Двойные синхронизаторы - что дают?

[Маргинал]

Как известно, с ноября 2006 г. на Логан стали ставить двойные синхронизаторы в КПП. Как владелец более старого Логана, хочу узнать - какими преимуществами обладают двойные синхронизаторы? Можно ли установить их в мою коробку?
А вообще чувствую себя обманутым. Почему им - двойные, а мне лишь одинарные?...

[StanislavV]

Мне не ясно, что такое двойной синхронизатор. Устройство МКПП представляю себе достаточно хорошо. Неоднократно ремонтирывал на ВАЗах переднеприводных, Тавриях.
В блоке синхронизатора (для каждой передачи) есть блокирующее кольцо (бронзовая шестеренка), которое на "конусной посадке" осуществляет выравнивание скоростей (замедление) соответствующей шестерни вторичного вала в соответствии с первичным валом, при смещении муфты блока синхронизатора рассматриваемой передачи. Так вот, места для установки "двойного синхронизатора" там нет, да и схемотехнически я этого не понимаю. Бред это женский очередной ИМХО. Диалогус со схемой МКПП просмотрел детально.
Граммотно, без догадок может кто объяснить?

[Sergren]

Мне не ясно, что такое двойной синхронизатор. Бред это женский очередной ИМХО.

Двойной синхронизатор - это не бред, а реальность.

http://www.focusman.ru/p100.html

Первая и вторая передачи имеет двойные синхронизаторы. За счет использования второго кольца синхронизатора эффек­тивная поверхность синхронизатора значительно увеличена по сравнению с одиночным синхронизатором. Двойная синхро­низация дает значительное улучшение качества переключения передач.

Двойные синхронизаторы включают в себя внутреннее коль­цо синхронизатора, коническое кольцо, наружное кольцо син­хронизатора и ступицу синхронизатора.

Коническая поверхность шестерни уже не используется. Синхронизация происходит посредством использования ко­лец синхронизатора и конического кольца, которое крепится к шестерне.

А вот комментарий нашего дорогого Борисыча из клуба:

Коробкак передач грубо говоря имеет два вала-первичный(через сцепление соединенный с мотором) и вторичный-через главную пару соединенный с колесами(не напрямую-конечно,я так условно пишу).
Задача синхронизатора-уравнять угловые скорости первичного и вторичного валов для того,чтобы шестерни каждой передачи могли свободно войти в зацепление.Уравнять путем притормаживания с помощью вышеописанных колец.На авто,где нет синхронизаторов-это производится путем перегазовки(увеличения числа оборотов мотора и соответственно-первичного вала.
Представьте,авто стоит(вторичный вал стоит),мотор крутит первичный вал,вам нужно включить заднюю передачу(у которой нет синхронизаторов)-вы выжимаете сцепление(отсоединяете мотор от первичного вала и он свободно крутится до остановки.Только когда он остановится(пауза) вам удастся соединить шестерни без скрежета.
Если это была первая передача,то синхронизатор при передвижении рычага КПП в сторону первой притомаживает первичный вал до остановки.А если авто движется и вы хотите включить первую,то синхронизатору первой передачи намного труднее уравнять скорости первичного и вторичного вала для первой передачи в движении,чем на месте.И труднее,чем для второй.Вот только поэтому тяжело включить первую,когда авто слегка катится.
Никаких загадок.
Естественно,что авто с двойным(улучшенной эффективности)синхронизатором будет четче включать 1 и 2 передачи.И Износ их будет меньше.
Не горюйте.Те синхронизаторы,что стояли раньшстояли и на других автомобилях Рено с такими же коробками уже не один год.И все было отлично.

[Sergren]

А вот что пишут про Ниссан:

http://ua.nissan.ua/rus/pathfinder_technology.html

Новая коробка передач отличается легкостью переключения благодаря двойным и тройным коническим синхронизаторам четырех низших передач. Первая, третья и четвертая передачи имеют двойные синхронизаторы, вторая передача - тройной синхронизатор. Пятая и шестая передачи, а также передача заднего хода имеют одинарные синхронизаторы с коническими кольцами из закаленной стали.

О как!

[StanislavV]

Век живи, век учись.
Схемку бы посмотреть.

Вот тут и начинаешь понимать, в какой ж.... ВАЗ находится.

[Sergren]

Век живи век учись.
Схемку бы посмотреть.

Не нашел я схемки. Искал, но не нашел. Звиняйте!

[StanislavV]

Спасибо.

[Ибко Шумный]

Маргинал
как владелец Логанов июль-06 и декабрь-06 могу сказать, что у нового коробка работает чётче, хотя, возможно, это просто разброс параметров разных экземпляров либо моя личная предвзятость.

[Маргинал]

Спасибо.

Вот у меня у коробки есть следующие глюки:
- она тарахтит при не выжатом сцеплении (в крайних положениях рычага на нейтральной передаче тарахтит заметно громче).
- первая с трудом втыкается при движении со скоростью более 15 км/ч
- она гудит на первой и задней, на второй тоже гудит, но меньше

у Вас эти глюки присутствуют на новой машине?

Маргинал
как владелец Логанов июль-06 и декабрь-06 могу сказать, что у нового коробка работает чётче, хотя, возможно, это просто разброс параметров разных экземпляров либо моя личная предвзятость.

[дмитрий (михалыч)]

[quote="Маргинал"]Спасибо.

Вот у меня у коробки есть следующие глюки:
- она тарахтит при не выжатом сцеплении (в крайних положениях рычага на нейтральной передаче тарахтит заметно громче).
- первая с трудом втыкается при движении со скоростью более 15 км/ч
- она гудит на первой и задней, на второй тоже гудит, но меньше

Про мою коробку:
-ничего не тарахтит.
-не понимаю,зачем втыкать первую при такой скорости?
-не гудит .
Возможно вам попалась особенная коробка.Я у себя шума не замечаю,работает четко даже задняя.Скорости по сравнению с вазом включаются мягко и четко.Спасибо.

[StanislavV]

Про мою коробку:

-ничего не тарахтит.

-не понимаю,зачем втыкать первую при такой скорости?

-не гудит .

Возможно вам попалась особенная коробка.Я у себя шума не замечаю,работает четко даже задняя.Скорости по сравнению с вазом включаются мягко и четко

Аналогично, надеюсь так и останется.

[Ибко Шумный]

Маргинал
- старая коробка тарахтела очень тихо и не всегда (правда, ездил только по теплу - до холодов машина не дожила) - я знал что тарахтенье есть и слышал его, а посторонние - нет. новая - очень тихая и зимой, и летом.
- скорость не засекал, но неудобств при включении 1-2-3-4-5 нет. Вот R - иногда приходится сцепление два раза выжать. На старой, насколько помню, иногда надо было чуть сильнее ручкой двигать, чтобы включить 1-2.
- не гудит - и старая не гудела. Опять же - R издает характерный звук, но это на всех известных мне машинах так.

[Зфгд_ШШ]

Читаме про коробку нового Дефендера:
"...Синхронизаторы первой и второй ступеней на новой коробке тройные, третьей и четвертой — двойные, для пятой, шестой и задней — одинарные..."

Взято отсюда: http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/defender/