Маргинал писал(а):От Гольфов я думаю он отличается в худшую сторону ресурсом двигателя
Дааа? А как же Кангу, которые с этим же двигателем бегают без проблем по 300000 ? Может и больше, я просто своими глазами видел такой кангу.
Маргинал писал(а):коробки
Вы может не знаете, но у Логана не своя коробка. Эта коробка устанавливалась ещё до Логана на другие модели. Проблем не обнаружено.
Маргинал писал(а):Возможно, со временем, для Логана будет действительно полно запчастей,
Их и сейчас уже полно.
Маргинал писал(а):На сегодняшний день практически единственный источник этих частей - дилеры
Ох как тяжело же с Вами разговаривать. Вы пообьективнее не можете быть? Не надо выдавать информацию которой Вы не владеете. Запчастей на Логан навалом, хоть на том же Ексисте. Одних подшипников ступицы несколько десятков производителей. А СТО-5 вообще вон двигатели и кузов продаёт. А Вы говорите з/ч нет.
Нас уже куда-то потянуло в сторону от Калины.
Я видел Гольфы, которые проехали пятьсот тысяч. Ну и что?
Да, я слышал легенду, что коробку Логана взяли от Лагуны. Я в нее не верю.
Подшипники ступицы это круто, конечно. А вот если у меня на Гольфе 3 завтра полетит коробка, я куплю ей замену за день за пять где-то тысяч рублей в хорошем состоянии, и она прослужит годы. Где я могу купить коробку на Логан за 150 долларов?
Маргинал писал(а): я куплю ей замену за день за пять где-то тысяч рублей в хорошем состоянии
5 тысяч? Да новая коробка на Классику дороже стоит, а Б/У запчасти мы тут не рассматриваем, не на тазиках же ездим. Вы вот лучше озвучьте стоимость новой коробки на тот же Гольф.
А вообще давайте ка ближе к теме уже....
Уважаемые, вас опять заносит.
Поставьте себя на место россиянина - покупателя б/у авто.
Имея потребность и желание купить автомобиль при этом располагая ограниченнной суммой денег, рассматривая варианты Логан или Калина, скорее всего он выберет Калину.
Аргументы: цена большинства запчастей на отечественные авто на сегодня и в ближайшие несколько лет будет В РАЗЫ ниже, чем на иномарки, а их доступность выше. На Логан запчасти в России пока только через дилеров и на заказ (Москва и "почти Москва" не всчет, т.к. Москва - это далеко не вся Россия, а Россия - это не только Москва). Говорить о доступности неоригинала, на том же "Экзист" или СТО-5 касается опять же Москвы и Московской области, доставка их из этих источников в глубинку выльется в ту же копеечку, что и цена у дилера. Кроме того, те кто покупает б/у авто зачастую про интернет только по радио и слышали.
Вы говорите Логан будет редко ломаться, не то что отечественные авто. Может оно и так, жизнь покажет. но нельзя забывать и о расходниках и ДТП (стекла, фары, кузавщина и т.п.). И аргумент КАСКО в ситуации владельца б/у авто не состоятелен, т.к. большинство из них на КАСКО денег не потратят, а ограничатся лишь ОСАГО. А вот цена той же фары на логан примерно 2600 р., а на ВАЗ порядка 900-1000 руб., а на бампера, капот, крылья и т.п. разница еще существеннее. А цены на изнашиваемые элементы подвески?
Поэтому потеря в цене ОТНОСИТЕЛЬНО новой машины при продаже Логана на 3-5 году по сравнению с Калиной ИМХО будет больше.
Ваши заявления про цены на другие б/у иномарки типа Гольфа становятся все менее актуальными. Времена меняются. Раньше новую иномарку купить в России было практически невозможно, поэтому те, кому не доставало в отечественных авто динамики, комфорта, хотелось попонтоваться и покупали б/у иномарки за цены, сопоставимые с новыми. Сейчас не наших дорогах иномарок становиться все больше и больше и переплачивать за б/у иномарку в бюджетном сегменте вряд ли кто-то станет. Мерседесы, БМВ и т.п. не всчет, это машины совсем другого класса и уровня доходов, поэтому тенденции формирования цены на их рынке б/у авто как в России, так и за рубежом несколько другие (самим думаю понятно) и валить их в одну кучу с бюджетными Логаном, Ланосом, Авео, Альбеа и т.п. не имеет смысла.
Я отнюдь не хаю ни Логан, ни другие иномарки его класса и не возвышаю отечественный автопром. Просто давайте честно оценивать аргументы ЗА и ПРОТИВ.
То есть вы хотите сказать что в глубинке на иномарках не ездят вообще? Если так рассуждать, то тогда уж средний Россиянин (не Москвич) кроме классики ничего покупать не будет. Самая доступная во всех отношениях авта. Ко времени продажи 5-ти летнего Логана, он будет столь популярен, что проблем с з.ч. как таковых думаю не будет..
asb писал(а):На Логан запчасти в России пока только через дилеров и на заказ (Москва и "почти Москва" не всчет, т.к. Москва - это далеко не вся Россия, а Россия - это не только Москва). Говорить о доступности неоригинала, на том же "Экзист" или СТО-5 касается опять же Москвы и Московской области, доставка их из этих источников в глубинку выльется в ту же копеечку, что и цена у дилера.
Золотые слова.
Вот за счет России (Не Москвы) ВАЗ еще и жив.
До тех пор, пока в регионах дилеры будут бояться держать склады с зап. частями (я не только про рено, про всех дилеров) и пока будут накручивать 200% на цену зап.частей, ВАЗ будет жить....
НО, ситуация меняется....... И, уверяю Вас, через 5 лет она изменится очень сильно (ИМХО)...... Ну ладно. Время нас рассудит...
Удачи!
asb писал(а):Имея потребность и желание купить автомобиль при этом располагая ограниченнной суммой денег, рассматривая варианты Логан или Калина, скорее всего он выберет Калину.
Я россиянин с ограниченными средствами Калину не взял и не возьму,да впрочем и не задумывался о ней даже.Мы не настолько богатые люди чтобы покупать дешевые вещи.
Когда у меня Ока была причем 2-х летка я в нее столько денег клал,причем по немногу но каждую неделю + время на это надо.
Щас за почти год на Логане только 4 раза в сервис ездил.
1-ТО
2,3-переобувка колес
4-Вмятина по Страховке
Калина-малина таз-ваз это для тех у кого в детстве конструктора небыло,а люди которые задумываются о будущем не устраивают колхоз,а пытаются идти в ногу с цивилизацией, пусть даже с помощью кредитов.
Ну опять Москва возражает 4 Konstantin26: Я говорю о тех, у кого не то что на новый логан денег не хватает, а и новую калину ДОХОДЫ не позволяют приобрести. А таких по России как минимум добрая половина жителей. А машина им необходима. Вот они то и являются покупателями б/у автотранспорта.
А кому "ограниченные возможности" позволяют купить НОВЫЙ Логан, поездить на нем года три, продать, добавить и взять снова новое авто (по голосованию на форуме так собирается поступить подавляющее большинство фурманчан), для них стоимость запчастей не аргумент при выборе. Стоимость запчастей влияет на спрос и цену в сегметне вторичного авторынка.
4 Juggalo: В провинции конечно тоже ездят на иномарках, правда большинство из их владельцев опять же сконцентрировано в крупных городах, областных центрах, где есть соответствующий сервис, хотя процент владельцев иностранных авто здесь на порядок ниже чем в Москве и МО (Дальний восток не всчет), Однако немалая часть нашего населения проживает в районных городах, поселках и сельской местности, и, я уверяю Вас, иномарка там по-прежнему большая редкость, а вот уровень доходов населения на порядок ниже чем в столице и дороги хуже.
4 Nick 2141: А что же плохого в том, что ВАЗ ещё жив и работает? Между прочим ВАЗ - это сотни тысяч рабочих мест, это ПРОИЗВОДСТВО, пусть пока не достаточно эффективное и не качественное, производство, без которого наша страна никогда не поднимется с колен, а не торговля природными ресурсами и сырьем на запад и восток. Его не уничтожать надо, а поддерживать, но умело. Посмотрите на Китай, который производит с каждым годом всё больше, лучше и качественнее. А мы что же? Да, качество наших товаров (в т.ч. и автомобилей) долеко до мировых стандартов, но это не значит, что мы должны поставить на всем производстве крест. Да и вы уважаемый, непосредственно СВОЮ работу выполняете исключительно в соответствии в лучшими мировыми стандартами? Слабо верится, вот критиковать и хаить мы мастера. Начните с себя работать хорошо и качественно.
Да и вы уважаемый, непосредственно СВОЮ работу выполняете исключительно в соответствии в лучшими мировыми стандартами? Слабо верится, вот критиковать и хаить мы мастера. Начните с себя работать хорошо и качественно.
Все, не могу больше . Это ж надо было такое написать .
Да, Да, Да. Причем лично я прохожу ежегодичную аттестацию по этим самым международным стандартам, причем аттестуют не русские. Причем прохожу более чем успешно. Еще вопросы будут к нам?
Хватит наезжать . Более того, здесь не место для подобных разговоров . Название ветки посмотрите .
asb писал(а):Имея потребность и желание купить автомобиль при этом располагая ограниченнной суммой денег, рассматривая варианты Логан или Калина, скорее всего он выберет Калину.
Наврядли, на ТАЗ забили жители глубинки очень почотно, если не Логан, так Ланос, не Ланос так Сенс, ну екстрималы ещ могут и омулет попробывать, но калину - это надо быть совсем уж фанатом нашего автопрома .
asb писал(а):Да и вы уважаемый, непосредственно СВОЮ работу выполняете исключительно в соответствии в лучшими мировыми стандартами? Слабо верится, вот критиковать и хаить мы мастера. Начните с себя работать хорошо и качественно.
Уважаемый! Мы с Вами, по моему, не знакомы. И не Вам судить о том, как я выполняю свою работу. Однако, если Вам интересно - я проектирую, а мои инженеры осуществляют прокладку локальных сетей. И именно в соответствии с лучшими мировыми стандартами (иначе мы лишились бы ооочень хороших заказчиков, в том числе и из государственных структур и были бы просто съедены конкурентами). А вот АвтоВАЗ, в отсутствии конкурентов и при полной поддержке спонсоров и правительства выставляет на рынок не очень качественные автомобили по цене, которая в ТРИ и более раза превышает их себистоимось. Почему автомобиль (Калина) собраный Российскими рукаи из Российских комплектующих стоит столько-же (разница <10%) сколько и автомобиль (Логан), собраный из импортных комплектующих, транспортировка и растаможка которых (пусть и льготная) только увеличивает его цену?
asb писал(а):А что же плохого в том, что ВАЗ ещё жив и работает? Между прочим ВАЗ - это сотни тысяч рабочих мест, это ПРОИЗВОДСТВО, пусть пока не достаточно эффективное и не качественное, производство, без которого наша страна никогда не поднимется с колен, а не торговля природными ресурсами и сырьем на запад и восток. Его не уничтожать надо, а поддерживать, но умело.
В том, что ВАЗ жив и работает - я плохого ничего не вижу. И то, что нужно поднимать производство в России - тоже очевидно (После того, как Северсталь взялась за УАЗ - много положительного происходит... Но, пока еще рано судить...). Но скажите, почему я должен поддерживать производитея, который, извините, просто "кладет" на тех, кто его поддерживает, выпуская откровенно некачественный продукт? И не хочет предпринять ничего, чтобы потребитель был доволен.
asb писал(а):Посмотрите на Китай, который производит с каждым годом всё больше, лучше и качественнее.
Замечание по данному заявлению следующие:
Сходите в ветку про "Разницу менталитетов", там второй день идет дискуссия -- правильно ли, что в Китае сейчас (точнее говоря вчера утром) чиновников казнят за то, что у них лекарства некачественные выпускаются.....
Что то Вы у нас совершенно не в теме мировой ситуации с Китаем.
Zhen Q писал(а):Наврядли, на ТАЗ забили жители глубинки очень почотно, если не Логан, так Ланос, не Ланос так Сенс, ну екстрималы ещ могут и омулет попробывать, но калину - это надо быть совсем уж фанатом нашего автопрома
+1 я- яркий представитель "российской глубинки"(население около 60 000). Взял Логан хотя на обслуживание гонять в Воронеж (110км). У нас в городе один автосалон- "АВТОГРАД" и с этой весны они возят Логаны из Рено-Сити (оф. дил. в Воронеже). запчасти: под заказ 3 магазина превезут ЧТО УГОДНО в течении 1-2 недель (накрайняк в Воронеж с другом- там есть оф.дил. всех авто и огромное кол-во других магазинов). число Логанов в городе около 50 шт.(это оч.много для нашего города). Политика моя такова Лучше раз в год на ТО в Воронеж, чем раз в месяц на Калине в наш "автоград"(качаство обслуживания в котором весьма посредственное- не сравнить с Воронежским Рено-сити(не реклама - факт)) вот так...
P.S. Перед покупкой Логана чательно осматривал Калину- не понравилась...
А Вы говорите з/ч нет.
. Это ж надо было такое написать 
.
. Более того, здесь не место для подобных разговоров 
запчасти: под заказ 3 магазина превезут ЧТО УГОДНО в течении 1-2 недель (накрайняк в Воронеж с другом- там есть оф.дил. всех авто и огромное кол-во других магазинов). число Логанов в городе около 50 шт.(это оч.много для нашего города). Политика моя такова Лучше раз в год на ТО в Воронеж, чем раз в месяц на Калине в наш "автоград"(качаство обслуживания в котором весьма посредственное- не сравнить с Воронежским Рено-сити(не реклама - факт)) вот так...
