Дилер установил поврежденное колесо...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:06
Hostguy
В эти выходные случилось очень досадное недоразумение. Заметил что заднее правое колесо достаточно сильно спущено, не на ободе, но все-таки. Внимательный осмотр показал, что на боковине баллона есть рваное повреждение округлой формы диаметром 5-7 мм. Решил, что надо искать новый баллон, т.к. переобувать в лето рано, а в следующем году ковыряться с поиском нового баллона неохота. Объехал все магазины города, и облазив весь кунцевский рынок – Барума не нашел. Позвонил дилеру, там по сходной цене взял баллон (со скидкой 2175р., на рынке предлагали за 2500, если найдут, но не нашли…) но это все только присказка… Приехал на таджикшиномонтаж, за 15 мин переобул колесо, старый баллон принес домой, отмыл, и…. начинается самое интересное…. Обнаружил, что дыра, которую я посчитал своей оплошностью при езеде, ЗАКЛЕЕНА ИЗНУТРИ ЗАПЛАТКОЙ!!! Я минут пять находился в трансе, еще столько же ругался, выбирая слова, что было очень трудно (в доме ребенок маленький), представляя что в принципе могло произойти на дороге из-за поврежденной покрышки. В общем хочу спросить у уважаемых форумчан что делать дальше, оставлять как есть я этого не хочу, возврат денег тоже не принципиален, принципиально желание довести этот факт «свинства» сотрудников сервиса дилера до общественности и до самого дилера…
P.S. Дилер - Major - Новорижское ш-е.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:13
3dmax
Hostguy писал(а):P.S. Дилер - Major - Новорижское ш-е.

:lol:
Бывает такое, бывает. :lol:
Понимаете, к нам Логаны поступают не на автовозах с Автофрамоса, а на эвакуаторах с других площадок. На собственых площадках у нас хранят только Ниссаны и Мазды. Поэтому во время перевозки Логана вполне возможно повреждение колеса. То бишь обычный прокол. Гвоздей то везде хватает.
Что же касается Вашего вопроса, что делать, то ответ простой. Ничего. К сожалению Вы ничего не докажете, любая попытка наезда на дилера будет отбиваться фразой " Мы ничего не знаем, Вы сами прокололи колесо". Тем более, насколько я понял, у вас вообще не штатная резина стоит. Поэтому советую забыть про этот досадный случай. Нервы целее будут.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:26
Hostguy
Ситуация немного другая, опишу подробнее.
Брал машину в салоне в декабре этого года, т.к. авто было на летней резине, то заказал зимнюю резину у дилера вместе с шиномонтажом. Таким образом я забрал машину от дилера уже на зимней резине, которую они поставили прямо в салоне, есть накладные на покупку резины и на шиномонтаж. Резина штатная Барум Норполарис 175/70 R14/

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:36
Mavrik
Надо было с самого начала в таджикшиномонтаже обслуживаться, там не обманут :lol:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:45
3dmax
Hostguy писал(а):Ситуация немного другая, опишу подробнее.

Ну это всё равно ничего не меняет. Доказать дилеру, что резину Вы получили с дыркой, а не сами её сделали будет практически невозможно.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:49
Hostguy
Mavrik писал(а):Надо было с самого начала в таджикшиномонтаже обслуживаться, там не обманут :lol:

Полностью согласен, но боялся гнать машину зимой из сервиса домой на летней резине, поэтому вынужден был купить резину и сделать шиномонтаж у дилера (привезти свою резину в салон тоже не вышло).

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:51
Hostguy
Спасибо за мнения...
Но я все равно составлю претензию, и отвезу ее дилеру.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 11:53
3dmax
Hostguy писал(а):Но я все равно составлю претензию, и отвезу ее дилеру.

Составьте конечно, если есть такое желание. :wink:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 12:00
Mavrik
3dmax писал(а):Доказать дилеру, что резину Вы получили с дыркой, а не сами её сделали будет практически невозможно.

Это конечно верно, но можно привезти и поробовать, если не жаль времени. Результатов м.б. 2:
1.Нач смены шиномонтажа извинится и поменяет колесо.:lol:
2.Скажут, что ничего не знают и тогда потерпевший еще больше расстроится (а оно вам надо?):(

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 12:04
3dmax
Mavrik писал(а):1.Нач смены шиномонтажа извинится и поменяет колесо.

Это из области фантастики. Я видел кто работает на шиномонтаже. :lol: Ребята подрабатывают в свободное от учёбы время. :lol:
Mavrik писал(а):2.Скажут, что ничего не знают и тогда потерпевший еще больше расстроится

Вот это уже более вероятный вариант. :D

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 12:34
Denny
Hostguy писал(а):Спасибо за мнения...
Но я все равно составлю претензию, и отвезу ее дилеру.

Правила оказания услуг(выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автотранспортных средств, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 11/04/2001.
В соответствии со ст.35 Правил Правил потребитель обязан, в порядке и в сроки, предусмотренные договором, проверить с участием исполнителя в т.ч. объем и качество оказаной услуги(выполненной работы). При обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат оказанной услуги(выполненной работы), подмены составных частей, некомплектности автомототранспортного средства и других недостатков, потребитель обязан немедленно заявить об этом исполнителю. Указанные недостатки должны быть описаны в приемосдаточном акте или ином документе,удостоверяющем приемку, который подписывается ответственным лицом исполнителя и потребителя.
Потребитель, обнаруживший после приемки заказа несоответствие его исполнения договору или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки(скрытые недостатки), в том числе и такие, которые были умышленно скрыты исполнителем обязан по их обнаружении известить об этом исполнителя в разумный срок
Таким образом у дилера двойное нарушение. Продажа товара ненадлежащего качества, так и еще установка его на ТС потребителя.
Коллега, дело имеет судебную переспективу, все зависит от экспертного заключения , когда была установлена заплатка.
ЗЫ. Порвите их. Если Вам от этого ничего не нужно, Вы обречены на успех мозг, Вы им выкрошите на раз.
.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 13:04
Hostguy
2 Denny
Благодарю за комментарий и ценную информацию, я и так планирую не сильно напрягаясь как можно более грамотно составить претензию, возможно обращусь за помощью к адвокату (денег не жалко, к тому же не такие это большие деньги) с просьбой составить претензию. И планомерно заниматься этим делом. Опыт переписки по претенизям есть (была такая практика при покупке кухни), к тому же опыт удачный.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 13:28
Denny
Hostguy
А в досудебной претензии так же ссылайтесь на ст.59 ГК РФ, ст.ст. 13,29,35 ФЗ №2300-1 от 07/02/1992 "О защите прав потребителей"
Досудебную можете накатать сами , простая повествовательная форма , а вот начиная с искового заявления, лучше привлечь юриста.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 14:29
Hostguy
Denny писал(а):Hostguy
А в досудебной претензии так же ссылайтесь на ст.59 ГК РФ

Не нашел в инете, ГК РФ это ведь гражданский кодекс?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 15:23
Sergey N
ГК РФ это ведь гражданский кодекс

Да, он самый. Скачть можно например сдесь http://www.consultant.ru

ссылайтесь на ст.59 ГК РФ

Эта статья касается реорганизации юр.лиц. Она нам сейчас зачем? :roll:
Быть может имелась в виду ст.519 ГК РФ "Последствия поставки некомплектных товаров", хотя тоже не вполне понятно что в данной ситуации считать некомплектным? Так что, если можно, прошу пояснить поподробнее...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 16:42
robust
Желаю топикстартеру побороться и как следует наказать недобросовестного дилера. Очень бы хотелось прочитать в этой ветке про решение дела в пользу ТС и о наказании дилера (10 лет строгого режима хотя бы)

ps А 3dmax'у "фии" за пессимистические утверждения. С нечистоплотными дилерами надо бороться и заставлять себя уважать.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 16:48
GreyT Eclipse
аналогичная ситуация у меня была в Мосрентгене :D мне продали с проколом и заплаткой, доказать не удалось. правда заплатка хорошая - весь летний сезон продержалась, узнал о ней только когда переобувался...
дилер валит на Автофрамос либо на владельца, но своей вины не признает... :roll:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 16:54
boris55
robust писал(а):А 3dmax'у "фии" за пессимистические утверждения

Hostguy писал(а):P.S. Дилер - Major - Новорижское ш-е.


3dmax писал(а):Понимаете, к нам Логаны поступают не на автовозах с Автофрамоса, а на эвакуаторах с других площадок.

Это не "пессимистическое",а "реалистическое" утверждение.
Он там просто работает..... 8) :wink: :arrow:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 17:00
robust
boris55 писал(а):Это не "пессимистическое",а "реалистическое" утверждение.
Он там просто работает..... Cool

ага, вот и выяснилось - видимо, 3dmax самолично и впарил залатанное колесо бедному владельцу логана. вот потому-то он и против судебных разбирательств.
ps да-да, я знаю, я - Холмс. :)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 17:59
Denny
Hostguy писал(а):А в досудебной претензии так же ссылайтесь на ст.59 ГК РФ
Не нашел в инете, ГК РФ это ведь гражданский кодекс?

Прошу прощения! :oops: Так увлекся переписыванием собственного иска, что вписал Вам не ту статью, у меня претензия к ИП. Её у себя уберите если конечно у дилера не работают индивидуальные предприниматели.
У меня схожая ситуация с Hostguy, только у меня литые диски побили а я не сразу заметил потому как в пакетиках колеса отдали из монтажа. Сейчас в ходе судебных разбирательств дело за независимой экспертизой. Сумма моего иска 6000руб. Т.е вопрос принципиальный.
И не Арасервис, а достаточно крупный и в Москве известный автоцентр, специализирующийся на колесах. Который уже угрожает мне встречным иском о защите чести и достоинства, клоуны.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 20:33
PSP
У меня схожая ситуация с Hostguy, только у меня литые диски побили а я не сразу заметил потому как в пакетиках колеса отдали из монтажа. Сейчас в ходе судебных разбирательств дело за независимой экспертизой. Сумма моего иска 6000руб. Т.е вопрос принципиальный.
И не Арасервис, а достаточно крупный и в Москве известный автоцентр, специализирующийся на колесах. Который уже угрожает мне встречным иском о защите чести и достоинства, клоуны.


А если не секрет, каким образом собираетесь доказывать, что не сами диски покоцали?? Ну назначат экспертизу, эксперт скажет, что момент появления от месяца до двух и как вы докажете, что это автоцентр их повредил, а не вы? На "честное пионерское" суды не ведутся.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 20:42
boris55
PSP писал(а):как вы докажете, что это автоцентр их повредил,
Отпечатки пальцев снимут принудительно у всех работников автоцентра. :lol: И с дисков.Кто держал в руках-тот и будет платить. 8)
А если честно-г-н Денни отлично известен московским автоцентрам-слава о нем впереди его шагает.Лучше отдать 6000,чем дойти до Страстсбургского суда. :roll:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 20:43
3dmax
robust писал(а):ps А 3dmax'у "фии" за пессимистические утверждения.

Это не пессимистические утверждения, это горькая правда. Когда знаешь систему изнутри, то на многое начинаешь смотреть пессимистично.
boris55 писал(а):Это не "пессимистическое",а "реалистическое" утверждение.
Он там просто работает.....

:wink:
robust писал(а):ага, вот и выяснилось - видимо, 3dmax самолично и впарил залатанное колесо бедному владельцу логана.

:lol:
Хотел бы я посмотреть как клиент мне ( сисадмину) будет выкатывать претензию по поводу колеса. :lol:
Хотя пару раз меня принимали за манагера и пытались меня попросить машинку показать, пока я ковырял чей нибудь комп в шоуруме. :lol:
PSP писал(а): На "честное пионерское" суды не ведутся.

Вот именно поэтому я сразу сказал, что дело тухлое и не стоит портить себе здоровье из-за одной покрышки. 8)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 21:31
Путник
У меня такое ощущение что автору просто нечего делать по жизни...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 22:35
Denny
PSP писал(а):А если не секрет, каким образом собираетесь доказывать, что не сами диски покоцали?? Ну назначат экспертизу, эксперт скажет, что момент появления от месяца до двух и как вы докажете, что это автоцентр их повредил, а не вы? На "честное пионерское" суды не ведутся.

Нет конечно, в моих вопросах к эксперту значится пункт, установить причинно следственную связь со сколами ЛКП на дисках, и мойкой их в аппарате мойки колес Вулкан 300, принадлежащий ответчику.
Так же совпадает ли срок появления сколов по времени, с мойкй их у ответчика.
Путник писал(а):У меня такое ощущение что автору просто нечего делать по жизни...

Не совсем так. Если это мне, то я занятой человек и время приходится выкраивать. Но! Когда портят принадлежащее мне имущество во время оказания мне платных услуг, или подсовывают мне товар ненадлежащего качества, то барыга может начинать дрожать, весь перечень проблем который я смогу ему создать он получит, может не сомневаться, при этом я не ставлю задачу нажится на этом, просто если он не хочет компенсировать сразу то скорее всего он и процесс затянет или найдет способ не заплатить. Но как и все тупорылые барыги они не понимают одного, что тратя свое время на хождения по судам, нанимая юристов или платя з/п собственным они несут убытки - вот это и есть моя цель.Этот последний по дискам вообще ляпнул, - не хочу создавать прецедента, а то иски посыпятся. Совсем болезный тв пересмотрел - право у нас в стране не прецедентное. Меня на бабло опрокинули, я его тоже на бабки опущу. Мне 5-10 тыров не критично я нормально зарабатываю переживу, но жилы тянуть буду. А вот после этого, уважаемый Путник, появляются посты , что я типа зашел мне поцарапали и без суда сами все поправили и т.п. Будьте уверены что перед этим этого барыгу как следует прессонули вот он такой и шелковый, а вот прессонуть кто то должен....рынок принадлежит потребителю тому кто бабло платит, а не тому кто его с меня получает.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 22:39
Hostguy
Путник писал(а):У меня такое ощущение что автору просто нечего делать по жизни...

В корне неверное ощущение!
Досада берет от такого свинства, уважаемый вроде сервис, а такое хамство допускает по отношению к клиенту. Это хорошо, что колесо неспешно спустилось, а если бы оно лопнуло на трассе, на скорости 90км/ч когда в машине кроме меня находилась жена и ребенок 3х лет? А на это что скажете, тогда это была бы не претенизия, тогда это было бы уголовное дело...
Каждый может думать как хочет, но если дело не выгорит, то найду приемщика, фамилия которого указана в наряде и "объясню" ему, что он не совсем добросовестно выполнял свои обязанности и подвергал риску жизнь людей, чтоб не впаривал что попало, а следил за качеством запчастей!

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 22:45
Denny
3dmax писал(а):Вот именно поэтому я сразу сказал, что дело тухлое и не стоит портить себе здоровье из-за одной покрышки. 8)

Так ведь автор ясно выразился, что он не себе а дилеру собирается здоровье портить. Так вот его задача грамотно составить Исковое заявления, что бы мировой суд принял дело к рассмотрению, все цель достигнута, реалити шоу обеспечено, юристы дилера отложив действительно важные дела мотаются по судам из за покрышки, хотя бы ради этого стоит все замутить. А дело не настолько тухлое как кажется. При прочих равных есть субъективное мнение судьи, процесс то не уголовный, а хозяйственный, состязательность сторон, по приведенным аргументам, как апофеоз экспертиза, и если срок установки заплатки совпадает, то я пожалуй ставил бы на Истца.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 23:02
3dmax
Denny писал(а):Так ведь автор ясно выразился, что он не себе а дилеру собирается здоровье портить.

А себе не собирается что ли? Я чего то не понимаю. Расходы на всякие мелочи, поездки в суд, отгулы на работе и т.д. и т.п. Нервотрёпка в суде, что то надо доказывать, собирать какие то экспертизы.
Есть такое выражение, игра не стоит свеч. Вот оно сюда очень подходит.
Hostguy писал(а):Досада берет от такого свинства, уважаемый вроде сервис, а такое хамство допускает по отношению к клиенту.

Да дырку в покрышке мог сделать кто угодно. Пока машина находится на площадках дилера она практически потеряна для контроля. На ней может ездить КТО угодно, КАК угодно. Продающий Вам машину манагер может даже не знать ( я практически уверен, что так и было) о том, что в колесе дырка. На такой большой площадке как Новорижская уследить за машинами ну просто нереально. Больше тысячи машин и всего пяток человек их обслуживающий, полный беспредел творится. Постоянно теряются ключи, постоянно неразбериха с комплектациями. В Мазде 6 положено три ключа. Два полноценных и болванка. Но 5 из 10 мазд третьего ключа не имеют, где он? Да не знает никто. Буксировочные крюки для Мазд тоже имеют ноги и часто машины уходят покупателю с одним крюком.
В Самсунге вечно колпачки от литья пропадают, ключ на десять из мешка убегает постоянно. Дальнобои вечно тырят полноразмерные колпаки, а то и незамерзайку сливают. В топовых X-trail подлокотники сами по себе уходят с концами, прошлой зимой была акция с куртками Каламбия, так пакеты с документами научились ноги отращивать и уходить из машин. Аккумуляторы гуляют из одной машины в другую, прикуривают их через одно место на букву Ж. Заводские предохранители просто катастрофически не хотят находится в машинах, техники их с других машин тянут. Замкнутый круг...
В Ноут при мне один раз соляру залили и завели машину. Все видели, что машина работает на смеси соляры с бензином , копоть стояла отменная. Никто и не подумал слить эту адскую смесь.
И Вы в этом беспределе хотите найти концы от пробитой покрышки? :shock: Мне Вас просто жаль в таком случае. Успехов Вам в этом нелёгком деле.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 23:18
Denny
3dmax писал(а):А себе не собирается что ли? Я чего то не понимаю. Расходы на всякие мелочи, поездки в суд, отгулы на работе и т.д. и т.п. Нервотрёпка в суде, что то надо доказывать, собирать какие то экспертизы.
Есть такое выражение, игра не стоит свеч. Вот оно сюда очень подходит.

Конечно не стоит не соответствие трудозатрат полученным деньгам, но дело в принципе.
Картина следующая: первое заседание - предварительное ответчик традиционно не является занимает около часа времени.
Второе рассмотрение дела, аргументы сторон, к согласию не приходят. Судья предлагает сторонам обдумать вопрос проведения экспертизы. И предоставить свои варианты экспертных бюро.
Треть е заседание, предоставлены экспертные бюро, ответчик традиционно отклоняет вариант истца, обвиняя того в возможно сговоре с экспертом. Свою подобную связь отвергая в принципе. Судья сатанея идет прозванивается в оба бюро и то которое в более короткие сроки согласно провести экспертизу и остается. Выносится определение суда о проведении экспертизы... все заседания с интервалом в 10 дней, занимают около часа времени.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 23:54
Аркадичч
Путник писал(а):У меня такое ощущение что автору просто нечего делать по жизни...

Hostguy ПРАВ!!! тАких козлов, которые впаривают всякий хлам, вместо надлежащего товара, надо учить по жизни...

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 00:00
boris55
Denny писал(а):все заседания с интервалом в 10 дней, занимают около часа времени.

И оно стоит дырки в покрышке Амтел??? 8) :oops:
Ну Вы просто мазохист. :oops: Хотя некоторые испытывают состояние, сходное с оргазмом ,занимаясь судебными тяжбами за 1000 руб. :lol:
И Вам еще никто не начистил лицо в подъезде??? 8)
Я бы на месте утомленных ответчиков нанял за бутылку водки местного алкаша приличных размеров-чтобы он Вам объяснил,что потребитель не всегда прав....
Автор не получит в итоге НИЧЕГО,даже морального удовлетворения....
Лучше бы приехал и в темноте гвоздем нацарапал на заднем крыле самого дорогого авто неприличное слово..... :lol: :P
Или -еще лучше-на заднем крыле авто того манагера,который продал ему машину.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 00:48
Denny
boris55 писал(а):Ну Вы просто мазохист. :oops: Хотя некоторые испытывают состояние, сходное с оргазмом ,занимаясь судебными тяжбами за 1000 руб. :lol:

У юриста , который мне помогает, есь особо любимый процесс в ходе которого он отсудил у государства ошибочно начисленный налог в сумме 29 руб. Политика компании на которую он работает, все выплаты проверяются юр.отделом и лишнее не платится никогда, сумма значения не имеет. На то их там и держат.
boris55 писал(а):И Вам еще никто не начистил лицо в подъезде??? 8)
Я бы на месте утомленных ответчиков нанял за бутылку водки местного алкаша приличных размеров-чтобы он Вам объяснил,что потребитель не всегда прав....

Андрей Борисович, если бы ответчик предложил бутылку водки мне , это явилось бы признанием неправоты им, то на этом бы всё и закончилось. Но мы тут говорим о патологическом жлобстве барыг, и нежелании платить даже тогда когда они не правы, я рискую только в том случае если барыга подговорит кого нибудь за бесплатно. т.е. не рискую.
boris55 писал(а):Автор не получит в итоге НИЧЕГО,даже морального удовлетворения....

Ну это автору решать, он тут увидел весь спектр мнений.
boris55 писал(а):Лучше бы приехал и в темноте гвоздем нацарапал на заднем крыле самого дорогого авто неприличное слово..... :lol: :P
Или -еще лучше-на заднем крыле авто того манагера,который продал ему машину.

В вот тут батенька, можно из истца в ответчика переквалифицироваться.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 19:22
Hostguy
3dmax писал(а):Да дырку в покрышке мог сделать кто угодно. Пока машина находится на площадках дилера она практически потеряна для контроля. На ней может ездить КТО угодно, КАК угодно. Продающий Вам машину манагер может даже не знать ( я практически уверен, что так и было) о том, что в колесе дырка. На такой большой площадке как Новорижская уследить за машинами ну просто нереально. Больше тысячи машин и всего пяток человек их обслуживающий, полный беспредел творится.

Внимательнее читайте мой стартовый топик. Машина была на летней резине, в зимнюю ее переобували, таким образом, они держали в руках голые покрышки и были обязаны их осмотреть, и если они не соответствуют норме по качеству (а они не соответствуют, т.к. я оплатил новые покрышки, а не б/у) их обязаны были заменить, либо согласовать со мной установку восстановленной покрышки со снижением цены за нее.
Больше того, я уверен в том, что восстановленная покрышка была установлена умышленно, с целью минимизации затрат на обслуживание (ведь эту пришлось бы списать, а это лишние расходы), либо сотрудники сервиса, непосредственно выполнявшие замену (и/или их бригадир) захотели получить дополнительную денежку к зарплате, причем, оба предположения имеют равные права на жизнь.
Так вот в первом случае я хочу чтобы дилер получил геморрой, а во втором случае, чтоб геморрой получили те кто монтажил покрышки, чтоб в будущем неповадно было.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 19:43
robust
Denny писал(а):есь особо любимый процесс в ходе которого он отсудил у государства ошибочно начисленный налог в сумме 29 руб

отсудить деньги у государства - вполне понятный и заслуженный повод гордиться. сумма даже не важна.

boris55 писал(а):И оно стоит дырки в покрышке Амтел??? Cool Embarassed
Ну Вы просто мазохист

стоит, иначе беспредел, оставленный без наказания, будет продолжаться. А Вы, Борисыч, уж извините, а от совкового мышления, похоже, так и не избавились.

boris55 писал(а):Я бы на месте утомленных ответчиков нанял за бутылку водки местного алкаша приличных размеров-чтобы он Вам объяснил,что потребитель не всегда прав....

о! подтверждение моих слов.

Hostguy писал(а):Больше того, я уверен в том, что восстановленная покрышка была установлена умышленно, с целью минимизации затрат на обслуживание

думаю, так и было.
Hostguy писал(а):Так вот в первом случае я хочу чтобы дилер получил геморрой, а во втором случае, чтоб геморрой получили те кто монтажил покрышки, чтоб в будущем неповадно было.

полностью поддерживаю. Боритесь.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 20:15
boris55
Hostguy писал(а):Так вот в первом случае я хочу чтобы дилер получил геморрой, а во втором случае, чтоб геморрой получили те кто монтажил покрышки, чтоб в будущем неповадно было.

Если не затруднит-проинформируйте по ходу дела-кто из Вас троих- действующих лиц получил геморрой.... 8)
Мысленно-я естественно-на Вашей стороне.... :roll:
robust писал(а): А Вы, Борисыч, уж извините, а от совкового мышления, похоже, так и не избавились.

Мало того-Я ГОРЖУСЬ,что все меньше и меньше расстройств малой стоимости меня трогают. :wink:
"Драть-так королеву,воровать-так миллион..." 8) :lol:
Приучайтесь жить при капитализме и отвыкайте от шариковщины.... :arrow:
Нельзя наказывать (и получать при этом удовлетворение) АБСТРАКТНОГО виновника-а КОНКРЕТНОГО я не вижу.Диапазон от конвейера Афрамоса до перегонщика по площадке Мэйджора... :roll:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 20:46
robust
boris55 писал(а):Приучайтесь жить при капитализме и отвыкайте от шариковщины.... Arrow

да-да, это я как раз про вас. никакая это не шариковщина. рванула бы залатанная резина на трассе при скорости 90 км/ч - и Борисыч (случись это с ним) побежал бы писать гневные претензии дилеру, фрамосу, в Рено... а так, своя рубашка ближе к телу ("воровать - так миллион").
Виновник вполне реальный, а не абстрактный - дилер. И впредь, если дело будет иметь ход, он будет внимательнее относиться к приемке авто от завода и не допускать нечистоплотности в работе своих сотрудников.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 22:36
3dmax
Hostguy писал(а):Внимательнее читайте мой стартовый топик.

Вы даже себе представить не можете как я его внимательно прочитал.
А вот Вы мой видимо прочитали плохо.
Я Вам в который раз говорю, что:
1. Когда монтировали резину она скорее всего была хорошей. То есть новой и без дырок. Могу Вас заверить, что Major старые покрышки не продаёт клиентам.
2. При перегоне машины покрышку повредили. Кто? КАК? Понятия не имею.
Теперь дальнейшие действия повредившего. Если он идёт к непосредственному начальнику и рассказывает про это, то с него удержат стоимость этой покрышки. А вот если он скидывает колесо и бежит на монтаж, где его кореша такого же возраста ему за бутылку пива ставят грибок, то для него всё заканчивается благополучно. В результате Вы получаете колесо с дыркой, манагер Вам продающий Логан и не ведает о дырке, а концы искать теперь уже бесполезно.
Только это я Вам и хочу сказать. Ничего более....

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:02
boris55
robust писал(а):рванула бы залатанная резина на трассе при скорости 90 км/ч - и Борисыч (случись это с ним) побежал бы писать гневные претензии дилеру, фрамосу, в Рено

История не имеет сослагательного наклонения (С) надеюсь,слышали?
"Рванула бы" на скорости 90 и не пришлось БЫ никому писать претензии(если передняя).Цветочки на могилку носил бы Мейджор.
Но бескамерка залатанная грибком НИКОГДА НЕ РВАНЕТ-она тихо спустит в худшем случае. Так что-не пугайте себя и других.И доказать,что дилер автору продал залатанную покрышку(спустя зиму)-ну никак не удастся.Будь он хоть трижды юристом и отец если тоже был юрист(без аналогий с Жириновским).Хотя если бы это случилось с г-ном Денни и его юристом-думаю им подарили бы новую машину-лишь бы отвяли...Интересно-его девушке-мастеру вождения уже заменили Матиз???ай,на офф потянуло.... :roll:
Мне КРАЙНЕ интересно-чем закончится дело с покрышкой.Готов в знак солидарности повязать рваный ганд...простите противозачаточное средство на антенну и поездить так весь период рассмотрения претензии. :lol: :lol: 8) И призываю всех остальных так же сделать!!!Только 100% уверен,что описывать свое полное ФИАСКО автор не будет.
Боже,как я понимаю,что дилеры не любят покупателей Логанов!!! :oops:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:06
3dmax
boris55 писал(а):Боже,как я понимаю,что дилеры не любят покупателей Логанов!!!

:lol: :lol:
Любят они их, любят. Честное слово любят. Знаете мне как манагер расписывал одну покупательницу Логана. У него аж глаза светились. Ух как он её полюбил пока машину продавал. :lol:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:06
Hostguy
3dmax
Благодарю за разъяснения, я понял ваше мнение.
Только я не хочу чтобы это свинство происходило за мой счет, и мне не важно как эта дырка и заплатка там появились, в этой ситуации я прав, и буду отстаивать свое мнение.

Моя претензия была сегодня принята с отметкой об этом факте на моем экземпляре и фамилией ответственного, принявшего бумагу. Т.к. я подробно перечислил все документы, по которым приобрел шины и получил услуги и приложил их копии к претензии, надеюсь будут копать глубже и проблема будет решена на уровне дилера. Хочу отметить что общение во время выяснения и уточнения деталей было предельно вежливым без заискивания, показалась даже некое сочувствие в глазах менеджера, а менеджер по продажам, который вел мой договор, даже поинтересовался как у меня дела и пожелал скорейшего решения данной проблемы.
Итог: первый шаг сделан, будем ждать реакции дилера и действовать исходя из складывающейся ситуации.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:09
valera
2 дня разговоров-автор-чего предпринято?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:10
3dmax
valera писал(а):2 дня разговоров-автор-чего предпринято?

Hostguy писал(а):Моя претензия была сегодня принята с отметкой об этом факте на моем экземпляре

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:12
valera
valera писал(а):2 дня разговоров-автор-чего предпринято?

не надо быть таким быстрым, там где не надо...только хотел удалить свое сообщение-живете что ли здесь. Спать пора.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:13
Slava P.
boris55 писал(а):Мне КРАЙНЕ интересно-чем закончится дело с покрышкой.Готов в знак солидарности повязать рваный ганд...простите противозачаточное средство на антенну и поездить так весь период рассмотрения претензии.

С заврашнего дня вешаем :?: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:13
3dmax
valera писал(а):не надо быть таким быстрым, там где не надо...только хотел удалить свое сообщение-живете что ли здесь. Спать пора.

:lol: :lol:
Ок, в следующий раз буду специально подтормаживать для Вас. :lol: :wink:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 23:31
Denny
boris55 писал(а):Хотя если бы это случилось с г-ном Денни и его юристом-думаю им подарили бы новую машину-лишь бы отвяли...Интересно-его девушке-мастеру вождения уже заменили Матиз???ай,на офф потянуло.... :roll:

Андрей Борисович, недогнал краями знчения фразы, первая часть тешит моё больное самолюбие а вот вторая... :( . К сожалению за всеми ветками не слежу, это Вы о чем?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 00:06
Ded54
Почитал... , удивило... Обидно? - да, досадно? - да. Но винить надо себя. Проверять надо сразу, а не по прошествии времени, как не понятно - это же прописные истины. Вы в магазинах на кассах видели таблички: "Проверяйте денньги не отходя от кассы"? Для кого они написаны? Правильно сказано выше - афтару делать больше нечего... "Вашу бы энергию да в мирных целях..."(с)
ЗЫ. Без обид. :cry:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 01:21
Denny
Ded54 писал(а):Почитал... , удивило... Обидно? - да, досадно? - да. Но винить надо себя. Проверять надо сразу, а не по прошествии времени, как не понятно - это же прописные истины. Вы в магазинах на кассах видели таблички: "Проверяйте денньги не отходя от кассы"? Для кого они написаны? Правильно сказано выше - афтару делать больше нечего... "Вашу бы энергию да в мирных целях..."(с)
ЗЫ. Без обид. :cry:

Denny писал(а):Потребитель, обнаруживший после приемки заказа несоответствие его исполнения договору или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки(скрытые недостатки), в том числе и такие, которые были умышленно скрыты исполнителем обязан по их обнаружении известить об этом исполнителя в разумный срок

Уважаемый, Ded54, прошу прощения что отвечаю за автора топика, у меня схожая ситуация, и я думаю что этот(процитированный) документ дает автору право на защиту нарушенного права.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 02:39
AEN
3dmax
Ваше описание дилера изнутри (на 2-й странице) очень информативно для меня. Спасибо!
Ответьте, пожалуйста, на пару вопросов:
1. Если дилер удовлетворяет рекламацию потребителя, и виновен в этом сотрудник дилера, то происходит ли поиск этого сотрудника? Т.е. определяется что, именно сотрудник "Вася Пупкин" допустил брак в работе?
2. Каким образом, этот "Вася Пупкин", будет наказан, в т.ч. материально ?

И ещё, Ваше мнение, этот "беспредел" характерен только, описанному Вами дилеру, или это норма для всех(большинства) автодилеров Москвы(страны) ?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 02:46
AEN
boris55 писал(а):Но бескамерка залатанная грибком НИКОГДА НЕ РВАНЕТ-она тихо спустит в худшем случае. Так что-не пугайте себя и других.

У меня, всёже, есть опасения. Где можно найти подтверждение Ваших слов ?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 09:55
boris55
AEN писал(а):Где можно найти подтверждение Ваших слов ?
Гадом буду!!! :lol:

Re: Дилер установил поврежденное колесо...

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 11:16
Unree
Hostguy писал(а):P.S. Дилер - Major - Новорижское ш-е.

Ещё один камень в их огород.
Если у нас есть чёрный список, то мажор надо туда перманентно вписать.
Хоть у кого-нибудь не было проблем с этой конторой?
Мне они продали машину с неотрегулированными фарами (причём, учитывая что и потом они их не смогли отрегулировать, такие неподготовленные машины они продают всем)

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 17:34
3dmax
AEN писал(а):Ответьте, пожалуйста, на пару вопросов:
1. Если дилер удовлетворяет рекламацию потребителя, и виновен в этом сотрудник дилера, то происходит ли поиск этого сотрудника?

Чаще всего нет. Потому что концы найти не реально.
AEN писал(а): Т.е. определяется что, именно сотрудник "Вася Пупкин" допустил брак в работе?

Понимаете, найти по документам можно только двух людей. Того, кто делал предпродажную подготовку и того, кто выдергивал машину со стоянки. Дальше концов не найти. Фирма большая....
Так что Вася Пупкин вполне может уйти от ответствености.
AEN писал(а):2. Каким образом, этот "Вася Пупкин", будет наказан, в т.ч. материально ?

Зависит от того, что он натворил. Если стукнул машину, то за его счёт её отремонтируют. Если сумма ремонта более 800 долларов, то ремонт по страховке, но 800 долларов с сотрудника всё равно удержат. Если же это какая то мелочь, ну например техник принял недоукомплектованную машину по своей невнимательности, то ничего не будет.
AEN писал(а):И ещё, Ваше мнение, этот "беспредел" характерен только, описанному Вами дилеру, или это норма для всех(большинства) автодилеров Москвы(страны) ?

Чем крупнее дилер, тем больше бардака и меньше порядка. Везде.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 17:36
3dmax
Unree писал(а):Если у нас есть чёрный список, то мажор надо туда перманентно вписать.

Ну это Вы зря. Видали конторы и похуже.
Unree писал(а):Мне они продали машину с неотрегулированными фарами (причём, учитывая что и потом они их не смогли отрегулировать, такие неподготовленные машины они продают всем)

Ну не всем конечно.... Машиныи то разные бывают... :oops:
Всё, молчу, а то меня прибьют нафиг. :lol:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 17:58
Ded54
boris55 писал(а):
AEN писал(а):Где можно найти подтверждение Ваших слов ?
Гадом буду!!! :lol:

Обычно Борисыч в таких случаях зуб (золотой) ставит, а тут - нет... Видать, стареет... :lol:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 18:01
3dmax
Ded54 писал(а):Обычно Борисыч в таких случаях зуб (золотой)

Зуб он мне уже проспорил. Нету у него зубиков больше. :lol:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 18:34
Ded54
Denny писал(а):... у меня схожая ситуация, и я думаю что этот(процитированный) документ дает автору право на защиту нарушенного права.

Право то даёт... :roll:
ЗЫ. Представляю, что будет в случае прецедента в этом салуне... Все ломануться туда свои пробитые и проколотые колёса сдавать :shock: :lol:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 18:41
Denny
Ded54 писал(а):Представляю, что будет в случае прецедента в этом салуне... Все ломануться туда свои пробитые и проколотые колёса сдавать :shock: :lol:

Не-а, 100%. Процедура муторная, для зарабатавыния денег не пригодная, несопоставимые трудозатраты. Чтобы на это решиться нужно что бы очень крепко обидели и разочаровали. Удовлетворение сугубо моральное.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 19:25
Hostguy
Denny писал(а): Не-а, 100%. Процедура муторная, для зарабатавыния денег не пригодная, несопоставимые трудозатраты. Чтобы на это решиться нужно что бы очень крепко обидели и разочаровали. Удовлетворение сугубо моральное.

Прав на 100%

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:33
IC_XCII
Похожая ситуация:

продали машину с пробитой запаской (в протекторе сидел острый камень)

Обнаружил через пару дней.
Отремонтировал за 15 минут и 50(? не помню точно :oops: ) рублей.

Забил и забыл.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:43
Ded54
IC_XCII писал(а):...продали машину с пробитой запаской...
...Отремонтировал за 15 минут...
...Забил и забыл.

Мы простых путей не ищем... :wink:

СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 21:40
perch
Ситуация почти такая же...Вчера забирал свой Логан в салоне "Автофорум",г.Уфа. Когда забирал было полуспущено правое заднее колесо(есть свидетель). Дилер подкачал колесо. Через сутки колесо опять спустило наполовину - давление 1 атм. Шины Амтел Планет. Подкачал сам. Не хочется каждый день подкачивать :( . Жалко что не прочитал эту тему раньше...Завтра позвоню дилеру, попробую обменять на новое колесо...Хотя, если посмотреть, что с марта месяца тема тянется и без положительного решения - перспектив у меня нет :( . Обидно как-то себя бесправным чувствовать...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 07:28
Путник
perch писал(а):перспектив у меня нет

Перспектива есть. Съездить в шинку и проверить колесо. Если гвоздь- 150 рублей думаю для Вас не проблема? Если уж там серьезные проблемы- то остается надеятся на добросовестность дилера. Авто то Вы забрали, акт подписали- где гарантия что Вы колесо не убили сами? Позиция дилера мне лично понятна...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 08:25
Hostguy
Совсем забыл про эту тему...
Несмотря на мой боевой настрой, дилер дело благополучно замял и мои мольбы утонули в ворохе шаблонных отписок...
Вобщем забил я на это дело, все что здесь было сказано про бесполезность таких попыток, напрасно потраченное время и пр. я испытал на себе :) Приятного мало, но увы, это реалии жизни, в такие тяжбы есть смысл ввязываться если есть для этого возможность - много времени для сбора документов, справок и пр., не жалко денег на адвоката, который будет этим заниматься, если это знакомый адвокат, и он "между делом" за пиво :) возьмется за это дело... А дилеры это прекрасно знают, и беззастенчиво пользуются.
Вобщем я позорно отступил :driver

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:31
Jeff2
Остается только еще раз озвучить, что за дилер Вас так порадовал.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 14:18
Hostguy
Jeff2 писал(а):Остается только еще раз озвучить, что за дилер Вас так порадовал.

Major на Новорижском ш-е...
Это где то в топике есть...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:47
perch
А я то, может, зря волну погнал :oops: . Сегодня подъехал в салон, объяснил про колесо. Манагер меня не забыл ещё - без вопросов стал у других сотрудников выяснять есть ли у них "грибок", чтобы прокол залатать. Но тут спец подошёл, посмотрел- говорит это золотник плохой. Поставили другой, завтра утром посмотрю- спускает или нет. Если что, обещали дальше смотреть. Вывод - в провинции отношение дилеров к клиентам человечнее вроде бы.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 21:35
perch
Ну что же, колесо воздух не спускает. Новый золотник держит давление. :oops: :oops: :oops: