Александр_Гость писал(а):А зачем? Зачем вообще они людям?
А они и не нужны. Но нам пытаются насадить иное мнение. Мол это экологично, удобно, безопасно и т.д. Хотя если чуть пошевелить мозгами, то быстро осознаешь, что это далеко не так.
HTooL писал(а): все электромобили будут ездить на водороде
Не раньше, чем его станут производить в масштабах сопоставимых с масштабами производства бензина.
про "чистые" автомобили и "грязные" электростанции Вы в пылу спора приврали чуток Современная электростанция на газу, нефти, мазуте или даже на угле с торфом будет экологичнее ДВС и КПД ее будет также значительно выше и может достигать 80%!!! Не говоря уж о ГЭС, приливных, ветряных и солнечных... Подчеркиваю - современная, в которой оптимизированы процессы сжигания топлива и нейтрализации выбросов А ДВС постепено отомрет как и паровой двигатель. Конечно, будет электромотор, вот только вопрос где он будет брать энергию? Аккумулятор с достигнутыми на настоящий момент характериатиками пока не может конкурировать с ДВС по основным параметрам - масса/запас хода/время заряда. Два пути проглядываются в дальнейшем развитии электромобилей - прорыв в разработке новых видов аккумуляторов и топливные элементы с высоким КПД.
V255 писал(а):КПД ее будет также значительно выше и может достигать 80%!!! Не говоря уж о ГЭС, приливных, ветряных и солнечных...
Ага. А о КПД заряднго устройства мы как то забыли, да? Ведь энергию надо вначале загнать в АКБ. Уже от ваших 80 процентов от электростанции отнимается 15. Про КПД АКБ мы так же умолчали, ведь он тоже не сто процентов, а в лучшем случае 80. И та разница на выходе, что останется, скушается необходимостью в машине обогреваться. Это в ДВС тепло как побочный продукт, а в электротранспорте приходится электроэнергию тратить. Ну и сколько там получится КПД в итоге? Посчитайте сами.
V255 писал(а):Не говоря уж о ГЭС, приливных, ветряных и солнечных...
Вы, верно, мои слова не читаете, а пропускаете мимо. Я же говорю, что если рассматривать электротранспорт как автомобиль будущего, то понадобится 50 млн автомобилей обеспечивать электроэнергией. Даже представить сложно, какой колоссальный обьем электроэнергии для этого потребуется. И ведь 50 млн это не легковушки. Почти треть из них это тяжелые грузовики, автобусы, строительная техника. Какие солнечные и ветряные электростанции, о чем Вы? Тут успеть бы самые примитивные построить на газу, что бы электроэнергии хватило. У нас по сию пору нет в России государственных солнечных электростанций. И шансов, что они появятся в будущем ещё меньше. Поэтому будем жечь газ и возвращаться в каменный век. Именно поэтому электротранспорт тупик, а не развитие.
V255 писал(а):Два пути проглядываются в дальнейшем развитии электромобилей - прорыв в разработке новых видов аккумуляторов и топливные элементы с высоким КПД.
Опять двадцать пять. Надо думать не над тем, какие АКБ применять, а над тем, где для них электроэнергию брать. Пока большая часть получаемой электроэнергии "грязная" и напрямую зависит от наличия углеводородов. А нужен другой источник энергии. И источник такой энергии есть - водород. И никакие аккумуляторы при этом не будут нужны.
Пусть каждый останется при своём мнении. Однако с преимуществами электродвигателя перед ДВС по ВСЕМ параметрам нельзя не согласиться . Остаётся вопрос снабжения его энергией. Рано или поздно и его решат . Ваши луддитские позиции антипрогрессивны.
Вопрос массового электромобиля упирается в отсутствие подходящей батарейки для его питания. Как только изобретут дешевый аккумулятор с удельной плотностью энергии выше, чем у бензина, двс настанет кирдык, как в свое время кирдык пришел параходам и паравозам.
Militar Katze писал(а):скорее всего водородные двигатели будут.
Производство водорода в промышленных условиях весьма не дешёво и не сильно-то и экологично в конечном итоге. Доставка и хранение - это тоже не малая головная боль. Вы это прекрасно знаете.
pffa писал(а):Как только изобретут дешевый аккумулятор
пока что эти потуги напоминают попытки создания вечного двигателя.
Но финал предсказать я лично не возьмусь. Помню, лет 25 назад, как я был рад, когда после 7 лет стояния на очереди, у нас в квартире, наконец, появился телефон. Если бы мне кто-то сказал тогда, что скоро сотовый радиотелефон будет стоить как 10-12 батонов булки, и на месячную зарплату я смогу купить их сотню штук, я бы ему не поверил. Однако, гляди-ж ты...
pffa писал(а):Помню, лет 25 назад, как я был рад, когда после 7 лет стояния на очереди, у нас в квартире, наконец, появился телефон. Если бы мне кто-то сказал тогда, что скоро сотовый радиотелефон будет стоить как 10-12 батонов булки, и на месячную зарплату я смогу купить их сотню штук, я бы ему не поверил. Однако, гляди-ж ты...
Дело не в стоимости АКБ. Нужен принципиально другой тип АКБ. Не литий. У лития слишком много минусов, он не пригоден для электромобиля. 25 лет назад Вы не знали, что сегодня телефоны будут стоить копейки, это верно. Но 25 лет назад сотовая связь хотя бы уже существовала. Да, телефоны были огромны, аккумуляторы к ним занимали место как чемодан, но они были. А на сегодняшний день даже на горизонте нет тех АКБ, которые через 25 лет смогли бы стать основой для электромобилей. И в сотый раз я повторю, даже появление дешевых и надежных АКБ не сделает электрокары хитом. Нет на планете источника энергии для них. Точнее есть - солнце, но получать от него энергию в промышленных масштабах люди станут тогда, когда закончится и нефть и газ. То есть не при нашей жизни...