Клуб автолюбителей Рено Логан

**МИРОН** » 28 фев 2009, 11:58

LawGun

согласен с вами

**3dmax** » 28 фев 2009, 12:03

Mikka Hakkanen писал(а):К существеннейшим недостаткам ЛОгана отношу- имидж)

Это недостаток только для ВАС, как Вы это понять то не можете? Многим тут, включая и меня, большой болт класть нат то, что обо мне подумают коллеги по работе или дядьки в соседних машинах. Так как я ( опять же как и многие тут ) простой работяга, и я рад, что у меня есть Логан. Многие и этого не имеют. А на остальных мне ***** с высокой колокольни. А вот Вам нет, Вам понты дороже. Ну значит не Ваша машина Логан, продайте её и всё. Что, денег нет на другую? А чего же тогда докопались к ней? Это глупо. Тоже самое, что есть доширак и ругать его за то, что он хреновый и желудок портит. Но Вы ведь сами его купили и сами его кушаете... Ругайте себя тогда.

**МИРОН** » 28 фев 2009, 12:10

Mikka Hakkanen писал(а):К существеннейшим недостаткам ЛОгана отношу- имидж)

имидж ни что главное чтоб Человек был хороший и люди потянутся

**KVN** » 28 фев 2009, 12:25

Mikka Hakkanen писал(а):Ксатати на ФФ- форуме я логан не обсираю, я его защищаю- потому что обидно за машинку.
ФФ лично мне не нужен, тк такой же маленький машин, как и Логан, хоть и совершенней. Я подумываю о более габаритном авто, чтобы двое детей и жена имели побольше жизненного пространства. С маркой пока не определился, да и бабосы- того, кризис млин..

Про дизайн спорить бессмыссленно, Логан здесь аутсайдер, из любой приличной машины в салон Логана садишься, культурный шок можно получить- дочего все аскетично- грузовик, одним словом, одна дыра на месте ПБ пасажира чего стоит.

Ну опять пошло поехало...................
Ну уж если говорить про Фокусный Фордель 2 то он тоже на первых порах когда был еще Фордом Экскортом а в последствии Фокусом 1 то там ему до каких либо эстетических форм сравнимых с Логаном 1 было также далеко как вашему любимому М412 до Мерседеса

Вот когда его раздули и сделали что-то аля Мондео...то тут Фокус однозначно похорошел.
Посему подождем следующих переработок Логана. Однозначно ,что у него потенциал выше чем у Фокуса.

Что касаемо "безобразной" дырки вместо аэрбэга..........так очень функциональная ниша для мелочевки......и вполне уклыдывающаяся в концепцию авто-рациональность. Хотя Рено можно было бы выпускать для нее различные многофункциональные вкладыши(крышки. держатели-полочки.....) для этой ниши.

**Mikka Hakkanen** » 28 фев 2009, 12:28

Есл у меня денег хватило лишь на простой Логан, то это не значит , что я должен кипятком писать и восторгаться этой машиной. Авто очень средненькое, выигрывает лишь в сравнении с совкопромом.
Я вижу много ее недостатков, а разве разве здесь тема аллилуя Логану? НЕт здесь сравнивают его с ФФ, ФФ мне лично нравится гораздо больше, была бы возможность- купил бы его вместо Логашика.
3Dmax кто не пищит от Логана, тот против нас?
А высказывания- раз купил, сам такой, просто не воспринимаю в серьез. Я купил исходя из средств, а не предпочтений, точнее минимально соотносясь с предпочтениями в пользу средств, купил " с получки" вообще не имея денег, и никакого отношения к качеству машины это не имеет.

**awolka** » 28 фев 2009, 12:29

LawGun писал(а):Если бы подушка безопасности нужна была, скажем, раз в неделю или месяц, я бы тоже купил с подушкой. Кстати, сколько раз она Вам лично понадобилась? Хотя бы одна?

Если пользоваться подушкой раз в неделю, я бы близко не подошёл к машине :lol:

. Для себя решил ,это не то на чем можно экономить .

ГБ » 28 фев 2009, 16:58

Mikka Hakkanen писал(а):Есл у меня денег хватило лишь на простой Логан, то это не значит , что я должен кипятком писать и восторгаться этой машиной. Авто очень средненькое, выигрывает лишь в сравнении с совкопромом.

Извините, Микка, по статистике поломок, полученной с форумов, которую я выше привел, Логан ощутимо выигрывает у ФФ2. Неважно, почему так. Вернее, мне понятно, почему: Логан намного проще, чем ФФ2, а качество комплектующих у ФФ2 примерно такое же, как у Логана, как мне кажется. Вы почитайте их сайт, в ФФ2 глюков - не счесть. И статистика об этом говорит: будете на ФФ2 ездить в сервис примерно так же часто, как на Калине или Приоре. Хотя не спорю, поломки могут быть разными: на ФФ2 у вас будет глючить что-то из электроники, а на калине, может быть, электроусилитель. Второе, несомненно, опаснее, но и первое неприятно. Действительно выше качество комплектующих и сборки на тойоте, но ввиду большей сложности машины по сравнению с логаном ломаются они примерно одинаково часто. Поэтому если вы хотите за 550 тыс. получить более навороченную и престижную, но менее надежную машину - то купите фокус. В этом есть компромисс, обмен надежности на навороты и престиж. Если говорить о бескомпромиссном увеличении престижности, сложности, безопасности - то надо вместо логана брать тойоту за, сколько она там сейчас, наверное уже 700 тыс.?

**LawGun** » 28 фев 2009, 17:57

Mikka Hakkanen писал(а):LawGun Задние и боковые подушки совершенно необходимы, если в машине ездят дети.

Я не знаю, насколько Вы сильны в логике или лингвистике русского языка, но могу попытаться Вам возразить.
Подушки желательны, но не необходимы.
Пример необходимых вещей я приведу:
Тормоза. Руль. Если их нет, машину нельзя эксплуатировать.

Но можно, например, обойтись какое-то время без водительского сидения. Когда мне переваривали мою старую машину (днище), я поснимал все сидения и ездил от мастера домой на обед без сидений.

Если бы подушки были необходимы, в ПДД запрещалось бы перевозить детей при их (подушках) отстутствии.

Короче говоря, о том, что "совершенно необходимо" в автомобиле, сказано в ПДД.

В базовом Логане есть все, что "совершенно необходимо".

**3dmax** » 28 фев 2009, 18:19

Mikka Hakkanen писал(а):3Dmax кто не пищит от Логана, тот против нас?

Причём тут это? Кто то заставляет Вас пищать от Логана? Просто Вы бюджетной машинке ставить в минус её непристижность. Я же говорю, это тоже самое, что ругать доширак. Но Вам этого не понять видимо. :wink:

З.Ы. ВСЕМ. Предлагаю прекратить оффтоп в этом топике. Сейчас тут налицо не сравнение двух машин, а спор с господином Mikka Hakkanen. Кто хочет ему что то доказать - в личку стучитесь. Форум засорять не надо. Я два раза не повторяю.

**Mikka Hakkanen** » 28 фев 2009, 19:10

Jeff2 вот и ответ на ваш вопрос- большинство респондентов предпочитают Логан, правда это респонденты его имеющие.Он и надежней( фантасишь, не знал), и вообще отчего да почему люди ездят на других машинах, кроме Логана.
если быть серьезным- то настоятельно рекомедую заглянуть на FordFocus. org и там почитать именно по 1,4, ну и про ЛОган тоже почитать, есть там один интересный персонаж с ником Gray, его работа - первичная сертификация продающихся в РФ авто и в его архиве много всякого рода видеозаписей о тестовых прогонах, которые характеризуют разхные качества авто.
Кстати, зацепившись на спор с фокусоводами на фокусе 2 замерял специально и дверной проем и высоту салона и место для задних пассажиров ФФ- не меньше чем у Логана ничуть, а места в ширину на заднем сиднении- больше, у Логана подлокотники дебильные- места жрут.

**AsdReb73** » 28 фев 2009, 19:38

Спор что лучше тут неуместен..машины находятся в разных ценовых категориях..Сам езжу на Логане почти три года..серьёзных притензий нет-пока всё работает..Но покупал Логан не потому что он такой хороший, а потому что денег хватило только на него

Сейчас пытаюсь подобрать замену и в качестве альтернатив рассматриваю именно поддержанные (2 года) ФФ2...

**Mikka Hakkanen** » 28 фев 2009, 20:00

Про подержанные ФФ мы уже немножко касались выше, все конечно идивидуально, но ИМХО просто на открытом рынке нормальный беспроблемный ФФ не купить- это будет "отложенный" головняк. Лучше совсе простецкий, но новый.

**Jeff2** » 28 фев 2009, 20:02

Кстати, зацепившись на спор с фокусоводами на фокусе 2 замерял специально и дверной проем и высоту салона и место для задних пассажиров ФФ- не меньше чем у Логана ничуть, а места в ширину на заднем сиднении- больше, у Логана подлокотники дебильные- места жрут.

Mikka Hakkanen
Так это Вы проиграли значит?

Надеюсь, спорили не на что то слишком дорогое.
Вообще то мой вопрос был про баги и конструкторские косяки Фокуса, времени на изучение ихнего форума нет, а с ходу ничего там не нашел.
Зато нашел насчет мотора 1.4. Полная неопределенность. Владельцы 1.6 и 2.0 в один голос говорят, что 1.4 - полнейшее разочарование. Владельцы 1.4 утверждают, что нормально, даже универсал вполне динамично едет. Тут как раз интересен отзыв логановода, что приемистее, Логан 1.4 или Фокус 1.4.

**Mikka Hakkanen** » 28 фев 2009, 20:09

С ходу и не найдете, как я говорил эти машины разные, и у каждой свои слабые места. Логан 1,4 приеместее, те разгоняется от 0 до 60 км быстрее, у него лучше тяга на низах- я это проверял. Зато ФФ динамичней разгоняется на трассе, у него лучше тяга в диапазоне 300-4500 оборотов- нет такой заунывности в 100 км диапазоне, как на Логане. В целом двигатель 1,4 ФФ более современный и более форсированный.

Спорили на голый зад или на шампусик, пришлось шампусик отслюнить, с голым задом как-то щеголять не хотелось.

Пну еще разок Логан-качество комплектующих ФФ пока еще выше, такой фигни, как течь сальника КВ, убитые за 15-30 тыс рулевые наконечники или требующие замены на 50 тыс ступичные подшипники у фокусоводов нет. Зато после пробега 100 тыс эту машину лучше продавать - сыпаться она будет на ура- это одна из основных причин, почему Бу ФФ не стоит брать. ДА, и кузов Фокуса гораздо крепче Логановского, просто конструктивно, да и железо потолще и покачественней, это определяет больший вес ФФ, порядка 1300 кг и несколькоо больший расход топлива.

ГБ » 28 фев 2009, 20:21

Jeff2, по тех характеристикам, хэтчбек 5дв. ФФ2 с 1.4 до 100 разгоняется за 14,1 сек., макс. скорость 164 км/час, снаряженная масса 1247 кг. У Логана, соответственно, 13,0 сек., 162 км/час, 975 кг.
Вывод: Логан 1.4 чуть динамичнее ФФ 1.4 за счет меньшей массы. Обычный водитель это вряд ли почувствует.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Focus 2(1.4) и Logan(1.4)

Кто сейчас на конференции