Покупаем резину на зиму

[Kuzovok]

У меня Барум 5 лет не балансируется. Нокиан балансировался предыдущим владельцем не известно когда. Сход развал делался на заводе. Пробега правда всего 69 тысяч. Но тем не менее.
Хорошо, что верите в качество российской продукции. Если все будут такими как я то в стране революция может начаться. А так вроде как баланс.

[Евгений Ш]

боковина ХКПЛ 7 прекрасно держит удар

Не держит.

Вы балансировку делали повторно через 1000-1500 км пробега? А шиномонтажники говорят, что надо.

Зарабатывать деньги им надо. Зачем, если 3 шины из четырёх после зимы остались с идеальным балансом.

наши шины идут на экспорт в Европу.

Идут. И что?

советские бредни

К сожалению, эти бредни очень хорошо подтверждаются на личном опыте. Даже на опыте использования Логанов 2006, 2009 и 2012 годов выпуска. И,кстати, никакого преимущества российской Нокиан (шиповка) перед французской Мишлен (липучка), на которой проездил шесть зим, не заметил. Недостатки - есть.

[RUNO]

К сожалению, эти бредни очень хорошо подтверждаются на личном опыте

И какой этот личный опыт? Можно подробнее о своих ощущениях касательно Нокиан?

[Евгений Ш]

Можно подробнее о своих ощущениях касательно Нокиан?

А куда подробнее-то. Как зимняя резина - никакая. (Ранее имел опыт езды на Нокиан финской б/у). Шипы, правда, не вылетели, ни одного за зиму. Балансируются, мягко говоря, не очень. И, похоже, грыжа имеется (всё никак не соберусь залезть в гараж посмотреть). То есть, ездить-то на ней зимой можно, только очень осторожно. И рекомендовать её покупать - не могу, совесть не позволяет. И про ощущения (сравниваю с Мишленом) Боковой снос - начинается очень неожиданно и резко. Разгон - не лучше. Торможение лучше (слегка) на гладком льду, покрытом водой. В неглубокой влажной каше курсовая устойчивость никакая при скорости более 40 км/ч. Проходимость по целине - отсутствует, практически. Про свойства на холодном асфальте - и говорить нечего (как и на мокром). И т.д. Я как-то писал - да, я купил дерьмо задорого. Теперь наслаждаюсь.

[andrey_032]

Зарабатывать деньги им надо. Зачем, если 3 шины из четырёх после зимы остались с идеальным балансом.

Никто на мне не зарабатывает!!! У соседа свой шиномонтаж и все работы он мне делает если не бесплатно, то с хорошей скидкой. Например перекинул 2 комплекта колес, со штамповки на литье летние и обул на штамповку зиму всего за 300 рублей. И то потому что бесплатно мне стыдно. А так хоть на пиво.
Совет по доп. балансировке был от него. Естественно бесплатно. А так делаю балансировку каждый год. Обычно из 4х колес на 2х меняем грузы и чаще в меньшую сторону. Куплю зимнюю хкпл8, тогда и отпишусь. А покупать б/у из-за границы не хочу. Неизвестно почему её сняли. Шины не слишком дорогой товар. Можно и новые покупать раз в 3-5 лет. А если порекомендуете что-то лучше чем хакка 8, то буду только благодарен.

[Евгений Ш]

А покупать б/у из-за границы не хочу. Неизвестно почему её сняли.

Согласен. Кот в мешке.

Можно и новые покупать раз в 3-5 лет

Согласен.

А если порекомендуете что-то лучше чем хакка 8

Не могу. Если хуже - пожалуйста, что угодно китайское. Но никому бы из знакомых не стал бы рекомендовать шины производства РФ. Не, ну реально - Мишлен "для европейских зим" мне понравился намного больше, чем "северная" резина от Нокиан. А так - каждый сам выбирает. Я вот себе выбрал. И буду на ней ездить. Но всех знакомых буду отговаривать от повторения моей ошибки.

[Kuzovok]

Гуглите любые шины сделанные не в России и не в Польше. Мало где указывают производителя. Любые иностранные будут лучше самых брендовых, сделанных в России. Никто не заставит наших производителей вместо резины сажу производить. Ну нет у нас контроля.

Свою Хаку 4 взял б.у. Но новой ее покупали в России. Причем человек даже не заморачивался где произведена резина. Просил его спуститься в подвал и посмотреть. После этого он мне отзвонился и был вынужден поехать к нему за 100 км за резиной. Наш Нордман 4 или как называется аналог Хаки 4 в то время стоит примерно 10 тысяч за 4 баллона. Мне же с дисками обошлась финка те же 10 тысяч. При этом езжу спокойно без заносов. Первую зиму еще осторожничал. Вторую уже разумно наглеть начал.
Больше меня не заставить разориться на Made In Russia. Это не просто выброс денег. Это еще и опасно. Могу ездить на российской машине. Но только не на российской резине.

Моей резине 4 года. Из них 3 зимы резина эксплуатировалась. Ради интереса посмотрите внимательно на Норман 4 после нескольких зим. Уверен уже пойдут мелкие трещинки. У меня же их нет.

Не нравится только по толстому мокрому снегу. Буксует. До этого была липучка Бриджстоун WS 60 кажется. Липучка с мокрым снегом справлялась.

[RUNO]

Как зимняя резина - никакая. (Ранее имел опыт езды на Нокиан финской б/у). Шипы, правда, не вылетели, ни одного за зиму. Балансируются, мягко говоря, не очень. И, похоже, грыжа имеется (всё никак не соберусь залезть в гараж посмотреть). То есть, ездить-то на ней зимой можно, только очень осторожно. И рекомендовать её покупать - не могу, совесть не позволяет. И про ощущения (сравниваю с Мишленом) Боковой снос - начинается очень неожиданно и резко. Разгон - не лучше. Торможение лучше (слегка) на гладком льду, покрытом водой. В неглубокой влажной каше курсовая устойчивость никакая при скорости более 40 км/ч. Проходимость по целине - отсутствует, практически. Про свойства на холодном асфальте - и говорить нечего (как и на мокром). И т.д. Я как-то писал - да, я купил дерьмо задорого. Теперь наслаждаюсь.

Сколько уж раз говорю, выбирать резину по отзывам нельзя. С Вашего позволения, войду разок в роль ищущего шину по отзывам, поразмышляю. И так с Ваших слов Нокиан ХКПЛ7 плохая зимняя шина, быстро входит в юз, от чего АБС, если она есть, постоянно срабатывает. Непредсказуемая, в снегу гребет слабо и т.д. и т.п. Вобщем брать такую шину не стоит на зиму. Теперь смотрю один отзыв с украинского форума

Сосед по гаражу на "ланцере 1.5" откатал прошлую зиму на "ACHILLES WINTER 101", а это очень бюджетная индонезийская резина. Доволен как слон, говорит что "обарзел" на зимней дороге конкретно!! Машина ехала предсказуемо и тормозила уверено АБСка всего пару раз сработала и то на экстриме. Даже бутылку коньяка выиграл, когда после снегопада по снегу из кооператива выгреб!!! Роет резина шо глухонемая...

Что ж, эта Ахиллес реально крутая резина. В Украине цена в логановском размере отличается по сравнению с Нокиан ХКПЛ7 почти в 3 раза. Это шина для еврозим, фрикционка. И хотя в тестах - провал, но зачем нам тесты, надо слушать что говорят пользователи. А из отзыва "соседа на Ланцере" - эта Ахиллес гребет в снегу очень хорошо, не то, что Нокиан ХКПЛ7 с Вашего отзыва. АБС на Ланцере! зимой только 2 раза сработал. Вот это круто! Шина без шипов, для еврозим а как ездит. Ай да производитель, ай да индонезийцы. Ну и что, что снег в Индонезии идет только по телевизору? Гениальный производитель может не выходя из лаборатории создать чудо-резину за совсем небольшие деньги. Ну точно Нокиан лажает, накатывая сотни тысяч км на полигонах. Какие-то глупые испытания. Это все деньги стОит и что на выходе? Шина, которая по Вашему отзыву никакая. Все, почувствовал себя глупым - выбросил деньжищи на Нокиан ХКПЛ7. Буду менять на Ахиллес. И не буду больше доверять тестам. Буду доверять "соседам на Ланцере". А Нокиан - очень неразумная компания. Деньги вкладывает в производство а её легко обходит какая-то индонезийская компания. Еще Нокиан открыла завод в России. А всем известно, что в России любой производитель с мировым именем начинает делать некачественные товары, если верить отзывам по шинам. Но я то уже поумнел один абзац назад, идут в ширь. Друг у меня ездит на Витаре российской сборки. Вот он налажал, правда? Логановоды с машинами с Автофрамоса - это тоже российские машины, как и Ларгус из Тольятти. А там технологии посложнее, чем сделать шину, ну точно низкое у всех машин качество, верно?


А если серьезно - никогда не думал, что придется мне как украинцу защищать российские товары перед россиянами. Вы еще не понимаете, что за эти несколько лет многие товары, которые делаются в России, вышли на очень хороший уровень. Это касается, в частности, автомобилей и шин

[Евгений Ш]

от чего АБС, если она есть, постоянно срабатывает

А вот этого я не писал...

с украинского форума

Вам не кажется, что у нас несколько разные погодные условия?

что за эти несколько лет многие товары, которые делаются в России, вышли на очень хороший уровень.

Вам, конечно, виднее... Я-то просто советую не вестись на бренд (и не я один, Лев Нодельман тоже крайне недоволен продукцией Нокиан). А кроме нас двоих на этом форуме никто её (производства РФ) не использовал.

[RUNO]

А кроме нас двоих на этом форуме никто её (производства РФ) не использовал.

Да я использую зиму, лето Нокиан российского завода. Как она еще должна грести в снегу, если пробивает снег до уровня, когда есть риск сесть на пузо? Юзом на льду она идет, если вывернуть колеса и заблокировать. Поэтому торможу по прямой или на небольшой дуге. В самой дуге давлю на газ - на любом льду передок ввинчивается по запланированной траектории с небольшим сносом наружу. Во дворе один раз потерял внимательность - перед поворотом с горки сухой асфальт, на самом повороте теплый лед. А колеса уже повернуты до упора. Понесло на бордюр. Было бы больше пространства, газом бы успел исправить траекторию. А так - удар боковиной по бордюру, вынесло на бордюр, колпак разлетелся. На шине - след от удара, на диске тоже. Никакой грыжи. А вот на летней Нокиан острой кромки бордюра было достаточно, чтобы несколько ниток корда порвались, причем совсем в безобидной ситуации. Хотя она превосходно держала удар на любой яме на скорости. В общем я понял, где её слабое место и учитываю эту особенность. Я очень доволен Нокиан ХКПЛ7 уже несколько сезонов. Характер точно такой, каким его описывают в тестах тест-пилоты:

По заснеженной дороге идут ровно, без замечаний, чутко реагируют на корректировку направления.
В поворотах четко прописывают заданную траекторию передними колесами, а задние цепляются за дорогу чуть хуже, вызывая незначительную избыточную поворачиваемость. Но достаточно немного добавить газ, и машина ввинчивается в поворот любой кривизны. Глубокого снега не боятся, легко маневрируют. Если машина уперлась бампером в непреодолимый сугроб, выбраться не будет сложно.
На асфальте тоже не пасуют. На высокой скорости идут ровно, тормозят посуху и по мокрому хорошо. Замечаний к акустическому комфорту и плавности хода нет.

По заснеженной дороге идут ровно, без замечаний. Руль плотный, реакции четкие.
В поворотах скорость ограничена мягким, помогающим заносом, который проще всего устраняется небольшим добавлением газа. Даже в скольжениях автомобиль послушен командам водителя, восстанавливает траекторию мягко и плавно.
В глубоком снегу двигаются уверенно, хорошо маневрируют, трогаются без желания закопаться. Режим любой: от профессионального движения внатяг, без проворота колес, до «блондинистого» «газ в пол». Очень хорошо выбираются задним ходом.
По асфальту движение ровное, но при корректировке неприятно подруливает задняя ось.
Торможение на сухом асфальте слабое, на мокром – среднее.
Комфорт не идеален: явственный шум шипов на асфальте и гладком льду, толчки от дорожных неровностей, в первую очередь выпуклых.
Экономичны при любых скоростях.

Шины Nokian Hakkapeliitta 7 оказались на полступеньки выше основных конкурентов — за счет хороших сцепных свойств на зимних покрытиях и наилучшего сопротивления слэшпленингу. Они же в очередной раз доставили экспертам удовольствие от быстрой и безопасной езды со скольжениями и по ледяному кругу, и по снежной трассе. Мало того, шипованные шины Nokian обеспечили Сонате минимальный тормозной путь на мокром асфальте, попутно развеяв миф о том, что шипы на асфальте всегда во вред активной безопасности.
Впрочем, без побочных эффектов не обошлось. Если на мокром асфальте шины Nokian Hakkapeliitta 7 работают хорошо, то на сухом «плывут» — и при торможении, и при выполнении «переставки» они в аутсайдерах. И с комфортом проблемы — особенно с акустическим. Мало того что цокают шипы, так еще и протектор гудит на скорости выше 80 км/ч.
Но высочайший уровень безопасности на зимней дороге стоит таких потерь в комфорте.

Поведение в поворотах на льду понятное и прогнозируемое, в пределе легкий помогающий занос.
На снегу очень хорошее торможение (лучше только у Michelin), лучший разгон, второй результат на переставке. Хорошо управляются даже в скольжениях, без задержки реагируют на доворот руля, за счет этого вписываются в поворот, казалось бы, немыслимой крутизны. Все это провоцирует на быструю езду, поэтому нужно честно оценивать уровень своего мастерства.
Четко следуют заданному курсу на заснеженной дороге.
В глубоком снегу все делают легко и непринужденно, не опасаясь ни остановок, ни стартов с буксованием, ни крутых поворотов.
На асфальте немного плавают из стороны в сторону.
Шелестят шипами и протектором, потряхивают машину на мелких неровностях.
Экономичны при любой скорости.

Я начинаю подозревать что у Вас индивидуальная несовместимость с этими шинами

[семигор]

В Европе сам не был. Но знакомые ездят и привозят фотографии. Одних фотографий достаточно для того, чтобы понять, что европейцы работают не только для того, чтобы нажиться. Они не мухлюют на качестве резины в угоду себестоимости. Наши же совсем другое дело.

Нда... оценить качество работы по фотографиям знакомых..

andrey_032 писал(а):наши шины идут на экспорт в Европу.

Идут. И что?

А то, что следить за товаром, продающимся под своим брендом в Европе, для Нокиан или Мишлин одна из важнейших задач, и делают они это, я вас уверяю, вовсе не по фотографиям.
Да и собственно, в самой Финляндии тоже спокойно ездят на российской резине.
При одинаковой цене в магазине.
С чего бы это?

[hame1e00n]

Коллеги призываю Вас не ругаться, а высказывать лишь свои впечатления.

У меня тоже Нокиан ХКПЛ 7 производства РФ. Очень доволен. На старой машине была Нокиан ХКПЛ 4 производства Финляндия (отец на ней до сих пор ездит, уже лет 5 ей, как новая! но он очень аккуратно ездит, бережет резину). Но 7-ая еще лучше.

Вообщем нас уже как минимум двое, кому очень нравится.

По мне самый большие плюсы, что 4, что 7 - очень большая предсказуемость поведения шин.

К примеру если пошла машина в занос (на связке логан + нокиан хкпл 7 мне такого проделать не удалось, вот на ваз 2107 + нокиан хкпл 4 такое удавалось сделать из-за заднего привода), то машину легко вернуть назад из заноса, то есть занос легко контролируется. Опять же, лично мои ощущения.

[hame1e00n]

Допускаю, что возможно, кому-то попалась подделка, к сожалению такое бывает....

[Александр_Гость]

Думаю, что столь противоположное отношение к российской Нокиан происходит от того, что в Европу поставляется 1-й сорт, а на внутренний рынок - 2-й и вовсе некондиция. Тут уж кому как повезёт...

[Kuzovok]

Под фотографиями из Евпропы имеется ввиду не не фотографии протектора евпропейской резины. Ездите на русской резине. Кто то же должен ее покупать.
Если вы в Евпропе встретите резину Made In Russia это еще не значит, то она из той же партии, что вы купили в России.
По поводу ощущений от эксплуатации резины все фигня. Народ тащится от Гудияр Экстрима. По тестам он не плох. Зато у меня не получалось на Гудияр Экстриме ездить без экстрима.