Павел . писал(а):они все одноразовые авто(служат только с новья у одного хозяина,при вложении денег)
немедленно запишу в цитатник =)
Коллега раз у вас калина служебная, то давайте попробуем приобрести после ее кончины служебный логан, тадысь по его эксплуатации сделаем выводы
мы с другим коллегой сейчас эксплуатируем калину-хетч и мой логан.
не считая частой замены масла у него (сам меняет чаще чем предписано межсервисом) ситуация примерно такая:
Павел . писал(а):Калина,что Логан - это ... равные авто,что по потребительским свойствам,что по ломучести.
Вы не правы, Павел. Опросы на форумах о количестве поломок свидетельствуют о другом. См. мой пост
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=402106#402106 Процент водителей, указавших, что не имели поломок, среди логановодов в два раза больше, чем среди калиноводов. Как раз по ломучести логан находится на уровне куда более породистых иномарок, типа Короллы, благодаря своей простоте. При этом значительно выигрывает у них в цене обслуживания и запчастей.
По потребительским свойствам Логан также выигрывает у Калины, в основном за счет более просторного салона и багажника.
А также он выигрывает по уровню сервиса. Могу сказать, что я выбирал между калиной и логаном и одно время даже склонялся к покупке калины-универсал Люкс. Честно говорю, общение с дилерами калины отбило у меня охоту покупать эту машину. Не зря ведь говорят, что театр начинается с гардероба. Вот и о машине можно судить по принципам работы завода и его дилеров.
- Можно заказать машину нужного цвета?
- Да Вы что, с ума сошли???, Универсал-Люкс пока производятся только одного цвета - черника (дело было летом 2008 г.). Да и тех нет, надо ждать автовоза.
- А седан Люкс красного цвета можно заказать?
- Да вы что, это ходовой цвет, надо дежурить и хватать прямо с автовоза!!! (Ну или давать деньги и договариваться с менеджером, чтобы он приберег для тебя)
Когда разговаривал с менеджерами в салонах, постоянно ощущал отсутствие у них желания отвечать на вопросы. А апофеозом был один мужичок, который под видом владельца Калины приклеился ко мне в салоне, когда я осматривал калины. Он пел мне песни о том, какая же у него прекрасная машина, тихая, не шумная, стойки не гремят, ничего у него не сломалось. А подушка безопасности тоже не нужна, потому что "все зависит от того, как ударишься" и т. д., и т. п. А я совершенно не спешил идти в кассу. Поэтому как только он увидел, что в салон зашла девушка и начала интересоваться Калиной, он тут же бросил меня и бегом к ней и свою пластинку с начала завел: -Девушка, даже не думайте, отличная машина, тихая, надежная, - донеслось до меня. Вот именно на этом месте я и решил, что не буду покупать эту машину, потому что достойный производитель не будет "впаривать" товар покупателю, а будет думать о его качестве.
Так что машины это все-таки не равные. Калина объективно хуже и именно поэтому существенно дешевле.
Коллега раз у вас калина служебная, то давайте попробуем приобрести после ее кончины служебный логан, тадысь по его эксплуатации сделаем выводы
Меня часто спрашивают,зачем тебе Калина,а я сам не могу ответить на вопрос,т.е ездит сейчас она мало,в основном стоит,ремонта не просит,пусть стоит.
мы с другим коллегой сейчас эксплуатируем калину-хетч и мой логан.
не считая частой замены масла у него (сам меняет чаще чем предписано межсервисом) ситуация примерно такая:
1. Калина (~28000 2 года 2 месяца): 1) замена глушителя 2) замена моторчика дворников 3) замена ремня генератора.
2. Логан (~40000 1 год 8 месяцев): 1) замена сальника и шестерни масляного насоса (известный "детский" косяк логана)[/quote]
В моем понимании проблема двигателя это не детская болезнь,а конструкторский просчет
Павел . писал(а):Калина,что Логан - это ... равные авто,что по потребительским свойствам,что по ломучести.
Вы не правы, Павел. Опросы на форумах о количестве поломок свидетельствуют о другом. См. мой пост http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=402106#402106 Процент водителей, указавших, что не имели поломок, среди логановодов в два раза больше, чем среди калиноводов. Как раз по ломучести логан находится на уровне куда более породистых иномарок, типа Короллы, благодаря своей простоте. При этом значительно выигрывает у них в цене обслуживания и запчастей. По потребительским свойствам Логан также выигрывает у Калины, в основном за счет более просторного салона и багажника. А также он выигрывает по уровню сервиса. Могу сказать, что я выбирал между калиной и логаном и одно время даже склонялся к покупке калины-универсал Люкс. Честно говорю, общение с дилерами калины отбило у меня охоту покупать эту машину. Не зря ведь говорят, что театр начинается с гардероба. Вот и о машине можно судить по принципам работы завода и его дилеров. - Можно заказать машину нужного цвета? - Да Вы что, с ума сошли???, Универсал-Люкс пока производятся только одного цвета - черника (дело было летом 2008 г.). Да и тех нет, надо ждать автовоза. - А седан Люкс красного цвета можно заказать? - Да вы что, это ходовой цвет, надо дежурить и хватать прямо с автовоза!!! (Ну или давать деньги и договариваться с менеджером, чтобы он приберег для тебя) Когда разговаривал с менеджерами в салонах, постоянно ощущал отсутствие у них желания отвечать на вопросы. А апофеозом был один мужичок, который под видом владельца Калины приклеился ко мне в салоне, когда я осматривал калины. Он пел мне песни о том, какая же у него прекрасная машина, тихая, не шумная, стойки не гремят, ничего у него не сломалось. А подушка безопасности тоже не нужна, потому что "все зависит от того, как ударишься" и т. д., и т. п. А я совершенно не спешил идти в кассу. Поэтому как только он увидел, что в салон зашла девушка и начала интересоваться Калиной, он тут же бросил меня и бегом к ней и свою пластинку с начала завел: -Девушка, даже не думайте, отличная машина, тихая, надежная, - донеслось до меня. Вот именно на этом месте я и решил, что не буду покупать эту машину, потому что достойный производитель не будет "впаривать" товар покупателю, а будет думать о его качестве. Так что машины это все-таки не равные. Калина объективно хуже и именно поэтому существенно дешевле.
Сравнение с Короллой это перегибание палки,просто бред.
Салон больше,да,но как часто вы ездите в 5ом?Доказано,что ездят как правило в 3ем.Багажник большой,но не трансформируемый,а зачем он нужен,если нельзя перевезти лыжи,тумбу,холодильник,машинку стиральную?
Сервис,вот могу сказать улучшился и на много,в частности,поменяли очки под ПТФ,бесплатно ,без просьб,установленные не у них.
И сколько вам лет,если вы не знаете,что такое объективно и субъективно,ваше мнение как раз субъективно
Павел . писал(а):перевезти лыжи,тумбу,холодильник,машинку стиральную
Что бы перевести лыжи на Логане придется открутить две гайки на заднем сидении и ехать только вдвоем ,но все остальное я вас умоляю,не смешите пожалуйста.Куда вы собрались везти все это добро доставка из магазина стоит в пределах 300 рублей .
Павел . писал(а):перевезти лыжи,тумбу,холодильник,машинку стиральную
Что бы перевести лыжи на Логане придется открутить две гайки на заднем сидении и ехать только вдвоем ,но все остальное я вас умоляю,не смешите пожалуйста.Куда вы собрались везти все это добро доставка из магазина стоит в пределах 300 рублей .
awolka писал(а):Что бы перевести лыжи на Логане придется открутить две гайки на заднем сидении и ехать только вдвоем ,
Фигасе у Вас лыжи.
Как говорил кот_Матроскин неправильно бутерброд едите.
Могу поделицца секретом как возить лыжи и четырёгг человег ничего не откручивая.
Павел . писал(а):И сколько вам лет,если вы не знаете,что такое объективно и субъективно,ваше мнение как раз субъективно
Да Вы сперва сами-то сообщите, сколько Вам лет. А то я первый раз Вас вижу и уже перед Вами нужно отчитываться. Любое мнение субъективно. Но мое мнение основано на опросах владельцев машин, результаты которых не зависят от моих субъективных предпочтений и отражают объективную статистику поломок. А на чем Ваше мнение основывается? На просмотре отдельных тем нашего форума? На апелляциях к авторитету - возрасту? На огульном объявлении бредом приведенных объективных данных?
Трансформация салона - это плюс. Но и размеры плюс. Пусть будет в этом отношении паритет между Калиной и Логаном. Насчет ломучести есть объективные данные или еще хочется спорить по этому поводу? Насчет того, что качество сервиса растет - это хорошо, но надо учесть, что качество сервиса Рено уже давно на высоте, а качество сервиса и дилерского обслуживания ВАЗа если и будет, то когда-нибудь в будущем. Разница существенная. А мне в моем возрасте с хамьем в автосервисах уже противопоказано общаться, здоровье важнее, чем дешевизна и трансформируемость салона.
Что то я не понял вашего спора, у вас проблема лыжи возить. Меня, например, больше интересует перевозка картошки с огорода и всягого
урожая в этом вопросе Логан лучше. У меня два соседа имеют калину,
глядя на них Логан лучше, это моё личное мнение,
а вообще ЛОГАНУ ЛОГАНОВО, А КАЛИНЕ КАЛИНОВО!
Кто чем владеет тот то и хвалит!
Лыжи я тоже спокойно вожу ничего не разбирая. В ножки к переднему пассажиру и вдоль дверок прекрасно ложатся и никому не мешают. Я довольно часто езжу впятером, т. к. семья большая. Ни у меня ни у моих знакомых, владельцев ЛОГАНОВ, пока,тфу!, сальники не текли, и машина вообще никаких проблем не доставляла. У меня, правда, треснула катушка зажигания, и хотя она работала, заменил на БОШ. Это случилось на 38 тысяче. У остальных моих приятелей, а их - шестеро все в порядке и пробег у всех от 60 тыс и более, да и машины куплены гораздо раньше. А КАЛИНА внешне весьма симпатичная машинка, но для моей семьи маловата, поэтому при смене авто и не рассматривалась. Среди знакомых владельцев КАЛИН нет, поэтому в отношении ломучести ее ничего говорить и не буду, не знаю.
,расскажите подробнее, что еще кроме Калины и двух дорогих "ино" у Вас есть !Нам всем это очень интересно.
я вас умоляю,не смешите пожалуйста.Куда вы собрались везти все это добро 
Любое мнение субъективно. Но мое мнение основано на опросах владельцев машин, результаты которых не зависят от моих субъективных предпочтений и отражают объективную статистику поломок. А на чем Ваше мнение основывается? На просмотре отдельных тем нашего форума? На апелляциях к авторитету - возрасту? На огульном объявлении бредом приведенных объективных данных?
