Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 03:45

Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Обсуждение тест-драйвов автомобиля Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение snowvlad » 12 мар 2014, 06:35

sugro6iha писал(а):То есть люди выходят на переход позади стоящего автобуса

Как, кстати, с детства нас и учили.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Renfri » 12 мар 2014, 08:05

snowvlad писал(а):
sugro6iha писал(а):То есть люди выходят на переход позади стоящего автобуса

Как, кстати, с детства нас и учили.

И это логично. Задние авто попутного направления проезжают к автобусу куда ближе, чем встречные. И только трамвай не смогут так объехать. Потому: "Обходи трамвай спереди, а автобус и троллейбус сзади". На наши кабаньи тропы вместо дорог никто не рассчитывал.
Renfri
Аватара пользователя

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:51
Откуда: Железногорск Курская губерния

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение sugro6iha » 12 мар 2014, 12:02

Nick_2141
Я сейчас на работе - писать некогда . К вечеру сосредоточусь и напишу " наш ответ Чемберлену " :wink:
sugro6iha
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:21
Откуда: Архангельск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Mikel70 » 12 мар 2014, 14:06

Nick_2141 писал(а):С таким подходом - два варианта. Либо совсем не садиться за руль, либо ездить по городу в постоянном напряжении и со скоростью не выше 30 км/ч. И по окончании поездки состояние будет - как после разгрузки цемента. Т.к. в городе приходится в 80% времени двигаться в условиях ограниченной видимости. :roll:
Совершенно верно. Тут даже ИМХО добавлять не нужно.
В данной ситуации вины водителя нет никакой. Он ничего не нарушал. Среагировал сразу, как увидел опасность. Точнее просто физически не смог успеть среагировать. Тут либо вообще вставать нужно было, и ждать, пока автобус тронется и будет все видно, но это правилами не предписывается. Да, можно и нужно просчитывать ситуацию, но среди нас крайне мало экстрасенсов, и даже просто людей, способных быстро и аналитически точно мыслить.
Пешеход же, напротив, нарушил вообще все правила перехода проезжей части. Даже на зебре правилами предписывается убедиться в безопасности перехода.
На мой взгляд, очень напрасно ввели правило принудительного пропускания пешеходов на зебре, это их очень разбаловало, они теперь прут никуда не глядя в любом месте.
Как-то так...
Mikel70

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 10:14
Откуда: Москва

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Derri » 12 мар 2014, 14:16

Mikel70 писал(а):Точнее просто физически не смог успеть среагировать

В такой ситуации опытный водитель "заглянет вперед" на 2 секунды, и на всякий случай заблаговременно снизит скорость, чтобы "успеть среагировать". Просчитать дорожную ситуацию, предусмотреть, предвидеть-ИМХО есть великий дар, но обладают им далеко не все :acute
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Mikel70 » 12 мар 2014, 14:24

Derri писал(а): Просчитать дорожную ситуацию, предусмотреть, предвидеть-ИМХО есть великий дар, но обладают им далеко не все :acute
Ну так и я то же самое написал. :-D
Mikel70

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 10:14
Откуда: Москва

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение sugro6iha » 12 мар 2014, 21:04

Nick_2141
Nick_2141 писал(а):Ну...
С таким подходом - два варианта. Либо совсем не садиться за руль, либо ездить по городу в постоянном напряжении и со скоростью не выше 30 км/ч. И по окончании поездки состояние будет - как после разгрузки цемента. Т.к. в городе приходится в 80% времени двигаться в условиях ограниченной видимости.
ИМХО.

Вывод неверный . Подход у меня один - анализировать и прогнозировать дорожную обстановку и адекватно реагировать на её изменения . Для этого необязательно медленно ездить . Можно успевать всё замечать и на скорости 60 км/ч , разрешённой в населённом пункте и даже большей , но это уже кхм... нарушение... :oops:
Опытный водитель при движении учитывает ряд факторов, таких как собственная скорость , скорость соседних транспортных средств , дорожные и погодные условия , сканирует тротуары и обочины на наличие пешеходов , их поведение , а также выезды со второстепенных и прилегающих территорий . Данная мозговая деятельность происходит постоянно и молниеносно , и совершенно спокойно при разрешённой скорости . Это я просто долго перечисляю , а то форуму дай волю , нафантазируют , что я каждый объект пристально рассматриваю и гадаю , что он будет делать . Поскольку опытный водитель всё , что надо увидел , расставил приоритеты , оценил уровень опасности каждого объекта , рассчитал в какой точке их пути могут пересечься , то исходя из этого принял меры безопасности , отрегулировал свою скорость , возможно подал звуковой сигнал и и тд. Подчеркну - всё это спокойно , штатно , без нервов , тк водитель у нас опытный , анализирует и читает дорожную обстановку заранее , поэтому времени и места на соответствующую реакцию у него много . Напряжение в данном случае отсутствует , тк водитель ЗНАЕТ , как будут развиваться события.
Напряжение имеет место быть у начинающих и малоездящих водителей , тк они в силу неопытности ещё не умеют грамотно выбирать скорость и уделять повышенное внимание потенциально опасным объектам , замечать дорожные знаки и тем более не видят картинку в целом , рассматривая , зону непосредственно перед капотом . Такие водители действительно находятся в постоянном напряжении и постоянно гадают , кто же сейчас выскочит к ним под колёса . И у таких водителей состояние , как после разгрузки цемента .
Безусловно в городе видимость ограничена . Но с этим явлением можно бороться и не ущемлять себя в удовольствии ехать динамично . Большинство объектов движется , причём с разной скоростью , что немаловажно . Поэтому в определённые моменты и с определённого ракурса вы можете выхватить из общей картинки потенциально опасный объект и принять необходимые меры для предотвращения развития аварийной ситуации . Иными словами я предлагаю не давать развиваться аварийной ситуации в принципе , а не тогда когда она уже пошла и нужно решать , как её избежать . Конечно , человек не компьютер и всего не сможет предусмотреть . Но поверьте , очень многое реально предвидеть ! Применимо к ролику , согласна с тем , что кто ж знал , что девушка ломанётся на дорогу , как шальное место . Однако , в очередной раз повторюсь , что водитель подъезжая к стоящему автобусу имел возможность увидеть выходящих пассажиров , это козырь , которым он не воспользовался , скорей всего глаза автобус увидели , но мозг не заострил на нём внимания. А мог бы хотя бы минимизировать последствия ДТП , снижением скорости . Как голкипер в серии пенальти . Они всегда прыгают до удара по мячу , просчитывая куда будет бить нападающий.
sugro6iha
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:21
Откуда: Архангельск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Nick_2141 » 12 мар 2014, 21:15

sugro6iha, красиво. И правильно написано. :compliment
sugro6iha писал(а):Применимо к ролику , согласна с тем , что кто ж знал , что девушка ломанётся на дорогу , как шальное место . Однако , в очередной раз повторюсь , что водитель подъезжая к стоящему автобусу имел возможность увидеть выходящих пассажиров , это козырь , которым он не воспользовался , скорей всего глаза автобус увидели , но мозг не заострил на нём внимания. А мог бы хотя бы минимизировать последствия ДТП , снижением скорости . Как голкипер в серии пенальти . Они всегда прыгают до удара по мячу , просчитывая куда будет бить нападающий.

Завтра прокатитесь, представляя, что за каждым припаркованным автомобилем затаилась тетка с ведром краски и хочет перед вами выскочить на дорогу. :wink: (Это то, о чем писал я.) Расскажете о впечатлениях вечерком. /Если не забудете/.

Из своей практики - как предвидеть пьяную бомжиху на вылетной пятиполосной магистрали, огороженной отбойниками, между четвертой и пятой полосами? :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение sugro6iha » 12 мар 2014, 21:44

Nick_2141 писал(а):Завтра прокатитесь

Дак я сегодня уже ездила . ничего не представляла :-D сугубо по фактической обстановке . Nick_2141
Nick_2141 писал(а):за каждым припаркованным автомобилем затаилась тетка с ведром краски и хочет перед вами выскочить на дорогу.

Так стоп ! В исходных данных автобус , а не припаркованный автомобиль . Ситуация именно с автобусом ( НА ОСТАНОВКЕ) читается проще , чем с припаркованным авто . Это логично , что он остановился для высадки пассажиров и очень вероятно , что они будут переходить . Плохопрогнозируемо , что они выскочат , как чёрт из табакерки . С этим согласна .
С припаркованным авто сложнее , особенно крупногабаритным , тк вы , действительно не телепат . Однако среднестатистические пешеходы всё же не мечтают насолить водителям и не сидят в засаде , прячась за машинами. Они мирно идут по своим делам , зачастую прямо на дорогу , предварительно приближаясь , к пресловутому припаркованному автомобилю . А вы движетесь и ракурс пропорционально изменяется .
Nick_2141 писал(а):Из своей практики - как предвидеть пьяную бомжиху на вылетной пятиполосной магистрали, огороженной отбойниками, между четвертой и пятой полосами?

Скорей всего никак . Это высший уровень сложности . Думаю , что мне бы в голову не пришло , что такое возможно . Поэтому я и написала , что
sugro6iha писал(а):Конечно , человек не компьютер и всего не сможет предусмотреть .

Однако , согласитесь, что случаев появления людей на многополосных автомагистралях меньше в процентном соотношении , чем случаев выхода на дорогу из-за стоящего автобуса . Поэтому эта ситуация легчепрогнозируема , особенно зная наших пешеходов .
sugro6iha
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:21
Откуда: Архангельск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Nick_2141 » 12 мар 2014, 21:56

sugro6iha писал(а): В исходных данных автобус

Автобусов, конечно, меньше чем легковых машин...
sugro6iha писал(а):с автобусом ( НА ОСТАНОВКЕ)

Нет там остановки. Семь раз смотрел. Ни знаков нет, ни карманов, ни остановочного павильона. :acute
sugro6iha писал(а):среднестатистические пешеходы всё же не мечтают насолить водителям и не сидят в засаде , прячась за машинами

:lol: А у меня обратное впечатление...
sugro6iha писал(а):случаев выхода на дорогу из-за стоящего автобуса

Был-бы выход - мож водила и успел бы тормознуть. Там был выбег. :roll:

З.Ы. Есть вариант - ездить на авто без глушителя. Пешеходы боятся. :lol: :lol: Правда соседи по дому могут не оценить... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение sugro6iha » 12 мар 2014, 22:01

Nick_2141
Ну... есть вариант коротко посигналить же , авось и обратят внимание . Только коротко обязательно ! Длинного сигнала люди пугаются и либо впадают в ступор , либо начинают метаться .
sugro6iha
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:21
Откуда: Архангельск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Nick_2141 » 12 мар 2014, 22:05

sugro6iha писал(а):Ну... есть вариант коротко посигналить же

:lol: Так мы к Индии скатимся.
Там - кто первый бибкнул - тот и прав.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение alvahtin » 13 мар 2014, 00:28

К слову данной дискуссии, я всегда снижаю скорость у перехода, если водитель на соседней полосе снижает скорость, так как обратил внимание, что более вероятно оттуда может появиться пешеход. При этом за большими автомобилями и автомобилями с тонированными стеклами не видно их, а некоторые идут и не глядят по сторонам, считая, что если они на переходе, то они правы. Ну и бывали случаи, когда народ из автобуса переходил четырехполосную дорогу не через рядом находящийся подземный переход. Однажды видел как одного пешехода раздавил трейлер, водитель которого утверждал, что и не заметил пешехода.
alvahtin
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 11:24
Откуда: Воронеж

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Mikel70 » 13 мар 2014, 07:58

Все мы тут обсуждаем, что мог, а что не мог сделать водитель, чисто исходя из опыта и понятий. Да, все верно, варианты есть, и много. Но по ПРАВИЛАМ, вины водилы нет совершенно! Он НИЧЕГО не нарушил, в отличие от пешехода. А обвинять его в том, что он не смог просчитать возможное появление подобной, извините, дуры, все равно что обвинять его в неумении собрать кубик Рубика за 15 секунд.
Mikel70

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 10:14
Откуда: Москва

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

Сообщение Derri » 13 мар 2014, 08:15

Не скоро еще с российских дорог уйдет одно из главных (неписанных) правил, способствующих спасению людей (и техники): правило трех Д. А вот в обсуждаемом случае, как все мы убедились, данное правило не было соблюдено. :evil:
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Пред.След.

Вернуться в Результаты тест-драйвов Рено Логан

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron