пробеги - раза в два выше моих, под 80-100. Пока ни одного плохого слова не услышал (
hostage
Аватара пользователя

 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 19:59
Откуда: СПб, Гражданка/Просвет

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Jeff2 » 05 мар 2013, 21:26

Да нет,турбодизель класная штука. Особенно для тяжелых машин. На низах дизельная тяга,на верхах турбинка подхватывает. Вибрация проявляется только на холостых, чуть тронешь газ иничуть не хуже бензинки. Проблема в топливе, оно застывает,забивает фильтр парафинами,при этом стоит дороже 95-го. Каждый раз заправляя 90 литров по 30 рублей,помни что флакон антигеля,который ты вынужден лить перед заправкой, повышает шансы завестись завтра,но не гарантируют этого,.потому что обещают минус 20. Но до минус 10 это классная штука. Хотя я бы предпочел добротный бензиновый шестнадцатиклапанник того же объема.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение hostage » 05 мар 2013, 22:07

Jeff2 писал(а):Каждый раз заправляя 90 литров по 30 рублей,помни что флакон антигеля,который ты вынужден лить перед заправкой, повышает шансы завестись завтра,но не гарантируют этого,.потому что обещают минус 20.

Это было одним из важных пунктов тез самых опросов с пристрастием ;). Ещё никого не нашёл среди знакомых, кто льёт в бак что то кроме собственно дизеля. Хотя я не назвал бы СПб тёплым городом ;) Топливо хорошее, это правда, но зимы бывают и под -30. Всё взаимонезнакомые люди сказали почти слово в слово - ослиную мочу лить не надо, а нормальное топливо и будет у тебя всё хорошо.
hostage
Аватара пользователя

 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 19:59
Откуда: СПб, Гражданка/Просвет

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение alvahtin » 05 мар 2013, 22:13

hostage писал(а):Хмм.... до появления камер на КАД средняя скорость была 160, разгонял до 175-180 (по GPS, на спидометре было примерно 185-190). Ну да, на 170+ не супер устойчив, но на 150 - вообще никаких проблем, рысканий, даже намёков - что 150, что 110. 185/65 R15, литьё, стабилизатор (Фаза1). И шумка, без неё наверно было бы страшно ))) Ах, да, конечно это если нет сильного бокового ветра ))) На 16" катках, говорят, вообще зубами за дорогу держится, насколько это возможно для Логана.

Ну дороги Воронежской области - стиральная доска, по сравнению с дорогами Питера или Москвы, тем более, КАДа. И даже не столько выбоины, сколько просевший асфальт, на дороге из-за этого может раскачивать как вверх-вниз, так и влево-вправо. Но видел дороги и хуже, в Полтавской области, там на 90 ощущение, что машину из-за таких особенностей дороги немного кидает, может это только ощущение, но когда на встречу кто ехал, снижал скорость. На дороге была четко выдавлена колея. Очень понравились дороги в Белгородской области - мечта.
alvahtin
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 11:24
Откуда: Воронеж

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение ovchin » 05 мар 2013, 23:27

Jeff2
если ты по дизелям судишь по машине в твоей подписи, то ты не прав.
ovchin
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 10:10

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Jeff2 » 06 мар 2013, 04:38

Ой,какие мы). Я сужу по своей машине,да. По СВОЕЙ,заметим) :-D . А также по машинам всего ленд ровер форума. Кто то пишет, что не имеет проблем,но абсолютное большинство имеют или имели и теперь льют антигель и панически боятся чужих заправок.
Так что в теме дизеля и парафинов в топливе единогласия нет даже среди владельцев. С подмосковной bp топливо застывает и не у меня одного,как и их незамерзайка. Хотя может можно вообще топливный фильтр убрать,тогда все будет нормально.
Последний раз редактировалось Jeff2 06 мар 2013, 08:15, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Jeff2 » 06 мар 2013, 05:43

Кстати,вчера ездил на Колеосе и Сантафе сзади пассажиром километров по 50. Неудобно,тесно втроем,потолок низкий,особенно в сантафе из-за люка. Кожа дешевая,сиденья плоские и ноги висят в воздухе-подушка для корейцев разве что. Спинка у колеоса еще куда ни шло,а у сантафе низкая,подголовники ниже затылка приходятся. У обоих спинки слишком вертикальные для такого низкого расположения дивана. В ро :wink: вере после этого домой ехал отдыхал, все добротное,массивное,рельефное и основательное. Мосты потряхивают конечно,но не так как ужасно трясет в сантафе,и машина не зудит по асфальту,как колеос. Про простор в Кубике вообще молчу.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Жывучий » 06 мар 2013, 08:35

hostage писал(а):А по теме - опросил с пристрастием уже почти с десяток владельцев турбодизелей.
Сегодня приятеля мучал, курьером работает, пробеги - раза в два выше моих, под 80-100. Пока ни одного плохого слова не услышал (

это не Вы несколько страниц назад интересовались за Пыжа 408 дизеля? хотел тогда ответить, но времени не нашел
у меня хоть и не 408-й, но тоже с (почти) таким же дизелем (разница между e-HDI и HDI только в системе Старт-Стоп ну и электрооборудовании для нее)
имею правда пока небольшой опыт эксплуатации (подбираюсь к 10 000 км), но все же
небольшие практические итоги:
-никаких антигелей не лил и не лью, заправляюсь на Лукойле. в декабрьские -29 заводился с первого оборота коленвала. (может, пока новый), свечи надо только прогреть
- никаких картонных намордников и вебаст не ставил и не буду. в -20 минут через 10-15 езды снимаю шапку и перчатки и расстегиваю куртку, дальше вообще ташкент, ноги потеют. вчера вез знакомого на заднем сидении, он сказал "у нас в ЦРВ холоднее" (климат стоял на 19)
-расход сейчас 6,8-7,0 (Москва и область). в декабре развозили подарки клиентам, в жестоких пробках (1,5-2 часа по небольшому участку Садового кольца) расход был 8,3-8,5. климат постоянно включен
теперь немного моих умозаключений по поводу обычных страшилок про дизели
-необходимость турботаймера. так и представляю себе, как начитавшись страшилок поставлю турботаймер. а потом буду слушать непонятные звуки под капотом - это на светофоре Старт-Стоп будет пытаться заглушить движок, а туробтаймер будет мешать этому. турбина то горячая. и вот они там воюют между собой: одна глушит, другая заводит, глушит-заводит. а инженеры Пежо беспомощно чешут гычу - они же дураки и не читали умных российских форумах
- поломка ТНВД. Дык этта, КоммонРейл у нас же, нету у нас ТНВД, а есть ТПНВД
Дизели с Common Rail (другое название - "аккумуляторная" система впрыска) имеют совершенно иную систему впрыска, чем у двух предыдущих семейств. ТНВД, сильно упростившись в своей конструкции (теперь он ТПНВД - топливоподкачивающий насос высокго давления) теперь выполняет только одну, единственную функцию - поддержание давления топлива в "рампе" (ресивере, "топливном аккумуляторе")), откуда топливо по коротким трубопроводам поступает к электронноуправляемым форсункам, имеющим относительно простую конструкцию. Главное действующее лицо системы Common Rail - компьютер системы впрыска, который открывает форсунки (регулируя порции впрыскиваемого топлива) и регулирует давление в "рампе" Common Rail в зависимости от несколько десятков параметров, поступающих к нему от датчиков, расположенных "везде и всюду" и измеряющих "всё и вся". Иначе говоря, у Common Rail впрыском топлива управляет не ТНВД, а компьютер системы впрыска. Внедрение Common Rail позволило не только преодолеть, убрать ВСЕ недостатки и решить все проблемы предыдущих семейств дизельных двигателей, но и достичь характеристик, а в некоторых случаях и сделать их лучше, чем у бензиновых двигателей.
Марка Peugeot стала одним из трёх пионеров внедрения Common Rail на легковых дизелях (вместе с Mercedes Benz и Alfa Romeo), в 1998 г. запустив в производство дизели 2.0 HDi 90 и 110 л.с. В настоящий момент Peugeot (PSA) является крупнейшим в мире производителем легковых дизелей, считающихся лучшими в мире, которые устанавливаются на автомобили 12-и марок.

Переломным моментом в соревновании "бензинок" и дизелей большинство экспертов считают период 2006-2010 г.г., когда дизельные прототипы Audi и Peugeot одержали свои первые победы в знаменитой гонке "24 часа Ле-Мана" и чемпионатах в гонках на выносливость, не оставив "бензинкам" ни единого шанса.


ну, в общем, я решился на дизеля. да и сейчас практически каждый автопроизводитель выпускает дизельные модификации, не только Мерседесы и Фольксвагены, но и Киа (Соул, Спортаж), СсангЙонг (НьюАктион), Хюндай и т.д. и т.п.
у сослуживцев есть Тигуан и Патфайндер. последний вообще используется как рыболовно-охотничья машина для дальних поездок и на трассе заправляется тем что есть
Жывучий
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 11:48
Откуда: ЗаМКАДье

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Jeff2 » 06 мар 2013, 12:00

Надо будет тоже на Лукойле заправляться. Хотя присадка работает. Сегодня было -20, легко завелся.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

7-ми местные электрички

Сообщение WildBobCat » 06 мар 2013, 19:27

В связи с расширением состава перевозимого контингента, пришел к выводу, что пора меняться... опять.. опять потребности заставляют менять машину, хотя 3008-й Лёва ни разу не успел надоесть ни технически, ни фактически. Из всего, что было пройдено и всего, к чему стремится душа, вырисовываются весьма противоречивые требования к машине. У меня пока не получается подобрать ничего, что могло бы удовлетворить запросы. Может кто еще озадачивался и подскажет?
1. минимум 6 мест, на одном из которых будет стоять детское кресло.
2. Ценник до 1,4 млн для новой (только новую ищу)
3. Клиренс больше 150 мм
4. Дизель (ибо предстоит много и регулярно ездить с полной коробочкой) с крутящим моментом больше 250 Нм
5. АКПП
6. Климат-контроль 2 зонный, биксенон, ширина без зеркал более 1800 мм (ну толстый я)
7. емкость багажного отсека при полной загрузке была больше 200 литров и при этом наличествовала хотя бы докатка
6. без явных технических капризов
Желательно, чтобы сидящие на 3 ряду не прижимали коленки к ушам, чтобы можно было убирать при необходимости лишние сиденья, чтобы машина ЕХАЛА,а не тужилась, чтобы была малопривлекательной для ворюг
Теоретически, подходит VW Caddy, Ford Connect... но или с АКПП напряг, или с движком, или клиренсом или надежностью... да и не хочется вообще на рабочих каблуках ездить :(
S-Max низковат,дороговат, С4 гранд пикассо - ваще пузотер, туран - тесный, каптива, зафира, орландо - сзади тесно и багажника нет
Понятно, что придется идти на компромисс, однако тщусь надеждой, что найдется-таки решение.
WildBobCat

 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 14:37
Откуда: Питер. где-то между севером и югом

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение hostage » 06 мар 2013, 19:51

Жывучий писал(а):это не Вы несколько страниц назад интересовались за Пыжа 408 дизеля? хотел тогда ответить, но времени не нашел

Так точно, было дело ). Не факт что именно 408й, но то что это будет именно дизель - 90%. Всё к тому идёт, изучение матчасти подсказывает. До Сашика доеду конечно, послушаю что он скажет ) И огромное спасибо за отзыв.

Jeff2 писал(а):Надо будет тоже на Лукойле заправляться. Хотя присадка работает. Сегодня было -20, легко завелся.

Сегодня опросил ещё одного знакомого. Мерс (насколько помню 201й) 1999 года. Турбодизель, коммон рейл. 270 тысяч на одометре (говорит, наверняка скручен и по факту точно больше 300). Турбина - родная. Автомат (пятиступка) - родной. Ездит 3й год, бед не знает. Вебасты нет, штатный догреватель есть, присадки НИКОГДА не льёт. Заправка - 50 на 50 Лукойл и Киришский НПЗ. Зимой не завёлся за всё время дважды - один раз прошлой просто поменял аккум (сколько было ему лет - неизвестно), второй раз уже этой - тоже в какой то шибко холодный день, и только неделю назад понял почему. На каком то разе осмотра машины ему не одели колодку с проводами на свечи, точнее одели, но жопорукие гамадрилы смогли одеть её неправильно. То есть ещё раз - дизель, без гелей, присадок и подогрева заводился зимой с неработающими свечами. Ну то есть лампочки неисправности горели, он вот намедни сподобился съездить посмотреть почему.
Так что меняйте заправку и ставьте электрический подогрев топливного фильтра, если у роверов они такие микропористые.
hostage
Аватара пользователя

 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 19:59
Откуда: СПб, Гражданка/Просвет

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Шико » 06 мар 2013, 20:34

WildBobCat писал(а):тщусь надеждой, что найдется-таки решение.

обязательно найдётся, не сегодня - так завтра.
эвон, например - http://www.drive.ru/news/ssangyong/5113 ... 00067.html
натурально - автобус.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Жывучий » 06 мар 2013, 20:55

Шико писал(а):
WildBobCat писал(а):тщусь надеждой, что найдется-таки решение.

обязательно найдётся, не сегодня - так завтра.
эвон, например - http://www.drive.ru/news/ssangyong/5113 ... 00067.html
натурально - автобус.

это, на минуточку, другая категория в правах
под В уже не попадает
Жывучий
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 11:48
Откуда: ЗаМКАДье

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение 3dmax » 06 мар 2013, 21:17

Жывучий писал(а):это, на минуточку, другая категория в правахпод В уже не попадает

Так делов то на Д сдать? В жизни все категории пригодятся. :-D
А на самом деле, я думаю, если в России данное авто будет продаваться, то оно будет 8 местным. 1 ряд сидений уберут. Или, как минимум, сделают последние два ряда двуместными, в таком случае тоже под Б попадает , так как 8 + 1 получается. Продавать в России легковое авто на категорию Д только недальновидный производитель решится.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: 7-ми местные электрички

Сообщение remich » 06 мар 2013, 21:58

WildBobCat писал(а):В связи с расширением состава перевозимого контингента, пришел к выводу, что пора меняться...
Понятно, что придется идти на компромисс, однако тщусь надеждой, что найдется-таки решение.

хундай старекс шестиместный в люксе не подойдёт? по деньгам как-раз. насчет новый - конечно проблема.
Простые версии как-то не очень, это даже не вэны, а просто микробусы.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2