понимаете , вот взять простую деталь калину и логан поставить и начать дрыгать боковое стекло на двери электроприводом , к примеру 100раз опустить и поднять
В том то и дело, что никакик электроприводов на Калине НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Надо было делать ее максимально дешевой, а на эти колхозные элементы комфорта даже деньги на проектирование или внедрение тратить нельзя было!!!
Там половину пластмассы из салона надо выбросить и все электроприводы. Например, лучше вообще без облицовки рулевой колонки ездить, чем с такой, как стоит на Калине. Кстати, тем самым повысятся потребительские свойства и надежность, ибо скрипа в салоне станет меньше и ничего уже не отвалится.Торпеду вообще надо переработать с целью резкого сокращения кол-ва деталей и убрать эти уродские саморезы.
А сиденья, ребята с ваза, должны быть жесткими, пусть лучше не такими мудреными, как у вашей машинки. И пусть лучше прикручиваются болтами, чем с ТАКИМИ усилиями их складывать.
Или вспомните электрозаслонки печки на 10-ке. Ну какому дураку пришла мысль внедрить этот "климат-контроль", с которым куча народу мучается, предварительно за него заплатив.
Или возьмите Волгу с новым салоном. С какой стаи я должен платить за встроенную магнитолку Влаупункт? Я экономлю. А если уж захочу магнитолу - то хочу выбрать нормальную - мучайся тогда с ее установкой и режь центральную консоль. А Блаупункт куда? Продавать что-ли по объявлению?
Кстати, с поставщиками комплектующих тоже ведь просто все решается. Плохие электроусилители поставляет Махачкала? Ну так что ты свою модель то позоришь и бракоделов поддерживаешь??? Найди другого поставщика еще на этапе доводки или тогда вообще без усилителя продавай, как девятку всю жизнь продавали. А поставщиков подбирайте не "по блату" и за взятки, а по результатам испытаний опытных партий
Последний раз редактировалось Jeff2 23 авг 2008, 08:51, всего редактировалось 3 раз(а).
Все наши "люксовые" машины надо "прошить" с целью удешевления с целью сместиться в нижний ценовой диапазон и упрощения с целью повышения надежности. Машина будет состоять не из 10 деталей, из которых нормально работает только 3, а из 3-х, но зато качественно сделанных. На них, оставшихся, надо сосредоточить внимание вазовским технологам и владельцам, кто уже купил. Представьте, Калина - Аутентик от 150 000 руб. СУПЕР!!! Уверяю, на Логан тогда очередей не будет, несмотря на то, что при абсолютном сравнении двух товарных машин он конечно лучше.
А еще поработайте со своими дилерами. Базовую машину ВАЗ практически не возможно купить. А платить за семерку под 200 тыс - несерьезно. И ладно бы нормальные опции были, а то ведь китайскую фигню ставят кое-как типа стеклоподъемников, а дерут втридорога.
Последний раз редактировалось Jeff2 23 авг 2008, 08:26, всего редактировалось 1 раз.
Вообще, я сделал вывод, что АвтоВАЗ и его дилеры играют одну и ту же игру. Они продают нам не только железки (т.е. сам автомобиль), но еще и пытаются впарить свои и своих блатных поставщиков жалкие услуги в виде колхозных ДОПОВ по тройной цене.
В руководстве наглые хапуги, которые никак не отойдут от вороватой жизни в совке, а мы ругаем конструкторов и технологов и саму машину, которая стоит в салоне и плачет своими хрустальными фарками по своей загубленной жизни.
немцы проектировали, звали опель астра раньше калину. Думаю дауны не меньше, чем французы.
3dmax писал(а):От чудеса то, а? У меня, панимашь, 171 и то остаётся 3 см пространства. А у него 190 и не упираются.
у тебя просто посадка такая- неправильная, и руль при такой посадке не сможешь нормально крутить и скорость 3 и 5 с трудом дотянешься воткнуть. я со своим 186см сижу на последнем фиксаторе вперед. коленями в панель не упираюсь и вхожу-выхожу спокойно, правда спинка сильнее логанского заваливается, а то приборы не читаются. При моей посадке задний пассажир на калине спокойно закидывает ногу на ногу.
3dmax писал(а):Даже регулируемого педального узла нет ни там ни сям.
зато авторегулировкой сцепления и эуром логан полхвастать не может, а это мп последние разработки. Я уж молчу про такую ерунду, как регулируемая рулевая колонка и обшивка на багажнике-обоссака полная- на логане этого нет.
BERKYT писал(а):случайно по таким вот топам как у вас не купили калину
ого. может они бы лоханулись и потратили лишний полтос на логан? Полтинничек, знаете ли для некоторых- з/п за 5 месяцев и тратить его на сомнительные бонусы, идущие в купе с имеющимися минусами не всем клево.
О двойном уплотнителе дверей, например (правда уплотняют не очень). О скрытых петлях крышки бага на седане, например (правда с усилием закрытия перебор). Например, о регулировке руля (правда в очень узком диапазоне). Например, о выборе кузовов (тут уж преимущество на лицо. Хватит им и седана, решили на Рено). Двигатель 16-тиклапанный (причина та же, что по кузовам). Понимаю, что все это шелуха, но так же факт, что у Логана всего этого нет, а он даже дороже. На целых 5 тыс. руб
на 50 000руб. спасибки за перечесление того, чего нет на логане.
BERKYT писал(а):калина это врождёный уродец с пороками на всю оставшуюся слава богу что маленькие карлики уже приняли решение снять в 12 году
уж уродец ли? Так что там слышно про логан, который уже катается по европе? Как говорите, в 10 году уже будет у нас? Ну да ладно. До 12 года многие из нас будут уже не на логанах да и не на калинах, а вот по срокам логан1 чую быстрее снимут с производства, чем калинку.
DR.Faust писал(а):Кто знает почему в троллейбусе нет КПП?
есть. там же рудукток есть и мультиплексор есть- это и есть кпп, остальное преключатеся резисторами настроенными на оптимальные параметры ЛАЧХ и тот ясчичек, который стоит в салоне и отапливает его и летом и зимой и есть ящик сопротивлений.
Jeff2 писал(а):Логан не красавчик, а просто более разумное вложение этих же денег, не более того.
логан сильнее, чем калина пассив. т.к. стоит дороже, то дороже, з/части дороже. а до 100 000 км доезжают оба примерно с равными потерями см длительный тест обоих в авторевю и зр. Так, что "разумное" это слово не подходит.
BERKYT писал(а):ну чем не конструктор
счаз за 45000 пробега напишу, что сделал с логаном- будете плакать и тему для меня опять закроете. А может скажете опять, что нет у меня логана.
BERKYT писал(а):купив её , надо её всю разобрать , перебрать , а только потом ездить
не обязательно- достаточно тех же мероприятий что и с логаном, ах да! в логане у меня до сих пор вода в грязь из под фар вылетает нет подкрылок, а вот в калине нет- стоят с завода и в калине сцепление автоматическое, а в логане пришлось крутить ключиками на 10!
Jeff2 писал(а):Машина моя без антикора ЗАРЖАВЕЛА. И кстати, еще не так сильно, как лично у Вас, 3dMAX.
у меня тоже (я про логан)
Jeff2 писал(а): Калина крепкая, как и Логан. Только подушки нет в базе, но главное, что крепкая.
у логана тоже нет подушки.
BERKYT писал(а):купить калину с 30тыс пробегом годовалую со всем фаршем и даже с музыкой за 160т а то и дешевле , пруд пруди , ток никому не нужны
я вам дам 180 000р, купите мне завтра калину годовалую, с полным фаршем не битую.
3dmax писал(а):Тот косяк в багажнике не считаю, так как на лицо технологический брак
как ты суров к другим маркам и как много прощаешь рено-логану!
у логана вообще обшивку дверей выкинуть- они и так страшные да еще скрипят. а вот салон у калины потише логановского. как уже говорил протягивал оба, но задние дверные панели на логане так и не победил- скрипят.
Jeff2 писал(а):Торпеду вообще надо переработать с целью резкого сокращения кол-ва деталей и убрать эти уродские саморезы
торпеду- да, а вот Торпедо на калине без саморезов. гы. опять "кнопки как у пазика"
3dmax писал(а):Потому и не любят её особо, сколько бы Вы тут не доказывали обратное
по продажам логанов меньше любят- продали ведь меньше.
BERKYT писал(а):уж жигулей я в свое время нагонялся всяких из самары
странно. их производят в Тольятти
BERKYT писал(а):я вам в сотый раз повтою что логан лучше чем калина
не забывайте прибавлять "для меня"
lomograf писал(а):Европе Логаны есть. Даже в Париже. Чего там точно нет, так это Калин
там как раз калина победила логан на голосовании среди дешовых машин
Jeff2 писал(а):За рулем и Авторевю Логаны показали себя хорошо и на тестах и в эксплуатации, а Калина плохо и дорого
вы невниматально читаете мнение АР и ЗР совпадают с моим.
ssm писал(а):"прокладки между рулем и сиденьем" - Калине до Логана очень далеко.
у меня логан 1,4 я лучше себя по городу да и при обгонах на трассе чувствую в калине. и еще парадокс. на логане еду 180 в пике, 160-170 крейсер. а на калине больше 150-160 не еду, а в другой город за 300км доезжаю на калине на 20 мин быстрее- чудо однако.
DR.Faust писал(а):Вариатор наоборот самый прогресивный тип КПП из всех, но только когда придумают что то с ремнем
Брал Логан из-за большого объема салона по разумной цене, т.к. сам я не маленький да и пассажиры мои тоже Одного взгляда на Калину хватило, чтобы понять что это уже не для меня (это молодым я был стройным и компактным).
Насколько я в курсе, сопоставимого по объему салона автомобиля, Автоваз пока не предлагает. Вот может быть когда они начнут собирать Логан универсал, обращу на их продукцию внимание, но только предварительно почитав отзывы о качестве их сборки По-моему только из-за одного полезного объема Логан оставляет Калину с носом. А еще мне нравится его надежность, в предыдущих своих ВАЗах я периодически то лампочки, то свечи, то провода, то проводку и т.п. менял, а на новых ВАЗах переодически приходилось дефекты сборки самому устранять...
BERKYT писал(а):уж жигулей я в свое время нагонялся всяких из самары
странно. их производят в Тольятти
знаток вы наш так , для справочки жигули производили даже в Ижевске и что из того ? в Тольятти цены были дороже на тот момент , в Самаре были дешевле , формирование ценообразования меня не сильно заботило мы работали по факту выезжали из Смары в районе 16-17часов , утром были в Челябинске , вечером в Омске и к 12 часам дня в Барнауле
Амулет писал(а):
BERKYT писал(а):я вам в сотый раз повтою что логан лучше чем калина
не забывайте прибавлять "для меня"
не собираюсь ничего прибавлять , логан лучше калины по определению,
для тех , для кого он хуже , что поделать .... идиотов , как известно , война не всех убила
?