Клуб автолюбителей Рено Логан

Господа, кто-нибудь в курсе - есть ли какие то требования от Рено к дилерам? Ситуация следующая: мой Логан "зацвел". Инженер по гарантии в Петровском центре это не отрицает, но отправляет на экспертизу в кузовной цех. В кузовном центре меня записывают на экспертизу через месяц. Потом будут отправлена претензия в Автофрамос, потом получат ответ, потом запишут в очередь на ремонт (это как мне сказали еще два месяца) и того, и пройдет и четырех-пяти месяцев и меня могут покрасить (наверное). Рено считает нормальным такую скорость работы по гарантии? Это строгий математический подход как у Ходжы Насредина ( или ишак сдохнет или падишах)? Кого в данном случае понимают под ишаком объяснять надо?

nikolays писал(а):Господа, кто-нибудь в курсе - есть ли какие то требования от Рено к дилерам? Ситуация следующая: мой Логан "зацвел". Инженер по гарантии в Петровском центре это не отрицает, но отправляет на экспертизу в кузовной цех. В кузовном центре меня записывают на экспертизу через месяц. Потом будут отправлена претензия в Автофрамос, потом получат ответ, потом запишут в очередь на ремонт (это как мне сказали еще два месяца) и того, и пройдет и четырех-пяти месяцев и меня могут покрасить (наверное). Рено считает нормальным такую скорость работы по гарантии? Это строгий математический подход как у Ходжы Насредина ( или ишак сдохнет или падишах)? Кого в данном случае понимают под ишаком объяснять надо?

Не проще ли обратиться к другому дилеру?
Удачи!

А я могу обращаться к любому дилеру или только к своему?

nikolays писал(а):А я могу обращаться к любому дилеру или только к своему?

Вы можете обращаться к любому официальному дилеру Рено. Все официальные дилеры поддерживают гарантию Рено одинаково, причем по всей России и зарубежью (про зарубежье - ИМХО, но должны).

ПС Кстати, может питерцам на гарантию и ТО в Финляндию ездить?

Удачи

Спасибо!
Надо попробовать обратиться к другим дилерам. Но не к финикам - неделя жизни там в ожидании машины будет сравнима со стоимостью самой машины

nikolays писал(а):...Но не к финикам - неделя жизни там в ожидании машины будет сравнима со стоимостью самой машины

Так они может за день сделают?

nikolays писал(а):Спасибо!
Надо попробовать обратиться к другим дилерам. Но не к финикам - неделя жизни там в ожидании машины будет сравнима со стоимостью самой машины

Как говорят Питерцы - Машину хорошо покупать в Петровском, но обслуживаться нужно не у них! (Вроде СТК рекомендуют)

Спасибо!
Попробую

Значит правила в ПА изменились.
Меня просто два месяца назад инженер по гарантии сфоткал и отправил фотографии на АФ, так что через месяц машину забрали в ремонт. Правда, уже месяц ремонтируют...
ИМХО дилеры перегружены зацветшими Логанами, так что не справляются и тянут время (не претендую на достоверность).

Я тоже расчитывал, что приеду, мне все посмотрят и составят претензию, а через месяц и покрасят. Облом! Через месяц ее только посмотрят. Я рассчитывал машину продать в сентябре, перед истечением гарантии, теперь это практически нереально

Когда я этот вопрос задал на "горячей линии" Рено, мне сказали, что время ремонта в компетенции дилера и посоветовали обратиться к дирекции дилера. ИМХО Рено в российском исполнеии грубоко наплевать на то, что происходит с машинами после продажи.

nikolays писал(а):Рено считает нормальным такую скорость работы по гарантии?

Может Вам обратиться по трейд-ин, если собираетесь брать другое Рено (хе-хе). Пусть сами устраняют по гарантии.

nikolays писал(а):Я тоже расчитывал, что приеду, мне все посмотрят и составят претензию, а через месяц и покрасят. Облом! Через месяц ее только посмотрят. Я рассчитывал машину продать в сентябре, перед истечением гарантии, теперь это практически нереально

Я тоже звонил по горячей линии и получил такой же ответ.
Типа - ваши проблемы и разбирайтесь сами с дилером

Позвонил в СТК, сказали, что с гарантией только в салон где покупал

Что бы я еще раз взял Рено..... Да еще российской сборки.....
Отремонтирую и сразу продам! Осталось только продать...

nikolays писал(а):Позвонил в СТК, сказали, что с гарантией только в салон где покупал...

Ерунда какая то. Они врут.
Хотел Вам посоветовать Гор.линию (только надо для начала написать по емели, будет заведена жалоба с обязательным ответом). Но у Вас уже стереотип....

Вообще-то по закону о правах потребителя, претензии по гарантии должны предъявляться продавцу, которым в данном случае является именно дилер. Хотя, мож я и не прав в чем-то.

glavspec писал(а):

nikolays писал(а):Позвонил в СТК, сказали, что с гарантией только в салон где покупал

Ерунда какая то. Они врут.

Маргинал писал(а):Вообще-то по закону о правах потребителя, претензии по гарантии должны предъявляться продавцу, которым в данном случае является именно дилер. Хотя, мож я и не прав в чем-то.

glavspec писал(а):

nikolays писал(а):Позвонил в СТК, сказали, что с гарантией только в салон где покупал

Ерунда какая то. Они врут.

Официальный дилер обязан поддерживать гарантию Рено. Не знаю должен ли это делать СТК, может он не совсем официальный дилер? В Москве у официалов проблем с этим нет (или есть?)
Я бы обязательно написал на гор. линию...

Маргинал писал(а):Вообще-то по закону о правах потребителя, претензии по гарантии должны предъявляться продавцу, которым в данном случае является именно дилер. Хотя, мож я и не прав в чем-то.

Претензии по гарантии осуществляет Автофрамос!
А дилер(любой)лишь реализует это правило.Если Вам отказывает в гарантии ЛЮБОЙ официальный дилер(отправляя по месту продажи)-звоните на Горячую линию Рено-им ввалят по первое число. Можете,чтобы не терять времени попросить официальный отказ,предупредив,что обратитесь в Гор.линию.Дилеры очень боятся жалоб на неправильное обслуживание...
Если только Вы не купили авто у какой-нибудь конторы-перекупщика...

Сорри за лёгкий офф.
"Дилеры очень боятся жалоб на неправильное обслуживание..."

"Мосрентсервис", например, даёт гарантию на кузовные работы полгода (в моём случае), а тормоза предлагает отрегулировать за деньги.
При этом гарантия должна быть год, как я понял, почитав официальные сайты.
Дилер, где я покупал, предлагает отрегулировать тормоза бесплатно.
Звонить на "горячую линию"?

Завтра я опять позвоню в горячую линию и спрошу про гарантию у другого дилера (сегодня просто не успел, занят был). Но я почти уверен, что ответ будет нерадостным - или "низя" или ближе к зиме. Я хочу понять, действительно дилер может выполнять гарантию, как ему нравится или у него есть какие то рамки и контроль от Рено? Неужели дилер имеет право мне сказать, что записывает меня например на 31 декабря 2025 года на 16-00? И Рено на это начхать? Неужели, что бы добиться своего я должен устраивать судебный процесс и долго судиться?

Archibald писал(а):"Мосрентсервис", например, даёт гарантию на кузовные работы полгода (в моём случае), а тормоза предлагает отрегулировать за деньги.

Звонить на "горячую линию"?

Вы слегка путаете ГАРАНТИЮ на авто-которую представляет Автофрамос,с гарантией дилера на кузовные работы.....какая между ними связь???
Регулировка тормозов...кто дал заключение-гарантийный это случай или негарантийный???Определение "гарантийности"-это преррогатива инженера по гарантии,его слово последнее(или предпоследнее).Тут возможна масса вариантов.Один дилер признаёт это дело гарантийным случаем-другой нет.
Гарантия-это не бесплатный ремонт и регулировки всего и вся по желанию владельца.Это-всего лишь бесплатное устранение дефектов СБОРКИ и замена бракованных деталей...
Если Вам кажется,что дилер неправ-звоните в Гор.линию-это Ваше право...

nikolays писал(а):Завтра я опять позвоню в горячую линию и спрошу про гарантию у другого дилера (сегодня просто не успел, занят был). Но я почти уверен, что ответ будет нерадостным - или "низя" или ближе к зиме. Я хочу понять, действительно дилер может выполнять гарантию, как ему нравится или у него есть какие то рамки и контроль от Рено? Неужели дилер имеет право мне сказать, что записывает меня например на 31 декабря 2025 года на 16-00? И Рено на это начхать? Неужели, что бы добиться своего я должен устраивать судебный процесс и долго судиться?

Коллега, я бы на Вашем месте выбрал такой алгоритм по принуждению дилера к поддержке гарантии Рено. Получив отказ на гарантию в напр. СТК (если он официальный дилер) я поинтересовался бы личностью того, кто отказал мне. Если бы он не стал персонифицироваться по телефону, я бы поехал в СТК лично и попытался бы прояснить ситуацию на месте. Если бы мне опять отказали, то личность отказавшего можно было бы установить по бейджу, которые обычно носят сотрудники сервисов или у коллег этого сотрудника. Далее я бы написал по емеле жалобу на гор. линию (после звонка, обычно оператор по телефону сообщает, что нужно в жалобе указать для того, что бы жалоба была открыта), обязательно с ФИО сотрудника, который со мной общался, в корректной форме, с максимально возможным количеством информации по существу. Принятые на гор. линию жалобы имеют обычно определенный срок ответа, который обычно строго соблюдается. Далее в зависимости от результата. Например, если до дилера не дошла реакция гор. линии, то действовал так бы:

....Коллега, могу Вам посоветовать в следующий раз, когда Вы поедете в сервис и получите информацию, идущую вразрез с тем, что Вам сказала девушка с горячей линии Рено, в присутствии Игоря Антипова (менеджера сервиса) попросить стационарный телефон и позвонить на гор.линию, затем сказать, что бы соединили с тем, кто занимался Ваше жалобой (может Вы имя и фамилию девушки запомнили?). Если откажут в стац. телефоне (имеют право), не пожалейте денег, позвоните по мобильному. Думаю ситуация прояснится. Можете для выяснения ФИО девушки (скорее всего это сотрудник отдела по работе с клиентами) позвонить предварительно из дома. Насколько я знаю звонок по России бесплатный (на всякий случай уточните).

Удачи.

При всем при этом я бы соблюдал корректность, не в коем случае не кричал бы и не угражал бы тем, что реально сделать не могу или не хочу.

ПС А чего у нас в книжечке про гарантию написано?

Порядок предоставления
гарантии
Для того чтобы воспользоваться гарантией,
клиент должен:
-убедиться в надлежащем оформлении сервисной
и гарантийной книжек, в которых должна быть
указана дата покупки, подтверждающая право
клиента на предоставление гарантии;
-обратиться к любому официальному дилеру,
уполномоченному выполнять ремонтные работы;....

boris55 писал(а):

Archibald писал(а):"Мосрентсервис", например, даёт гарантию на кузовные работы полгода (в моём случае), а тормоза предлагает отрегулировать за деньги.

Звонить на "горячую линию"?

Вы слегка путаете ГАРАНТИЮ на авто-которую представляет Автофрамос,с гарантией дилера на кузовные работы.....какая между ними связь???
Регулировка тормозов...кто дал заключение-гарантийный это случай или негарантийный???Определение "гарантийности"-это преррогатива инженера по гарантии,его слово последнее(или предпоследнее).Тут возможна масса вариантов.Один дилер признаёт это дело гарантийным случаем-другой нет.
Гарантия-это не бесплатный ремонт и регулировки всего и вся по желанию владельца.Это-всего лишь бесплатное устранение дефектов СБОРКИ и замена бракованных деталей...
Если Вам кажется,что дилер неправ-звоните в Гор.линию-это Ваше право...

Спасибо за ответ.
Просто начитался тут... Может, правда что спутал...
http://www.renault.ru/ru/aftersales/guarantee/

"Гарантия на оригинальные запасные части и ремонт
1 год без ограничения пробега с момента проведения платного ремонта или установки оригинальных аксессуаров в официальной дилерской сети Renault."

Да, гарантию полгода мне обещали на словах.
В бумажках этого не было.

Про тормоза - просто по телефону сказали там, где я покупал примерно следующее: "Это известная проблема изготовителя логана, приезжайте, бесплатно отрегулируем".

Всё это - просто информация к размышлению.

Получил официальный ответ от Рено

Уважаемый Николай,

сроки ремонта автомобиля определяются дилерским центром в зависимости от загруженности сервиса. В данном случае это, видимо, объясняется большой загрузкой кузовного цеха.

Если Вас не устраивают сроки, предлагаемые компанией Петровский Автоцентр, можем посоветовать обратиться к другим официальным дилерам. В Санкт-Петербурге есть еще 3 дилера Renault: Автопродикс, Автопрайм, Автоцентр СТК. Мы рекомендуем связаться с этими дилерскими центрами и уточнить, какие сроки ремонта предлагаются там.

Информация обо всех официальных дилерах Renault в России есть на нашем Интернет сайте в разделе "Где купить Renault".

Телефоны Горячей Линии Renault:
(495) 775-48-48 (Москва)
8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

С уважением,
Анна Смирнова,
отдел по работе с клиентами
http://www.renault.ru

nikolays писал(а):...сроки ремонта автомобиля определяются дилерским центром в зависимости от загруженности сервиса. В данном случае это, видимо, объясняется большой загрузкой кузовного цеха.
.... В Санкт-Петербурге есть еще 3 дилера Renault: Автопродикс, Автопрайм, Автоцентр СТК. Мы рекомендуем связаться с этими дилерскими центрами и уточнить, какие сроки ремонта предлагаются там....

ИМХО вполне нормальный и ожидаемый ответ.
Коллега, а Вам по прежнему отказывают в гарантии у дилера СТК?

Позвонил я в СТК. На этот раз меня переключили на инженера по гарантии. Получил предложение приезжать, но ориентировочный срок ремонта начало осени. Возникло очень сильное ощущение, что в СТК тоже форум читают... Ответ оптимальный - и не отказали и смысла мне к ним ехать никакого

Ну чо можно сказать - эффект прогнозируемый. Весь этот булшит про 1 на 1000 и тд никак не стыкуется с действительностью. Жестянки перегружены. А между прочим в ЗПП есть сроки. И штраф за просрочку. И отказ от договора купли-продажи...

всем привет! Вапреле купил новый Логан. не смог пройти техосмотр из-за отсутствия задних брызговиков. проблему решил через 2-3 дня. Однако, можно-ли продавать изделие непригодное к эксплуатации? не противоречит-ли это закону о правах потребителя? Ведь не прдают же автомобили без тормозных колодок, фар и т.д.

kab-6 писал(а):Логан. не смог пройти техосмотр из-за отсутствия задних брызговиков.

Вас просто "развели" в ГИБДД

Nick_2141 писал(а):

kab-6 писал(а):Логан. не смог пройти техосмотр из-за отсутствия задних брызговиков.

Вас просто "развели" в ГИБДД

Согласен. Пункт правил, ответственный за это, звучит примерно так "... там, где они предусмотрены конструкцией..."
У Логана задние брызговики конструкцией не предусмотрены, просто их можно поставить (такая вот нескладуха).

не смог пройти техосмотр из-за отсутствия задних брызговиков

ИМХО самоуправство или некомпетентность сотрудников ПИКа. Вроде брызговики обязаны быть на ведущих колесах (т.е. у нас спереди). Про ведомую ось ничего не сказано.

можно-ли продавать изделие непригодное к эксплуатации?

Нельзя!! Но логан к таковым не относится, по крайней мере по этому критерию.

НЕ ИМХО
Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51709-2001 По этому ГОСТу мы все проходим ГТО.

4.7.19 АТС должны быть оборудованы предусмотренными конструкцией надколесными грязезащитными устройствами. Ширина этих устройств должна быть не менее ширины применяемых шин.

Т.е. получается что производитель сделал - то и правильно (в смысле брызговиков)? Я правильно понял? И на ПИКе можно сослаться на указанный ГОСТ и сказать, что так и было с магазина?

Т.е. получается что производитель сделал - то и правильно (в смысле брызговиков)? Я правильно понял? И на ПИКе можно сослаться на указанный ГОСТ и сказать, что так и было с магазина?

Именно так. А еще лучше сделать распечатку этого пункта ГОСТа и тыкать ею в харю гиббона, чтоб проникся глубоко. Хотя я, из уважения к едущим сзади меня автомобилистам, поставил задние брызговики ещё в салоне. К слову, повсеместно продаются универсальные брызговики по 150-200 р., которые на Логан подходят.

Я думаю с продажей сервисного Логана проблем не будет.
В Кемерово очередь пару месяцев, а на вторичном рынке таких автомобилей нет.
Только потеряеш процентов 10-15 за каждый год
Хотя не знаю как у вас.

Увы Господа с прискорбием должен сообшить что Компания Автофрамос не регламентирует отношения с дилерами т.е. в моем случае :"Отказ дилера заключать со мной договор поставки" и следствием увеличение стоимости автомобиля они не как не влияют.

Про горячую линию и то, как она работает, темы на форуме нет. Напишу здесь.
Столкнувшись сначала с дилером, а затем и с горячей линией, решил продолжить рассказ об их "совковости" и "европейском уровне сервиса", а также "единых ценах на ТО, которые гарантирует компания Рено".
Начало истории тут:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=656&postdays=0&postorder=asc&start=885

Здесь - дальнейшее продолжение.
Итак, заплатив за ТО-1 в "Авиньоне" 4462 руб. вместо "гарантированных" 3999 руб., я позвонил на линию Рено и сообщил туда об этом. На следующий день мне позвонила Мария Белозуб с горячей линии, которой я рассказал еще раз эту историю.
Вот разговор с нею (смысл не искажён, но пишу по памяти):
- а почему Вы сразу не обратились к руководству автосалона?
- потому что не было настроения выяснять отношения ещё с кем-либо
- ну вот! Так получилось, потому что Вы не настояли сразу на своём. Если бы все клиенты настояли на своём, был бы порядок.
- тогда получается, что все клиенты должны настаивать на своём, это не назовёшь европейским сервисом! На форуме есть сообщения и других лиц о том, что уже как минимум полгода цены на ТО в Авиньоне не соответствуют заявленным на сайте Рено.
- ну Вы же понимаете, что представитель Рено "Автофрамос" не может полностью нести ответственность за дилеров - это же другие юридические лица.
- тогда как Вы можете гарантировать единые цены на ТО? В конце концов есть дилерский договор, наверняка в нем четко прописаны эти цены. У Вас есть рычаг воздействия!
- ... ... ...
- Вы понимаете, что публично размещенные в интернете на Вашем сайте "гарантированные цены" с юридической точки зрения являются офертой и могут повлечь за собой на 100% выигрышные иски против Вас, а не против дилеров?! Это Вам скажет любой юрист! Другой вопрос, что из-за такой незначительной суммы судиться не хотят. Пока. Но на это и рассчитывают дилеры! И приёмщик эти цены не придумал - ему наверняка их диктует руководство салона! Поэтому я и не стал звать руководителей, ибо они мне ничего не гарантировали. Гарантируете Вы.
- ну и в итоге чего вы хотите?
- хочу приехать на следущее ТО, заплатить сколько положено и ни с кем при этом не выяснять отношений. И не только я так хочу.
- можете прислать по факсу или мейлу документы, разберёмся.

Мейл с фото платёжных документов я послал.

Есть ли вообще дело до проданных в России реношек "Автофрамосу"? Думаю, есть только сиюминутное желание срубить побольше денег, пусть даже путём подрыва авторитета Renault.

В Суоми за гарантией ездить не стоит. Гарантия "Автофрамос " распространяется на территорию России.

Правдолюбец писал(а):- Вы понимаете, что публично размещенные в интернете на Вашем сайте "гарантированные цены" с юридической точки зрения являются офертой и могут повлечь за собой на 100% выигрышные иски против Вас, а не против дилеров?! Это Вам скажет любой юрист!

Вот это грамотно! Уважаю! Спасибо!

Чем ближе первое ТО,тем больше задумываюсь,где его делать?

Зайцев писал(а):Чем ближе первое ТО,тем больше задумываюсь,где его делать?

Делать его рекомендуется у официалов

Зайцев писал(а):Чем ближе первое ТО,тем больше задумываюсь,где его делать?

ИМХО, думать тут не над чем. 4000 не такие большие деньги, чтобы из-за них гарантии лишиться

Правдолюбец правильно сделал вывод, что французам до фени, что будет с их авто после продажи. Сделал предоплату (видимо, ошибочно) более 50%, начитавшишь разных отзывов в инете. Теперь пообщался с дилерами и представителями завода, понял, что рено логан по российски - это туфта и долго жить не будет - организация хуже совковой. Чем выше взлетаем, тем мертвее после падения.

кто не рискует, тот спит со своей женой

предоплата за престиж с наворотами

Neolander писал(а):Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Здравствуйте.

Дальнейшая дискуссия переведена в более подходящее русло- в ветку про http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=197783#197783 Правда немного изменено- звиняйте, теги как-то странно работают у мну.
Давайте в поиск перед пиханием вопросов не в тему...