Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецов)

[DIMA65]

К Вам, как специалисту по конструктивным недоработкам Рено Логан, несколько вопросов:

Вот уж никогда не считал себя специалистом в этой области, это мое частное мнение. Машина новая и вся информация о ее конструкции у меня из КНИГИ по ремонту и из форума. Но рано или поздно мы с этим столкнемся. Кроме тех ДЖИГИТОВ, которые продают машины через 2-3 года. Вы случаем следователем по особо важным работаете?

[u313]

Про загиб клапанов - я слышал, что тут "свое слово" сказала экология: выемки в поршнях, которые нужны для предотвращения загиба, ухудшают геометрию камеры сгорания и горение получается неровным. Отсюда проблемы с "втыканием" в нормы Евро-3 и Евро-4 и т.д.
А про торксы... ну просто смешно! Так же в свое время "бывалые" вопили при введении крестообразных (Филипс) винтов и отверток, так же были проблемой болты на 13, которыми стали заменять болты 14. Ну тогда было понятно, ключ на 13 или нормальную отвертку-крест купить было очень непросто. Но сейчас то, купил и забыл о проблеме
А с рулевыми - видимо на такую грязь не расчитывали господа из Европы. Отечественные ВАЗовские рулевые-шаровые при нормальной езде у меня ходили по 80тык и более!

[3dmax]

Я говорю об особенностях РОССИЙСКОЙ эксплуатации где не всегда под боком сервис и эвакуатор, а тем более их цена.

Причём тут эвакуатор. Причём тут сервис? Рено вам ГАРАНТИРУЕТ, что ремень прослужит 60 тысяч, то есть до момента его замены. Меняйте вовремя и всё. И Вам никогда не понадобится эвакуатор. Зачем при таком раскладе Вам выемки в поршнях?

Я про несложную процедуру замена шаровой в гараже, а ВЫ дилер, дилер...

Хотите менять шаровую в гараже - купите 2106. Хотите ездить как белый человек пользуйтесь услугами сервиса. При таком раскладе Вам опять же должно быть фиолетово как и что и где меняется.

У меня за долгие годы целый арсенал ключей скопился

И конечно же теперь ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ просто обязаны делать машины под ВАШ арсенал ключей. Самому то не смешно?

А это еще доказать надо. Все беды от грязи и соли, которая попадает под пыльник.

Что то Вы всё с ног на голову ставите. Вы причину со следствием путаете. Грязь , соль и прочяя гадость как раз и попадает под пыльник по причине его плохого изготовления. Поэтому я продолжаю наставивать на том, что наконечники ( а в частности пыльник) барахло. Отсюда все проблемы. А не оттого, что туда попадает грязь и соль. Это уже следствие.
ShK
+1. Правильно сказали.

[DIMA65]

Про загиб клапанов - я слышал, что тут "свое слово" сказала экология: выемки в поршнях, которые нужны для предотвращения загиба, ухудшают геометрию камеры сгорания и горение получается неровным. Отсюда проблемы с "втыканием" в нормы Евро-3 и Евро-4 и т.д.

А как же ВАЗ убил двух ЗАЙЦЕВ???? И ЕВРО и НЕ ГНЕТ!

А про торксы... ну просто смешно! Так же в свое время "бывалые" вопили при введении крестообразных (Филипс) винтов и отверток, так же были проблемой болты на 13, которыми стали заменять болты 14. Ну тогда было понятно, ключ на 13 или нормальную отвертку-крест купить было очень непросто. Но сейчас то, купил и забыл о проблеме

Это я ВОРЧУ. Купил уже. Китайская экономика РАСТЕТ!

А с рулевыми - видимо на такую грязь не расчитывали господа из Европы. Отечественные ВАЗовские рулевые-шаровые при нормальной езде у меня ходили по 80тык и более!

Вот вот. Полностью согласен.

[boris55]

2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!

Вот Вам Дима-отдельно шаровая,меняйте на здоровье!
http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... 366-analog

[u313]

ВАЗ зайца не добил: не гнет на 1,6 на 2110. На 1,6 2170 (Приора) клапана опять гнет! Видимо всеж "не выходит у Данилы-мастера каменный цветок" Только на ВАЗе проблема с клапанами реальна и близка, даже на небольших пробегах. А уж при замене купить качественные железки... тут все гораздо проще: покупай оригинал, меняй вовремя и спи спокойно

[Unree]

1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!

Это на десятках не должно, потому что там ремень может лопнуть раньше срока его замены. На Логанах такого нет, а потому по барабану, гнёт клапана или нет.
Ну и что бы .Вы знали, даже на более дорогих машинах при обрыве ГРМ клапана погнёт.

И чем же это ремни на десятках хуже логановских? Интервал замены ремня там 60 ткм, и я не слышал о случаях его беспричинного обрыва.
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

[u313]

2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!

Вот Вам Дима-отдельно шаровая,меняйте на здоровье!
http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... 366-analog

Ну тут я тоже грущу: чтоб ее заменить, надо все равно рычаг снимать, иначе вроде ее не выпрессовать. А уж сняв рычаг, наверное лучше поставить новый, чем перепрессовывать опору. Зачем так сделали, не понятно На кангу отдельная опора, крепится двумя болтами к рычагу. Сзади на Кангу тоже барабаны отделены от ступиц, что нравится гораздо больше... Видимо экономия сказала тут свое слово. А возможно что как говорил Генри Форд "Мы продаем машины для того, чтобы потом продавать к ним зап.части"

[u313]

1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!

Это на десятках не должно, потому что там ремень может лопнуть раньше срока его замены. На Логанах такого нет, а потому по барабану, гнёт клапана или нет.
Ну и что бы .Вы знали, даже на более дорогих машинах при обрыве ГРМ клапана погнёт.

И чем же это ремни на десятках хуже логановских? Интервал замены ремня там 60 ткм, и я не слышал о случаях его беспричинного обрыва.
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Степень сжатия мешает и геометрия камеры сгорания.
А 60тык на ВАЗах ремни не служат, я на 21093 (ну там не страшно) заводской ремень менял на 50тык и он был уже совсем "на подходе", зимы точно бы не пережил. И обрывов полно (посмотрите например на автоладе), заклинивает ролики, косит помпы... новые ремни начинают съезжать в сторону, начинается подкладывание косых шайб... так все это надоело!

[3dmax]

А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Я уже в третий раз отвечаю, что мешало. Каждое действие должно быть оправдано. Если требуются проточки в поршнях, то значит на это есть причина. На Логане такой причины нет. Я не знаю ни одного Логана у которого бы порвался ремень ГРМ.
И всё, хватит об этом. Уже флуд пошёл. А тема о недоработках.

И чем же это ремни на десятках хуже логановских?

Ремни там не хуже. Хуже ремни, что продаются в магазинах. Бывает самопал. И Вы прекрасно знаете, что владельцы десятин вряд ли станут покупать оригинал у дилера. Поэтому и подстраховались.

[u313]

А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Я уже в третий раз отвечаю, что мешало. Каждое действие должно быть оправдано. Если требуются проточки в поршнях, то значит на это есть причина. На Логане такой причины нет. Я не знаю ни одного Логана у которого бы порвался ремень ГРМ.
И всё, хватит об этом. Уже флуд пошёл. А тема о недоработках.

И чем же это ремни на десятках хуже логановских?

Ремни там не хуже. Хуже ремни, что продаются в магазинах. Бывает самопал. И Вы прекрасно знаете, что владельцы десятин вряд ли станут покупать оригинал у дилера. Поэтому и подстраховались.

Я бы даже сказал, что иногда бывает и не самопал, а все остальное - редкостное г.... Балаково конечно получше, но тоже далеко не "крем-брюле". И главная проблема ВАЗа в том, что в отличии от Рено даже за большие деньги (да не экономит никто кроме идиотов на ремнях то!) невозможно купить гарантированно качественный товар, да еще и получить год реальной гарантии на ремень и на работу! В этом главное отличие на мой взгляд.

[DIMA65]

И чем же это ремни на десятках хуже логановских? Интервал замены ремня там 60 ткм, и я не слышал о случаях его беспричинного обрыва.
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Ну вот хоть единомышленники откликнулись, а то в сервис, в сервис... РЕНО ГАРАНТИРУЕТ! Что оно ВАМ ( модераторам ) конкретно гарантирует?

Ну тут я тоже грущу: чтоб ее заменить, надо все равно рычаг снимать, иначе вроде ее не выпрессовать. А уж сняв рычаг, наверное лучше поставить новый, чем перепрессовывать опору. Зачем так сделали, не понятно На кангу отдельная опора, крепится двумя болтами к рычагу. Сзади на Кангу тоже барабаны отделены от ступиц, что нравится гораздо больше... Видимо экономия сказала тут свое слово. А возможно что как говорил Генри Форд "Мы продаем машины для того, чтобы потом продавать к ним зап.части"

Вот и я о том! То ли 3 болтика открутить и поменять или ВЫПРЕССОВЫВАТЬ! ВЫ это УМЕЕТЕ Борис55?

Степень сжатия мешает и геометрия камеры сгорания.

О какой степени сжатия идет речь при 75 лошадей и 1,4литра? СМЕШНО просто.

[3dmax]

Что оно ВАМ ( модераторам ) конкретно гарантирует?

Гарантирует, что оригинальный ремень отслужит свой ресурс ( 60 тысяч) и не порвется. Вы можете дальше требовать проточек в поршнях, а мы просто будем ездить.

[DIMA65]

И всё, хватит об этом. Уже флуд пошёл. А тема о недоработках.

Тема о конструктивных недостатках. Вот мы и обсуждаем является ли та или иная особенность конструкции ЛОГАНА его конструктивным недостатком. Или есть где то истина в последней инстанции? Или как МОДЕРАТРО скажет так и бедет?

[3dmax]

Тема о конструктивных недостатках. Вот мы и обсуждаем является ли та или иная особенность конструкции ЛОГАНА его конструктивным недостатком.

Недостаток это когда одна фара светит в небо, вторая тоже днище своего же кузова освещает. Вот что я считаю недостатком. А если производитель решил сделать так, а не как то иначе, то вряд ли это можно назвать недостатком. Скорее особенностью конкретного экземпляра. И наче Вы подразумеваете, что машину спроектировал дурак, а Вы умнее его. Но это же не соответствует действительности.