Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 01:47

Разгон до сотни за 10 сек. Видео.

Обсуждение тест-драйвов автомобиля Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 3dmax » 08 май 2007, 12:07

Карлос Гон писал(а):А машин-то мало! Очень мало. Пять-семь Епонских машин - это выборка?

Мне помодельно написать список Ниссана? Одного его уже более 10.

В Бобруйске нет тракторного завода. Но если бы был и там бы измеряли подобный параметр, то да и на нем тоже. На автокомбинатах нет нужды производить подобные замеры, только если они не организовали у себя собственное производство.

Вы не ответили на конкретный вопрос заданный мною! Жду....

особенно когда есть почти уверенность в том, что машин в списке не так много и не перекатал, а покатался.

Устройтесь работать в отдел Логистики одного очень крупного продавца этих машин в Москве , и за одну смену Вы накатаете столько, сколько на своей машине в день не проедите! Назвать это " покатался" у меня язык не повернётся!
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2007, 12:31

Карлос Гон писал(а):Источник в открытом доступе отсутствует, поэтому ссылку не смогу дать. Попробую отсканировать и куда-то выложить.
ЗЫ Только не просите обяснить про кулачковую коробку :wink:

Можно и на словах сказать, что за документ (скан- вобще отлично.)
что такое кулачковая коробка - представление имею.

З.Ы. Не имею желание переключать передачи "ударным способом" при положении газа "тапка в пол". Да и зачем? В паспортное время разгона можно и так уложиться. (Может старт с пробуксовкой - влияет. Явная потеря времени....)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 12:37

Nick_2141 писал(а):З.Ы. Не имею желание переключать передачи "ударным способом" при положении газа "тапка в пол". Да и зачем? В паспортное время разгона можно и так уложиться. (Может старт с пробуксовкой - влияет. Явная потеря времени....)

А я и не призываю...
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2007, 12:45

Карлос Гон писал(а):А я и не призываю...

Так что за документ?
ГОСТ?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 13:13

3dmax писал(а):
В Бобруйске нет тракторного завода. Но если бы был и там бы измеряли подобный параметр, то да и на нем тоже. На автокомбинатах нет нужды производить подобные замеры, только если они не организовали у себя собственное производство.

Вы не ответили на конкретный вопрос заданный мною! Жду....

Да... я думал - ответил. Вы спрашивали про Бобруйск? - Получили ответ. Как спрашивали, такой и ответ получили. Уважайте собеседника и все будет отлично. (Как бы монитор у меня не запотел после этих слов... :( )

Устройтесь работать в отдел Логистики одного очень крупного продавца этих машин в Москве , и за одну смену Вы накатаете столько, сколько на своей машине в день не проедите!

Зачем - гонять машины по стоянке?
Назвать это " покатался" у меня язык не повернётся!

Повернется, еще как повернется! Покатался по территории. Автовоз - стоянка. Стоянка-автовоз. Мойка-стоянка. Укатал - это когда машина весь день под задним местом и пробег мин тыщ 40-50. Вот это укатал. И то с натягом. Вот именно тогда вылезают все особенности конкретной модели.

Nick_2141 Методика измерения времени разгона автомобиля или типа того. Точно не вспомню сейчас. Давно это было
Кстати, Вы знаете, что при проектировании автомобиля эту самую динамику разгона рассчитывают? У меня даже где-то методические указания остались. Да и в нете вроде как можно их найти. Да и к дороге куча требований - уклон, шероховатость, скорость ветра, температура воздуха и т.д. и т.п.
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение 3dmax » 08 май 2007, 13:27

Карлос Гон писал(а):Да... я думал - ответил. Вы спрашивали про Бобруйск? - Получили ответ. Как спрашивали, такой и ответ получили. Уважайте собеседника и все будет отлично. (Как бы монитор у меня не запотел после этих слов... :( )

Я не спрашивал про Бобруйск. Я задал конкретный вопрос. Ответа на который так и не получил!
Все такие умные пока дело до конкретики не доходит. Тут то и начинаются отговорки и отмазки!

Повернется, еще как повернется! Покатался по территории. Автовоз - стоянка. Стоянка-автовоз. Мойка-стоянка. Укатал - это когда машина весь день под задним местом и пробег мин тыщ 40-50. Вот это укатал. И то с натягом. Вот именно тогда вылезают все особенности конкретной модели.


Зачем мне знать особенности модели? Мы вроде про спидометр говорили. Не соскакивайте с темы. А для того что бы понять как работает спидометр и на сколько прибавляет не надо накатывать 50 тысяч. Достаточно двух-трёхкилометрового участка и включенного GPS.
Ну так что, дальше будим сюси-пуси изображать, или же ответите на мой вопрос? В противном случае интерес к Вам у меня пропал! :arrow:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 13:49

Вопрос:
3dmax писал(а):Существующая практика где? На бобруйском тракторном заводе? На урюпинском автокомбинате? Где? Конкретнее!!!!


Ответ:
Карлос Гон писал(а):В Бобруйске нет тракторного завода. Но если бы был и там бы измеряли подобный параметр, то да и на нем тоже. На автокомбинатах нет нужды производить подобные замеры, только если они не организовали у себя собственное производство.

Нормальный ответ, на мой взгляд. И это. Почините себе кнопку с восклицательным знаком - часто западает без видимой необходимости.
Зачем мне знать особенности модели? Мы вроде про спидометр говорили. Не соскакивайте с темы. А для того что бы понять как работает спидометр и на сколько прибавляет не надо накатывать 50 тысяч. Достаточно двух-трёхкилометрового участка и включенного GPS.

Погрешность показаний спидометра это и есть одна из особенностей. Это раз. До сотни по территории автосалона не разогнаться это два. Двух-трехкилометрового участка динамометрической дороги у Вас нет это три. Да и GPS у Вас нет это четыре. Был бы приемничек - Вы б его обязательно использовали. :wink:

Ну так что, дальше будим сюси-пуси изображать, или же ответите на мой вопрос? В противном случае интерес к Вам у меня пропал!

А на этом форуме все модеры такие борзые? Или это частный случай? Специально для Вас приведу в пример немецких автопроизводителей. Или мне по маркам назвать? Может потом до моделей конкретизировать?

Еще раз повторю - нравится Вам это или не нравится - но порядок вещей таков, каковым я его описал. И еще один момент. С какой стати я должен доказывать свою точку зрения, а Вы нет?
А ну-ка! Ссылочки на нормативные документы, доказывающие Ваши догадки.
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение 3dmax » 08 май 2007, 13:58

Карлос Гон писал(а):Погрешность показаний спидометра это и есть одна из особенностей. Это раз. До сотни по территории автосалона не разогнаться это два. Двух-трехкилометрового участка динамометрической дороги у Вас нет это три. Да и GPS у Вас нет это четыре. Был бы приемничек - Вы б его обязательно использовали. :wink:


До сотни по территории автосалона никто и не разгоняется, это раз! Для этого есть площадка.
Два и три и более километров у меня есть, это два.
GPS у меня нет, но он идёт в топ версиях таких машин как Примьера, Патрол...
А на этом форуме все модеры такие борзые?

Очень борзые. Злые и ужасные! Сейчас Сергрен придёт и загрызёт Вас. :D
Еще раз повторю - нравится Вам это или не нравится - но порядок вещей таков, каковым я его описал. И еще один момент. С какой стати я должен доказывать свою точку зрения, а Вы нет?
А ну-ка! Ссылочки на нормативные документы, доказывающие Ваши догадки.

Так это ВЫ пришли на форум и стали утверждать, что порядок таков. Я лишь попросил уточнить, где такой порядок? Вместо ответа получил кучу флуда. И на том спасибо!
На этом разговор с Вами заканчиваю, так как ничего нового для себя из него не почерпнул. На вопросы Вы отвечать не хотите, от ответов увиливаете. Всего хорошего!
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 14:08

3dmax писал(а):...от ответов увиливаете. Всего хорошего!

Чего и сейчас не ответил? Вы читаете вообще, что я пишу?
Повторюсь
Специально для Вас приведу в пример немецких автопроизводителей.
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 14:13

3dmax писал(а):Вместо ответа получил кучу флуда. И на том спасибо!
На этом разговор с Вами заканчиваю, так как ничего нового для себя из него не почерпнул. На вопросы Вы отвечать не хотите, от ответов увиливаете. Всего хорошего!

Вы в пылу страстей не заметили наверное, что с остальными участниками спора я предельно конкретен. Может дело в Вас?
А ничего нового Вы и не собирались почерпнуть. Вы собирались мне доказать что правы здесь Вы.
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение 3dmax » 08 май 2007, 14:17

Карлос Гон писал(а):
3dmax писал(а):Вместо ответа получил кучу флуда. И на том спасибо!
На этом разговор с Вами заканчиваю, так как ничего нового для себя из него не почерпнул. На вопросы Вы отвечать не хотите, от ответов увиливаете. Всего хорошего!

Вы в пылу страстей не заметили наверное, что с остальными участниками спора я предельно конкретен. Может дело в Вас?
А ничего нового Вы и не собирались почерпнуть. Вы собирались мне доказать что правы здесь Вы.

Я никому ничего не собираюсь в этой теме доказывать. И мне действительно интересно где же машины разгоняют таким варварским способом, кидая сцепление и нажимая тапку в пол. Это я у вас и хотел узнать!
Я привык верить фактам, а не голословным утверждениям. Факт разгона Логана в первом сообщении этой темы. А вот от Вас никаких фактов я не дождался, одни голословные утверждения!
Вы просто поймите, что троганье с бросанием сцепления никак не даст наименьшее время разгона. НИКАК. Это тоже самое, что замерять расход топлива двигаясь на задней передаче. Поэтому я хотел бы Вам поверить, но на данный момент не могу.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2007, 14:17

Карлос Гон писал(а): Методика измерения времени разгона автомобиля или типа того. Точно не вспомню сейчас. Давно это было
Кстати, Вы знаете, что при проектировании автомобиля эту самую динамику разгона рассчитывают? У меня даже где-то методические указания остались. Да и в нете вроде как можно их найти. Да и к дороге куча требований - уклон, шероховатость, скорость ветра, температура воздуха и т.д. и т.п.

Естесственно - рассчитывают.
http://www.msau.ru/modules/Subjects/pag ... a5-dop.pdf
Ну, не так конечн, сейчас более современные методы расчета.

Кстати, насколько я понимаю, весь спор тут разгорелся из-за одной лишь Вашей фразы: "Стартует автомобиль с тапкой в пол и с резким броском сцепления."
С Вашим первым постом в этой теме я полностью согласен, за исключением вышевыделенного. При таком старте неизбежна пробуксовка колес, что ведет к потери времени. Во всех найденых мной методиках измерения времени разгона до сотни подчеркнуто, что пробуксовка колес не допускается. Кто же прав?
Ждем упомянутый Вами "скан".
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 15:10

Nick_2141 писал(а):
Карлос Гон писал(а):
Кстати, насколько я понимаю, весь спор тут разгорелся из-за одной лишь Вашей фразы: "Стартует автомобиль с тапкой в пол и с резким броском сцепления."
С Вашим первым постом в этой теме я полностью согласен, за исключением вышевыделенного. При таком старте неизбежна пробуксовка колес, что ведет к потери времени. Во всех найденых мной методиках измерения времени разгона до сотни подчеркнуто, что пробуксовка колес не допускается. Кто же прав?
Ждем упомянутый Вами "скан".

Е-мое! Да нет здесь умысла максимально быстро разогнать автомобиль! Нужна среднестатистическая величина. Понятно ведь, надеюсь, что слишком много влияющих факторов. Поэтому так и делают. Разгоняясь именно таким образом - убивается влияние конкретного водителя. Определяющим фактором становится покрытие и шины. Поэтому берутся именно конвейерные шины.
Кстати, Вы надеюсь не против, что с ударными переключениями разгон быстрее?

И еще одно - таким же точно образом проходят испытания разгонной динамики зимних шин на льду.
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение Карлос Гон » 08 май 2007, 15:14

Забыл!! Измерение начинается с момента трогания автомобиля с места - это фиксирует электронная аппаратура. (По сути - оптический датчик, глядящий на дорогу) Либо GPS, либо дополнительное колесо (но это уже устарело)
Поэтому время пробуксовки отсюда выкидывается, ведь в момент пробуксовки машина не двигается.
что пробуксовка колес не допускается

Фраза из совковых инструкций, кстати.

И если уж на то пошло - торможение замеряется точно также - тапка в пол.
Карлос Гон

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:21

Сообщение 3dmax » 08 май 2007, 15:24

Карлос Гон писал(а):Е-мое! Да нет здесь умысла максимально быстро разогнать автомобиль!

А какой есть умысел? Просто разогнаться до сотни? У Вас одно с другим не вяжется! Это же замер максимально быстрого разгона до ста км/час, а Вы нам вещаете о том, что такого умысла нет. Допустим нет, тогда зачем вот это
Нужна среднестатистическая величина.

А разве нельзя получить среднестатистическую величину просто несколько раз разогнав авто до сотни нормальным способом? Помоему очень даже можно.
В итоге выходит, что замеряют максимальный разгон, при этом делая всё, что бы он был вовсе не максимальным. Это с Ваших слов. Каламбур да и только.
И еще одно - таким же точно образом проходят испытания разгонной динамики зимних шин на льду.

Я очень, очень хотел бы посмотреть на испытания зимней не шипованной резины таким способом. В 5 из 10 случаев машина останется стоять на месте. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Результаты тест-драйвов Рено Логан

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron