Что изменилось (наверняка изменится) в Логане?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2006, 22:33
Br
Хотелось бы узнать, что изменилось в Логане с момента начала его выпуска в России, как завод реагирует на имеющиеся замечания. Слышал, вроде, что лампочку "неисправность двигателя" начали подключать. Так-ли это и какие еще примеры.
И второе. О каких будующих изменениях известно точно (из СМИ, сообщениях на форуме и т.д.). Например, с 1 января 2007 года в комплектации Х добавится Y.

Re: Что изменилось (наверняка изменится) в Логане?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2006, 23:23
boris55
Br писал(а):Хотелось бы узнать, что изменилось в Логане с момента начала его выпуска в России, как завод реагирует на имеющиеся замечания. ..... Например, с 1 января 2007 года в комплектации Х добавится Y.

С 2007 года завод будет ставить кнопку открывания багажника....не знаю-на все комплектации или как опцию...но -на заводе.Месье на слете сказал...
уже пару месяцев(или больше?) как сделали на конвейере(его не было!) приспособление для регулировки сцепления...после жалоб с форумов на то ,что сцепление хватает слишком высоко.
Еще вроде бы концевик тормоза стали нормально регулировать...а то все жаловались...На другие жалобы завод не реагирует.
Видимо они не носят систематический характер или считают-что другие-не вписываются в концепцию разработчиков(например-о резине 14 Барум,об алгоритме стеклоочистителей,о регулировке "колдуна" на машинах без АБС и....еще не знаю чего написать....)

Re: Что изменилось (наверняка изменится) в Логане?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2006, 23:58
Павел М2С
boris55 писал(а):
Br писал(а):Хотелось бы узнать, что изменилось в Логане с момента начала его выпуска в России, как завод реагирует на имеющиеся замечания. ..... Например, с 1 января 2007 года в комплектации Х добавится Y.

С 2007 года завод будет ставить кнопку открывания багажника....не знаю-на все комплектации или как опцию...но -на заводе.Месье на слете сказал...
уже пару месяцев как сделали на конвейере(его не было!) приспособление для регулировки сцепления...после жалоб с форумов на то ,что сцепление хватает слишком высоко...


Значит у меня уже очевидно правильно отрегулировано - я как первый раз сел за руль - ни разу не ошибся с отпусканием сцепления.
И сын у меня учится - сразу стал трогаться увереннее, чем даже на зубилке. Без перекрута и без дерганья. ПТС выписан 29 мая 2006 года, очевидно и с конвейера он сошел примерно в эти дни...

Теперь бы еще прояснить по педали акселератора. У меня стойкое ощущение, что заслонка дросселя не открывается полностью. Под педалью никаких ковриков нет. Я обязательно этот вопрос проверю - если в логанском моторе действительно нет лимитатора на пробег, тогда единственной причиной, по которой он не разгоняется выше 150 км/ч остается пожалуй только этот вариант... в данный момент у меня пробег 3460 км.

Re: Что изменилось (наверняка изменится) в Логане?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2006, 08:15
Акцентовод
Павел М2С писал(а): он не разгоняется выше 150 км/ч остается пожалуй только этот вариант...


На 5й передаче ? А на 4й сколько по спидометру на оборотах отсечки ? Мне кажется, на 1,6 должно быть чуть больше, 155-160.

Re: Что изменилось (наверняка изменится) в Логане?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2006, 08:59
Павел М2С
Акцентовод писал(а):
Павел М2С писал(а): он не разгоняется выше 150 км/ч остается пожалуй только этот вариант...


На 5й передаче ? А на 4й сколько по спидометру на оборотах отсечки ? Мне кажется, на 1,6 должно быть чуть больше, 155-160.


В том то и дело что и на четвертой ограничена скорость и на пятой. И на четвертой до отсечки не докручивает... хотя до 5500 рпм на разгоне я точно докручивал...

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 00:57
Игорь_С
Возможно, действительно что-то с тросиком. Или же с качеством бензина.
Сегодня ехал, на тахометре было около 4500 (может, чуть больше), на спидометре 160 км-ч. Двигатель - 1.4. Без кондея, с ближним светом. Трасса ровная (без уклона).
Держал эту скорость, "играя" педалью. Т.е. не "давил ее в пол".

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 09:06
Soso
По теме топика: недавно народ писал, что вроде домкрат в Логане поменялся. То есть был домкрат и универсальный ключ для колесных болтов-он же ручка домкрата, а теперь домкрат отдельно (со своей ручкой), а ключ балонный отдельно. Но эту информацию еще надо проверить. Может кто-нибудь фотку нового комплекта выложит ? :? И вообще можно начать составлять список "изменений и дополнений" Логана :D

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 19:23
Павел М2С
Игорь_С писал(а):Возможно, действительно что-то с тросиком. Или же с качеством бензина.
Сегодня ехал, на тахометре было около 4500 (может, чуть больше), на спидометре 160 км-ч. Двигатель - 1.4. Без кондея, с ближним светом. Трасса ровная (без уклона).
Держал эту скорость, "играя" педалью. Т.е. не "давил ее в пол".


Бензин проверенный - из этого же пистолета заправлял Меган 2 - пуляет что надо.
Сегодня у нашего сотрудника спрашивал - мы Логаны вместе пригнали, только у него экспрессион 1,4, а у меня привилеж 1,6. Так вот - проехал он чуть больше тысячи что-то около 1200, сказал, что вчера ехал без проблем 162 км/ч.

У меня вчера пробег перешел за 3500 км - я ощущаю тягу нормальную, со светофоров пуляю даже с тремя пассажирами кроме себя. Появился небольшой визг от резины при трогании - хотя манера трогаться не менялась.
НО - все это без топтания в пол. Топтание в пол у меня возникает на разгоне до максималки - а вот тут я не получаю, что хочу.
Конечно меня это не сильно беспокоит - я вижу что моторчик в порядке, а все остальное наладится... просто чисто научный интерес - в чем реальная причина и есть ли лимитатор...

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 19:31
Павел М2С
Soso писал(а):По теме топика: недавно народ писал, что вроде домкрат в Логане поменялся. То есть был домкрат и универсальный ключ для колесных болтов-он же ручка домкрата, а теперь домкрат отдельно (со своей ручкой), а ключ балонный отдельно. Но эту информацию еще надо проверить. Может кто-нибудь фотку нового комплекта выложит ? :? И вообще можно начать составлять список "изменений и дополнений" Логана :D


Привилеж 1,6, куплен 8 июня, птс выписан 29 мая 2006 г.
Вот фотки, может тут что видно?

Изображение


Изображение

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 20:52
admin_occ
По поводу того что машина едет запросто 160 km/ч
я бы не сказал...
так как чтобы на пятой передаче разогнатся до 140 приходится жать педаль в пол !...... обычно в машине 2-4 человека...
когда в машине 4 то едет заметно хуже...(логан 1.4)
вот до 120 еще можно разогнатся но больше уже чисто на разгон
пробовал 95 бензин чуть лучше едет......
а вообще мне в последнее вермя не нравится что двигатель
слышно сильно... думаю вот шумку сделать хотябы от движка...

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 21:28
SLopuhov
Павел М2С писал(а):Привилеж 1,6, куплен 8 июня, птс выписан 29 мая 2006 г.
Вот фотки, может тут что видно?



Все видно :) и все не так, как на моем.
У меня домкрат светлый и без ручки- ее видно на фото. А ручка - она же ключ - на правой стенке вертикально. На фото в месте крепления у меня защелки для ручки-ключа - крепежный винт.
Не знаю, чем лучше этот вариант. Может, дешевле.
Я бы вот вообще убрал домкрат в боковое углубление в глубине багажника.

Кстати, крючок для колпаков закинул куда-то - бесполезная вещица. Может для цетральных колпаков и нужно. Для полноразмерных - нет. Колпаки снимаются руками легче и безопаснее для них. Зацепил пальцами и рывком.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2006, 21:31
AlbeC
Щетки стеклоочистителя до сих пор не заскрипели, уже 2 мес., судя по отзывам у некоторых с новья гремели.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 13:32
Павел М2С
admin_occ писал(а):По поводу того что машина едет запросто 160 km/ч
я бы не сказал...
так как чтобы на пятой передаче разогнатся до 140 приходится жать педаль в пол !...... обычно в машине 2-4 человека...
когда в машине 4 то едет заметно хуже...(логан 1.4)
вот до 120 еще можно разогнатся но больше уже чисто на разгон
пробовал 95 бензин чуть лучше едет......
а вообще мне в последнее вермя не нравится что двигатель
слышно сильно... думаю вот шумку сделать хотябы от движка...


Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 13:40
Зфгд_ШШ
Павел М2С писал(а):...Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...


Чушь собачья, одна штука. На Логане можно переходить на пятую при 60-70 км/ч - обороты при этом около 2000. О каких 140, ПОСЛЕ которых надо перходить на пятую, идет речь :?: У нас езда больше 110 запрещена в принципе.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 13:42
Sergik1970
Зфгд_ШШ писал(а):
Павел М2С писал(а):...Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...


Чушь собачья, одна штука. На Логане можно переходить на пятую при 60-70 км/ч - обороты при этом около 2000. О каких 140, ПОСЛЕ которых надо перходить на пятую, идет речь :?: У нас езда больше 110 запрещена в принципе.


+1! Согласен на все сто.
Этот вопрос уж обсуждался на форуме. Зачем машину мучить?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 13:52
boris55
Павел М2С писал(а):
Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...

И мои 5 копеек:по городу перехожу на 5-ую при 70(извините -сторонники Правил,что по городу-60).И еду спокойно 80-85-90 на пятой.В нашем городе больше разгоняться негде.Только на МКАДе-если пробок нет...
На трассе,коллега Павел,до 140 на 4-ой тоже ИМХО крутить....зачем?
Максимум на четвертой 80-90-и движок 1,6 замечательно тащит дальше(без включенного кондея).Если надо резко ускориться при обгоне-вот тогда имеет смысл "крутануть " на 4-ой до 100-110(ну уж никак не до 140!).
ЗЫ
Извините,я тоже несколько быстрее 110 еду по хорошей трассе :wink:

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 13:57
boris55
Павел М2С писал(а):
Привилеж 1,6, куплен 8 июня, птс выписан 29 мая 2006 г.
Вот фотки, может тут что видно?

Видно....новый ключ балонный точно лучше,чем похожий на коленвал старого образца.У него-плечо больше,чем у старого.И ногой можно помочь себе при случае.
А домкрат почти такой же-только его штатной ручкой крутить менее удобно(потому что она-не снимается!),чем в старом варианте с ключом балонным.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 14:16
ANTONeo
AlbeC писал(а):Щетки стеклоочистителя до сих пор не заскрипели, уже 2 мес., судя по отзывам у некоторых с новья гремели.


Заскрипят зимой по холоду :) Но к тому времени их Вам надо будет менять. :roll:

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:43
Павел М2С
boris55 писал(а):
Павел М2С писал(а):
Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...

И мои 5 копеек:по городу перехожу на 5-ую при 70(извините -сторонники Правил,что по городу-60).И еду спокойно 80-85-90 на пятой.В нашем городе больше разгоняться негде.Только на МКАДе-если пробок нет...
На трассе,коллега Павел,до 140 на 4-ой тоже ИМХО крутить....зачем?
Максимум на четвертой 80-90-и движок 1,6 замечательно тащит дальше(без включенного кондея).Если надо резко ускориться при обгоне-вот тогда имеет смысл "крутануть " на 4-ой до 100-110(ну уж никак не до 140!).
ЗЫ
Извините,я тоже несколько быстрее 110 еду по хорошей трассе :wink:


Все вы сказали ПРАВИЛЬНО! Было только одно упущение с Вашей стороны - у меня там стоит слово РАЗГОНЯТЬСЯ. Что вовсе не синоним слова "ехать" или "тошнить"...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:45
Павел М2С
Зфгд_ШШ писал(а):
Павел М2С писал(а):...Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...


Чушь собачья, одна штука. На Логане можно переходить на пятую при 60-70 км/ч - обороты при этом около 2000. О каких 140, ПОСЛЕ которых надо перходить на пятую, идет речь :?: У нас езда больше 110 запрещена в принципе.


Еще один товарисчъ не сумел прочесть правильно мою фразу... Если вы еще и ездите так, господин... :o

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:46
Зфгд_ШШ
Павел М2С писал(а):...Еще один товарисчъ не сумел прочесть правильно мою фразу... Если вы еще и ездите так, господин... :o


Тамбовский волк вам товарисчь, господин на Мегане :evil:

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:50
Антон606
для максимально динамичного разгона имеет смысл выкручивать двигатель до мах оборотов. 5-я на Логане тащит с 60-70 кмч для спокойной езды - хватает. А для резкого разгона с 60 кмч с 5 врубил вторую 80 кмч и третью - 120 кмч. Потом хоть 5 врубай. Обычно на 4 до 150 выкручиваю, затем 5. Все это - для мах ДИнамики на трассе.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:52
Павел М2С
Sergik1970 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Павел М2С писал(а):...Не надо на пятой разгоняться до 140! На пятую надо переключаться ПОСЛЕ 140 - как я понимаю она довольно оттянутая. Помнится на москвиче 2141 с узамом так же на пятую ниже 120 не имело смысла переходить...


Чушь собачья, одна штука. На Логане можно переходить на пятую при 60-70 км/ч - обороты при этом около 2000. О каких 140, ПОСЛЕ которых надо перходить на пятую, идет речь :?: У нас езда больше 110 запрещена в принципе.


+1! Согласен на все сто.
Этот вопрос уж обсуждался на форуме. Зачем машину мучить?


Мучить? Можно спросить ВАС - если вам предстоит добраться из пункта А в пункт Б на скажем, на десять километров пешком - но при этом Вас заставить ползти это расстояние (чтобы Вы не запыхались от бега), а другие в это время пойдут пешком или даже пробегутся...
Вам это понравится? Мучитель Вы наш :D

ЗЫ: А вообще читайте внимательно сказанное. О скоростях передвижения тут разговора не было. Был разговор о том, прикакой скорости переключаться на пятую педедачу ПРИ РАЗГОНЕ.

ЗЫЗЫ: Тяжеловато у вас, господа разговаривать... это временное из-за жары или у вас всегда так?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:54
Павел М2С
Зфгд_ШШ писал(а):
Павел М2С писал(а):...Еще один товарисчъ не сумел прочесть правильно мою фразу... Если вы еще и ездите так, господин... :o


Тамбовский волк вам товарисчь, господин на Мегане :evil:


Так как же к Вам обращаться, невнимательный Вы наш? На "дяденьку" я так понял - тут обижаются? Может быть "господина" годится?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:54
Антон606
Павел М2С, на 5 на трассе переключаюсь после 140 - при разгоне до мах скоростей. по городу - с 80 при спокойной езде. Вообще, 5 - рабочая с 70 кмч

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 15:57
Павел М2С
Антон606 писал(а):для максимально динамичного разгона имеет смысл выкручивать двигатель до мах оборотов. 5-я на Логане тащит с 60-70 кмч для спокойной езды - хватает. А для резкого разгона с 60 кмч с 5 врубил вторую 80 кмч и третью - 120 кмч. Потом хоть 5 врубай. Обычно на 4 до 150 выкручиваю, затем 5. Все это - для мах ДИнамики на трассе.


Именно так... час назад вернулся из района... если я разгоняюсь до максималки - на пятую можно переключаться только выше 140, в противном случае дальнейшего разгона я не получаю...
Может быть когда максималку доведу до 175 мотор изменит свое поведение, но пока так...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:00
Павел М2С
Антон606 писал(а):Павел М2С, на 5 на трассе переключаюсь после 140 - при разгоне до мах скоростей. по городу - с 80 при спокойной езде. Вообще, 5 - рабочая с 70 кмч


Ну вот - разве я что-то говорил иначе? Читать просто людям нужно то что я пишу, а не то что им мерещится...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:10
Зфгд_ШШ
Павел М2С писал(а):
Антон606 писал(а):Павел М2С, на 5 на трассе переключаюсь после 140 - при разгоне до мах скоростей. по городу - с 80 при спокойной езде. Вообще, 5 - рабочая с 70 кмч


Ну вот - разве я что-то говорил иначе? Читать просто людям нужно то что я пишу, а не то что им мерещится...


А, я понял - тут собрались два самоубийцы, делящиеся друu с другом способами макмимально скоростной смерти. Теперь понятны эти цифры про 140 и разгоны после них. Могу посоветовать более гуманный способ - убить себя об стену, вымазанную ядом. И собственность наследникам останеттся в целости.

Только какое отношение разговоры про разгоны имеют к теме топика?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:13
Berkut
Чё-т спор на пустом месте затянулся....
мож давайте по делу? или как???

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:15
Павел М2С
Зфгд_ШШ писал(а):
Павел М2С писал(а):
Антон606 писал(а):Павел М2С, на 5 на трассе переключаюсь после 140 - при разгоне до мах скоростей. по городу - с 80 при спокойной езде. Вообще, 5 - рабочая с 70 кмч


Ну вот - разве я что-то говорил иначе? Читать просто людям нужно то что я пишу, а не то что им мерещится...


А, я понял - тут собрались два самоубийцы, делящиеся друu с другом способами макмимально скоростной смерти. Теперь понятны эти цифры про 140 и разгоны после них. Могу посоветовать более гуманный способ - убить себя об стену, вымазанную ядом. И собственность наследникам останеттся в целости.

Только какое отношение разговоры про разгоны имеют к теме топика?


Судя по цитированию, Вы задаете вопрос мне?
Спросите об этом господина admin_occ, поднявшего этот вопрос...
хотя Вы лично здесь флеймите и офтопите намного сильнее в данный момент, чем он...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:21
Павел М2С
Berkut писал(а):Чё-т спор на пустом месте затянулся....
мож давайте по делу? или как???


Можно и по делу... мне вот очень интересно - будет ли у нас собираться та пресловутая комплектация Е3 (как интересно она будет называться, может быть "динамик"), о которой поведали румынские ссылки... я имею в виду комплектацию с мотором 1,6 16v 107 л.с.?

И если будет - то когда? Уж очень хочется убиться об стену...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:22
Антон606
А мне интересно, будет ли устанавливаться более обьемный и мощный двигатель на авто с кузовом универсал.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:26
Jager
Павел, бросте это дело - препираться с Почетными Логановодами. Это как бисер метать... Толку никакого.
По теме - с Вами согласен. На 5ой передаче прекрасно тянет по городу начиная с 60ти, при этом не чуствуется, что двигатель перегружен. На трассе, для интенсивного разгона, подходит 4я, а потом даже хочется шестую:)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:33
Павел М2С
Jager писал(а):Павел, бросте это дело - препираться с Почетными Логановодами. Это как бисер метать... Толку никакого.
По теме - с Вами согласен. На 5ой передаче прекрасно тянет по городу начиная с 60ти, при этом не чуствуется, что двигатель перегружен. На трассе, для интенсивного разгона, подходит 4я, а потом даже хочется шестую:)


Почему Вы считаете, что спор бессмысленен? Истину тут не рожают у вас? А что рожают?

А насчет шестой... вот не могу никак получить то же самое - на пятой передаче мотор упирается в 160 км/ч по спидометру (150 по GPS-приемнику) при декларированной максималке 175 км/ч.
Поскольку мне на мегане 2 не удается убиться об обмазанную ядом стену даже на 202 по спидометру (192,7 км/ч по GPS) - надеюсь убиться на логане на 175... но пока не до мыслей об шестой передаче - на пятой тяги не хватает...

А максималка и время разгона для меня лично (в отличие от основной массы логановодов, как я понял) - это вопрос безопасности на дороге... хочется убиться именно об стену, а не об другую машину, столб или кювет...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:37
Антон606
Максималка то врядли, а вот динамика на скоростях - эт факт, шоб об стену....

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:46
Jager
Павел М2С писал(а):
Почему Вы считаете, что спор бессмысленен? Истину тут не рожают у вас? А что рожают?


Да ладно Вам, какая истина, флуд и понты в основном.
По поводу скорости: пока не подтвердить, не опровергнуть не могу, т.к. сознательно себя ограничивал на 3500 оборотах и скорости около 130 км\ч, похоже, было и 140, когда я увлекался, но шум двигателя быстро приводил меня в себя:) Но по ощущениям на 120-130 динамика была, и возможность разогнаться чуствовалась. Так что, когда проеду ещё тысячу, а сейчас на одометре 950, обязательно протестирую максималку, но только по спидометру.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 16:57
Павел М2С
Антон606 писал(а):Максималка то врядли, а вот динамика на скоростях - эт факт, шоб об стену....


Я постараюсь объяснить... я вижу есть люди, которые вполне умеют читать...

Дело в том, что безопасная езда на автомобиле подразумевает хорошее знание его возможностей. Его поведения как в штатном режиме во всех диапазонах - так и в нештатном - на грани потери управления. Полагаю этот тезис оспаривать никто не будет.
Далее...
Как освоить машину без серьезного риска "убиться об стену"?
Можно поехать на полигон и кататься там в полной безопасности в управляемых и неуправляемых заносах - так делают автожурналисты... работа у них такая.

Наверное и я мог бы делать так... но я не считаю этот метод "научным" :)
Я имею в виду, что освоение возможностей управления - это процесс ОБОЮДНЫЙ, поэтому меня не интересуют безопасные скольжения. Меня интересует поведение автомобиля (и меня тоже, кстати) в условиях, когда я не могу себе позволить улет с дороги!

Так вот... поведение машины на максимальных скоростях дает очень хорошее представление о том, что я могу ждать в других условиях, например на скользкой дороге, при движении с сильным трафиком и резкими маневрами и так далее...
Разница только в том, что это поведение я получаю не в реально опасные моменты - а при высоких скоростях на хорошей дороге без трафика и с отлично просматриваемой территорией.
И если я получаю какие-то ощущения - я всегда могу проверить степень их соотвествия опасности - без всякого реального риска.
Прошу не забывать, что шасси автомобиля всегда расчитано на гораздо боле высокие реальные скорости, чем те, которые способен обеспечить двигатель. Потерять управление можно только по двум причинам - неожиданное изменение состояния покрытия (что исключено, поскольку на незнакомых дорогах я не гоняю) - либо из-за недостаточных навыков вождения при высоких скоростях (от этого я тоже избавился без трагических последствий :)

Как я реально представляю себе использование опыта езды на мысоких скоростях? Ну вот пример - летом в сухую погоду еду на зубилке по Рязанской области, перед въездом в городок Путятино на проезжую часть выскакивает собака.
Моя скорость 70, в салоне кроме меня еще два мужика, дорога шириной метров 10, но встречка вся занята встречными грузовиками.
Справа грунтовая обочина за ней в трех метрах - кювет трехметровой глубины.
Давить собаку или пытаться объехать? Я объехал... потому что я знал что смогу. Если бы навыков езды и управления зубилой под 170 км/ч не было - я бы не решился... либо решился и банально уехал в кювет. Что было бы со мной и двумя пассажирами? А что было бы если бы вместо собаки выскочил пьяный мужик (такое тоже было в моей практике)?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 17:09
Jager
Да, всё правильно. В пограничных условиях "память тела", рефлекторная и мышечная лучше запомнит все фичи управления данным автомобилем. И все эти особенности лучше раскроются.
Кстати, номер с собакой тоже был... Правда скорость поменьше, а собака наперерез, и выбор был - либо в пол тормозить, либо резко ускориться. Ускорился, и животное отскочило от левого переднего крыла. А иначе бы забилось под бампер...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 17:22
Шурик
Павел М2С писал(а):Моя скорость 70 ... Если бы навыков езды и управления зубилой под 170 км/ч не было - я бы не решился...

Извините за глупый вопрос, а в чем заключаются навыки управления на скорости под 170 ? Неужели и рулем можно покрутить ? И как это соотносится со скоростью 70 ?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 19:16
Павел М2С
Шурик писал(а):
Павел М2С писал(а):Моя скорость 70 ... Если бы навыков езды и управления зубилой под 170 км/ч не было - я бы не решился...

Извините за глупый вопрос, а в чем заключаются навыки управления на скорости под 170 ? Неужели и рулем можно покрутить ? И как это соотносится со скоростью 70 ?


:D
Конечно можно крутить! Очень рекомендую - будете счастливы! если останетесь живы! :D

А если серьезно... приведу пример...
Тут у меня есть "тарированный" скоростной поворот... тарированный - потому что на пути к теще, а так же на пути в Москву... так что я там могу с завязанными глазами ехать...
так вот - летом при прохождении поворота на 160 км/ч можно очень хорошо научиться чувствовать автомобиль. Идешь под тапкой в пол - и видишь как автомобиль начинает вывинчиваться на встречную полосу. Отпускаешь педаль газа - машина заныривает в поворот. Ну а если перебрал со скоростью - эти "вывинчивания" и "заныривания" превращаются соотвественно в сносы или заносы.
Самое главное - если повротяешь упражнение многократно и приближаешься к пределу управляемости постепенно - можно чувствовать начало скольжения и учиться его опознавать.

Должен сказать, что поведение автомобиля летом на сухом чистом асфальте на скорости 170 и поведение зимой на скользкой дороге на скорости 70 - почти не отличаются... боковые перегрузки другие, но это личное :)

Аналогично при движении на прямой... если не быть дураком и не дергать руль на полоборота - можно ощущать реакцию колес на руление - соотвественно степень их "цепкости". И когда мы коротким резким движением на 170-ти перестраиваемся на соседний ряд - это тоже эквивалентно лосиной переставке на, скажем, 70-ти - но при гораздо более резком движении рулем...

Только нужно учитывать - рулежка на скорости хотя и гораздо более опасна - зато развивается более замедленно - высокая кинетическая энергия сглаживает реакции от взаимодействия колес с асфальтом.
То есть - мелкие ошибки легко исправить - можно так учиться. Но вот если прозевал момент - тогда последствия исправить гораздо труднее... инерция есть инерция.

Еще что... на высоких скоростях главная проблема - уметь видеть дорогу. Большинство дтп на такой скорости бывает из-за того, что водительне успевает переваривать такой поток зрительной инфы.
Тут я советую побольше практиковаться с автомобильными симуляторами. Там разбиться не страшно, а еждить можно на таких скоростях, после который в реале все будет казаться очень медленным и решения принимать несложно.
Лично я впервые сел за руль в сорок лет (шесть лет назад), а до этого много катался в NFS :))))

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 19:41
glavspec
Павел М2С писал(а):.... Если бы навыков езды и управления зубилой под 170 км/ч не было - я бы не решился...
:shock: А как это Вы ее матушку (зубилу) до такой скорости разогнали?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 20:13
3dmax
glavspec писал(а):
Павел М2С писал(а):.... Если бы навыков езды и управления зубилой под 170 км/ч не было - я бы не решился...
:shock: А как это Вы ее матушку (зубилу) до такой скорости разогнали?

Так Вы шо, таки не знаете, як разогнать зубЫлу до 170? Як 2 байта переслать. Надо всего лишь повесить брызговики Спарко и синюю подсветку номера. И +50 лошадей прибавляется автоматом :)
А вообще может хватит офтопить?
А модераторам и администраторам, наверное, нужно быть построже к таким темам. Если уже идёт откровенный флейм на 2 страницы, то пора удалять. Ибо ничего полезного из этого участники форума не почерпнут, а вся тема скатится к банальному обсуждению, кто круче умеет входить в повороты , да у кого быстрее логан бегает.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 20:16
Акцентовод
Долой оффтопики. Начнем с себя :)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 20:50
Jovian
Я конечно понимаю Рено участвует в Формуле и некоторым хоцца заныривать в повороты на 170....но Логан не создан для такой манеры езды. И страшно если честно стновиться когда осознаешь что таких гонщиков самоуверенных, создающих аварийные ситуации своими внезапными ныряниями, на простых дорогах навалом.

А тема конечно была убиты этим оффтопом. Чистить, пора чистить форум.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 20:51
Павел М2С
glavspec писал(а):
Павел М2С писал(а):.... Если бы навыков езды и управления зубилой под 170 км/ч не было - я бы не решился...
:shock: А как это Вы ее матушку (зубилу) до такой скорости разогнали?


По спидометру разгонял до 173 груженую, до 165 пустую... что касается реальной скорости... вероятно она была чуть выше паспортной (155), поскольку я кормил ее синтетикой, а это значит что она крутилась получше чем должна...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 20:56
Павел М2С
Jovian писал(а):Я конечно понимаю Рено участвует в Формуле и некоторым хоцца заныривать в повороты на 170....но Логан не создан для такой манеры езды. И страшно если честно стновиться когда осознаешь что таких гонщиков самоуверенных, создающих аварийные ситуации своими внезапными ныряниями, на простых дорогах навалом.

А тема конечно была убиты этим оффтопом. Чистить, пора чистить форум.


А почему Вы так думаете что не создан? А по моему из машин за 10кб никто лучше логана для этого и не приспособлен... Очень жесткий кузов, расставленные по углам колеса, отличная энергоемкая подвеска...
Я напомню, что когда-то точно так же - как автомобиль для бедных - создавался английский автомобильчик Мини... не тот который новый мини купер, а тот старинный.
Напомню - этот до гениальности простой и дешевейший автомобиль сразу начал собирать победы на кольцах и ралли того времени...

что касается Вашего мнения о "самоуверенных гонщиках"... Вы плохо информированы... поездите на таких скоростях - и Вы быстро поймете, что самоуверенным на них никто не останется...
Когда я еду в трафике и вижу как мимо меня проносятся реально самоуверенные, которые на настоящих скоростях никогда и не ездили - я вспоминаю трупы на трассах... я их много повидал, проехавши треть миллиона километров...
Как я ни пытаюсь втолковать всем присутствующим, что разгоняюсь исключительно в безопасных местах и при ОТСУТСВИИ трафика, никому не мешая и никем (кроме себя) не рискуя - вы все равно пытаетесь изобразить из меня дорожного хама-подрезальщика... Скоро мне это надоест и я просто уйду...

ну и наконец насчет офтопа...
так ли уж важно разогнать всех по кабинетам? Кабинетная система образования сказывается...
Я в инете с 1997 года и вот что скажу... не бывает в принципе интересного общения БЕЗ ухода от темы - жизнь невозможно рассортировать и покромсать на кусочки. Кому важнее порядок - путь соблюдают порядок.
Кому важнее обмен информацией и общение - они найдут способ решить эту проблему так, чтобы никто не заблудился в закоулках тем. Ведь можно далеко зайти - в каждом топике разрешить строго определенные слова и фразы... а за "чужие" - банить :)

Если вам неинтересно что я написал - удаляйте, нафиг, я не в претензии... я поищу место, где общаются более зрелые люди, только и всего...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 23:05
Dimax
Павел М2С писал(а):Должен сказать, что поведение автомобиля летом на сухом чистом асфальте на скорости 170 и поведение зимой на скользкой дороге на скорости 70 - почти не отличаются... боковые перегрузки другие, но это личное :)

Лучше бы всё же наоборот. Зимой на 40-50. И этого для начала хватит. Просто в случае ошибки на 150 и 50 км/ч последствия различаются глобально.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2006, 06:44
Br
Два дня не заходил на форум, сегодня открываю созданную тему. Боже мой! Четыре страницы! Во, думаю, народ обсуждает, каким будет Логан через год. Или как завод прислушивается к мнению пользователей о своих недочетах и что-то меняет в машинке.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2006, 07:18
Jovian
ага и Мини Купер на кольцевых участовал, и все модели ВАЗа в разные времена участовали, только вот поправку надо сделать что кроме кузова там ничего серийного не присутствует. А вы на серийном Логане с длиноходной комфортной для езды в городе подвеской виражи закладываете с нырками в повороты.

для ваших разгонов вам что специально дороги расчищают от трафика синими флагами...с любого поворота может выползти какой нить объект, и ему невдомек что тут гонки идут и кто летит 170 устанавливая рекорд круга на Логане.

и не надо обижаться и делать из себя жертву при первом критичном отзыве и угрожать уходом отсюда. Правила соданы для всех и Вас в том числе. Флуд в каждой теме и многие из присутствующих получали замечания, но не вели себя как дети - "ну раз так , то я ухожу из дома".

СообщениеДобавлено: 06 июл 2006, 08:00
Anders
Все изменения в заводских условиях требуют денег. Изменится в Логане только то, что будет экономически выгодно фирме. Или цена после этих изменений вырастет...

СообщениеДобавлено: 06 июл 2006, 08:21
ANTONeo
Господа софорумчане! Следите ВНИМАТЕЛЬНО за названием темы. Темы про скорость, передачи и у кого пи-ка больше уже есть в форуме. Придерживайтесь заданного направления. Спасибо. :roll:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 00:27
Вольф
Блин! Зашёл почитать что изменилось в логане и вот!- 4 страницы про руление и разгон! Идите играйте в NFS! Нечего написать- не пишите! Уважайте чужое время! Где злобные модеры? ("блин, везде срут!" фильм "Дикари")

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 00:29
3dmax
Вольф писал(а): Нечего написать- не пишите!

Уважаемый, сами своему же правилу не следуете. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 19:20
AVA
МДА.
Честно говоря мало что изменится в логане в ближайшее время.
Объяснить это и трудно и легко одновременно.
Обычно и чаще всего топ-менеджеры изменения разрешают, но в пределах себестоимости авто. Т.е. стоит авто стоко-то и не больше, а любые изменения или улучшения это путь к увелечению затрат. Это сейчас хорошо преподают в бизнесс-курсах и школах, на примере японского автопрома. И все бросаются оптимизировать "производство". Если среди нас есть экономисты-производственники они поймут о чем я. Ну к примеру ввели на крышке багажника черный хвостик, себестоимость авто повысилась, значит надо "оптимизировать" тех процесс так, чтоб нивелировать эти затраты на "хвостик". Можно и не делать этого, тогда увеличится стоимость авто , а вот этого делать нельзя ну никак.
А вот здесь самое главное: оптимизировать или улучшить тех процесс на то чтоб нивелировать себестоимость авто на введение "хвостика" очень трудно, долго и самое главное затратно. Опять увеличивается себестоимость. Круг замкнулся. Вот поэтому на бюджетных авто, новвоведения вводятся крайне плохо и это экономически не выгодно, производство и процесс построен под конкретно спроектированный автомобиль не больше и не меньше. И стоимость авто растет если в нем появятся новые элементы, все мы это видим на примере разных комплектаций.
Но вот устранить массовые дефекты АФ легче и выгоднее. Ну к примеру-чтоб поменять копеечный сальник, надо разобрать пол движка и гдето была указана стоимость этой процедуры. Для нас она бесплатна, но ведь АФ за это платит диллеру и эти затраты опять падают на стоимость товара, т.е следующий покупатель авто платит за то что кому то поменяли этот сальник по гарантии . Ну не будет же капиталист оплачивать за эту процедуру из своей прибыли, то бищь кармана.
А делов то поменять поставщика, закупить сальник не за 2 копейки а 2,5 и не платить потом огромные деньги на замену 2х копечного сальника.