Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:43
Sergren
http://auto.mail.ru/article?id=22038&rubric=125

1. Массовость.

В пресс-службе Renault нам подтвердили, что проблема появления очагов коррозии на Logan первых месяцев производства есть. Однако говорить о ее массовом характере не стоит. Пока по статистике обращений на сервис внутренние повреждения лакокрасочного покрытия встречаются в среднем на 1 автомобиле из 1000 проданных машин (а всего по дорогам России сейчас ездит порядка 65 000 Logan).

2. Причины возникновения проблемы.

По словам представителей «Автофрамоса», проблема возникла из-за нарушения технологии покраски автомобиля. Причем, речь в данном случае идет исключительно о человеческом факторе – рабочие иногда неправильно наносили специальную мастику на кузов.

3. Принятые меры.

«Сейчас мы серьезно усилили контроль качества, рабочие и мастера постоянно проходят обучение и аттестации», - заверила Ольга Сергеева. – «Мы внимательно следим за каждым случаем появления очагов коррозии на Logan.

4. Как решается проблема, в том числе и по истечении гарантийного срока (!!!)

Если есть проблемы, то водитель может смело обращаться на ближайший сервис Renault, где ему перекрасят кузов. Мало того, на СТО можно обращаться и когда уже закончилась гарантия. Если на кузове есть следы коррозии, то мы перекрасим машину бесплатно. Дилеры в курсе».

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:47
Зфгд_ШШ
Ну вот, похоже дожали :wink:

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:48
3dmax
1 Логан с ржавчиной на тысячу проданных. У нас на форуме 6 тысяч юзеров, значит максимум 6 ржавых Логанов. А крика то, а шума ... И СОТНИ заявлений от якобы владельцев о коррозии на их машинах.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:49
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Ну вот, похоже дожали :wink:

Так выпьем, товарищи!!!! :lol:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:55
MMike
Ура. Отлегло. А то завтра получать свой, а почитал тему про коррозию ... настроение испортилось :)

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:56
F1Team
3dmax писал(а):1 Логан с ржавчиной на тысячу проданных. У нас на форуме 6 тысяч юзеров, значит максимум 6 ржавых Логанов. А крика то, а шума ... И СОТНИ заявлений от якобы владельцев о коррозии на их машинах.

Вначали напугали :o наконец-то успокоили :D Всем спасибо :!:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:57
FOX55
Это радует, но как доказать, что это брак, а не от камушка :?: :?: :?:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:57
Doc
Круто! Вот це я понимаю, держат марку и косяки признают! 8)

Интересно, тазоводам стоит нажать на своего производителя? Может им тоже счастье привалит? :lol:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:58
3dmax
FOX55 писал(а):Это радует, но как доказать, что это брак, а не от камушка :?: :?: :?:

Скол от вспучивания краски можно даже на глаз отличить, тут спецом не надо быть.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:00
Sergren
Doc писал(а):Круто! Вот це я понимаю, держат марку и косяки признают! 8)

Даже не просто круто, а просто здорово! Признали косяк и приняли меры! Ужесточили контроль качества и по сути продлили гарантийный срок! Молодцы!

P.S.: а в лице Ольги Сергеевой мы получили ту самую инстанцию, на которую можно пенять в разговоре с дилерами.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:03
Sergren
Doc писал(а):Интересно, тазоводам стоит нажать на своего производителя? Может им тоже счастье привалит? :lol:

Вы издеваетесь, что ли? :shock:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:07
Denny
Слава, нам!

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:11
Doc
Sergren писал(а):
Doc писал(а):Интересно, тазоводам стоит нажать на своего производителя? Может им тоже счастье привалит? :lol:

Вы издеваетесь, что ли? :shock:

В какой-то степени, да. Просто глядя на вазовские цены не помешало бы и им отвечать и за свои косяки. Эх мячты, мячты... :lol:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:19
FOX55
Хлопотно это выпросить у наших признать свои косяки :cry:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:21
3dmax
Так, чего это мы от темы отходим? ВАЗ у нас в другой ветке, а в этой у нас радость! :D Не будем засорять тему всякими негативными эмоциями. :D

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:22
Bstr
Мне пресс-служба завода напоминает отдельных здешних почитателей Логана. В начале - "это не ржа", затем - "это единичный случай", далее - "это косяк определённого периода".
Когда заржавел Логан Авторевю:
( www.autoreview.ru/archive/2006/15/kalin ... _id=440279 )
Машину осмотрели на Автофрамосе — и признали, что причиной коррозии стало нарушение производственной технологии при окраске кузовов из первых партий, а именно «излишнее разглаживание мастики» и «выплески сварки». По данным завода, число таких случаев не превышает десятка на 30000 проданных машин.

Теперь уже не один из 30-ти тысяч, а один из тысячи.
А что же они признают ещё через одну зиму... ?
И что им мешало после первого признания усилить контроль и обучить сотрудников...?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:24
F1Team
Doc писал(а):Круто! Вот це я понимаю, держат марку и косяки признают! 8)

Интересно, тазоводам стоит нажать на своего производителя? Может им тоже счастье привалит? :lol:

У меня помимо Логана еще осталась ВАЗ 2107 где -то 2003 года выпуска месяца апреля.Так вот я на ней и зимой ездил, а корозии нет
ни на крыше ни на дверях.
Так где-же косяки и что признавать :?:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:26
3dmax
Bstr писал(а):Теперь уже не один из 30-ти тысяч, а один из тысячи, ухудшение в 30 раз.
А что же они признают ещё через одну зиму... ?
И что им мешало после первого признания усилить контроль и обучить сотрудников...?

С тем Логаном, что из Авторевю, другая история была. и ржавели там задние крылья возле стекла, если помните. Из-за какого то наплыва мастики ... В общем на лицо был просто брак первых партий авто.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:26
PSP
«Сейчас мы серьезно усилили контроль качества, рабочие и мастера постоянно проходят обучение и аттестации», - заверила Ольга Сергеева. – «Мы внимательно следим за каждым случаем появления очагов коррозии на Logan.


Ещё бы уточнить с какого момента ужесточили контроль и есть ли авто с коррозией, выпущенные после этого ужесточения.

Следуя фрамосовской логике сейчас по дорогам должно бегать порядка 65 ржавых логанов, однако в опросе ржавеет/не ржавеет вроде было больше 30 ржавых. Из 6000. То есть либо врёт фрамос либо врет опрос. И почему мне кажется, что всё-таки фрамос? :(

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:29
Sergren
Bstr,

Не надо здесь флудить и жить прошлым. Меры приняты, и бессмысленно писать про "если бы да кабы".

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:33
Denny
Еще одна точка зрения, на соседнем форуме не особенно довольны:
africa писал(а):
Шум писал(а):ну что ДОКРИЧАЛИСЬ?. скоро (года через два мы свои логаны и за 3 штуки не продадим.) умные люди владельцы других марок исправляют такие дефекты и молча избавляются от машины. а у нас разорались так что все теперь знают что логан РЖАВЕЕТ.КРОМЕ КАК И......М других слов на ум не приходит.

Именно это и пытался донести...

Тазы ржавеют, Деу ржавеют, Шеви ржавеют, признаный факт, что они сильно падают в цене на вторичном рынке? И почему я должен скидывать годовалую машину с максимальной потерей в деньгах? Сейчас задача перекрасить машины бесплатно, а через год никто не вспомнит, если косяк убрали. Если не убрали то вой так и так не прекратится, всегда будут недовольные. И не путайте форум и всю Расею, тут нас человек 3000 кто оба форума регулярно читают, на форуме вы машину и так не продадите. А 90% потенциальным покупателям б/у машин, до лампады обсуждаемая проблема они о ней и не слышали. А тут был решен вопрос о перекрасе по гарантии так сказать членам обоих форумов не более того.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:40
Sergren
Denny писал(а):вой так и так не прекратится, всегда будут недовольные.

Я уже писал, что большое количество самых разных машин ржавеет как Логан. Но такого крика и плача, как здесь, нигде не видел. Разве что на форуме Фокуса.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:10
Bstr
Sergren писал(а):Bstr,Не надо здесь флудить и жить прошлым. Меры приняты, и бессмысленно писать про "если бы да кабы".
Флуд - это не ко мне :)

Давай, без восторженных восклицаний или, как любят говорить некоторые, "без соплей" посмотрим что мы имели и что узнали нового из этой статьи. Сравним высказывания пресс-службы год назад и сейчас.

Имели - "причиной коррозии стало нарушение производственной технологии при окраске кузовов..., а именно «излишнее разглаживание мастики» и «выплески сварки»."
Получили - "проблема возникла из-за нарушения технологии покраски автомобиля. Причем, речь в данном случае идет исключительно о человеческом факторе – рабочие иногда неправильно наносили специальную мастику на кузов"
Что нового?

Имели - "число таких случаев не превышает десятка на 30000 проданных машин"
Получили - "Пока по статистике обращений на сервис внутренние повреждения лакокрасочного покрытия встречаются в среднем на 1 автомобиле из 1000 проданных машин"
Да, небольшие новости есть :)

Имели - "кузова из первых партий"
Получили - "Логаны первых месяцев производства"
Есть отличия?

Имели - "всем жертвам нарушения технологии будут перекрашивать поврежденные кузовные детали бесплатно"
Получили - "Все машины ремонтируются. Если на кузове действительно есть коррозия, то его перекрашивают без вопросов"
Что нового?

Есть, правда, новая строчка - "Мало того, на СТО можно обращаться и когда уже закончилась гарантия."
Ну так это будет новостью только для тех, кто не читал Закон о защите прав потребителей.

Вот я и не понимаю, в чём радость и что нового мы узнали. Завод просто ещё раз подтвердил наличие проблемы.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:15
fox7
А Фрамос не уточнял ли : есть ли зависимость брака от цвета,даты выпуска и типа красок(металлик-неметаллик)? Или никакой системы нет и ржа появляется по ринципу: повезло-не повезло(т.е. какой маляр попался). Думаю они это уже вычислили,т.к. любая операция хранится у них в компе и вычислить халтуру можно без проблем,тогда если им это известно,то по хорошему надо всем владельцам,чьи машины могли бы быть покрашены с нарушением технологии (если выявлены косячники),прислать письма с просьбой пройти на сервисе тчательную проверку ЛКП и выдать им заключение-перекрашивать или нет. И шуму никакого и реальная работа гарантии,а так-похоже на отписку,пока подождем,а там видно будет. Может я и не прав,но с трубками то ,поступали именно так.

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:41
Lars
Sergren писал(а):http://auto.mail.ru/article?id=22038&rubric=125

В пресс-службе Renault нам подтвердили, что проблема появления очагов коррозии на Logan первых месяцев производства есть. Однако говорить о ее массовом характере не стоит.

[i]Если есть проблемы, то водитель может смело обращаться на ближайший сервис Renault, где ему перекрасят кузов. Мало того, на СТО можно обращаться и когда уже закончилась гарантия. Если на кузове есть следы коррозии, то мы перекрасим машину бесплатно. Дилеры в курсе».

Не хочу быть скептиком :roll: . НО. "Пресс-служба подтвердила" -- это одни слова. Бумагу бы хотелось видеть, хотя бы в формате пресс-релиза, подписанного кем-нибудь из руководителей.

Особенно в отношениях с дилерами. Дилеры нам что-то должны, только когда им подпись и печать показываешь.
Должно быть указание в виде письма или еще как-то на бланке и так далее.
А кто видел такую бумагу высланную Фрамосам своим дилерам? -- Может нет ее в природе..... :shock: . Или я что-то пропустила и такая бумага есть?

Так что дилер может смело говорить, что первый раз слышит о такой ситуации и ничего делать не будет.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:03
Jen
Ох как рано радоваться, особенно тем, у кого уже есть сий дефект или авто! Абсолютно непроверенная инфа из интернет-издания :evil:
Отлично помню сообщение о "рже", которое преведино в данной статье. Оно свежее. Такое ощущение, что писал статью владелец Логана. А проблемы с не признание дилерами некоторых случаев гарантийными?! :twisted:
Рано радоваться!!!Да и не чему, для нас ситуация никак не изменилась и не изменится, не считая смены машины. :wink:
Регулярно рассматриваю на улице Логаны и это не дефект "1 к 1000". Собственная статистика приблизительно 1/2 :cry:

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:05
FOX55
Lars писал(а):Не хочу быть скептиком :roll: . НО. "Пресс-служба подтвердила" -- это одни слова. Бумагу бы хотелось видеть, хотя бы в формате пресс-релиза, подписанного кем-нибудь из руководителей.

Особенно в отношениях с дилерами. Дилеры нам что-то должны, только когда им подпись и печать показываешь.
Должно быть указание в виде письма или еще как-то на бланке и так далее.
А кто видел такую бумагу высланную Фрамосам своим дилерам? -- Может нет ее в природе..... :shock: . Или я что-то пропустила и такая бумага есть?

Так что дилер может смело говорить, что первый раз слышит о такой ситуации и ничего делать не будет.

Обеими руками ЗА Ваше замечание! ДокУмент в студию :lol:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:10
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):...Регулярно рассматриваю на улице Логаны и это не дефект "1 к 1000". Собственная статистика приблизительно 1/2 :cry:


Забыли добавить "по Москве" :wink:

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:14
Lars
FOX55 писал(а):
Lars писал(а):Не хочу быть скептиком :roll: . НО. "Пресс-служба подтвердила" -- это одни слова. Бумагу бы хотелось видеть, хотя бы в формате пресс-релиза, подписанного кем-нибудь из руководителей.

Обеими руками ЗА Ваше замечание! ДокУмент в студию :lol:

Я так понимаю, что нет его, этого ценного указания Фрамоса своим дилерам.
Иначе бы они его большими буквами в разделе "Новости" на своем корпоративном сайте повесили. А там, должна сказать, пусто.

P.S. Меня терзают смутные сомнения, что не говорили такого представители Фрамоса (как на mail. ru написали) :roll: .

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:22
MTB
Jen писал(а):
...Регулярно рассматриваю на улице Логаны и это не дефект "1 к 1000". Собственная статистика приблизительно 1/2


Забыли добавить "по Москве"


Точно !!!!!
Не хочу быть занудным, но такая же статистика будет по многим маркам машин ( в Москве имеется в виду) . Просто надо глядеть в оба, вот так -:shock: :D

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:24
fox7
Lars писал(а):
FOX55 писал(а):
Lars писал(а):Не хочу быть скептиком :roll: . НО. "Пресс-служба подтвердила" -- это одни слова. Бумагу бы хотелось видеть, хотя бы в формате пресс-релиза, подписанного кем-нибудь из руководителей.

Обеими руками ЗА Ваше замечание! ДокУмент в студию :lol:

Я так понимаю, что нет его, этого ценного указания Фрамоса своим дилерам.
Иначе бы они его большими буквами в разделе "Новости" на своем корпоративном сайте повесили. А там, должна сказать, пусто.

P.S. Меня терзают смутные сомнения, что не говорили такого представители Фрамоса (как на mail. ru написали) :roll: .

Зачем же делать себе антирекламу? Достаточно письменно известить владельцев машин,у которых может проявиться данный дефект, пригласить их на диагностику или проинформировать их о возможной проблеме и дать дополнительную гарантию на то,что перекрасят и после года.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:25
Георгий Торпедоносец
Сначала думал, что это прилипшие частицы металла от шипов или трамвайных колёс, но приглядевшись заметил пупыри в краске.
Интересно, что скажет ПА на это:

Изображение
Изображение

Место в желобе над дверями у резинок, причём с обеих сторон, больше нигде нет. Явный заводской косяк - металлическую пыль перед покраской не сдули. :(
Неужто крышу станут перекрашивать :shock:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:28
Ex-волгарь
меня безумно порадовал этот пресс-релиз. только легкче мне всё равно не стало. мне в ПА сразу сказали что всё перекрасят, только нужно подтверждение от Фрамоса по конкретному случаю. Здесь же сказано только то, что дилеры в курсе. Да они в курсе. Да они не отказывают. Но тем не менее ждут подтверждения от завода. В моей ситуации ничего не изменилось Я всё ещё жду когда Фрамос подтвердит что моя машинка попадает под "нарушение покраски".

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:06
Doc
Lars писал(а):Я так понимаю, что нет его, этого ценного указания Фрамоса своим дилерам.
Иначе бы они его большими буквами в разделе "Новости" на своем корпоративном сайте повесили. А там, должна сказать, пусто.

P.S. Меня терзают смутные сомнения, что не говорили такого представители Фрамоса (как на mail. ru написали) :roll: .

Дыма без огня не бывает.
Может до официальной бумаги еще дело не дошло, но лед в этом направлении тронулся. :wink:
В СМИ ситуация уже просочилась и если фрамос опровергнет эту новость, то будет очень сильный скандал, который не пойдет на пользу фрамосу.

Re: Ржавчина: говорит Автофрамос

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:20
Lars
Doc писал(а):
Lars писал(а):Я так понимаю, что нет его, этого ценного указания Фрамоса своим дилерам.
Иначе бы они его большими буквами в разделе "Новости" на своем корпоративном сайте повесили. А там, должна сказать, пусто.
P.S. Меня терзают смутные сомнения, что не говорили такого представители Фрамоса (как на mail. ru написали) :roll: .

Дыма без огня не бывает.
Может до официальной бумаги еще дело не дошло, но лед в этом направлении тронулся. :wink:
В СМИ ситуация уже просочилась и если фрамос опровергнет эту новость, то будет очень сильный скандал, который не пойдет на пользу фрамосу.

Да, я, собственно, ничего против не имею такого "трогания льда", нам, как владельцам, это только на пользу.
Только вот доверять привыкла скорее документам. Так знаете ли спокойнее что ли.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:24
scraggy
Георгий Торпедоносец писал(а):Сначала думал, что это прилипшие частицы металла от шипов или трамвайных колёс, но приглядевшись заметил пупыри в краске.
Интересно, что скажет ПА на это:
Место в желобе над дверями у резинок, причём с обеих сторон, больше нигде нет. Явный заводской косяк - металлическую пыль перед покраской не сдули. :(
Неужто крышу станут перекрашивать :shock:

Что то я напугался, буду сегодня свою смотреть...Хотя по идее у меня срок не большой

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:25
Георгий Торпедоносец
Инженер по гарантии ПА уже по фоткам с форума сказал: Приезжайте, всё сфотим и оформим, получим подтверждение с Фрамоса за 2 недели и покрасим за 2-4 дня. Никак не отпирался, проблему сразу признал.
Фотика с макросъёмкой, Е-мыла и одного звонка по телефону вполне достаточно для решения этой проблемы. :wink:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:30
Soso
Георгий Торпедоносец писал(а):Инженер по гарантии ПА уже по фоткам с форума сказал: Приезжайте, всё сфотим и оформим, получим подтверждение с Фрамоса за 2 недели и покрасим за 2-4 дня. Никак не отпирался, проблему сразу признал.

В Петровском инженер по гарантии форум смотрит? Это гуд! :)
Надо будет и мне свою осмотреть, раз проблема касается в том числе и машин 2005 года... :?

Приплыли

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:58
cells
Soso писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):Инженер по гарантии ПА уже по фоткам с форума сказал: Приезжайте, всё сфотим и оформим, получим подтверждение с Фрамоса за 2 недели и покрасим за 2-4 дня. Никак не отпирался, проблему сразу признал.

В Петровском инженер по гарантии форум смотрит? Это гуд! :)
Надо будет и мне свою осмотреть, раз проблема касается в том числе и машин 2005 года... :?


Если подвердится факт, что Логаны действительно ржавеют - их никто не будет покупать ... Логаны сразу упадут в цене

Re: Приплыли

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 16:47
Winter
cells писал(а):
Soso писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):Инженер по гарантии ПА уже по фоткам с форума сказал: Приезжайте, всё сфотим и оформим, получим подтверждение с Фрамоса за 2 недели и покрасим за 2-4 дня. Никак не отпирался, проблему сразу признал.

В Петровском инженер по гарантии форум смотрит? Это гуд! :)
Надо будет и мне свою осмотреть, раз проблема касается в том числе и машин 2005 года... :?


Если подвердится факт, что Логаны действительно ржавеют - их никто не будет покупать ... Логаны сразу упадут в цене


Логаны не ржавеют, а имеется явный брак при окрасочных работах- это разные вещи. Цена вряд ли упадет, покупать будут, хотя бы потому, что каждый думает, что это случится не с ним :)

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 16:50
serega_t
В цене Логаны врядли упадут и покупать будут, т.к. машина неплохая, эксплуатирую уже год, ни в какое сравнение с нашими машинами не идет да и никто не даст цену Логана ставить меньше Таза, а дефект исправят. Сожалею владельцам машин, у которых пошла коррозия.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 18:24
Denny
На соседнем форуме просто траур. Как же Логан через год будет продаваться по цене металлома. Ну что за бред :!: :?: :!:
Только что была решена проблема с самым дорогим видом ремонта, кузовным, фрамос ткнули мордой в их слабое место. Упадут в цене крашеные машины, да и то если заметят. Ржавая машина упадет в цене гораздо больше. Завод принял решение проблему устранять. Все дело сделано. Нет, <Не ругайся!>, опять не так, как же официально проблему признали, ой как плохо. Лучше, смотреть как ржавеет покупать акриловые карандаши и втихаря подкрашивать, нет парни ни хрена толком не получится, лучше перекрасить в условиях СТО, и канать дилера в случае повторного возникновения дефекта.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 18:47
Sergren
Denny писал(а):Только что была решена проблема с самым дорогим видом ремонта, кузовным, фрамос ткнули мордой в их слабое место. Завод принял решение проблему устранять. Все дело сделано. Нет, <font color='red'><Не ругайся!></font>, опять не так, как же официально проблему признали, ой как плохо.

Я уже давно этому не удивляюсь. И если Вы вызываете у меня большое чувство уважения, так как столкнулись с реальной проблемой и блестяще ее решили, то большое количество остальных владельцев будут ругать машину, Автофрамос, компанию Рено, нашу страну и даже господа Бога :evil: вместо того, чтобы быстро решить возникшую проблему. Меня, как и Вас, это раздражает. Лень и стремление обвинить всех подряд в своих неудачах вместо того, чтобы приложить силы и сделать себя счастливым - вот, к большому сожалению, характерная черта наших людей. Да, россияне меняются, но процесс этот еще не завершен и от совка мы не так и далеко.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 18:49
Довонагол
Denny писал(а):На соседнем форуме просто траур. Как же Логан через год будет продаваться по цене металлома. Ну что за бред :!: :?: :!:
Только что была решена проблема с самым дорогим видом ремонта, кузовным, фрамос ткнули мордой в их слабое место. Упадут в цене крашеные машины, да и то если заметят. Ржавая машина упадет в цене гораздо больше. Завод принял решение проблему устранять. Все дело сделано. Нет, <font color='red'><Не ругайся!></font>, опять не так, как же официально проблему признали, ой как плохо. Лучше, смотреть как ржавеет покупать акриловые карандаши и втихаря подкрашивать, нет парни ни хрена толком не получится, лучше перекрасить в условиях СТО, и канать дилера в случае повторного возникновения дефекта.
:arrow: :arrow: :arrow: Проблема то решена, вот только слухи всегда страшнее правды... и покупатели подержанных не будут разбираться и искать письма и объяснения рено и фрамоса... Это будет просто АНАЛОГИЯ построенная на слухах и этих дибильных статьях, это будет формула ЛОГАН=РЖАВЧИНА... Вот что страшнее всего, а не факты ржавчины... И хуже будет от этого не фрамосу или рено, а НАМ! :idea: :idea: :!:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 19:16
Denny
Довонагол писал(а):
Denny писал(а):На соседнем форуме просто траур. Как же Логан через год будет продаваться по цене металлома. Ну что за бред :!: :?: :!:
Только что была решена проблема с самым дорогим видом ремонта, кузовным, фрамос ткнули мордой в их слабое место. Упадут в цене крашеные машины, да и то если заметят. Ржавая машина упадет в цене гораздо больше. Завод принял решение проблему устранять. Все дело сделано. Нет, <font color='red'><Не ругайся!></font>, опять не так, как же официально проблему признали, ой как плохо. Лучше, смотреть как ржавеет покупать акриловые карандаши и втихаря подкрашивать, нет парни ни хрена толком не получится, лучше перекрасить в условиях СТО, и канать дилера в случае повторного возникновения дефекта.
:arrow: :arrow: :arrow: Проблема то решена, вот только слухи всегда страшнее правды... и покупатели подержанных не будут разбираться и искать письма и объяснения рено и фрамоса... Это будет просто АНАЛОГИЯ построенная на слухах и этих дибильных статьях, это будет формула ЛОГАН=РЖАВЧИНА... Вот что страшнее всего, а не факты ржавчины... И хуже будет от этого не фрамосу или рено, а НАМ! :idea: :idea: :!:

Я по натуре не азартный человек, наоборот всегда прикидываю шанс, и если сомневаюсь оказываюсь от затеи. Уверяю Вас и всех остальных, в информационном поле этой проблемы находится сверхмалое число потенциальных покупателей б/у логанов через год. По этому я пропиарил свое авто так что продать его сейчас мне не грозит :D, а продать я его хочу по окончании 2-летней гарантии, и продать хорошо, по этому решению проблемы я посвятил много сил и времени.
Сейчас проблемой интересуются владельцы машин, и потерпевшие
:D. Имидж марке испортят именно ржавые не перекрашенные машины, сведения о которых будут распространятся по "гаражному радио", а не те которые перекрашены по гарантии, которые пристойно выглядят, и уж тем более не "дибильные" статьи годичной давности.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 21:39
Denny
Sergren писал(а):Я уже давно этому не удивляюсь. И если Вы вызываете у меня большое чувство уважения, так как столкнулись с реальной проблемой и блестяще ее решили, то большое количество остальных владельцев будут ругать машину, Автофрамос, компанию Рено, нашу страну и даже господа Бога :evil: вместо того, чтобы быстро решить возникшую проблему. Меня, как и Вас, это раздражает. Лень и стремление обвинить всех подряд в своих неудачах вместо того, чтобы приложить силы и сделать себя счастливым - вот, к большому сожалению, характерная черта наших людей. Да, россияне меняются, но процесс этот еще не завершен и от совка мы не так и далеко.

Спасибо за поддержку!

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 21:49
PAS
Я уже давно этому не удивляюсь. И если Вы вызываете у меня большое чувство уважения, так как столкнулись с реальной проблемой и блестяще ее решили, то большое количество остальных владельцев будут ругать машину, Автофрамос, компанию Рено, нашу страну и даже господа Бога вместо того, чтобы быстро решить возникшую проблему. Меня, как и Вас, это раздражает. Лень и стремление обвинить всех подряд в своих неудачах вместо того, чтобы приложить силы и сделать себя счастливым - вот, к большому сожалению, характерная черта наших людей. Да, россияне меняются, но процесс этот еще не завершен и от совка мы не так и далеко.


+1

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 22:27
Маргинал
Это, как-бы помягче сказать, - полуправда, которой много в рекламных материалах по Логану. У потенциального покупателя создается _ложное_ впечатление, что при появлении любых следов коррозии ("Если есть проблемы" - не конкретизируя) ему перекрасят всю машину (дословно "перекрасят кузов", "перекрасим машину"). Хотя опыт показывает, что в лучшем случае перекрашивают отдельные детали, оставляя остальные части _бракованного кузова_ без изменений. Таким образом, вешанье лапши на уши продолжается. И чему вы тут радуетесь и почему хвалите друг друга за мужество - непонятно.

> Если есть проблемы, то водитель может смело обращаться на
> ближайший сервис Renault, где ему перекрасят кузов. Мало того, на
> СТО можно обращаться и когда уже закончилась гарантия. Если на
> кузове есть следы коррозии, то мы перекрасим машину бесплатно.
> Дилеры в курсе

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 05:57
Ifhbr
Отзыв ржавеющих автомобилей и бесплатная замена кузова - вот какая должна быть реакция!

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 07:43
serega_t
Ну это совсем круто! А вот рассылка владельцам дефектных автомобилей писем-уведомлений о приезде на станцию ТО для осмотра и бесплатного ремонта было бы оптимальным решением.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 09:04
Denny
Ifhbr писал(а):Отзыв ржавеющих автомобилей и бесплатная замена кузова - вот какая должна быть реакция!

Замена кузова в условиях СТО - это несоразмерные трудозатраты. Никто на это не пойдет, фрамосу проще и намного дешевле поменять весь атомобиль по гарантии.
Маргинал писал(а):Это, как-бы помягче сказать, - полуправда, которой много в рекламных материалах по Логану. У потенциального покупателя создается _ложное_ впечатление, что при появлении любых следов коррозии ("Если есть проблемы" - не конкретизируя) ему перекрасят всю машину (дословно "перекрасят кузов", "перекрасим машину"). Хотя опыт показывает, что в лучшем случае перекрашивают отдельные детали, оставляя остальные части _бракованного кузова_ без изменений. Таким образом, вешанье лапши на уши продолжается. И чему вы тут радуетесь и почему хвалите друг друга за мужество - непонятно.

> Если есть проблемы, то водитель может смело обращаться на
> ближайший сервис Renault, где ему перекрасят кузов. Мало того, на
> СТО можно обращаться и когда уже закончилась гарантия. Если на
> кузове есть следы коррозии, то мы перекрасим машину бесплатно.
> Дилеры в курсе

Если Вы читали ветку с начала, то там вовсю обсуждалась проблема, что случай гарантийным признают далеко не все сервисы, и были случаи явного субъективизма со стороны инженеров по гарантии, сейчас дефект признан заводом.
Но в целом как и любой пресс-релиз содержит пункты, которые допускают двоякое толкование, про покраску кузова целиком например. Но если у вас есть хотя бы по одной точке на всех кузовных деталях, то покрасят кузов целиком.
И еще не могу вспомнить где вычитал, но инфа крепко засела, что если перекрасу подлежит более 70% процентов площади, то изделие перекрашивается целиком, если кто нибудь знает чегонибудь по этому вопросу просветите плз.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 09:29
Георгий Торпедоносец
Soso писал(а):В Петровском инженер по гарантии форум смотрит? Это гуд! :)
Надо будет и мне свою осмотреть, раз проблема касается в том числе и машин 2005 года... :?

Чё ж не посмотреть, когда я ему сцылку прислал и на тему и на фото в галерее? Сам он конечно не смотрит.
А вот бы было чудо как хорошо, если бы после размещения фоток на форуме и крика души в топике: "КАК ЖЕ Я ТЕПЕРЬ!?", вдруг раздалось аськовое "КУ-КУ!" и появилось сообщение: "Вас беспокоит инженер по гарантии ПА. Мы в курсе Вашей проблемы. Просим приехать в сервис для устранения" :lol:
Мда... Будет так когда-нибудь в этой стране? :(

Ещё он сказал, что машины с ржавчиной перекрашивают в ПА и после гарантии, когда видно, что это не сколы от камней и гвоздей, а заводской брак. На мой вопрос: "И что же, будут крышу перекрашивать из-за этих точек?", сказал, что да, типа мне ещё и лучше - толщина ЛКП будет вдвое толще. Уже хочу такую крышу! Это ж она ваще вечная тогда сделается. :D

П.С.
Машина мая 2006.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 09:48
Зфгд_ШШ
Георгий Торпедоносец писал(а):...П.С.
Машина мая 2006.


Группа риска, однако :wink:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 10:14
Lars
Denny писал(а):... не могу вспомнить где вычитал, но инфа крепко засела, что если перекрасу подлежит более 70% процентов площади, то изделие перекрашивается целиком, если кто нибудь знает чегонибудь по этому вопросу просветите плз.

Попробую ответить :wink: . Надеюсь, я правильно разобралась. Если кто-то знает еще что-то - пжста, присоединяйтесь или поправьте.

Был документ, направленный на определение технического состояния автотранспортных средств и определение стоимости восстановления (ремонта) автотранспортных средств.

Методическое Руководство
По определению стоимости автотранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления РД 37.009.015-98

Как раз там было упоминание про 70 процентов (касательно ремонта кузова).

НО в 2002 году его отменили :roll: ……Документа, заменяющего я пока не видела.

ИМХО.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 18:21
swaan
Я к ЛОГАНу только присматриваюсь, сам пока обладатель ВАЗ-21093 десятилетнего возраста и пробега в 230тыс.
Логан нравится многим (большой базой и вместимостью, простотой конструкции, напоминающей ВАзы, дизайном, с которым можн6о налеятьсЯ, что угонщики не будут стоять за ним в очередь), не нравится нескладывающееся сиденье, неоцинкованое железо тоже не особо нравится...
Теперь к вопросу про окраску. На тех фотографиях, что я видел здесь, ржавчина прет из металла, приподнимая краску. Собственно ржавчину, насколько я понимаю, удерживает не краска, как таковая, а грунтовка в первую очередь. Тем более что во внутренних полостях, которых на любом автомобиле немало, никакой краски в принципе нет, не задуешь ее туда никаким краскопультом. Грунтуют автомобиль методом окунания в ванну с грунтовкой, одновременно подавая на грунтуемую деталь электрический потенциал. Катафорез вроде б это называется... И если грунтовка легла плохо, никакая радостного цвета краска дело не исправит... Почему легла грунтовка плохо? Это вопрос, наверное, к технологам, а не к пресс-службе РЕНО и АВТОФРАМОСА. Скорее всего она легла плохо из-за того, что плохо была подготовлена поверхность металла (варианты: плохо обезжирена, кузовные детали ставились с очагами ржавчины, еще что-то...). Спасет ли в этом случае перекраска? Вряд-ли, потому что для грамотной перекраски надо зачистить окрашиваемую деталь до металла, до зеркального блеска. Делать этого никто не будет на СТО, слегка "поматируют" верхний слой краски и нанесут новый. А потом расскажут радостному клиенту про "двойную" толщину покрасочного слоя... Т.е. время вылезания наружу новых невылезших очагов ржавчины просто слегка увеличится... Скрытыми полостями вообще никто заниматься не будет, их же не видно. Но то, что ржавчина там есть - даже сомневаться не приходится.

Вообще - ржавчина на крыше через год после выпуска - это полная ж..па. Через 5 лет очень велика вероятность появления сквозных дыр.
Как на 412 москвиче :-((((.

Re: ИМХО.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 20:08
RA3AEW
Вообще - ржавчина на крыше через год после выпуска - это полная ж..па. Через 5 лет очень велика вероятность появления сквозных дыр.
Как на 412 москвиче :-((((.


Присоединяюсь.
Если дойдет до кампании аналогичной замене пресловутых тройников и трубочек с получением писем с Фрамоса, то можно надеяться на некоторую снисходительность производителя к нашим проблемам.
Но такое, ИМХО маловероятно.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 20:23
71 RUS
Зфгд_ШШ писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):...П.С.
Машина мая 2006.


Группа риска, однако :wink:

А у меня машина августа 2006. Это группа риска по данному вопросу или нет? :roll:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 20:54
Георгий Торпедоносец
71 RUS писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):...П.С.
Машина мая 2006.

Группа риска, однако :wink:

А у меня машина августа 2006. Это группа риска по данному вопросу или нет? :roll:

Навный в высшей степени вопрос. Вы его кому адресуете? Форумчанам? Они-то откуда знают, они ж не на Фрамосе работают в отделе обобщения статистики претензий. Брак это не закономерность, а случайность, группа риска - это не календарный период, а рабочие смены того криворукого рукосуя, который конкретную машину красил и пыль из желобов не сдул или пульверизатор соплом в грязный пол ткнул и не протерев стал машину краской с песком и металлической крошкой поливать. Он мог в первую смену работать, а во вторую машины выходили как огурчики.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 21:14
PAS
А у меня машина августа 2006. Это группа риска по данному вопросу или нет?




Мой вам совет, не забивайте себе голову раньше времени :wink:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 21:18
FOX55
71 RUS писал(а):А у меня машина августа 2006. Это группа риска по данному вопросу или нет? :roll:

А чего тут думать. Осмотрите свой пепелац и поймете к какой вы группе относитесь :wink:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 22:25
PaulP
Здесь недавно проскакивала мысль: кузовные детали везут из Румынии. Неизвестно в каких условиях они транспортируются и хранятся. (Надеюсь, производятся - в надлежащих).
Вспомнил, что в АвтоРевю мучились с белорусским Фордом Транзитом
70000 км. Перестал открываться капот: сломался привод предохранительного крючка. Пришлось привязать к крючку проволоку и дергать за нее каждый раз, когда нужно заглянуть в моторный отсек.
Кузов продолжает интенсивно ржаветь: то там, то здесь появляются рыжие точки, пятна и подтеки. Качество окраски — очень низкое.

Недавно, во время очередной командировки, я рассказал о наших злоключениях одному из конструкторов нового Транзита. И услышал в ответ вот что: «Наверняка кузов твоего Транзита до установки на машину долго пролежал под открытым небом. А в проблемах с узлами и агрегатами виноваты поставщики. И ваш сервис, где заливают неподходящее масло!»

Может быть, дело не в катафорезе, а в том что его наносят уже по ржавчине?
Оригинал статьи:http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n02/transit/transit.htm?phrase_id=909315

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 22:58
esaul
В любом случае кузова перед нанесением грунта проходят обработку шёлочью для обезжиривания, и ортофосфорной кислотой для удаления окислов, так что дело скорее всего не в условиях транспортировки.

Re: ИМХО.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 23:51
Dimax
swaan писал(а):нравится нескладывающееся сиденье, неоцинкованое железо тоже не особо нравится...

Оцинкованное....в некоторых местах. В т.ч. пресловутая рамка лобового стекла.

для грамотной перекраски надо зачистить окрашиваемую деталь до металла, до зеркального блеска. Делать этого никто не будет на СТО,

Инженер по гарантии гнул пальцы что мол они так и делают. Но ещё убеждал что окраска в условиях сервиса всегда хуже заводской краски.

никто заниматься не будет, их же не видно. Но то, что ржавчина там есть - даже сомневаться не приходится.

Не факт, потому что страдают те места, где грунта мало. А внутренние полости по-другому обрабатывают.

Вообще - ржавчина на крыше через год после выпуска - это полная ж..па. Через 5 лет очень велика вероятность появления сквозных дыр.
Как на 412 москвиче :-((((.

Если она носит поверхностный характер, а сама сталь нормальная - зачистить, обработать и подкрасить. Вида конечно не будет, но и дырка вряд ли будет. Другое дело, а почему этим придётся заниматься на машине за 11000 у.е.?

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 09:04
Hammer
Из неофициальных источников стало известно - в группу риска попадают все машины до сентября 2006 включительно. Причина - нарушение технологии нанесения грунта.
Сразу оговорюсь - лично я в этом не сомневаюсь, всё сходится. Спорить ни с кем не буду и доказывать ничего не буду.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 09:07
3dmax
Hammer писал(а):Из неофициальных источников стало известно

Каких каких источников? Если уж выкладывате такую инфу, то указывайте источник. А то неофициальные источники бывают разные. Сосед по гаражу тоже вроде как неофициальный источник.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 09:13
Jen
Hammer писал(а):Из неофициальных источников стало известно - в группу риска попадают все машины до сентября 2006 включительно. Причина - нарушение технологии нанесения грунта.
Сразу оговорюсь - лично я в этом не сомневаюсь, всё сходится. Спорить ни с кем не буду и доказывать ничего не буду.

Моя машина конец октября 2006 г., под задним стеклом в водостоке посторонние вкрапления в ЛКП, которые начали цвести, так что никому не приходится расслабляться и утешать себя :cry:

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 09:15
Hammer
Источник просил его не называть и полный текст не публиковать.
Я понимаю, что это выглядит провокационно, но тем не менее это всё, чем я могу помочь страждущим информации.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 09:17
Hammer
Jen писал(а):Моя машина конец октября 2006 г., под задним стеклом в водостоке посторонние вкрапления в ЛКП, которые начали цвести, так что никому не приходится расслабляться и утешать себя :cry:

Посторониие вкрапления - это какраз те самые 1000 на 65000, обычный текущий брак, от которого даже мерсы не застрахованы...

Re: ИМХО.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 10:29
fox7
swaan писал(а):Я к ЛОГАНу только присматриваюсь, сам пока обладатель ВАЗ-21093 десятилетнего возраста и пробега в 230тыс.
Логан нравится многим (большой базой и вместимостью, простотой конструкции, напоминающей ВАзы, дизайном, с которым можн6о налеятьсЯ, что угонщики не будут стоять за ним в очередь), не нравится нескладывающееся сиденье, неоцинкованое железо тоже не особо нравится...
Теперь к вопросу про окраску. На тех фотографиях, что я видел здесь, ржавчина прет из металла, приподнимая краску. Собственно ржавчину, насколько я понимаю, удерживает не краска, как таковая, а грунтовка в первую очередь. Тем более что во внутренних полостях, которых на любом автомобиле немало, никакой краски в принципе нет, не задуешь ее туда никаким краскопультом. Грунтуют автомобиль методом окунания в ванну с грунтовкой, одновременно подавая на грунтуемую деталь электрический потенциал. Катафорез вроде б это называется... И если грунтовка легла плохо, никакая радостного цвета краска дело не исправит... Почему легла грунтовка плохо? Это вопрос, наверное, к технологам, а не к пресс-службе РЕНО и АВТОФРАМОСА. Скорее всего она легла плохо из-за того, что плохо была подготовлена поверхность металла (варианты: плохо обезжирена, кузовные детали ставились с очагами ржавчины, еще что-то...). Спасет ли в этом случае перекраска? Вряд-ли, потому что для грамотной перекраски надо зачистить окрашиваемую деталь до металла, до зеркального блеска. Делать этого никто не будет на СТО, слегка "поматируют" верхний слой краски и нанесут новый. А потом расскажут радостному клиенту про "двойную" толщину покрасочного слоя... Т.е. время вылезания наружу новых невылезших очагов ржавчины просто слегка увеличится... Скрытыми полостями вообще никто заниматься не будет, их же не видно. Но то, что ржавчина там есть - даже сомневаться не приходится.

Вообще - ржавчина на крыше через год после выпуска - это полная ж..па. Через 5 лет очень велика вероятность появления сквозных дыр.
Как на 412 москвиче :-((((.

Я не буду защищать Логан,а попробую ответить на ваши вопросы,а заодно и разобраться:
На тех фотографиях, что я видел здесь, ржавчина прет из металла, однимая краску. Собственно ржавчину, насколько я понимаю, удерживает не краска, как таковая, а грунтовка в первую очередь.

честно говоря на многих фотках не понятно,что и от куда прет,это раз
3dmax приводил пример фотки,где что то впившееся в лак и ржавеющее,ну осень похоже на сквозную кррозию,но она просто стирается пальцем и следов нарушения под ней лкп -нет,это два
далее,судя по многим фоткам,это не ржа прет из под краски,а кусочки металла(брак при сварке) как бы проткнувшие краску(т.е. не покрытые краской,вылезающие из нее) начинают цвести и ржа эта разливается сверху лкп,а на фото все кажется пузырем с ржавчиной(приме:видел 11-ую у которой стоит на крыше багажник,а ровно под дугами вся крыша покрыта налетом ржи!,но это ржа от дуг багажника,которая попадает сверху на краску,но эффект со стороны-вся крыша гнилая :shock: ),это три
Да,я не буду спорить,но есть случаи когда у людей ржа прет именно из под краски :!: ,но их колличество точно определить не возможно,но думаю оно гораздо меньше,чем думается судя по интернету. И еще,те косяки которые я привел выше,то же не красят Рено и Фрамос,но думаю они не смертельные и с ними можно (и даже наверное лучше) бороться самостоятельно,нежели заниматься перекрасом пол-кузова(ну кроме дефектов,когда действительно коррозия прет из под лкп). Давайте посмотрим:
1) выплески сварки-когда ржавеют кусочки металла торчащие из краски,присутсвуют обычно в желобах вокруг стекол,нал дверями и т.п.,там где сварные швы. Выглядывают они на доли миллиметра,но ничем не защищены,если же эти места пролить антикором,то такого рода ржавчины удасться избежать :!: . Если она уже есть,тут труднее,,но можно и здесь замедлить процесс(до дыр и за шесть семь лет не прогниет),а при продаже замаскировать тем же антикором.
2) прилипающие ржавеющие частицы-придется постоянно обрабатывать кузов защитными полиролями,а на зиму нижнию часть авто прозрачным защитным составов типа антигравия( есть например Тектил такой) который по весне смывается при помощи спец средств.
Все это,конечно хлопотно,поэтому каждый решает сам,что ему делать(продать,бодаться с дилером или заводом,ухаживать или просто пустить все на самотек,надеясь,что не попал под брак). Но на наших авто ,я ухаживал за кузовом(и не только :wink: ),поэтому и ржи не было,но я и понимаю,что покупая Рено ,многие хотят забыть о таких проблемах,но как показывает практика, антикор и тчательный уход -нужен :!: ,просто необходим.
Скрытыми полостями вообще никто заниматься не будет, их же не видно. Но то, что ржавчина там есть - даже сомневаться не приходится
.
На чем здесь основано ваше суждение-не знаю,по вашей логике,тогда ржа в скрытых полостях есть на любом авто,любой марки. Кстати,так утверждают и специалисты фирмы РастСтоп и рекомендуют,поэтому, обрабатывать даже новые авто только ихним средством :wink: . Вопрос этот спорный,думаю надо смотреть ,что там либо при авариях,либо бароскопом.
Через 5 лет очень велика вероятность появления сквозных дыр.

Гарантия от сквозной корозии- :idea: 6 лет,тогда чего волноваться,если у вас появятся дыры через пять,то вам должны поменять кузов! Но как показывает опыт (не мой,а многих производителей и эксплуатантов),если ржавчина в скрытых полостях есть,то до сквозной дыры(в случаи когда не принимаются меры по ее остановке) кузов прогниет за три-четыре года!
Вообщем ,на эту тему можно писать -бесконечно,но думаю,что только время покажет,как проявят себя Логаны по коррозийной стойкости.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 10:30
Denny
Hammer писал(а):Источник просил его не называть и полный текст не публиковать.
Я понимаю, что это выглядит провокационно, но тем не менее это всё, чем я могу помочь страждущим информации.

+1
Cамостоятельно пришел к таким же выводам, которые изложил выше по ветке. Все подтверждается.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 10:35
Berkut
Hammer писал(а):
Jen писал(а):Моя машина конец октября 2006 г., под задним стеклом в водостоке посторонние вкрапления в ЛКП, которые начали цвести, так что никому не приходится расслабляться и утешать себя :cry:

Посторониие вкрапления - это какраз те самые 1000 на 65000, обычный текущий брак, от которого даже мерсы не застрахованы...

Ага, у меня ржа пошла, стал глядеть на другие Логаны, и тож ржавеють... особенно видно на светлых....
или, практически, на каждом углу стоят эти- 1000 из 65000, или я чего-то не понимаю в цифрах....
но ваще-то я в шоке просто!!!

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 10:51
Hammer
Поймите, люди, если дело в грунте :
- НИКАКОЙ антикор не спасёт, если только всю машину антигравием залить;
- краска сама не посыплется, по крайней мере на первых годах. А будет вот что - малейший камешек - и дырка. И ничего не попишешь - внешнее воздействие;
- АФ НИКОГДА не признает этого официально, ибо заменить все 65000 машин - нереально. Из чего следует ещё одна бяка - судиться с ними будет очень тяжело. Нереально тяжело.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 10:58
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Из неофициальных источников стало известно - в группу риска попадают все машины до сентября 2006 включительно. Причина - нарушение технологии нанесения грунта...


Если это так, то это называется не нарушение технологии нанесения грунта (который к тому же наносится в автоматическом режиме), а изначально неправильная технология его нанесения, которая была изменена с сентября 2006 года. Свежо питание, да сере...ся с трудом :wink:

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 10:58
Skif
Berkut писал(а):Ага, у меня ржа пошла, стал глядеть на другие Логаны, и тож ржавеють... особенно видно на светлых....
или, практически, на каждом углу стоят эти- 1000 из 65000, или я чего-то не понимаю в цифрах....
но ваще-то я в шоке просто!!!
Прежде чем впадать в шоковое состояние попробуйте: - Отмыть после зимы, отполировать и посмотреть что будет дальше в 50 % случаев куда-то пропадает вся ржа - очень много случаев, когда ржавеют опилки от шипов, попадающие за зиму в лак.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 11:01
3dmax
В общем как всегда обсуждение новости от автофрамоса скатилось к обсуждению ржавчины. Ещё одна тема на 70 страниц нам не нужна. Продолжаем обсуждать ржавчину в профильной теме.
Эту пока прикрою.