Клуб автолюбителей Рено Логан

**Евгений Ш** » 25 мар 2008, 10:45

Акцентовод писал(а):Назовите хоть один плюс смартфона, как навигатора

3dmax писал(а):Назовите хоть один плюс коробочки-навигатора как телефона

А можно я?
Много думал, собирал крупинки знаний с форума. Выбрал бы, скорее всего смартфон. Но - основная причина покупки КПК - невозможность использования на Нокии СитиГид.

**Акцентовод** » 25 мар 2008, 11:19

3dmax писал(а):Вот сам приёмник работает не хуже остальных коробочек-навигаторов.

Вот интересный вопрос, может существует программка загрузки эфемерид из инета для смартов ? Поищите. Тогда да, может быть скорость обнаружения спутников и сравняется. А без этого - нет и еще раз нет. Невозможно быстрое определение координаты после большого перерыва или на новом месте без этого файла.

3dmax писал(а):Назовите хоть один плюс коробочки-навигатора как телефона

Коробочка-навигатор, это коммуникатор ? Вообще плюсы есть, как ни странно. В сравнении с обычным телефоном, например моим старым СЕ 610, это возможность доустановки разных полезных утилит. Диктофона, который пишет автоматом все разговоры в мп3, примочки, которая вибрирует после дозвона (видел только в одном Алкателе), черных списков, в том числе на СМС. Скорее всего в смартах это все доступно, или даже реализовано в ОС. Но вот чего точно нет 6110, так это экранной клавиатуры, которая в разы упрощает набор СМС. Честно говоря, на старом телефоне я просто не отвечал на большинство сообщений по описанной выше причине. А тут еще почта, и даже этот самый форум, в котором я спокойно могу общаться с коммуникатора, с минимумом ограничений изза урезанной оперы. Это вроде уже не телефон, но изза востребованности данных функций классический телефон как средство связи я уже не воспринимаю.
Кстати, минусов не так много. В основном касаемо времени работы и глюка с задержкой после ответа на входящий в моем конкретном аппарате. Габариты напрягают на поясе, а в руке или возле уха как раз очень радуют.

**Евгений Ш** » 25 мар 2008, 11:23

Акцентовод писал(а):может существует программка загрузки эфемерид из инета

А что, GPS может без них работать?

**3dmax** » 25 мар 2008, 11:26

Акцентовод писал(а):Коробочка-навигатор, это коммуникатор ?

Нет, именно навигатор, просто навигатор. :wink:

Вы возразите, мол нет в них функции звонилки и будете совершенно правы.
А у меня по сути телефон, и требовать от него ещё и отменных качеств в плане навигации просто глупо.
Посмотрите, сколько сейчас стоят смарты от Нокии нормальные? 10-12 тысяч? Так почему я должен отказываться от навигатора, если мне для этого всего то надо доплатить 1-3 тысячи? За эти деньги я получил навигатор, так как изначально то была цель купить смартфон. Так что же Вы требуетет от навигатора за три тысячи? Какой ещё экранной клавиатуры? Какого ещё сенсорного экрана? :lol:

Но заметьте, при всём при этом он отлично работает, а по скорости запуска уделает многие коробочки. Впрочем по качеству приёма сигнала тоже. Да, нет у него сенсорного экрана, ну и что? Неужели Вам так трудно набрать название улицы на клавиатуре телефона? Вы наверное и на СМС никогда не отвечаете? :lol:

Акцентовод писал(а): на старом телефоне я просто не отвечал на большинство сообщений по описанной выше причине.

Ну ну.

И не звонили по телефону наверное до тех пор пока не появились оные с голосовым набором? :lol:

**3dmax** » 25 мар 2008, 11:28

Акцентовод писал(а):Вот интересный вопрос, может существует программка загрузки эфемерид из инета для смартов ?

Вы мне хоть обьясните, что это такое? Я таких умных слов не знаю.
Я лишь знаю, что навигатор я выключил вчера в 8 вечера в районе садового кольца. А это 40 км от моего дома. И что если я его сейчас включу, то через две минуты он будет в полной готовности. Безо всяких там эфемерид.

**Евгений Ш** » 25 мар 2008, 11:32

3dmax писал(а):Вы мне хоть обьясните, что это такое

Типа, расписание движения спутников. И не быть его у любого приемника GPS не может

**3dmax** » 25 мар 2008, 11:34

Евгений Ш писал(а):Типа, расписание движения спутников. И не быть его у любого приемника GPS не может

Ну раз не может не быть, значит оно есть. :lol:

**Акцентовод** » 25 мар 2008, 11:59

Евгений Ш писал(а): И не быть его у любого приемника GPS не может

Может. Навигаторы без связи с интернетом при первом определнни координаты используют сложный и долгий алгоритм для расчета позиции спутников. Это называется холодным стартом, и занимает длительное время. При последующих стартах навигатор пытается получить координату, исходя из позиции, определенной при прошлом запуске. Если прошло достаточно много времени, или навигатор удалился на существенное расстояние, координата не определяется, и приходится переходить к первому пункту.
В коммуникаторах (и только, насколько я знаю) есть программа, позволяющая загрузить прогноз положения спутников из инета. Автоматически, раз в три дня, 50 килобайт траффика. После этого расчет навигации строится с учетом этого прогноза, называется ражим A-GPS. При этом координаты всех спутников вычисляются практически мгновенно независимо от места и времени прошлого старта. По крайней мере так это все описано в в дополнительной книжечке к моему Митаку. Возможно, есть коммуникаторы с ГПС, но без такой полезной программки. Но то, чо влияет она на работу радикальным образом - проверено на себе.

**3dmax** » 25 мар 2008, 12:03

Акцентовод писал(а):. Если прошло достаточно много времени, или навигатор удалился на существенное расстояние

А что Вы понимаете под фразами:
"Достаточно много времени"
и
" Удалился на существенное расстояние" ?
В цифрах это как нибудь можно выразить?

**Акцентовод** » 25 мар 2008, 12:19

3dmax писал(а):В цифрах это как нибудь можно выразить?

Наверняка. Но я сам не знаю, даже порядок. Скажем, 500 км - большое расстояние. У меня после поездки из Кисловодска в Ростов на поезде (в пути не пользовался навигацией) и без файла эфемерид спутники искались очень долго. Минуты 3, я такого от своего девайса вообще не ожидал. Это в машине, где условия приема идеальные обычно. После этого включил подгрузку эфемерид на автомат, на фиг мне такие эксперименты.

**3dmax** » 25 мар 2008, 12:21

Акцентовод писал(а): Скажем, 500 км - большое расстояние.

Понятно. На такие расстояния я выключеный приёмник не возил. 200 км было, но после этого никаких отличий во времени запуска не заметил.

**remich** » 25 мар 2008, 13:09

Eten Glofiish x500, коммуникатор с GPS. Холодный и горячий старт отличаются максимум на пару минут (1-3 минуты), без всяких спутниковых таблиц. Скорость старта зависит меньшей частью от модуля приемника GPS (СурфСтар3 весьма быстр) и в основном от софта для работы с ентим модулем. Скажем Нокия N95 с той же точки первый старт готовила минут десять минимум...

**Евгений Ш** » 25 мар 2008, 13:16

Акцентовод писал(а):Если прошло достаточно много времени

Сколько, примерно?

Акцентовод писал(а):После этого расчет навигации строится с учетом этого прогноза, называется ражим A-GPS

1. Насколько я знаю, A-GPS как раз на Nokia и реализована

Во всяком случае на 6110 и N95

**Акцентовод** » 25 мар 2008, 13:22

remich писал(а):Холодный и горячий старт отличаются максимум на пару минут (1-3 минуты), без всяких спутниковых таблиц.

Однако, 3 минуты это офигенно долго по моим понятиям. Хороший результат 0(то есть при запуски иГо координата уже определена)-5 с.

**lucky** » 25 мар 2008, 13:24

Акцентовод писал(а):Вообще не знаю, в автомобильном креплении блок клавиатуры можно раскрыть ?

Можно - именно так и езжу, ткнул в кнопель и понял что ткнул.

Акцентовод писал(а):Само крепление и зарядку вы где взяли ?

Крепление - 400р, зарядка 100р

Акцентовод писал(а):Карты некоторых местностей доступны только в определенном формате, или нескольких закрытых форматах. Заведомо совместимых с КПК, но хз как с смартфоном.

Гы,

!
Карты iGo,TT, Destinator,R66...что-там еще??? Россию не покрывают в принципе и редактированию не подлежат.
Карты Ozi,SmartComGPS,Garmin,Руссы,Новитела - общедоступны и Россию покрывают.
Указанные программы работают на WinMobile и Simbyan, ну на Simbyan
половина из перечисленных в каждой категории.
Есть мобильники с WinMobile.

Акцентовод писал(а):Предполагаю, что и в автоном режиме смартфон проживет меньше, так как хавает в основном ГПС-модуль, а он это делает примерно с равным энтузиазмом на всех девайсах. При том батареи на коммуникаторах куда мощнее.

Гы,

!
На своей Nokia N80, пешидралом 14 часов гулял по Барселоне без подзарядки с загруженным TT.
На FS-N520, доехал до ЦГЛ Казани 204 км туда, и 20км обратно
без автоподзарядки, там не пользовал - итог "змерз маугли"

:):)

Итог: "кто любит попа, кто попадью, а кто попову дочку..." (с) народная поговорка, прошу учесть - без богохульства.
Так, что кому что нравиться... - т.е. незабываем ставить приписку "имхо"

Клуб автолюбителей Рено Логан

Всё об GPS устройствах. (Ивану Сусанину посвящается ;-)

Кто сейчас на конференции