Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 22:18

Пайка или скрутка?

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Лёха » 15 май 2007, 17:18

Slegor писал(а):
Лёха писал(а):Насчет обжима: Есть у меня знакомый - он своего гольфа-4 превращает в блюз-мобиль.... даже на соревнованиях по этому делу выступает. Так вот он почему-то, грубо матерясь переделывает все соединения на паяные, после того как на одном из сервисов ему налепили скрутки... Интересно почему?..... 8)


Ничего удивительно, что в сервисе подгадили. Так он на что жаловался на обжим или скрутку? Надеюсь он заводские обжимные контакты не паял :shock:


Ну ессно нет. Он пропаивал именно все скрутки :lol:
заводские контакты пропаивать если только на ТАЗах :lol:
да и то не часто 8)
Лёха
Аватара пользователя

 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 14:10
Откуда: Подольск

Сообщение Slegor » 15 май 2007, 20:38

Лёха писал(а):Ну ессно нет. Он пропаивал именно все скрутки :lol:
заводские контакты пропаивать если только на ТАЗах :lol:
да и то не часто 8)


Плохо ему скрутили значит. У меня только одна скрутка. Под торпедой снял сигнал зажигания, там где не смог ничем долезть, кроме рук. При этом цель была в незаметности соединения для посторонних глаз. И ничего все хорошо. 8). Лично я своим скруткам доверяю. Ну и делать скрутку на цепь в несколько ампер, не буду.
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение @ndrey » 16 май 2007, 08:56

Ну вот. Похоже к концу темы определились, что либо пайка, либо обжим специальным инструментом с применением специальных клемм.
А скрутка - это зло. Не путайте скрутку и обжим - это совершенно разные вещи.

P.S. Паял и 6мм концы 40-ваттным паяльником... Во всем нужна сноровка, смекалка, тренировка.
@ndrey

 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 11:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Slegor » 16 май 2007, 09:32

@ndrey писал(а):P.S. Паял и 6мм концы 40-ваттным паяльником... Во всем нужна сноровка, смекалка, тренировка.


Да Вы, батенька, мазохист :lol: :lol: :lol: Хоть бы на 60Вт взяли.

Только обжим, а пайка только там, где не обжать и как можно меньше. :lol:
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение boris55 » 16 май 2007, 10:29

Slegor писал(а):Да Вы, батенька, мазохист :lol:
Только обжим, а пайка только там, где не обжать и как можно меньше. :lol:
Напоминает по форме дискусию Шуры Балаганова и Паниковского о характере воздействия на подпольного миллионера Корейко:"Только кража!!!!......Нет-только ограбление!!!" :lol: :lol: :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Nick_2141 » 16 май 2007, 11:11

boris55 писал(а):
Slegor писал(а):Да Вы, батенька, мазохист :lol:
Только обжим, а пайка только там, где не обжать и как можно меньше. :lol:
Напоминает по форме дискусию Шуры Балаганова и Паниковского о характере воздействия на подпольного миллионера Корейко:"Только кража!!!!......Нет-только ограбление!!!" :lol: :lol: :lol:

:D :lol:
Предлагаю компромис: пропаять, сверху обжать, надеть термоусадку, обмотать изолентой...... А после залить смолой! :shock:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Serhio » 16 май 2007, 11:48

Собственно в споре рождается истина. Факт на лицо, в пайке ничего криминального нет. Даже можно сказать и наоборот. Ну спасибо, успокоили :-).
Что касается обжима, то лично для меня он был бы гемморойней. Это ж надо где то клеммы искать логановские (интерсно они от тазовских отличаются?), нужно было искать где-то обжим за 800руб. А тут зачистил, подпоялся и вся недолга.
Что касается навыка пайки - ну это не обсуждается - если берешся за работу сам, то навыки должны быть и знания (например что делать если активный флюс используешь). Это в принципе касается любой работы.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Сообщение мизгирь » 16 май 2007, 11:54

Прежде всего, надо вспомнить, что в проводке автомобиля применяют многопроволочные провода.
Скрутка многопроволочных проводов недопустима, т.к. невозможно обеспечить достаточный и стабильный натяг. Со временем, особенно при вибрации, повышается контактное сопротивление в месте скрутки, начинается нагрев и дальнейшее увеличение сопротивление. Остальное ясно. Более того, даже зажим винтом многопроволочного провода со временем разбалтывается. Случается, что даже однопроволочный провод под винтом разбалтывается, после чего начинает греться розетка.
Когда всё же надо скрутить многопроволочные провода, то надо облудить их концы, превратив их, таким образом, в однопроволочные.
Обжим допустим, но для особо надёжных соединений (в авиации, например, как правильно заметил @ndrey) допускается только пайка.
Винтовые клеммы со временем от вибрации разбалтываются, поэтому лучше использовать пружинные. Кстати, есть пружинные клеммы для многопроволочных проводов, которые хорошо работают в условиях вибраций.
Нормальная пайка не имеет острых краёв и заусенцев. Да и заусенцы неспособны просто так порвать изоляцию, по крайней мере, я такого ни разу не встречал.
Единственный случай, когда плоха пайка - пайка МГТФ'а. В месте перехода облуженной части в необлуженную провод часто любит обламываться, поэтому надо очень тщательно защищать это место от изгиба.
мизгирь
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 12:42
Откуда: С-Пб., Гутовка

Сообщение Slegor » 16 май 2007, 15:01

Такое ощущение, что в этой теме собрались все любители тыкать горячим жалом :lol: :lol: :lol:
Поймите простую вещь, что есть люди которых от паяльника просто тошнит виду того что они просто разок сделали всю проводку быстро и культурно и, ощутив все преимущества пришли к такому выводу. Есть люди, котрые плохо паяют и им эта пайка ни в какую радость не уперлась. Есть также люди, котроые просто боятся браться за паяльник, тк не знают с какой стороны он горячий :lol: :lol: :lol: а могут просто не тем концом положить его на на новое сидение. Но всех этих людей объединяет страстное желание поставить себе сигналлизацию самостоятельно. Так вот для этих людей мой добрый совет. Пайку нах, а вместо пайки купите хорошие клещи от ProsKit и будет у вас все хорошо 8)
Последний раз редактировалось Slegor 16 май 2007, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Konstantin26 » 16 май 2007, 15:12

Есть также люди, котроые просто боятся браться за паяльник, тк не знают с какой стороны он горячий а могут просто не тем концом положить его на на новое сидение

Интересные наверно люди, как сигналку ставить знают, а про паяльник ни разу.Это как Шерлок Холмс говорил "может земля и вертиться вокруг солнца но мне это не пригодиться".
Konstantin26
Аватара пользователя

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 02 май 2007, 18:36

Сообщение Slegor » 16 май 2007, 15:15

Konstantin26 писал(а):
Есть также люди, котроые просто боятся браться за паяльник, тк не знают с какой стороны он горячий а могут просто не тем концом положить его на на новое сидение

Интересные наверно люди, как сигналку ставить знают, а про паяльник ни разу.Это как Шерлок Холмс говорил "может земля и вертиться вокруг солнца но мне это не пригодиться".


Может человек впервые в жизни почувствовал себя творческой личностью :idea: А тут вы все со своими паяльниками :!: :lol:
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение maslen » 17 май 2007, 08:29

Пжста покажите чем обжимать удобнее, я всегда скрутку использовал.
С паяльником в машину лезть не собираюсь, да и розетки на 220 в машине у меня нет.
maslen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 20:21
Откуда: Питер рядом.

Сообщение Slegor » 17 май 2007, 10:37

maslen писал(а):Пжста покажите чем обжимать удобнее, я всегда скрутку использовал.
С паяльником в машину лезть не собираюсь, да и розетки на 220 в машине у меня нет.


Что-нибудь из этой серии
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=140344
Можно купить клещи и несколько наборов губок, но это не удобно. Лучше пару клещей с разными губками. На трубочки и на клемы
http://www.comport.spb.ru/index.php?categoryID=121

Трубочные соединители и клемы лучше купить не на авторынках, а спец. магазине. Там их много и они дешевые. Отдельно еще и термотрубку.

Хорошо иметь отдельные щипцы для снятия изоляции.
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение maslen » 17 май 2007, 12:27

Slegor писал(а):
maslen писал(а):Пжста покажите чем обжимать удобнее, я всегда скрутку использовал.
С паяльником в машину лезть не собираюсь, да и розетки на 220 в машине у меня нет.


Что-нибудь из этой серии
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=140344
Можно купить клещи и несколько наборов губок, но это не удобно. Лучше пару клещей с разными губками. На трубочки и на клемы
http://www.comport.spb.ru/index.php?categoryID=121

Трубочные соединители и клемы лучше купить не на авторынках, а спец. магазине. Там их много и они дешевые. Отдельно еще и термотрубку.

Хорошо иметь отдельные щипцы для снятия изоляции.

Такие есть, тока ими всегда компьютерные и телефонные провода обжимали.
maslen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 20:21
Откуда: Питер рядом.

Сообщение Matroskin » 17 май 2007, 22:24

Пользуюсь и пайкой и клипсами где токи небольшие - там клипсы где больше 10А только пайка! Спаяные провода (если припаял отвод от провода) обязательно обматываю ХОРОШЕЙ изолентой не менее чем на 30-40 мм вместе. Что бы соединение вблизи пайки не сгибалось и ленты не жалею. И еще обязательно проверить надо нет ли где сосков. Отказов после моей работы не было!
Последний раз редактировалось Matroskin 18 май 2007, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Matroskin
Аватара пользователя

 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 20:27
Откуда: Петербург-Москва

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0