Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

[Евгений Ш]

Это как на разборе решат.

А мы особенностей работы ГИБДД не касаемся. Мы про то, кто реально нарушил ПДД.

[ManJak]

Это как на разборе решат.

А мы особенностей работы ГИБДД не касаемся. Мы про то, кто реально нарушил ПДД.

Да оба там хороши.
Но тот, кто не тормозил с людьми - более прав, т.к. не мог оценить последствий от торможения.
Хотя, если подумать (этого в правилах нет), то должен был снизить скорость, чтоб не вылететь на перекресток.

Заметил, что опытные водители (которые в транспортных средствах) часто пропускают тех, кто должен их пропускать, если светофор - спорный.
Может, в Гос-структурах, какой-то учет ведется, или понимают, что светофор не проскочат.

[3dmax]

Вы, простите, ясновидящий? В таком Вам должно быть случае понятно, что водила газели осознано летел на перекрёсток под жёлтый.

Я ещё раз спрошу. Есть водитель газели, который не нарушая ПДД выезжает на перекресток. И есть дятел на девятке, который из-за несоблюдения дистанции вылетает на встречку там, где вылетать в принципе не должен.
Ну скажите мне, при таком раскладе что же вы все прицепились к маршрутчику? Он что, лично Вам что то плохое сделал? Не понимаю... Не иначе мир сошёл с ума, ей богу. Дятла, который замес устроил на перекрестке не трогают, бедного водителя маршрутки задолбали уже. Если б он хотя бы на красный ехал, секунде на пятой, то можно было бы понять наезды в его сторону. Но тут реально выехал на желтый. С людьми. Не на огромной то и скорости, скорее всего и 60 не было. И грамотно рассудив не стал тормозить. А тут на тебе, его сделаи чуть ли не виноватым во всех смертных грехах. Что, все на этом форуме святые? Никогда на желтый не выезжали? Ну так вот никому я не желаю повстречаться с такой девяткой, никому и никогда. Потому как если это и произойдет когда, то вы первые же будете кричать, что вы ехали на желтый и имели на то право, а он , козел бородатый, летел через бордюры по пешеходному переходу наперерез встречному потоку.
Всё, я завязал с этим никчемным спором.

[Семён Семёнович]

Я ещё раз спрошу. Есть водитель газели, который не нарушая ПДД выезжает на перекресток. И есть дятел на девятке, который из-за несоблюдения дистанции вылетает на встречку там, где вылетать в принципе не должен.
Ну скажите мне, при таком раскладе что же вы все прицепились к маршрутчику? Он что, лично Вам что то плохое сделал? Не понимаю... Не иначе мир сошёл с ума, ей богу. Дятла, который замес устроил на перекрестке не трогают, бедного водителя маршрутки задолбали уже. Если б он хотя бы на красный ехал, секунде на пятой, то можно было бы понять наезды в его сторону. Но тут реально выехал на желтый.

Бывает. Однако, жёлтый - запрещающий сигнал. И за спиной не дрова.
Кто Вам мешает переходить перекрёсток под жёлтый?

Но тут реально выехал на желтый. С людьми.

Действительно. С кем не бывает. Опять же, с людьми.

Никогда на желтый не выезжали?

Никогда. Меня так научили.

Ну так вот никому я не желаю повстречаться с такой девяткой, никому и никогда.

От того, что в девятине сидел дебил не нужно выстраивать непричастность газелиста. В аварии виноваты все её участники.

[Семён Семёнович]

Но тот, кто не тормозил с людьми - более прав, т.к. не мог оценить последствий от торможения.

Вы про какого из двух идиотов?

[ManJak]

Семён Семёнович
Я про автобус, где если резко тормознуть, можно отправить кучу народу в больницу.
Т.е., неправы оба, но в действиях одного из них, есть хоть какое-то подобие логики.

про какого из двух идиотов

Вот тут - согласен.

[Евгений Ш]

Никогда. Меня так научили.

Как-то плохо Вас учили. Или очень давно, по не существующим ныне Правилам.

[Mythos]

Никогда. Меня так научили.

Как-то плохо Вас учили. Или очень давно, по не существующим ныне Правилам.

Я дико извиняюсь, может я что-то пропустил,а в каких Правилах написано, что можно выезжать на перекресток на желтый сигнал светофора?
В тех правилах, по которым я езжу написано, что:

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
...
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;

А п.6,14 никогда не понадобится, если не гнать под 100 км/ч к перекрестку, на котором мигает зеленый.

[Nick_2141]

А п.6,14 никогда не понадобится, если не гнать под 100 км/ч к перекрестку, на котором мигает зеленый.

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

Всё зависит от того, что такое "экстренное торможение"...
Есть четкое определение этого термина?

[Mythos]

Всё зависит от того, что такое "экстренное торможение"... Есть четкое определение этого термина?

Мне нравится вот это:

Экстренное торможение — торможение, применяемое для остановки транспортного средства (автомобиль, поезд) при критических ситуациях, связанных с дефицитом времени и расстояния.

Дефицит во все времена возникал рукотворно.

[Eversan]

Добрый день уважаемые. Пишу про аналогичный случай произошедший со мной накануне 8 ноября в Рязани.
Пишу потому, что хочу получить информацию потом по машине рено логан.

Так вот -


Сегодня (8 ноября) в 7 утра (шел дождь, мокрый асфальт )на перекрестке (г.Рязань, 196 км m5), на объездной дороге, проезжая на желтый свет (Машина ДЕУ Ланос 98 г. хэтчбек, столкнулся с поворачивающей на лево машиной рено логан. Шел дождь и я шел в левой полосе, но на этом перекрестке с левой полосы осуществляется поворот, прямо проезда нет. Поэтому я перед перекрестком перестроился в правую полосу и увидел как загорелся жёлтый. До стоп линии оставалось немного, я понял что останавливаться бесполезно, все равно вынесет юзом на перекресток, и продолжил движение на желтый (расстояние от стоп линии светофора до перекрестка (места столкновения с моей стороны где-то 25 метров метров, с другой стороны 35 метров). Тот водитель, толи раньше поехал, толи не видел меня, так как было темно и шел дождь. Толи считал что если у него загорелся зеленый, то на перекрестке недолжно никого быть. Во общем пока все не ясно. Проехав светофор я увидел его маневр на поворот, и понял что не успею проехать. Ну и применил экстренном торможении. Машина не оборудована ABC и потому, колеса заблокировались. Ясно то что я удержался в своей полосе, при экстренном торможении, и он въехал (или я въехал, все как то сложно, так как поположению машин на перекрестке даже Гибдд не поняло в начале из какой полосы он поворачивал) мне в передний левый угол машины, ему в середину бампера, ближе к левой стороне (с виду вся оптика целая у него, я как то под него подлез, бампер не ломнул, но с низу видно , что радиатор у него тогнулся, но тоже непотек. В итоге меня спас ремень. Подушка безопасности почему-то сработала, после того как машина остановилась, а я уже сидел откинувшись на сидении. Это был такой отрезвляющий, вносящий непонимание взрыв, дым, и легкий испуг, что вроде как и на пожар похоже (поэтому побыстрому выбрался из машины. Во общем в итоге ощупав себя я понял, что видимых повреждений нет. Слегка ушиб левую руку, Ну и сейчас начинает тянуть шею.

У того водителя все сложнее, он ехал, но при повороте обычно скорость небольшая, да и учитывая погодные условия, резко не повернешь, но каким то образом, получил, если это действительно так, ушиб живота. Хотя как раз на логане, самым безопасным считается как раз именно живот и тазобедренная часть (по условиям крышь теста), и обычно ремнем стягивается грудная клетка. Поэтому гайцы выдвинули предположение сходу, что он был не пристеган. Но тогда странно, что нет травмы головы. И еще одна странность в Логане не сработали подушки безопасности. Хотя по описанию нашел, что их водитель может отключить (может он их отключил), еще у него был видео регистратор, но он почему то поспешно его снял, никому не показал доказательства , что я проехал на красный, и увез его с собой. Отказавшись передать карточку сотрудникам дпс. (хотя первым его возгласом было в крике, что я разгильдяй проехал на красный). Конечно с его стороны я уже ехал на красный, так как он переключился на него в момент проезда мною через светофор (предположительно). В общем пока я очухался, он успел раньше выйти из машины, и стал бегать и кричать чтобы вызвали скорую , так как ему плохо (выглядел он конечно неважно, его тоже можно понять. Ну и держатся за низ живота, время от времени сгибался. Яб например сидел бы и не дергался. Зачем усугублять. Пока я приходил в себя, он успел достать и поставить знак аварийной остановки, и попутно записать свидетеля, для себя по аварии. Как он это сделал если кричал на весь перекресток, о том, что ему плохо я не понял. Нужно еще помнить, что это произошло в Рязани, а он из Рязани. К тому же он с 1959 г. рождения. во общем скорая и дтп приехали через 15 минут. От помощи я отказался, а его увезли.

После волокита с оформлением. Продувка на трезвость, ну я типо трезвый оказался по тесту. Его не продували так на скорой увезли, яб продул бы. пока все это тянулось, приехал друг из Мордовии к которому я ехал (:. Морально поддержал, помог мне привести в транспортное положение машину (Машина после этого дтп не получила повреждения подвески, её не повело, при этом радиатор прогнуло, но он не потек, Получил повреждения левой стороны, крыло, фара, противотуманка, бампер, и капот средне домиком, но на запор закрывался. Поэтому я сумел своим ходом спокойно доехать обратно в Москву. Больше всего вводит с уныние, невозможность получить сведений о пострадавшем, как он и как его здоровье. Железки это все потом.
====================================================================================================
Теперь вопрос по его травмам. Мог он их получить будучи пристегнутым, так как когда я к нему подошел, и спросил как у него все в порядке, он закричал о вызове скорой, ну я у него спросил, что не пристегнут был, он ответил, что пристегнут. А подушка спросил я, он ответил, что не сработала. Мог он ударится об руль животом, или так сильно его ремень перетянул?

С уважением к Вам водитель.

[Nick_2141]

И еще одна странность в Логане не сработали подушки безопасности. Хотя по описанию нашел, что их водитель может отключить (может он их отключил)

Водительская подушка в логане не отключается. Но, судя по повреждениям - она и не должна была сработать.

[НикНикыч]

... в 7 утра (шел дождь, мокрый асфальт )на перекрестке ... проезжая на желтый свет... увидел как загорелся жёлтый. До стоп линии оставалось немного, я ПОНЯЛ что останавливаться бесполезно, все равно вынесет юзом на перекресток, и продолжил движение на желтый ... и ПОНЯЛ что не успею проехать. Ну и применил экстренном торможении. Машина не оборудована ABC и потому, колеса заблокировались.

Вот таким "понятливым" и стоЯт многочисленные венки вдоль дорог. И их жертвам!
Очевидно, что автор молодой, неопытный, с небольшим стажем вождения. В подобных сложных условиях (темно, мокро, моргает зелёный) надо снижать скорость и, даже, притормаживать, чтобы не выехать на жёлтый.
А карточку из регистратора отдать - всё равно, что выбросить! Она на суде пригодится.

[ShK]

Мог он ударится об руль животом, или так сильно его ремень перетянул?

Чужой организм, как и душа, потёмки.
Человек в возрасте, может у него заболевание какое. Удар/сотрясение спровоцировали обострения.
Я тёщу забирал из больницы после операции. Ехали на такси, на первом же светофоре нас "догнала" другая машина. Удар был не сильный - повреждений минимум, чуть бампера помяты были, но пришлось возвращаться в больницу.
Так что - всё возможно.

[Eversan]

Очевидно, что автор молодой, неопытный, с небольшим стажем вождения

Не надо судить по описанию. У меня стаж с 2000 года, возраст 43 года. Первая машина была уаз 31519, пять лет на ней без аварий. Потом это ланос, после купил Lendrover defender 110. Ланос тестю отдал. На дефе вот уже 4 года без аварий. Был год, когда я по этому маршруту, за год 11 раз проехал. То что случилось можно характеризовать, как смена динамик машин. Данную дорогу с Москвы до Мордовии я проездил больше 50 раз, если не больше. Как работает светофор знаю. Есть стоп линии, до поворота с моей стороны приметно 25 метров, от стоп линии. С его стороны 35-37 метров. Автомобиль при скорости 60 км. в час проезжает примерно 16 метров в секунду. Весь вопрос в том откуда он начал движение и маневр на поворот. По моим ощущениям сразу, поэтому я увидел его маневр, его машина выдвинулась на полметра, это стало критеием при столкновении. Если он начал движение от стоп линии, то ему нужно было предварительно доехать до поворота и начать поворот. В условиях данной погоды, резко и быстро он сделать не мог. Если принять во внимание скорость предварительную среднюю, для принятия маневра поворота от стоп линии 20 км.ч, то он ехал бы эти 35 метров при 60 км.ч, за 2 секунды, а при 20 км.ч, 6 секунд. Если 6 , ну пуская 5 секунд, я свои 25 метров при той скорости проехал бы ну 1.5-2 секунды. В итоге есть еще 3 секунды. А это значит при моей скорости я бы проехал еще 48 метров, до того как мог столкнутся.
Поэтому есть предположение, что он заранее переехал стоп линию, как это делают многие, и встал вплотную для того чтобы сразу совершить маневр поворота.
И еще, это я проехал на желтый, но проехав стоп линию, светофор загорается на красный, и для них я продолжаю проезжать перекресток на красный. А в правилах прописано ПДД разрешают выезжать на перекресток под желтый свет? Да, если для остановки пришлось бы применить экстренное торможение. Я видел, если я в данном случае применю торможение, то время затраченное на торможение приведет к переключению светофора на красный это раз. И я уже нарушив, все равно выкачусь на перекресток. Конечно можно сказать, что мне тогда возможно хватило метров для торможения. Но это все теории. Никто не знает, как бы повела машина, может ее кинуло бы влево, я собрал еще больше машин. Но я не предполагал, что видя прямое пустое направление, сразу посте пересечения, увижу как машина, тут же уже поворачивает.

Значит водитель заранее переехал под красный свет и стал на поворот. Это он делал много раз, и для него это обыденно, он даже возможно и не считает это нарушением, так как он местный, и за поворотом, в километре у него место его постоянной работы. И в принципе своим маневром предварительным, он помехой не становится. Но понять тогда что он минимизирует шансы машины проехать перекресток на желтый, Этого он тогда понять не мог. Не зря так далеко расставляют стоп линии на перекрестах. Вот поэтому он и не показал дпсникам видео о этом происшествии. Его никто не заставлял отдать карточку, но он мог сразу внести ясность в происшествие, и не выставлять это дтп на разбор полетов. Сейчас он будет просматривать видео, и строить свою линию защиты, цеплять свидетелей, это его право.

Я мед помощи не попросил, потому был в шоковом состоянии, но я подошел к нему и поинтересовался как он и что. Ко мне никто не подошел, никто не поинтересовался, нужно мне что или нет. Меня продули на трезвость,а его неизвестно. Зато сейчас я обратился за мед помощью, потому как получил все таки легкий сотряс мозга, подушка долетела до меня.

И говорить что снижать скорость перед перекрестком, тоже неверно, так как и на 40 км.ч, могло произойти тоже самое. Если бы я не затормозил, он бы ударил меня в заднюю боковую часть машины, и меня крутануло бы, и не известно куда бы я полетел. И кого по дороге еще б и прибрал.
======================================
Теперь о ремне, вот вырезка из общения тоже форумного.

Нижняя часть ремня НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНА ЛЕЖАТЬ НА ЖИВОТЕ!!!!
Она должна проходить ниже живота!!! И удерживать за тазобедренный сустав!
Поэтому нижнюю часть ремня опускаем как можно ниже.
При ударе, верхняя часть ремня будет удерживать тело за грудную клетку и плечевой сустав и ключицу. А нижняя за тазобедренный сустав, и одновременно одерживать тело от подныривания под нижнюю часть ремня.
Если при ударе ремень лежит на животе - то крайне вероятна тупая травма живота, и в следствии этого - повреждение внутренних органов!
Поэтому когда пристегиваемся, то нижнюю часть ремня под живо (у кого он особо выступающий), замок ремня максимально вперед и вниз. Крепление на стойке, регулируем так, чтобы ремень проходил межу шеей и плечом, чуть ближе к плечу. Для женщин желательно чтобы проходил меж грудей.
если в машине нет преднатяжителей ремней - то пристегнулись - и подтягиванием ремень за верхнюю часть по направлению к к центральной стойке. Также следите, чтобы ремень не перекручивался в держателе....
===================================================================

Думайте когда закрепляете ремень. и не делайте из этого отмазку от штрафов. Те кто страдают от ремня, значит никогда серьезно его не застегивали.
===================================================================
И последнее по результатам крэш теста (ARCAP)по Логану - было отдано 11балов. По моей машине деу ланос всего 6 балов.