Потестил несколько авто сегмента "С" в последнее время: КИА Серато, Пежо 308, Рено Меган-3. Внутри самый классный пыж, панорамная крыша добавляет ему привлекательности. Но! Самый валкий, самый низкий по клиренсу, самый плохоедущий из троицы (его болтает, как лодку по дороге (сначала думал после кроссовера так кажется, но потом мои впечатления подтвердил сотрудник автосалона КИА, хотя я не говорил ему об этом. Просто в процессе разговора-сравнения). Серато был единственный с 2 литровым движком. Я не лютый гонщик, чтоб говорить, что с 1,6 машина "не едет", "просто овощ" и т. д. Нормально в городе можно чувствовать себя в потоке и на 1,6 других двух вариантов - их кубатуры, тягового усилия и мощности хватает вполне. Но 2,0 гораздо живее и приятней в вождении. Интерьер аляповатый с претензией на псевдоспортивность, но в целом качественно скроенный. Тандем АКПП и двухлитровика на нём понравился. Подвеска не такая жёсткая, как на Сииде, но и не даёт почувствовать себя на грунтовке, как на корабле в море. Меган-3 порадовал только подобной Логану подвеской по энергоёмкости и новым усилителем руля, по которому не чувствовался каждый камешек на дороге, а поездка по грунтовке не позволяла рулю дико щекотать ладошки, как на предыдущем поколении и более лучшей шумоизоляцией. Подготовлен к эксплуатации в России он лучше конкурентов (защита картера, более ёмкий аккумулятор, синтетика везде и увеличенный клиренс), но унылость интерьера напомнила Логан. Только с той разницей, что Логан и стоит соответственно своему интерьеру. А ещё заметил, что тканевые вставки на дверях мгновенно пачкаются
Если уж выбирал, то взял бы КИА, не смотря не двусмысленное для России звучание названия модели. Почему? Потому что более надёжный и менее капризный.
vansandro писал(а):А чем вам Шкода не подходит, за место Мегана?
Я жене дважды на шкоду показывал, но она никак не отреагировала.
Агент 007 писал(а):КИА Серато, Пежо 308
Киа надо изучать. Никогда не присматривался к этой марке. Думаю, что если почитать их форум, то тоже много чего "интересного" в кавычках, найдёшь. Но боюсь, что уже не осилю, проштудировать в инете всю инфу про все одноклассники. Пежо - аналогично.
Понимаете, какое дело... Нет такого, чтобы изучил машины, выбрал модель, а потом поехал её смотреть в салон. Как было с Логаном. Я поехал в салон не выбирать, а заказывать. Тест-драйв прошёл у знакомых Сейчас же ситуация в корне иная. 1. Логану исполняется на днях 4 года 2. жена заговорила о замене машины. 3. На форуме тоже многие склоняются к тому, что 5 лет и 50 тыс км - это определённый рубеж для Логана, после которого он перестаёт только радовать и начинает уже требовать. Т.е. или менять в это период, либо закладываться на езду "до упора". 4. вышел Дастер, который мне априори понравился (с учётом места проживания)
5. Сложив всё это, я решил, что мы поменяем Логан на Дастер, а если не выйдет, то на новый же Логан в старшей комплектации. И жена вроде как против нового Логана не возражала. Оттого я практически не изучал автомобильный рынок одноклассников, просто порой почитывал что-либо "для общего развития", но не в плане выбора машины для себя.
И вот такое неожиданное развитие событий. Поэтому сейчас для меня более актуально не выбрать ДРУГУЮ машину, а решить вопрос Меган-хэтч против Нового Логана. если в пользу Мегана, то жена другие машины уже смотреть не станет. Если в пользу Логана, то, поскольку Логан всё равно ждать 3-4 месяца, то можно поизучать вопрос. Проблему с предоплатой Логана, думаю, решим. В конце концов, можно просто взять тайм-аут на месяц-другой и изучить другие модели. А сейчас меня загоняют в цейтнот. Я должен или согласиться на Меган или не согласиться, но аргументировано. Я про жену шучу, но она в машинах кое-что понимает. А ездит за рулём так и вовсе больше меня. Поэтому простым "потому что" отделаться не удастся.
Все менагеры твердят как зомби, что "всегда следует повышать класс (машины), если есть к тому возможность". И вроде как они и правы. Даже, возможно, финансово; купив сейчас более дорогую машину, в будущем будет возможность её продать (или даже сдать по трейд-ину) и купить более дешёвую. Даунгрейд, так сказать, произвести. Можно назвать это "вложением средств". Только вот не знаю, насколько это правда и правильно.. особенно, в отношении данной модели.
Логан хорош тем. что известен, тем, что привычен. Т.е. "сел - и поехал". Никаких там новых проблем с потолками, незнакомых проблем, вроде фазорегулятора и т.п. Проблема, разве что, в том, что участились замечания по поводу снижения качества Логанов. От самой сборки, до комплектующих. НачПО, например, вот такое пишет:
Зфгд_ШШ писал(а):На логанах после 9-го года передние стойки текут иногда после 20 тыс. Какое-то редкостное барахло стали ставить.
Так что, есть над чем задуматься.
Ну и финансовый вопрос, конечно, на первом месте. мы - не богачи. Машина в любом случае, будет браться в кредит. Насколько оправдана переплата почти в 200 тыс за машину "не Логан"? В данном случае - за Меган? И с учётом более дорогого её последующего содержания. Настолько ли она лучше Логана? Или она стОит своих денег? И это не пустые понты и не напрасная плата?
семигор, Раз так сильно загорелось желание, то это сигнал к тому, что надо дать недельку себе на "подумать и взвесить", глядишь что то прояснится. За ночь вы все равно не выясните про машину ВСЕ. Ну и если ваш статус не стал выше, нет лишних денег на авто классом выше, то почему бы не посмотреть например на машинку того же класса, к примеру сандеро или степвэя. Тем более все болячки известны, которые кстати есть у любой машины. ИМХО.
Дохтур, выходите из того цейтнота, в который вас намеренно загоняют представители дилера. Это не покупка хлеба в булочной, когда не понравившись, он может быть пущен на сухарики. Меган-3 не самое лучшее вложение кредитных 200 000 рублей, лучше в такой ситуации тот же Логан Престиж 16 кл. ИМХО, по крайней мере я бы так поступил.
Damir-mda писал(а):семигор, Раз так сильно загорелось желание, то это сигнал к тому, что надо дать недельку себе на "подумать и взвесить", глядишь что то прояснится. За ночь вы все равно не выясните про машину ВСЕ. Ну и если ваш статус не стал выше, нет лишних денег на авто классом выше, то почему бы не посмотреть например на машинку того же класса, к примеру сандеро или степвэя. Тем более все болячки известны, которые кстати есть у любой машины. ИМХО.
Прав человек. Я вот тоже в начале года озадачился выбором нового автомобиля. И вроде старый логан меня полностью устраивает: и состояние отличное, и пробег малюсенький. Но возраст! Машине 5 лет - пора менять. Начал подробно изучать рынок, исходя из своих возможностей. Просмотрел немало автомобилей и все равно пришел обратно к Рено. Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя и успокоился. Кончились муки выбора, пошел процесс ожидания.Чего и вам желаю!
MLI писал(а):Прав человек. Я вот тоже в начале года озадачился выбором нового автомобиля. И вроде старый логан меня полностью устраивает: и состояние отличное, и пробег малюсенький. Но возраст! Машине 5 лет - пора менять. Начал подробно изучать рынок, исходя из своих возможностей. Просмотрел немало автомобилей и все равно пришел обратно к Рено. Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя и успокоился. Кончились муки выбора, пошел процесс ожидания.Чего и вам желаю!
А у меня немного не так, Логану было 4.5 года и вроде даже мыслей не было об его замене, почти все устраивало, пробег небольшой (70 тыс). Но стал реальностью скорый выход Дастера и появились мысли о замене. И вот через год я на Дастере. Логан за 5.5 лет прошел 81 тыс, на все внеплановые замены (кроме ТО) потрачено 34 тыс, включая колодки (дважны) и диски, активатор багажника и т.п.
Damir-mda писал(а):если ваш статус не стал выше, нет лишних денег на авто классом выше, то почему бы не посмотреть например на машинку того же класса, к примеру сандеро или степвэя
Статус выше не стал, и денег больше не стало. Речь, как я уже написал выше, идёт исключительно о кредите. А кредит актуален именно сейчас, потому, что ...возраст. Через два-три года жена достигнет пенсионного возраста и ей уже трудно будет рассчитывать на кредит или на то, чтобы быть поручителем. (моя зарплата меньше, чем у жены). Да и динамика здоровья такова, что через два-три года кредит, возможно, уже надо будет брать на лечение, а не на новый автомобиль. Да и у дочери есть планы кое-какие. особенно на нашу матпомощь Сендеро? А почему Сандеро, а не вновь Логан? Хотя бы багажник для хлама будет больше..
Агент 007 писал(а):выходите из того цейтнота, в который вас намеренно загоняют представители дилера
В цейтнот меня загоняют обстоятельства и трезвый расчёт. - моей машине в августе "стукнет" 4 года. А что это означает - логановодам пояснять не надо ТО - 4! Плюс в августе заканчиваются ОСАГО и КАСКО, плюс в августе надо проходить техосмотр. Вложить в машину кучу денег, а потом через пару месяцев её продать - как-то неразумно выглядит. А Меганчик можно взять в июле. И Логан продать тоже в июле/августе. Плюс менагер сказал, что на июль продлена акция "минус 30 тыс" от указанной в прайсе стоимости машины. Плюс программа кредитования 7% (при условии внесения 50% стоимости). Будет ли это всё осенью или зимой - никто сейчас не знает. Ну и плюс к этому ожидаемое повышение цен в июле, плюс к этому ожидание в августе новой модификации машины с увеличением цены тыс на 5-10. Вот и думай тут... А Логан лишь через 4 месяца. Т.е. в ноябре. И ещё вопрос - нужна ли вообще новая машина в ноябре. По сугробам её "обкатывать", штоле..
Вот, что я называю "цейтнотом".
MLI писал(а):Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя
Но Дастер, ИМХО, не совсем одноклассник Логану (хоть и на его платформе сделан), да и ценник на нормальную комплектацию - отнюдь не логановский. Вот передо мной прайс; Дастер, который я лично стал бы покупать - это Привилеж 2.0 4х4 МКП6 (135 л.с.) за 621 тыс руб. Меган продают за те же 620 тыс, а Логан в "престижевском" варианте - 430 тыс. 200 тыс, однако. Аккурат моя зарплата за год (с учётом обещанного повышения ...)
YuriyVZ писал(а):Логан за 5.5 лет прошел 81 тыс, на все внеплановые замены (кроме ТО) потрачено 34 тыс,
Мой Логан у меня в подписи. За 4 года и 50 тыс я его вообще не ремонтировал за деньги. Платил исключительно за "улучшайзинг". И колодки не менял. Менял тормозную жидкость и катушку ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ (а не потому, что сломались). Ну и ТО , разумеется.
Но у меня Логан ЕХР без кондея. Так что купив новый Пестиж, можно улучшить немного машинку; за счёт того же кондея, регулировки сиденья, регулировки руля, электропривода зеркал, подогрева сидений. Конечно, в том же Мегане "вкусностей" поболее наберётся, но ведь не бесплатно же..
Другое дело, что продав старый Логан и купив новый, я так же потеряю 200 тыс. На которые можно старый Логан ремонтировать и ремонтировать...
Но в целом, если честно, всё больше думаю именно о новом Логане. Шапка, всё-таки, должна сидеть на Сеньке ровно.
семигор писал(а):Но в целом, если честно, всё больше думаю именно о новом Логане.
Можете ещё подождать конца 2012 года, если конец света не наступит, то будут хорошие скидки на авто 2012 года выпуска. А если наступит, то какая разница на чём его встречать - финал одинаков
семигор писал(а):Другое дело, что продав старый Логан и купив новый, я так же потеряю 200 тыс.
Почему потеряете? Вы приобретёте новый авто. С новым функционалом. Ну и нулевым пробегом. Я бы не рассматривал это как потерю денег. И потом, при продаже через 3 года, допустим, Вы вернете часть денег. Так как новое авто будет тогда стоить не 500, а 400 тысяч. А продавая свой нынешний авто через 3 года Вы за него выручите 150 тысяч всего. Есть разница? Так что 200 тысяч не теряются, они временно замораживаются до момента продажи авто.
семигор писал(а):На которые можно старый Логан ремонтировать и ремонтировать...
А на выхлопе то всё равно старый Логан, верно? И без кондея, верно? И сколько его не ремонтируй, а через три года он всё равно 150 тысяч будет стоить.
Агент 007 писал(а):будут хорошие скидки на авто 2012 года выпуска
скидок не будет; будут "подарки" в виде допов на сумму тыс на 15 или дешёвенькая зимняя резина. Да ещё надо будет суметь урвать таки машины; "умножадных" теперь много. Ну и.. боюсь, что ценник подрастёт сильно. На новую, а на старую зимой как раз упадёт. Ножницы, однако..
Когда пришла пора менять Логан на что-нить ещё, я даже не задумывалась - только на Логан. Меняла Ехр, без кондея - на Престиж. И, честно скажу, может и его со временем поменяла бы на Логан, только 16-ти клапанник. Но судьба распорядилась иначе...Красного Красавчика убила фура на трассе. Логан ждать долго, без машины никак. Пришлось брать, что подвернулось под руку. Шапка сидит кривовато, но ничего, справляемся. Грущу только о мягонькой подвесочке. Это я к чему лирически чирикаю?.. А к тому, что, если комфорт Логана устраивает, ни к чему платить больше. Сорри, что влезла.
Агент 007 писал(а):Будут. На Сиид уже сейчас -40 000 рублей скидка. Не допами, а деньгами.
Сильно от дилера и марки зависит. Если на Сид я без особого труда выторговал скидку в 40 тысяч, то на Логан дай бог коврики содрать на халяву - уже удача. Я за просрочку поставки Логана на месяц кое как выбил 150 долларов. Учитывая, что они мне были по договору положены. Жались за каждую копейку. Торговался напрямую с начальником отдела продаж. Позор дилерам Рено.
и более лучшей шумоизоляцией. Подготовлен к эксплуатации в России он лучше конкурентов (защита картера, более ёмкий аккумулятор, синтетика везде и увеличенный клиренс), но унылость интерьера напомнила Логан. Только с той разницей, что Логан и стоит соответственно своему интерьеру. А ещё заметил, что тканевые вставки на дверях мгновенно пачкаются 
...)
Логан ждать долго, без машины никак. Пришлось брать, что подвернулось под руку. 
