Клуб автолюбителей Рено Логан

**mixxxxail** » 08 окт 2007, 12:24

А отказы чаще летом или зимой?

**boris55** » 08 окт 2007, 12:35

Вольф писал(а):Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Датчик Холла-это цифровая микросхема(полупроводниковый элемент)изменяющая состояние из 0 в 1 и наоборот ,реагируя на магнитную составляющую в зазоре(зубья маховика ).
Микросхема разве не может выйти из строя???От колебаний напряжения,температуры??? :wink:

**mixxxxail** » 08 окт 2007, 13:09

У меня в пробках обороты падают частенько ,даже глох мотор ,с чем связанно не знаю .
Чють подзабит радиатор и машина в 30-35 чють не закипает в пробках -дешевая комплектация без кондея не имеет двух скоросной вентилятор.

**mixxxxail** » 08 окт 2007, 13:17

boris55 писал(а):
Вольф писал(а):Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Датчик Холла-это цифровая микросхема(полупроводниковый элемент)изменяющая состояние из 0 в 1 и наоборот ,реагируя на магнитную составляющую в зазоре(зубья маховика ).
Микросхема разве не может выйти из строя???От колебаний напряжения,температуры???

Я в электронике не спец ,но мне кажиться ,что датчик хола это тупой и не прихотливый датчик.Точнее индукционная катушка ,каторая реагирует на движение магнита ,фиксирует электрический импульс и все .Остальная электроника в мозгах.Ему даже грязь мешать не может ,максимум окисление контактов и потеря мощьности импульса.

**Вольф** » 08 окт 2007, 13:34

mixxxxail писал(а):
boris55 писал(а):
Вольф писал(а):Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Датчик Холла-это цифровая микросхема(полупроводниковый элемент)изменяющая состояние из 0 в 1 и наоборот ,реагируя на магнитную составляющую в зазоре(зубья маховика ).
Микросхема разве не может выйти из строя???От колебаний напряжения,температуры???
Я в электронике не спец ,но мне кажиться ,что датчик хола это тупой и не прихотливый датчик.Точнее индукционная катушка ,каторая реагирует на движение магнита ,фиксирует электрический импульс и все .Остальная электроника в мозгах.Ему даже грязь мешать не может ,максимум окисление контактов и потеря мощьности импульса.

ну если магнит в обмотке запаяный в пластмас можно назвать микросхемой цифровой ... :shock:

а отказы происходили как летом так и зимой(как в морозы так и в жару)

**boris55** » 08 окт 2007, 13:39

Вольф писал(а):ну если магнит в обмотке запаяный в пластмас можно назвать микросхемой

Поправил...
Извините-в ОБЫЧНОМ датчике Холла(запаянном) микросхема обязательно присутствует.Даже в датчике Холла для 8-ки-девятки.... :wink:

http://tavria.org.ua/?p=25&m=110

**Alex_Logan** » 08 окт 2007, 13:49

В датчике Холла вообще нет катушек только полупроводник:

"Если на полупроводник, по которому (вдоль) протекает ток, воздействовать магнитным полем, то в нем возникает поперечная разность потенциалов (ЭДС Холла). Возникающая поперечная ЭДС может иметь напряжение только на 3 В меньше, чем напряжение питания."

**boris55** » 08 окт 2007, 13:55

Про м/схему внутри...

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=ht ... %3A%3A3322)%2F%2F6&dsn=0&d=1226684&sh=1&sg=26&isu=1

**Вольф** » 08 окт 2007, 13:58

boris55 писал(а):
Вольф писал(а):ну если магнит в обмотке запаяный в пластмас можно назвать микросхемой

Извините-в ОБЫЧНОМ датчике Холла(запаянном) есть не только сердечник с катушкой-а и микросхема обязательно присутствует.Даже в датчике Холла для 8-ки-девятки....

Датчик хола от рено логан мною вскрывался (от интереса к причине поломки), т.к. первый раз вижу поломку немеханическую данного датчика.Так вот там НЕТ микросхемы! Сердечник из материала похожего на магнит (магнитится к металу) и обмотка медной проволкой, выход на контакты, пластмассовый корпус- ВСЁ!
Если там и есть микросхема то возможно на "нано уровне"- т.е. невооружёным глазом не расмотреть! И на всех иномарках которые я встречал были точно такие датчики хола только разного размера.
Что там на 08-09 за микросхема и почему так же не сделали на рено- понятия не имею.

**boris55** » 08 окт 2007, 14:06

Вольф писал(а):И на всех иномарках которые я встречал были точно такие датчики хола только разного размера.

http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... opic=44800
Обсуждение РЕМКОМПЛЕКТА датчика Холла Фольквагена
Den_of_Evil
"Прозванивать датчик Холла не имеет смысла (ну кроме случаев, если там полное КЗ), потому как в корпусе датчика кроме собственно самого датчика Холла есть ещё мааленькая микросхемка, которая усиливает и формирует сигнал с датчика. Поэтому что 10МОм что 20МОм что 100Мом - по барабану, с такими же значениями сопротивлений датчик может быть как исправным так и не исправным. "
========================================
Если в реношном датчике нет формирователя импульсов-то это просто глупо- с точки зрения помехозащищенности.

**Nick_2141** » 08 окт 2007, 14:08

Вольф писал(а):Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

в 99% случаев - виноват не сам датчик, а контакты. (разъем подключения, провод к датчику и пр.) ИМХО

**Alex_Logan** » 08 окт 2007, 14:19

В схеме Логана это не датчик Холла (№149 датчик верхней мертвой точки) а просто электромагнитная катушка- подходит 2 провода, к датчику Холла обязательно 3 провода +_ и вых. сигнал.

**Hammer** » 08 окт 2007, 14:33

Электроника - наука о контактах... :wink:

кстати тема "почему накрывается датчик" абсолютно беспонтовая- достаточно констатировать факт - датчик - г-но.

**Rem** » 08 окт 2007, 14:38

Датчик Холла (если не ошибаюсь) ставят на машины с карбюраторным впрыском.
На машинах с инжекторным впрыском датчик момента зажигания стоит на маховике, он индуктивный (там нет кристалла Холла).

**Andrew_G** » 08 окт 2007, 14:45

Alex_Logan писал(а):В схеме Логана это не датчик Холла (№149 датчик верхней мертвой точки) а просто электромагнитная катушка- подходит 2 провода, к датчику Холла обязательно 3 провода +_ и вых. сигнал.

И все таки это самый настоящий датчик Холла.
На восьмерках (да и на многих машинах, гда датчик установлен на трамблере, в зоне с высоким уровнем электромагнитных помех) к датчику приделали схему формирования импульсов и интегрировали ее в единый корпус. Название "датчик Холла с формирователем импульса" слишком длинное, а укороченное пошло в народ и прижилось.
На логане дохнет видимо из-за ухудшения магнитных свойств сердечника, хотя ИМХО в этой конфе это первое сообщение.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецов)

Кто сейчас на конференции