Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 00:09

можно ли только два шипованных колеса поставить

Все вопросы по шинам и дискам для Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 3dmax » 21 дек 2007, 12:42

Unree писал(а): Меня и без АБС не разворачивает, если я сам этого не захочу

Так с АБС или нет? Вас фиг поймёшь.
Если с АБС, то руль в сторону не должно тянуть.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение bill » 21 дек 2007, 13:10

Unree писал(а):
3dmax писал(а):
Unree писал(а): А на маленькой пробовал - руль всё таки в сторону тянет.

Конечно тянет, так и должно быть.
А вот на машинах с АБС не тянет.

У меня с АБС вообще-то.
Ещё в самом начале резкого торможения бывает тянет. Вобщем, в этом плане я не вижу отличий от машин без АБС.

Езжу регулярно на авто с АБС и без АБС,
С АБС при ЭКСТРЕННОМ торможениине миксте (с одной стороны скользкое покрытие, с другой асфальт) отклонение от курса есть но совсем небольшое и легко корректируется небольшим отклонением руля.
При торможении на авто без АБС в таких условиях в сторону тянет достаточно сильно и от разворота спасает только прерывистое торможение, но и с ним достаточно серьезные усилия приходится прилогать для сохранения курса авто....
bill
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 15 май 2006, 16:06
Откуда: Москва

Сообщение anton-exclusive » 21 дек 2007, 13:10

:shock: вот это дебаты,разошлись не на шутку...
anton-exclusive
Аватара пользователя

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Unree » 21 дек 2007, 13:34

3dmax писал(а):Так с АБС или нет? Вас фиг поймёшь.
Если с АБС, то руль в сторону не должно тянуть.

ну у меня разные машины.

bill писал(а):Езжу регулярно на авто с АБС и без АБС,
С АБС при ЭКСТРЕННОМ торможениине миксте (с одной стороны скользкое покрытие, с другой асфальт) отклонение от курса есть но совсем небольшое и легко корректируется небольшим отклонением руля.
При торможении на авто без АБС в таких условиях в сторону тянет достаточно сильно и от разворота спасает только прерывистое торможение, но и с ним достаточно серьезные усилия приходится прилогать для сохранения курса авто....

Увод в сторону в таких условиях зависит в первую очередь от плеча обката управляемых колёс. Как вообще теоретически АБС может повлиять на увод я не представляю.
Unree
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 13:14
Откуда: Провинция Сзао

Сообщение Фокс » 21 дек 2007, 13:43

Slava P. писал(а):]Так, глядишь, зима и кончится.
Хэх , зима только начинается . Ещё " вчера " был ноябрь , а " завтра " январь . А " послезавтра " февраль . А Вы случайно не сидите в тренажере МКС для исследования полета на луну :lol: . ( шутка )
Фокс
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 09:10
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 21 дек 2007, 13:49

Unree писал(а):... Как вообще теоретически АБС может повлиять на увод я не представляю.


Самураям АБС только мешает, как плохому танцору сами знаете что :wink: :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Акцентовод » 21 дек 2007, 14:23

Unree писал(а):Как вообще теоретически АБС может повлиять на увод я не представляю.


Выравнивать обороты колес. В принципе, механически все для этого в АБС есть, лишь бы мозги понимали, что с чем выравнивать.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение anton-exclusive » 21 дек 2007, 17:10

скажу следующее-если шины шипованные, то на автомобиле они должны быть все. Попытки использовать зимние шины только на ведущих осях – это псевдоэкономия. При установке зимних шин только на переднюю ось сила сцепления на задней оси будет значительно меньше, чем на передней, и возникает риск заноса (вращения) автомобиля вокруг передней оси; при их установке только на заднюю ось также возникает неуравновешенность сил сцепления шин передней и задней осей, и возникает опасность заноса при движении в поворотах
anton-exclusive
Аватара пользователя

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение bill » 21 дек 2007, 17:29

Unree писал(а):Увод в сторону в таких условиях зависит в первую очередь от плеча обката управляемых колёс. Как вообще теоретически АБС может повлиять на увод я не представляю.

Плечо отаки - не единственная причина увода...
Мы говорим о уводе при торможении, причем с предельно возможной на данном покрытии интенсивностью.

Как в этом случае может возникнуть увод, поясню на элементарных вещах:
Когда под одними колесами асфальт, а под другими колесами лед, то колеса с одной стороны авто, создают значительно более эффективное продиводействие движению (тормозят), чем другой стороны.
Как это влияет на авто, можете проэксперементировать допустим, на обычном спичичном коробке, или любой коробочеке. К одному углу коробочки привяжите резинку, а к углу по диагонали , нитку. Теперерь удерживая резинку, потените за нитку, коробок вперед...
Вы увидите, что его повернуло относительно вертикальной оси.
То же самое происходит с авто при торможении на миксте... колеса на покрытии с хорошем коэффициентом сцепления, создают высокое тормозное усилие, в то время как авто продолжает двигатся вперед, в резльтате чего его начинает поворачивать, в результате чего начинает вести в сторону (начинается увод, с прямолинейной траектории, или занос и вращение).
АБС с системой электронного распределения тормозных усилий уравнивает тормозные силы на всех колесах, что уже очень сильно снижает увод, кроме этого незаблокированные колеса позволяют подкорректировать направление движения рулем.
Когда колеса заблокированы, ромозное усилие на разных сторонах авто разное и нет возможности скоррктировать без отпускания педали тормоза траекторию.

Так что связь АБС и курсовой устойчивости при торможении на миксте самая прямая....
bill
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 15 май 2006, 16:06
Откуда: Москва

Сообщение Unree » 22 дек 2007, 01:26

bill писал(а):АБС с системой электронного распределения тормозных усилий уравнивает тормозные силы на всех колесах

С чего бы? АБС начинает работать только при блокировке одного из колёс и уж никак не выравнивает тормозное усилие, а просто разблокирует колёса. EBV действует только на задние колёса и регулирует их одинаково.
Unree
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 13:14
Откуда: Провинция Сзао

Сообщение 3dmax » 22 дек 2007, 01:54

Unree писал(а):С чего бы? АБС начинает работать только при блокировке одного из колёс и уж никак не выравнивает тормозное усилие, а просто разблокирует колёса. EBV действует только на задние колёса и регулирует их одинаково.

Срочно изучайте как работает АБС с системой распределения тормозных усилий. Срочно. :!: :wink: :) :D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение BDLK » 22 дек 2007, 02:25

anton-exclusive писал(а):При установке зимних шин только на переднюю ось сила сцепления на задней оси будет значительно меньше, чем на передней, и возникает риск заноса (вращения) автомобиля вокруг передней оси; при их установке только на заднюю ось также возникает неуравновешенность сил сцепления шин передней и задней осей, и возникает опасность заноса при движении в поворотах


Угу попробуй без поворота на скользкой дорожке дерни ручник немного :D Потом расскажешь! Только на пустой дороге, а то не дай бог еще я на встречу ехать буду.
Открою секрет, что любая машина тормозит передними колесами, только автопоезда тормозят задними. Думаю почему догадаться несложно.

Unree писал(а):С чего бы? АБС начинает работать только при блокировке одного из колёс и уж никак не выравнивает тормозное усилие, а просто разблокирует колёса. EBV действует только на задние колёса и регулирует их одинаково.


Просветись немного про EBV http://www.club-renault.ru/index.php?na ... age&pid=91
Что бы отпустить одну ось АБС придумали еще 1970 году. :D

В общем если нет денег на все шипы ставьте шипы хоть на перед, по крайне мере вы всегда выедете в горку и немногим лучше будет тормозить. Не советую брать резину БУ, вы на ней не ездили и в каком она состоянии сразу вам не кто не скажет, авто могло просто простоят с пол года на полностью спущенной резине ( что не так уж и редко когда гонят авто из-за бугра), с ней могло нечего не быть, а могла и резина накрыться, хотя фиг увидишь.
Так же не ищите в магазинах самую дешевую резину, если вы найдете гораздо дешевле модель чем у всех, значит это выбраковка с завода. А вот почему ее отбраковали ….????
У меня стоит зима не шипованная правда все 4 колеса :D
BDLK
Аватара пользователя

 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 00:00
Откуда: Балашиха

Сообщение anton-exclusive » 25 дек 2007, 14:37

BDLK писал(а):Открою секрет, что любая машина тормозит передними колесами, только автопоезда тормозят задними. Думаю почему догадаться несложно.

если спереди будет стоять лето,а сзади зима,то в любом случае зад схватит быстрее(в плане сцепных св-в,а не самого факта блокировки колёс)!И вообще что значит любая...тормозит передними,а сзади что нет?! :P
anton-exclusive
Аватара пользователя

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение WASO » 25 дек 2007, 20:36

Вот тут достаточно интересно:
http://altig.ru/index.php?show_aux_page=10
WASO
Аватара пользователя

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 15:02
Откуда: Подмосковье

Сообщение BDLK » 25 дек 2007, 23:12

anton-exclusive писал(а):если спереди будет стоять лето,а сзади зима,то в любом случае зад схватит быстрее(в плане сцепных св-в,а не самого факта блокировки колёс)!И вообще что значит любая...тормозит передними,а сзади что нет?! :P

В книжке написано, что на ПЕРЕДНИЮ ОСЬ!!!!
а сзади тормоза схватывают когда педаль уже нажата до усеру и смотря на сколько загружена машина. Логан на барабанах тестили, только для проверки тормозов. А вот в фокусе без АБС заблокировать задние колеса можно только ручником, с педали они не блокируются, хоть роту слонов в него посади.
Про соотношение тормозов в Логане с АБС, если найду распечатки с барабанов, то могу написать. А так наверно кто-то проходил тех осмотр честно, если остались распечатки можно у них спросить.
BDLK
Аватара пользователя

 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 00:00
Откуда: Балашиха

Пред.След.

Вернуться в Шины и Диски

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0