АВТОВАЗ 25 ноября запустил товарное производство силовых агрегатов К4/J и коробок передач JH/JR. Напомним, летом этого года были проведены финишные операции по пусконаладке оборудования нового цеха, тогда же были собраны первые 150 коробок передач JH/JR и почти 300 двигателей К4.
Как сообщает газета «Волжский автостроитель», в настоящее время производство двигателей и коробок передач Renault-Nissan работает в одну смену. На проектную производительность цех выйдет в 2014 году. Планируется, что тогда сборочные линии, работая в трехсменном режиме, будут выпускать 300 тысяч двигателей и 300 тысяч коробок передач в год, что практически полностью закроет потребности линии В0, а также частично потребности завода Renault в Москве.
Напомним, что двигатели и коробки на линию В0 сейчас поставляются из Румынии, ILN-центра. По мере наращивания объемов производства, эти поставки будут сокращаться. Решение о локализации производства двигателя и коробки передач для линии В0 было принято в 2009 году.
"auto.mail.ru" писал(а):Стала доступна новая информация о «заряженной» версии Lada Kalina. Уже в 2014 году на российском рынке появится рестайлинговая версия Lada Kalina Sport, причем в распоряжении издания Carobka уже появились первые скетчи будущей модели.
Судя по всему, новая Lada Kalina Sport унаследует черты не раллийной версии автомобиля, а модификации для кольцевых гонок — Lada Kalina Cup
Известно также, что обновленная Lada Kalina Sport получит целых два двигателя: 1,6-литровый двигатель мощностью 120 л.с. и мотор аналогичного объема, но уже с подрамником и мощностью 135 лошадиных сил. Об этом рассказал руководитель спортивных проектов Lada Владислав Незванкин, сообщает «АвтоСреда».
Кроме того, в будущем году планируется увеличить выпуск седанов Lada Granta Sport. Если в 2013 году будет произведено 850 таких автомобилей, то в 2014 году их будет сделано уже 3000. Наконец, появится и Lada Granta Sport в комплектации «Лайт», который получит каркас безопасности, систему пожаротушения, гоночные кресла, спортивный руль, иные ремни безопасности и накладки на педали. Такая Lada Granta Sport будет оснащаться 1,6-литровым 118-сильным мотором и предназначаться для езды по гоночным трекам. Цена новинки составит 749 000 рублей.
"auto.mail.ru" писал(а):Волжский автозавод к 2017 году должен наладить серийное производство сразу пяти новых моделей под маркой Lada, передает «РИА Новости». Речь идет о седане, двух кроссоверах, хэтчбеке и внедорожнике (последний придет на смену Lada 4x4).
Новый кроссовер Lada может выглядеть именно так
«Первым автомобилем должен стать седан под кодовым наименованием Lada B (2180). Этот автомобиль должен прийти на смену Lada Priora. Срок начала серийного производства — рубеж 2015-16 гг. В настоящее время ведется подготовка», — заявил начальник пресс-центра «АвтоВАЗа» Александр Шмыгов.
Также на 2015-2016 годы намечен выпуск городского хэтчбека (кодовое название BM-hatch), а также компактного кроссовера (B-Cross SUV). «Дальнейшее развитие завода предусматривает выпуск моделей, входящих в более дорогой сегмент С-класса, и больших кроссоверов», — заявил Шмыгов. При этом именно новый кроссовер, который пока носит кодовое название C-Cross, должен стать самым дорогим в модельной линейке Волжского автогиганта.
Надо отметить, что «АвтоВАЗ» уже несколько раз показывал прототипы своих будущих кроссоверов. Так, в 2008 году был представлен концепт C-Cross, который был построен на платформе «Проекта С» (подробнее об этой модели – в материале «5 автомобилей, которые мы потеряли»). Ну а на автосалоне в Москве в 2012 году мы могли увидеть модель XRAY, которая была создана новым главным дизайнером «АвтоВАЗа» Стивом Маттином. Посмотреть фотографии Lada XRAY и прочитать об этой модели вы можете в материале «Новый внедорожник Lada — главная сенсация Московского автосалона».
"auto.mail.ru" писал(а):В интернете появился первый рисунок совершенно новой Lada Priora, которая должна появиться на рынке через несколько лет. По уверению портала Carobka.ru, этот автомобиль будет собственной разработкой тольяттинских инженеров, хотя некоторые узлы и агрегаты от Renault Logan тут тоже будут использованы.
Главным дизайнером новой Priora (возможно, модель получит другое название) станет Стив Маттин, который пришел на АвтоВАЗ в прошлом году. Напомним, что господин Маттин известен в автомире – именно он трудился в компании Daimler-Chrysler над обликом множества моделей Mercedes-Benz, в том числе S- и SL-класса, а также седана Maybach, а в 2005-2009 годах занимал пост директора по дизайну марки Volvo и приложил руку к моделям S60 и XС60.
P.S. Напомним, что согласно планам АвтоВАЗа, в ближайшие несколько лет модельный ряд компании подвергнется серьезным изменениям. Помимо седана, под индексом «2180» намечен выпуск городского хэтчбека (кодовое название BM-hatch), а также компактного кроссовера (B-Cross SUV). «Дальнейшее развитие завода предусматривает выпуск моделей, входящих в более дорогой сегмент С-класса, и больших кроссоверов», — заявил недавно начальник пресс-центра «АвтоВАЗа» Александр Шмыгов. При этом именно новый кроссовер, который пока носит кодовое название C-Cross, должен стать самым дорогим в модельной линейке.
У г-на Стива Маттина явный кризис. После работы над Майбахом, Мерседесами и Вольво переключиться на ВАЗ Приору??? Это как если бы Рубенс вместо создания картин стал заборы красить или Анна Нетребко пошла в электричках под гармошку песни петь.
V255 А чего такого? ( ) Вон, "уродиуса" англичане для санг йонга нарисовали...а мультипла, а матрикс...а ведь кто то ездит, кому то нравится, ...да и актёры в космонавты, мебельщики в метрострой, компьютерщики в автомеханики, учителя в продавцы, да чего там, Юрист с красным дипломом!!! Сковородками торгует!! Нормавльно, типа возраст ...самореализуются люди. ( ...главное что бы, не на чужих плечах, а так...по чему бы и нет)
"auto.mail.ru" писал(а):Эта разработка советского автопрома продержалась на конвейере 29 лет и разошлась тиражом в 5,3 млн штук. Сегодня, 24 декабря 2013 года, на АвтоВАЗе выпущен последний экземпляр «четырнадцатой» модели — так завершилась история семейства машин, берущего начало от «восьмерок» и «девяток». «Авто Mail.Ru» вспоминает славный, хотя и полный противоречий путь этих машин от перестроечных лет до наших дней.
"auto.mail.ru" писал(а):Лада 4х4, которую по привычке называют Нивой, в 2015 году может пережить серьёзное обновление. Как сообщает портал «Русский автомобиль», заслуженный внедорожник обзаведётся новым двигателем, реечным рулевым управлением и обновлённым салоном.
В рамках проекта модернизации вазовского полноприводника уже построен минимум один опытный экземпляр. В этой машине применены новые панель приборов и климатическая установка, но самые главные новшества — это совсем другой двигатель, реечное рулевое управление (сейчас на Нивах применяется древняя система типа «червяк-ролик») и повсеместное применение «шрусов» взамен карданных шарниров.
Что касается силового агрегата, то для Лады 4х4 планируют адаптировать 16-клапанный агрегат от Приоры, но дефорсированный до 90 л.с. и рассчитанный на применение 92-го бензина. Причём неподходящий для преодоления бездорожья «верховой характер» мотора инженеры обещают исправить настройками так, чтобы обеспечить максимум крутящего момента на уровне 1400 об/мин.
Впрочем, пока перспективы обновления старой Нивы достаточно туманны. Напомним, что недавно на АвтоВАЗе сменился президент: впервые в истории компании новым шефом стал иностранец, Бу Инге Андерссон, ранее возглавлявший Горьковский автозавод. И вполне возможно, что Андерссон попросту не захочет вкладывать деньги в автомобиль с 30-летней историей, а сконцентрирует силы вазовцев на других проектах. ??Кстати, на 2015-й запланировано и появление принципиально нового поколения Chevrolet Niva (нынешняя модель базируется на агрегатах классической Нивы). Новинка будет дороже нынешней на 10-15% и получит двигатель Peugeot.
"auto.mail.ru" писал(а):Благодаря появлению новых комплектаций, 3-дверный хэтчбек Lada Priora Coupe станет доступнее более чем на 100 тысяч рублей.
Как сообщает портал Автосреда, АвтоВАЗ планирует расширить список комплектаций для 3-дверной Приоры, которая ранее предлагалась только в единственной, наиболее оснащённой версии. За 482 100 рублей дилеры предлагали машину, оснащённую 98-сильным двигателем, ABS, двумя подушками безопасности, климат-контролем и даже штатной навигацией.
Теперь, когда трёхдверка вслед за остальными представителями семейства Priora пережила обновление, количество возможных комплектаций возрастёт до трёх. Самая доступная версия будет стоить 380 тысяч рублей (то есть на 8 тысяч дороже соплатформенного хэтчбека-пятидверки), однако такая машина не сможет похвастаться богатым набором оборудования: в «базе» присутствуют только пара подушек безопасности да маршрутный компьютер.
Самую дорогую Priora Coupe планируют продавать почти за полмиллиона, а точнее, за 488 500 рублей. Здесь уже доступны 106-сильный двигатель, который мы успели опробовать на рестайлинговой Калине, ABS, усилитель руля, климат-контроль и все остальные опции, включая датчик дождя, которые только доступны для автомобилей с ладьёй на эмблеме. Промежуточное положение займёт версия за 433 тысячи, также оснащённая ABS, «климатом» и «усилком», но лишённая большинства «наворотов» вроде спойлера, спортивного обвеса и обогрева ветрового стекла.
Напомним, что внешне семейство Priora обновилось не слишком сильно. Однако в салоне — настоящая революция. Интерьер стал более актуальным, появились такие модные вещи, как вставки из хрома и черного глянца. Помимо улучшенных материалов отделки в салоне, стоит упомянуть и сиденья с увеличенным диапазоном регулировок. Версия Coupe стала последним представителем линейки Priora, поскольку собирается не на основном конвейере, а на опытно-промышленном производстве.
"auto.mail.ru" писал(а):В дальнейшее развитие ОАО «АвтоВАЗ» будет вложено 180 млрд рублей. Об этом сообщил губернатор Самарской области Николай Меркушкин.
Данное заявление губернатор Самарской области сделал в эфире местного телевидения, выступая с ежегодным посланием депутатам Самарской думы и жителям области. «Ключевым звеном экономики Самарской области является АвтоВАЗ, который, по сути, создается заново, и в его развитие в ближайшие годы будет инвестировано 180 млрд рублей», — приводят слова Меркушкина «Ведомости».
По словам чиновника, даже бюджет Самарской области готов выделить часть инвестиций. В 2014 году в региональную казну будут впервые заложены расходы на поддержку машиностроения. Особо губернатор отметил, что деньги получит не только тольяттинский автогигант, но и предприятия-смежники, выпускающие компоненты.
В основном деньги пойдут на запуск в производство новинок: в ближайшие годы российский автогигант планирует выпустить 30 новых моделей, что «превышает количество выпущенных моделей за 40 лет». И в этих темпах нет ничего сказочного — не так давно АвтоВАЗ возглавил управленец шведского происхождения Бу Андерссон, известный своим реформаторским настроем. Так за несколько лет Андерссон сумел вывести из кризиса ГАЗ, сначала наладив выпуск Газели-Бизнес, а затем и Газели-Next, которую мы тестировали весной. Также при шведском управленце была заложена концепция нового «Газона».
"auto.mail.ru" писал(а):Стали известны новые подробности о совершенно новой Lada Priora, известной также под своим заводским индексом 2180. Как сообщает издание Carobka, такой автомобиль должен появиться в 2015-2016 и унаследовать многие стилистические решения, показанные на концепт-каре X-Ray.
Это — не официальные изображения новой Lada Priora, как можно подумать, а лишь фантазия художника. Но, вполне возможно, новый автомобиль будет выглядеть именно так
Известно, что новинка будет построена на новой платформе под названием Lada B. О ней известно пока немного, однако можно сказать, что Lada Priora вырастет в длину с нынешних 4350 мм до 4500 мм. Таким образом, АвтоВАЗу удастся отвязаться от габаритов автомобиля, заданных еще платформой ВАЗ-2108.
Вероятнее всего, новая Lada Priora получит как часть узлов от автомобиля нынешнего поколения, которые пройдут модернизацию, так и от элементов партнеров по альянсу Renault-Nissan ради унификации и снижения затрат.
Кроме того, известно, что новая Lada Priora будет оснащаться одним из четырех моторов. Три двигателя будут разработки АвтоВАЗа, причем один из них, с изменяемыми фазами газораспределения мощностью 125 л.с., будет сочетаться с роботизированной коробкой передач, причем коробка будет создана АвтоВАЗом совместно с компаниями ZF и Porsche. Кроме того, будет у «Приоры» и двигатель Renault объемом 1,6 л (117 л.с.), который в настоящее время устанавливается на модель Fluence.
"auto.mail.ru" писал(а):В сети появились новые изображения хэтчбека Lada Granta, причем, похоже, на этот раз речь идет об официальных снимках. Как сообщает портал «Авто Среда», опубликовавший фотографии, данные снимки были «вырезаны из официальной брошюры, предназначенной для салонов вазовских дилеров».
Предполагается, что серийное производство хэчтбека Lada Granta начнется на «ИжАвто» весной этого года. Выпускать новую модификацию «Гранты» будет только ижевское предприятие. О силовых установках хэтчбека не сообщается, однако, вероятнее всего, они не будут отличаться от представленных на седане.
Напомним, изначально планировалось, что хэтчбек Lada Granta покажут уже в сентябре 2013 года. Однако презентации так и не состоялось. Отметим, что пятидверная версия «Гранты» может оказаться не единственной премьерой АвтоВАЗа в этом году. Недавно на дорогах Тольятти был замечен новый автомобиль, которым может оказаться Lada Priora нового поколения.
В распоряжении редакции Carobka.ru появился рисунок, изображающий Lada 4x4 новой генерации. Это изображение следует считать первым, дающим реальное представление о том, как будет выглядеть легендарный вазовский внедорожник во втором поколении, сообщает источник редакции, близкий к московской дизайн-студии АВТОВАЗа. Старт производства новой Lada 4x4 должен состояться в декабре 2017 года, а купить Lada 4x4 второго поколения можно будет с начала 2018 года. О новинке известно пока немного - среди вариантов платформы рассматривались и полностью новая, и существенно модернизированная элементная база. По идее, сейчас решение уже принято - ясность в этом вопросе должна была наступить в декабре 2013 года. Унаследовав некоторые стилевые черты и трёхдверную версию кузова, новая Lada 4x4 подрастёт в габаритах: в частности, задний свес будет чуть больше, что должно сделать багажник вместительнее. Автомобиль получит двигатели, соответствующие экологическим нормам Euro-5 и Euro-6, а в качестве основного варианта трансмиссии будет «механика». Вариант с АКПП возможен в том случае, если удастся сохранить внедорожные свойства версии с «автоматом» на должном уровне, ведь новая Lada 4x4 будет по-прежнему позиционироваться как стопроцентный внедорожник, а не кроссовер. Цена на новую Lada 4x4 должна несильно отличаться от нынешней - внедорожник решено сохранить в прежнем ценовом сегменте. На фото - Lada 4x4 (ранее - ВАЗ 2121 «Нива») первого поколения. Как сообщил источник Carobka.ru на АВТОВАЗе, производство внедорожника будет модернизировано, что позволит увеличить объём выпускаемых автомобилей с нынешних 50 000 - 60 000 до 80 000 в год... Ранее сайт Carobka.ru сообщал о том, что новая Lada 4x4 сохранит «брутальный» стиль, и теперь у нас есть первое подтверждение этому. Следите за новостями.
В 2014 году российский автогигант в промышленных масштабах освоит производство иномарок. Так, только автомобилей Renault должно быть выпущено в Тольятти 200 тысяч штук. "Автомобили производства ОАО "АвтоВАЗ" сегодня отличаются хорошим качеством. Подтверждением является тот факт, что в этом году ОАО "АвтоВАЗ" произведет 200 000 автомашин для Renault. Автомобили будут реализованы через дилерскую сеть Renault", - сообщил губернатор Самарской области Николай Меркушкин. В самой компании лишь подтвердили факт начала серийного производства автомобилей французской марки. "В нынешнем году на мощностях в Тольятти действительно начнется серийное производство двух моделей марки Renault. Однако наименование моделей и объемы производства компания пока не сообщает", - прокомментировали агентству "Интерфакс" в пресс-службе Renault в России. Напомним, на "АвтоВАЗе" будут выпускаться модели Renault, построенные на платформе В0. На ней же производится универсал/фургон Lada Largus. Инвестиции в запуск линии B0 составили около 400 млн евро. Причем 50% этой суммы были предоставлены компанией Renault. Остальные средства внесли в равных долях "АвтоВАЗ" и Nissan. В общей сложности на этой линии будет производиться 5 разных моделей под тремя брендами.
Попалась инсайдерская информация. Не спрашивайте, откуда и зачем. Приводиться "as is". Скептиков прошу подождать до лета.. Smile)
стенограмма по результатам встречи Бу Андерсена с "нашими" топменеджерами... Информация на что наш Президент обращает внимание после первого дня работы и посещение производств. 1. Чистота все того что ниже уровня глаз, 5S. Обязательная личная уборка своего рабочего места. Везде водит пальцем определяя наличие пыли. 2. Обязательное ношение спецодежды. 3. При посещение цех всегда задает вопрос: количество смен, бригад, постов 4. Все визуализированные документы должны быть актуализированными 5. Спрашивал сколько стоит ваши услуги (KPI VT), какой объем продукции на человека в месяц. 6. Внимание на качество 7. Ему интересно что мы знаем о нем. 58 лет. Хобби работа, работает и в суб и в воскр, 14 лет руководил батальоном, в России ему нравится, лозунг "Работа в Команде", "Я вам приехал помогать". На ГАЗ в три раза увеличил производительность труда и в два раза уменьшил количество персонала. 8. Ежедневно анализирует работу дилеров и обратную связь от них. 9. Отношение к поставщикам: Дефектные поставщика присутствуют на заводе каждый день и работают вместе с заводом по своим проблемам. 10. Визуализация на постах: Качество, часовая производительность по конкретному посту. 11. Абсентизм 8 процентов слишком большой. Виной тому три проблемы управление, управление и управление 12. Обучение персонала! Взаимозаменяемость. Должно влиять на зарплату. Обученность персонала - ключевой вопрос на момент начала производства, а не в процессе произвосдтва. 13. Необходима визуализация по простоям оборудования: анализ простоев оборудования и работа по их снижению. 14. Нужно знать планы производства и рампапов 15. После посещения цеха начальнику цеха задается вопрос какая ваша самая большая проблема? Какая лучшая бригада в том цехе? 16. авто на человек АвтоВАЗ и 40 в Автофрамос Сваврка - знание времени цикла, 17. Задача топ менеджера это забота о людях, оборудовании 18. Не любит витиеватые объяснения. Все должно быть в цифрах. 19. Не любит бумагу и отчеты. Распоряжения отдает устно. Утром вопрос - вечером контроль исполнения в тч физический. Совещания проводит короткие, стоя. 20. Требуется четкое знание целей кто за них отвечает и пути их достижения. 21. Был в корпусе 80 грязь. Зона сдачи - слишком много водителей, надо менять всю технологию и логистику 22. Концентрация на Х52 23. Бенчмаркинг! Между собой (автосборочные производства) и с Автофрамос и с Питештами. 24. Не видит дисциплины и порядка как на ГАЗ. Плохо работаем с персоналом, не создаем качество на рабочих постах. Все что увидел ему напоминает 80 е годы.
"ABC" <barbo.s@mail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:lapapj$3gh$2@irc.tambov.ru... > 8 января, сообщает сайт "Детали-авто" со ссылкой на источники > внутри АВТОВАЗа, вышел на работу Бу Андерссон, новый президент > компании. Он сразу же начал непосредственные прогулки по > производствам, вгоняя в ступор руководство на местах. По > крайней мере, такой вывод можно сделать из наблюдений > очевидцев. > > > Выход на конвейер был эпичен! В полном соответствии со старым > анекдотом: Товарищ Потапов, а скажите, какое у Вас хобби? > Эээээ ммммм нууу хобби у меня 18 сантиметров! ??!!! Не > считая з***ы! > > От первого дня в шоке все, включая Андерссона. Но он не привык > отступать, это видно сразу. И слышно,- полагает один из > свидетелей появления шведа на конвейере.
Целиков Юрий Кузьмич писал(а): Бу Андерссон начал "будить" сонных топ-менеджеров ВАЗа. Начинает рабочий день с7-30 утра. Обходит часть какого-то производства,заглядывает в туалет,проверяет работу информационных табло. Удивляется некоторым решениям ... Почти как когда-то наш ПЕРВЫЙ ГЕН.ДИРЕКТОР Поляков Виктор Николаевич. Думаю, что Андерссон немного читал историю ВАЗа и про Полякова тоже...О Полякове на заводе исключительно позитивные воспоминания ветеранов и молодых тоже, которые его только видели издалека. В 9-00 провел совещание с вице-президентами. Удивился, что не присутствуют Кашапов и Федосов,а на производстве есть проблемы по поставкам комплектующих( ответственный Кашапов) и у ВАЗа есть проблемы с продажами( ответственный Федосов). Завтра ( 11 января ,суббота) Андерссон встречается с дилерами на тольяттинской площадке. Мне потом расскажут про эти встречи. Начало осмотра дилеров с 8-30 ,а перед этим проверка работы на заводе. Беседовал Андерссон и с рабочими на сборке линии "ВО".Интересовался бытовыми условиями и качеством питания . Потом во время обеда сам (пробно)обедал в заводской столовой. В графике работы у него обед в рабочем кабинете -20 минут. Мне обещали дать распорядок работы на неделю для моего архива по истории ВАЗа.
У Кузьмича не совсем достоверная информация, один из отсутствующих там бы, он прекрасно знал, что не будет другого. Про его приходы и график все прекрасно знали. Кого он там начал будить, я не знаю. Люди, кто его сопровождал в производстве в основном и так с 7 работают. Я рад за оптимизм Кузьмича и поддерживаю, но Андерссон вряд ли изучал историю ВАЗа и Полякова. По моей информации он приехал со свормировафшимся мнением и оценками по многим вопросам, то есть подготовленным, только информацию и мнение он черпал где угодно и от кого угодно (часть источников известна), только не на автовазе, то есть в разной степени преломления и искажения. Немудрено, что его мнение будет постоянно меняться по мере ознакомления с достоверной и альтернативной полной информацией и это уже началось, как я понимаю. По поводу эссе в стартовом - это не стенограмма, а собранная неизвестным автором из разных источников солянка впечатлений, вчера активно гуляла по электронной почте завода, почти уверен, что и Андерссон ее увидит, если не увидел. Стиль руководства у него я так понял весьма интересный - гремучая смесь армейского опыта, гарварда и стиля руководства джиэм (всегда всех прессовать и держать под напряжением). В общем будет интересно. 6й президент за 8 лет (дольше и больше всех сделал Комаров пока).
Новый президент АВТОВАЗа, вступивший в должность 14 января, осмотрел территории производств и констатировал, что такого грязного завода он еще не видел. В цехе №46 СКП новый президент поднимал мусор, бумажки с пола и засовывал их в карман начальника цеха. А на 5 вставке, на улице, в присутствии директоров производств поднял бумажку и отнес в урну, сообщает радио «Август». Сегодня ожидается раздача "пилюль" по итогам посещения главного корпуса ВАЗа.
Причём это не показуха а стиль управления. В Авторевю ещё в 2010 году хорошая статья про него была про его управление ГАЗом. Всяко рекомендую почитать: http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=1998 Учитывая, что Андерсон получил за последние годы несколько наград как лучший управленец в автомобильной отрасли, именно он а не Гон сможет вытянуть АвтоВАЗ из того болота где он находится. Хотя Карлос Гон, как говорят, ходил на самый верх что бы получить Андерсона на ВАЗ. И без указявки сверху ГАЗ и Дерипаска ни за что не отпустили бы его, да ещё к конкуренту.
Это как если бы Рубенс вместо создания картин стал заборы красить или Анна Нетребко пошла в электричках под гармошку песни петь. 
) Вон, "уродиуса" англичане для санг йонга нарисовали...а мультипла, а матрикс...а ведь кто то ездит, кому то нравится, ...да и актёры в космонавты, мебельщики в метрострой, компьютерщики в автомеханики, учителя в продавцы, да чего там, Юрист с красным дипломом!!! Сковородками торгует!! Нормавльно, типа возраст ...самореализуются люди. ( ...главное что бы, не на чужих плечах, а так...по чему бы и нет)
