qwe писал(а):Самое интересно как новоявленные почитатели Калины динамят этот аргумент, правильно, крыть то нечем, вот кто наш народ за быдло держит.
В стране, где увидев пристегнутого в городе крутят пальцем у виска, этот аргумент на решающий никак не тянет.
А дело даже и не в этом, дело в отношении конструкторов и менеджеров к нам, своим соотечественникам. Почему то мировые производители заботятся о нас, а наш "родной" автотаз говорит - тебе быдлу и безопасность не нужна, и так всё купишь.
qwe писал(а):производители заботятся о нас, а наш "родной" автотаз говорит - тебе быдлу и безопасность не нужна, и так всё купишь.
Да они вроде стараются. Но не все задуманное выходит. В принципе, учитывая коротки капот Калины, ее преимущество в пассивной безопасности перед десяткой можно считать достижением.
qwe писал(а):производители заботятся о нас, а наш "родной" автотаз говорит - тебе быдлу и безопасность не нужна, и так всё купишь.
Да они вроде стараются. Но не все задуманное выходит. В принципе, учитывая коротки капот Калины, ее преимущество в пассивной безопасности перед десяткой можно считать достижением.
Ага... и перегрузку головы манекена водителя в 1400 HIC можно считать достижением, в то время как критическая величина 1100 HIC, такого не было ни на одной отечественной машине, даже на Оке.
Акцентовод писал(а): А с чего им понимать, что попали ? Если человек всю жизниь на Жигулях ездил, тракторный звук и вибрации движка его не смутят.
Я Логан и не думал покупать. Всерьез нацеливался на 111, хотя на десятки меня всегда рвало. Стоило только посмотреть на щель между крылом и капотом. Потом на Калину смотрел. Про Калину было достаточно узнать о неинформиованном руле и то что ее колбасит на трассе из-за этого. ТАЗовики перемудрили с электроусилителем.
Сервис- это, вообще - жопа. Я с руками небоялся этого. Но когда увидел Логан, то упал на него. Вот жду
Калина могла быть и не плохой, если делать хорошо. Но ВАЗ... Мне недавно сказали, что одна контора взяла новые 10 ки. Из четырех одна после 1 1000 прошла и в сервис по всякой мелочевке. Получается 25% говна. Так что кто хочет адреналина, пускай покупает новые тазики. А у знакомого, вообще, новый бензобак сразу потек.
Калина, эт конечно, как всегда - ТАЗ, как бы не убеждали.
Единственное, что у Калины хорошо - движок. Для ТАЗовских машин, пожалуй, лучший. Мне, правда, одно не понятно. Зачем сравнивать машины, у которых 8 лет разницы в подготовке к производству?
Калина ведь обрисовалась в 95-96 годах, логан - в 2004.
Если есть возможность финансовая, имеет смысл взять ЛОган только изза его простора салона. Кстати, поведение у этих машин на скоростях сильно различается - Калина пугает своей валкостью в скоростных поворотах и кренами при перестроении. а на упражнении "Лосиный тест" вообще сорвалась в занос, с трудом контролируемый. Отловил и больше так не делал. На Логане получше - предсказуемее. Логан еще до предела возможностей будет намекать, что барьер допустимый переходишь. Хотя барьер этот выше, чем у Калины. скоростные повороты проходишь быстрее, чем на Калине. По городу участок в 4 км от офиса до ТСК проходится не нарушая скоростной режим за 4минут 20сек на Калине и за 3 минуты45 секунд на Логане. Причем, все повороты проходятся максимально быстро на предделе возможностей машин.
3dmax писал(а):Кстати, забыл спросить у Вас, Вы видели краш-тесты Калины и Логана? Результаты удручили даже спецов с АвтоВАЗа. Для меня безопасность превыше всего.
Краш тест Калины видел конечно, и Логан превзошел Европейские тесты на удивление самих Логановцев в лучшую сторону.
ИМХО бампер отечественный стоял.
С подушкой безопасности Калина нормально проходит все критические границы, а сейчас это стандартная комплектация при продаже. Кроме того,
с коротким капотом есть 20см жизни уйти от столкновения,вентилируемы передние тормоза, регулируемые по высоте с преднатяжителями ремни тоже относятся к безопасности авто. Но все тесты проводятся при скорости 64 км.ч. ,это не так и много, так что самый безопасный - это танк.
А свою Калину, Вы очевидно купили в "Элекс-Полюс", да ? Там самый распространенный ответ на все претензии - "ЭТО ВАМ НЕ ИНОМАРКА!!!" Сам "гарантированно" три года общался с вазовским сервисом, заказов-нарядов, стопка с два пальца толщиной. Если Вас это обойдет стороной, буду только рад. Мне хватило...
Брал в ОКА-ЛАДА - основной продавец в Н.Н.Гарантия 5 лет или 75 ткм. Сейчас машины там подорожали 254тыр.
Пропускная способность автосервиса 100 машин в день, так что насчет больших стопок нарядов мне не известно, но ТО проходил без каких либо записей и т.д. Очередь на мойку(там же) 1.5 часа выстоял - вот это плохо.
Но если хотите, могу позвонить в автосервис Рено и попросить по гарантии устранить скрип сидений, например?
Аналогично позвонить в Ока-Ладу с такой же проблемой?
Посмотрим что там ответят,узнать для сравнения?
Почему то - не думаю что в Рено сидят другие лиди ,сделанные не в СССР.
С подушкой безопасности Калина нормально проходит все критические границы, а сейчас это стандартная комплектация при продаже.
У меня отец вчера оформлял покупку Калины, и никакой подушки безопасности там нет , ему даже не предлагали её установить, зато развели на кучу менее полезных топов.
Сейчас решил составить список проблем, обсуждаемых на форумах по Логану и по Калине, получилось следующее*:
Логан.
1) Тема: «Нужна ли протяжка логану!?»;
2) Тема: «ГУР "стонет". В морозы от -20 С»;
3) Тема: Достаточно ли сервисного обслуживания через 15 тыс.км?»;
4) Тема: «Так что же все таки надо лить 91 или 95?»;
5) «неприятно было видеть откровенную халтуру в приклейке уплтотнителей на задней правой двери», «замок на этой же двери открывается с неприятным звуком "бдень..."», «Ну и тросик газа... двигается педаль рывками.»;
6) «Оказалось, что защита двигателя плохо прикручена была, видимо от руки, и разболталась....»;
7) Тема: «Вот какие свечи нам нужны(в запас)»;
Тема: «Во время дождя горит лампа АБС и Стояночного тормоза»;
9) Тема: «Подтекание смазки из ступиц колёс»;
10) Тема: «Скрипит педаль тормоза ! »;
11) Знаменитое: педаль газа застревает в коврике;
12) Тема: «Потеплело, амортизаторы стали очень мягкие.»;
13) Знаменитое: слетают накладки с педалей;
14) Тема: «Первый ремонт по гарантии при пробеге в 150 км.»;
15) …
Калина.
1) «сцепление накрылось случай не гарантийный....»;
2)»У меня мафынке 1,5 недели, пробег 1300 км в субботу - еду на гарантийку - гремит толи рулевая, толи стойки.»;
3) «насчет детей-родной,лучше не беси меня, я три дня провел в этих гарантийных центрах. Насчет движка- оказался всего навсего дефект литья в головке блока, правда перед этим пришлось 1,5 часа бодаться с инженером по гарантии, доказывая, что я не пингвин.»;
4) «кстати о поломке-через 4 тыс пробега начал уходить тосол»;
5) На новом автомобиле не работает печка, и вместо 5-ой включается 3-тья передача;
6) Про коробку: «Вы понимаете, там такая деталь, типа с двумя рожками должна быть, так вот один был отлолман, но что интересно - все коробку обыскали, а отломоной части нет. Видимо на заводе сразу бракованную поставили.»;
7) «богажник открыть сразу не возможно, так как его перикащивает по диагонали, при этом передний левый угол цепляется за корпус»;
Тема: «Вибро-калина»;
9) «Пятый месяц езжу на Калине, и уже забыл все порядошные слова, одни маты и возмущения. Авто - КО-РЫ-ТО!!!!»;
10) «Да кстати - у меня новая "радость": при пробеге 1050 км полетел термостат»;
11) «всего за три недели обладания этим чудом прорыва отечественной конструкторской мысли автопрома, я поеду в сервис седьмой раз...»;
12) «Владельцы Калин (не прогнившые оппозиционеры) советуют сразу поменять ЗАВОДСКИЕ свечи и колодки..... Да и диск сцепления тож......»;
13) «Почти сразу после покупки - замена ремня генератора, т.к. на ВАЗе его установили не по ручьям и он растрепался с ближней к движку стороны.»;
14) «Недавно заменил бачок омывателя - там оказалась трещина на середине по высоте, да и незамерзайка подозрительно быстро заканчивалась »;
15) Тема: «Давать деньги мастерам при прохождении ТО»;
16) Тема: «КАК Я ПРОХОДИЛ ТО-1! КАРАУЛЛЛЛЛЛ!»;
17) Тема: «Закусывает руль»;
18) Тема: «Гремит ходовая!»;
19 Тема: «Педаль тормоза - половина хода вхолостую.»;
20) … к сожалению, можно продолжать очень и очень долго.
У меня отец вчера оформлял покупку Калины, и никакой подушки безопасности там нет , ему даже не предлагали её установить, зато развели на кучу менее полезных топов.
Вот теперь надоест нахваливая машину .
Очевидно комплектуют не на все машины. Но возможно сейчас идет гонка со сборкой, спрос в апреле увеличился на 40 % по сравнению с мартом, а работает там на сборке Калин пока 800 человек, ИМХО решили с подушками не возиться. Но переоценивать значение ПБ тоже не стоит, всего 15-25% уменьшаются нагрузки от нее и 75-85% от ремня безопасности и прочего.
Кстати в краш тесте, пассажир и без ПД не попал в красные зоны.
А водителю, правда без ПБ капут . ВАЗ усилил кузов, думал этим обеспечить безопасность,да ,педали не идут в салон, но большой импульс передается водителю,при внешней небольшой разбитости.
Обычно в краш тестах основная проблема удар в грудь и головой об руль, перегрузка шейных позвонков. Конструкторам подумать:А если руль сделать с амортизатором? Бампер увеличить на 5 см широкой резиной?
Но не надо думать, что и Логан получил по безопасности 16 баллов из 16,8 по евротесту,12 по тесту ж. ЗР. И вообще, не бывает много безопасности.