|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 13 окт 2026, 02:37 Загорелся мой логан...Модераторы: Администраторы, Модераторы
По работе , довольно часто приходится, писать технические заключения на пожарно-технические экспертизы загоревшихся машин. (Во скажите дурдом, эксперты, люди обученные и "съевшие собаку" пишут экспертизу причем под подпиской об даче ложных показаний, а я какой то инженеришко должен еще их и анализировать и давать свое заключение)Так вот, что я лично подчеркнул из этих экспертиз.
1. Определяется очаг возгорания. Или еще по другому очаг открытого огня.Т.е место где возник очаг огня. Не важно от чего, а важно само место очага. Определяется теоретически просто, место подвергшееся наибольшему термическому воздействию по времени, оно и является очагом огня. Практически там где все выгорело до "железки" , и является очагом. И еще один аспект, очаг лежит на вершине треугольника, опушенного этой вершиной вниз. Т.е очаг пожара, является точкой конуса, из которого идут лучи, термического воздействия огня. 2. Огонь практически всегда движется снизу вверх, о не наоборот. Поэтому в данном случае очагом пожара колесо быть может. Дальше следует искать объект возгорания. Т.е то что должно само по себе гореть. Вот мне часто говорят , причина пожара ,горела изоляция на проводах при ее КЗ. Туфта, изоляция плавится и дымит со стррашной вонью, но сама открытым пламенем не горит, и соответсвенно очагом пожара быть не может. Ну материал такой изоляции. А вот от другого источника огня изоляция горит, это точно. Практически 99% причин пожаров, это дефект электропроводки из за ее нештатной работы. А по просту ее КЗ на корпус авто. (Массу то бищь). Находится место КЗ ,то же достаточно легко. Берутся остатки медных жил проводов, и под лупой, или микроскопом смотрятся. Там где есть расплавления меди, до образования медных "капелек" или "шариков" там и есть место КЗ, так как именно в месте КЗ возникает температура достаточная для расплавления меди. При обычном пожаре авто, медь в нем не плавится. 3. Сигналка может быть и практически является одним из важным фактором быть причиной пожара. Сосед по гаражу мне часто, говорил что на моей 99ой от грома при дожде сигналка орет, на машине оставленной в гараже. да и мы все часто во время грома слышим, гром шарахнет и во всем районе сигналки орут. А вобщем сочуствие мое владельцу данного Логана.
Коллега! По оплавлениям меди и определяется момент короткого замыкания - "первично" оно или "вторично"-т.е. изоляция провода нарушилась уже в процессе пожара и соответственно от этого произошло К.З. Внешним осмотром установить это практически невозможно, хотя есть ряд признаков. Устанавливается только инструментальным способом-металлография или ренгеноструктурный анализ. Процент попадания в этом случае почти 100%. Т.е. в автомобильной пож.-тех. экспертизе если автомобиль не сгорел полностью, очаг пожара определяется достаточно просто, а поиски источника зажигания в общем тоже не представляют труда но требуют определенной квалификации. В данном случае нужен осмотр квалифицированным специалистом и изьятие образцов-под протокол. Далее исследование которое проводится в ИПЛ МЧС-сейчас называются экспертным центром. В данном случае из за плохого газообмена в гараже и относительно слабой горючести пластмассовых деталей бампера и фонаря произошло самозатухание, бывает довольно часто,бензобак не разгерметизировался и поэтому пожар не получил большого развития. Машина (корпус ) под замену однозначно, металл в зоне горения отпустился, потерял свои механические свойства ну и запах соответственно.
Хотелось бы высказаться по поводу Вашего пункта 1, т.е. про очаг пожара и в общем то, закончить пока высказывания своего мнения в этой теме. Данный пожар возник в гараже и не разгорелся из-за того, что помещение замкнутое, доступ кислорода к огню оказался перекрыт - вот и потухло. Вроде бы это не опровергается?
Так как насчет того, что если огонь начал разгораться в багажнике, а потом перекинулся наружу через решетку вентиляции в боковине? Возможно? Теперь представим (предположим), что в источнике огня (предположим, он был в багажнике) пожар быстро прекратился. Почему бы и нет - ведь багажник закрыт и кислород там закончился быстро. А вот остальная машина могла бы и вообще вся обгореть из-за этого. Что-то я сомневаюсь, что то, что сильнее всего погорело - то и сразу источник. Не так просто все. И еще вопрос: если в квартире произошло замыкание в проводке люстры, возникло небольшое возгорание, но от него загорелись пенопластовые плитки на потолке, а потом расплавленный горящий пенопласт стал падать вниз и упав на постель, откуда перекинулся на штору и вызвал уже настоящий пожар - по-Вашему в экспертизе напишут, что причина пожара - самовозгорание постели, т.к. вершина треугольника направлена на кровать? А на будущее позволю себе совет для Вас: когда имеете дело с горящим пластиком (который горит в текучем состоянии) - забудьте о стандартных правилах распространения огня.
Тамбовский волк Вам товарищ.
Ну так и я стоял в боксе, когда мне ставили сигнализацию на мой Логан. Я вообще люблю смотреть, что делается с моей машиной, если есть такая возможность по времени.
То, чем мы занимаемся в этой ветке - это садомазохизм какой-то. 
Поучайте своих паучат.
Коллега! Для специалистов профессионально занимающихся установлением причин пожаров и владеющих соответствующими инструментальными методами это не вопрос. Но спецов таких мало,этому специально не учат и навыки приходят только с опытом. Вопрос этот настолько узкоспециализированный и сложный , что советую не забивать себе голову. Говорю это с полной ответственностью, так как раньше этим сам занимался.
Хочу заметить, что смотреть как это делают другие и уметь сделать самому - две большие разницы. А не знаете - так слушайте других.
Чем и занимаюсь. Да ведь только вы неразумные, нагрубить норовите.
Делать мне это самому ни к чему и некогда. За процессом смотрел, делать сам не собираюсь (не хочу). Чтобы знать - не обязательно делать. Вполне возможно, что обобщил насчет стандарта я и зря. Фих знает, как это на сгоревшей машине сделано.
Переживете. На этом сообщении нашу сугубо личную переписку открытым текстом прекращаем.
обратите их внимание на массу заднего правого фонаря и колодку подключения фонаря..
Вот так и раскрываются заветные тайны. Еще про тайны. "Изоляция не горит!" Горит и еще как. Чо, мы проводов не коротили? Колесо как очаг пожара. В гараже... На стоячей машине....
Да уж странный случай. Искренне сочувствую владельцу. Держитесь.
Просматривая фотографии, не мог отделаться от мысли, что вашу машину в гараже посетил плазмоид, или так называемая шаровая молния. Только попрошу не кидать в меня камни сомнения. Итак по порядку: 1)Для шаровой молнии проникнуть в закрытое помещение пара пустяков. 2)Взрыв шаровой молнии сопровождается выделением большой энергии, для которой испарить(сжечь разрушить)пластиковые детали авто не проблема. 3)Это кстати объясняет почему пожар не пошел дальше - пожара не было, был взрыв плазмоида сопровождавшийся выбросом гари испаряемого пластика. Возможно после взрыва, что то и тлело, но потухло само. Косвенным свидетельством будут служить поврежденные " мозги " и блок сигналки, шаровая молния может их выжечь, а вот предохранители могут остатся целыми. Все выше сказанное ИМХО
Вернуться в Книга жалоб и предложений Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
. Перепутал с проводами на включение сигналки от открытия двери.
