Клуб автолюбителей Рено Логан

Доброго время суток!
Я тот кто собирается пересесть с 21099 на Logan.
Комплектацию я для себя более менее определил, остается вопрос:
1,4 для Логана это очень грустно, если сравнить с инжекторной 21099?
Разница ведь в 1000$

Kewl писал(а):Доброго время суток!
Я тот кто собирается пересесть с 21099 на Logan.
Комплектацию я для себя более менее определил, остается вопрос:
1,4 для Логана это очень грустно, если сравнить с инжекторной 21099?
Разница ведь в 1000$

Грустно. Чтобы не грустить придется крутить до 4-4,5 постоянно. Лучше 1,6.

Ни хрена не грустно! После инжекторной 8 кл. десятки 1.4 едет ничуть не хуже. Да и идеология разная у 99 и Логана. На первой можно погонять, а на логане такого желания не возникает. (Для веселья есть другие тачки БМВ например, а на Логане надо просто ездить, небыстро и экономично).

Anders писал(а): а на логане такого желания не возникает. (Для веселья есть другие тачки БМВ например, а на Логане надо просто ездить, небыстро и экономично).

у кого как. У вас 1,4? поэтому и нет такого желания (шутка )

...У меня 2.8. Вот где веселье! Но на Логане с 1.4 мне не грустно! (Хотя я Вас понимаю, после отечественных авто Логан с 1.6 - супер!).

Anders писал(а):...У меня 2.8. Вот где веселье! Но на Логане с 1.4 мне не грустно! (Хотя я Вас понимаю, после отечественных авто Логан с 1.6 - супер!).

после А6 с 2,6 Логан тоже супер

По моему мнению, отличие не в двигателе, а в коробке - у Логана более короткая 1 и 2-я, т.е. и длиннее 3-я передачи - на старте при одинаковых оборотах приходится быстрее переключаться на 2-ю и на 3-ю, и соответственно, меньше скорость после окончания 1-й и 2-й, а зато потом едем на более длинной и мощной 3-ей. Перевес Логана на 3-ей заметен. Поэтому создается ложное впечатление, что на 1 и 2-й не хватает мощности двигателя, но для средней (не стритрейсерской езды) вполне достаточно. Ну еще и шустрые переставки приходится выполнять с осторожностью.
Повторюсь - это мое субъективное мнение.

Коробки для 1.4 и 1.6 одинаковые (я даже где-то читал, что они то ли от Лагуны, то ли от Мегана!)

Salt_n_Pepper писал(а):По моему мнению, отличие не в двигателе, а в коробке - у Логана более короткая 1 и 2-я, т.е. и длиннее 3-я передачи - на старте при одинаковых оборотах приходится быстрее переключаться на 2-ю и на 3-ю, и соответственно, меньше скорость после окончания 1-й и 2-й, а зато потом едем на более длинной и мощной 3-ей. Перевес Логана на 3-ей заметен. Поэтому создается ложное впечатление, что на 1 и 2-й не хватает мощности двигателя, но для средней (не стритрейсерской езды) вполне достаточно. Ну еще и шустрые переставки приходится выполнять с осторожностью.
Повторюсь - это мое субъективное мнение.

Полностью поддерживаю. И замечу что Рено делает подобным образом мех коробки для всех моделей.

Иногда ловлю себя на мысли,что поведение авто и настройка коробки почти полностью напоминает десятку.Такая же днинная третья,можно разгонятся с 30 км до 110 без проблем.Про 1 ю и 2 ю говорить особо нечего,тронулся и поехал ,все обычно.Пятая тоже радует ,можно и 80 пилить -идет без проблем.Сегодня качюсь на 5 ой смотрю 80 на приборе,думаю нехорошо надо переключаться на 4 ую, перехожу и ...движок тормозит!Чуть газу и на пятую- пошла с набором скорости.У меня так десятина ехала.
Да тут же тема по движку.Незнаю как 1.6 но при обычной езде разницы с 1.4 особой не будет.С 4500 об мин разницу почуствуешь может быть .У меня вот 1.4. Я его правильно обкатал,мощность появилась,т.е. педальку чуствуешь и на 4 ой и на 5 ой,а что еще надо.Главное чуствовать что машина едет.Кому не хватает- А6 как раз подойдет,но это как говорится уже совсем другие деньги.У меня был выбор -стояли две одинаковые машинки,но одна 1.4 другая 1.6- разница около 20 штук рублей мне показалась многоватой за 200 кубиков.Кто деньги не считает,пожалуйста ,но похоже сдесь не тот случай!

Сергей писал(а):разница около 20 штук рублей мне показалась многоватой за 200 кубиков.Кто деньги не считает,пожалуйста ,но похоже сдесь не тот случай!

по мне так 650 фишек за 200 кубиков вполне приемлемо.
вопрос ваще чисто субъективный, все зависит от условий и манеры езды. мне например приходится частенько по трассе мотать, а там 13 коней лишними не бывают. вряд-ли кто сомневается, что динамика у 1,6 получше.

AyPetrA писал(а):

Сергей писал(а):разница около 20 штук рублей мне показалась многоватой за 200 кубиков.Кто деньги не считает,пожалуйста ,но похоже сдесь не тот случай!

по мне так 650 фишек за 200 кубиков вполне приемлемо.
вопрос ваще чисто субъективный, все зависит от условий и манеры езды. мне например приходится частенько по трассе мотать, а там 13 коней лишними не бывают. вряд-ли кто сомневается, что динамика у 1,6 получше.

Был здесь на форуме такой топик: 1.4 с кондеем или просто 1.6. Так вот там целая толпа кричала, что им кондей важней, чем мощность...

А я еще брал в расчет то, что у 1.6 больше ресурс. Или я не прав?

yashin писал(а):А я еще брал в расчет то, что у 1.6 больше ресурс. Или я не прав?

Моторы-то одинаковые, просто у 1.6 увеличен ход поршня. Поэтому и ресурс одинаков.

Просто смотрите опрос-голосование
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=512

yashin писал(а):А я еще брал в расчет то, что у 1.6 больше ресурс. Или я не прав?

Чисто теоритически, исходя из того, что 1,6 при большей мощности и тяге будет испытывать меньшие нагрузки со стороны водителя и со стороны дополнительного оборудования - много электро опций, кондишен и т.п.

Мы выбрали 1.4. Во-первых, 90% это поездки на дачу - около 10 км по трассе, остальное город, село и 1 км грунта. Во вторых не хотели спонсировать "Славнефть". Пересели на Логана с "Волги"-24 1975 г.в.полностью не один раз модернизированной (двигло 402, салон 3110, электростеклоподъемники п пр. лабуда).

Anders писал(а):Был здесь на форуме такой топик: 1.4 с кондеем или просто 1.6. Так вот там целая толпа кричала, что им кондей важней, чем мощность...

у нас вообще народ прикольный - в самой аварийной стране с довольно холодным климатом, на бюджетном авто кондей за 700 важнее чем авс+подушка за 650. ценим мы жизнь свою и окружающих...
кстати, 1,4 с кондеем и прочими электроприбамбасами на мой вкус - моветон . кроме всего прочего это и повышенные нагрузки на двиг, а и моторесурс того...

AyPetrA писал(а):у нас вообще народ прикольный - в самой аварийной стране с довольно холодным климатом, на бюджетном авто кондей за 700 важнее чем авс+подушка за 650. ценим мы жизнь свою и окружающих...

Просто кайф от кондея можно ощущать каждое лето. А от АБС+подушки - только при аварии. Кто попадёт в аварию, где могла бы помочь АБС или подушка - следующую машину купит с ними. А до тех пор - а зачем?

Все же уклонились от темы выбора движка. Я, например, уже подумываю о смене своего Логана 1,4 на 1,6. Т. к. часто гоняю по трассе и при узкой дороге и плотном траффике обгон на 1,4 на высоких скоростях сущее мучение. Ранее эксплуатировал десятку и в этих режимах она идет лучше.
Читал статью в журнале "Купи авто". По этому поводу они отговорились тем, что 1,4 мощи не хватает, а на 1,6 из-за шума мотора сам крутить не будешь. Кто реально имел возможность сравнить? Особенно меня интересует существенно ли различие динамик разгона при наборе скорости с 90 до 120-130 км/ч.

ANG писал(а):...Читал статью в журнале "Купи авто". По этому поводу они отговорились тем, что 1,4 мощи не хватает, а на 1,6 из-за шума мотора сам крутить не будешь...

Это вранье голимое - сам как-то специально денек поездил с раскруткой 1.6 до 5000-5500. Нормально в таких режимах со звуком, "тише, чем взлетающий боинг" (фраза из статьи про описание шума работы вентилятора Калины в ЗР). Единственное, что меня заставило отойти от такой манеры езды - показания мгновенного расхода - 17, 19 литров на сотню

А я по прежнему считаю ,что особой разницы между двумя движками нет.Во всяком случае вы ее не почуствуете,и говорить что 1.4 и кондей это как там писали "моветон",во словечко то , не коректно.Ребята сдесь математика не работотает.1.4 ЕДЕТ БУДЬ ЗДОРОВ за свои деньги,отвечаю ответственно.

Интересно бы прокатиться на 1,4 после 1,6.
Почему же на Логане не возникает желания погонять?
Возникает иногда, будь оно неладно!

Parteigenosse писал(а): Кто попадёт в аварию, где могла бы помочь ... подушка - следующую машину купит с ними.

Чуть со стула не упал , на том свете все с крылышками. там машины не нужны

vir-smu15 писал(а):

Parteigenosse писал(а): Кто попадёт в аварию, где могла бы помочь ... подушка - следующую машину купит с ними.

Чуть со стула не упал , на том свете все с крылышками. там машины не нужны

Я про пассажирскую подушку писАл (применительно к Логану)... А пассажиры - они разные бывают: может, жена, а может и тёща. И, кстати, я не написАл "спасти" - я написАл "помочь", не все же случаи, когда срабатывает подушка, были бы смертельными в отсутствии оной. А после сотрясения мозга в результате аварии отнюдь не все люди больше не садятся в автомобиль.

Понятно, я пошутил Сам катаюсь без каско, подушки, абс в надежде на "авось пронесет"

Гоша писал(а):Интересно бы прокатиться на 1,4 после 1,6.
Почему же на Логане не возникает желания погонять?
Возникает иногда, будь оно неладно!

Да уж! Погонять очень хочется, да негде пока. У меня 1,6 очень довольна, муж тоже. Всеобщее мнение(семейнный совет) резвая машинка. Так что, друзья мои, если позволяют финансы берите 1,6.

luda писал(а):

Гоша писал(а):Интересно бы прокатиться на 1,4 после 1,6.
Почему же на Логане не возникает желания погонять?
Возникает иногда, будь оно неладно!

Да уж! Погонять очень хочется, да негде пока. У меня 1,6 очень довольна, муж тоже. Всеобщее мнение(семейнный совет) резвая машинка. Так что, друзья мои, если позволяют финансы берите 1,6.

ИМХО, резвости 1,6 хватает вполне. Не ощущаешь себя засранцем - надо, можешь обогнать. Но резвости - впритык. Т.е. запаса мощности для моей манеры езды нет. А манера вполне средняя - не гонщик "шахматист", но и медленная езда (60-70 по городу) раздражает. По городу - 80-100 в зависимости от ситуации на дороге. По трассе - 140-150.

Посему, кажется 1,4 - маловатенько мне бы было.
Хотя - всяк кулик своё болото хвалит!

Гоша писал(а):резвости 1,6 хватает вполне. Не ощущаешь себя засранцем - надо, можешь обогнать. Но резвости - впритык. Т.е. запаса мощности для моей манеры езды нет. А манера вполне средняя - не гонщик "шахматист", но и медленная езда (60-70 по городу) раздражает. По городу - 80-100 в зависимости от ситуации на дороге. По трассе - 140-150.

Посему, кажется 1,4 - маловатенько мне бы было.
Хотя - всяк кулик своё болото хвалит!

аналогичные асюсения. манеры примерно теже, и на своих 1,5л (99-я) постоянно чувствую нехватку мощности на трассе, потому и заказал 1,6. по-моему такая объемистая машина как логан великовата для 1,4, а вот 1,8 или 2л было бы то самое. правда тут уж точно желание порысачить будет непреодолимым .
зз.ы.может это жлобство , но все что меньше 1,5 воспринимаю как бабьи побрякушки. извиняюсь

Гоша писал(а):...А манера вполне средняя - не гонщик "шахматист", но и медленная езда (60-70 по городу) раздражает. По городу - 80-100 в зависимости от ситуации на дороге. По трассе - 140-150.
...

Да уж, москалей в городе, а тем более на трассе видно за версту . Такое впечателение, что они в одной стране живут и по одним правилам ездят, а вся страна - по другим Особенно это хорошо видно на границе Тверской и Московской области - привыкнув летать у себя в московии, они жестоко обламываются в соседней Тверской области.

Зфгд_ШШ писал(а):[quote="Гоша]Особенно это хорошо видно на границе Тверской и Московской области - привыкнув летать у себя в московии, они жестоко обламываются в соседней Тверской области.

А если не секрет-в чем это "обламывание" заключается?????
Я вот недавно два раза ездил из Москвы в Завидово(Тверская обл) и что-то никакой разницы при пересечении границ Московской и Тверской областей ни по поведению машины(она что-тянет хуже что-ли??? )Ни по своему поведению за рулем(как ездил 30 лет назад,так и сейчас езжу)-НЕ ЗАМЕТИЛ!
В чем облом-то????Дороги хуже??? Или "тверские" не пускают "москалей"????
С антирадаром на "козырьке" и гаишники как-то не беспокоят сильно!
Конкретно по движкам могу сказать следующее:
Длинноходный движок(ход поршней больше) 1,6 заметно "тяговитее"на низах и гибче при длинных разгонах(просто в силу конструкции)-позволяет без напряга держать на 4 диапазон скоростей от 40 до 130.Износ длинноходного движка меньше,чем короткоходного.Показатели расхода могут быть совершенно идентичными(за счет запаса мощности и "тяговитости").
Двигателю 1,4 с кондеем будет летом тяжело,1,6 с кондеем-это необходимый минимум.Первый будет жрать бензина с кондеем больше,чем 1,6 с кондеем(включенным разумеется).
Если Вы предполагаете возить одну задницу(без пассажиров и груза и без кондея)-то Вам однозначно хватит 1,4.
Но зачем Вы тогда купили Логан с таким салоном сзади и багажником с полдома?Есть более выгодные предложения по авто для одного городского человека.
Вариант 1,6-однозначно для авто с кондеем,авто,предполагающим поездки на дачу,с семьей,грузом, в путешествия и просто любящим доп мощь и динамику.
Здесь народ пытается самооправдаться ,что купил 1,4(сэкономив денег) но зато с кондеем(ему он в тягость!) и АБСом.
Но пользоваться АБСом надо уметь(и часто ли),а вот человек проехавший один раз в пробках ли или по трассе в 30 град жары никогда не откажется от возможности взять авто с кондеем-но вместо например АБСа и противотуманок.
И вообще-каждый кулик будет хвалить свое болото.
Но про надежность и долговечность длинноходных движков 1,6-это не ИМХО!!! А мнение специалиста НАМИ.

boris55 писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):[quote="Гоша]Особенно это хорошо видно на границе Тверской и Московской области - привыкнув летать у себя в московии, они жестоко обламываются в соседней Тверской области.

А если не секрет-в чем это "обламывание" заключается?????
Я вот недавно два раза ездил из Москвы в Завидово(Тверская обл) и что-то никакой разницы при пересечении границ Московской и Тверской областей ни по поведению машины(она что-тянет хуже что-ли??? )Ни по своему поведению за рулем(как ездил 30 лет назад,так и сейчас езжу)-НЕ ЗАМЕТИЛ!
В чем облом-то????Дороги хуже??? Или "тверские" не пускают "москалей"????
...

Это выражается в количестве припаркованых машин с московскими номерами на обочине в то время как их владельцы выясняют свои отношения с гайцами. По личному опыту Просто я хотел сказать, что в Москве даже рядовыми водителями скоростной режим, прописанный в ППД, трактуется очень вольно. Посмотрел бы я на вас, попытайся вы по московской привычке зажешь под 100 по Новгороду - вас бы сами местные водилы вынули бы из машины и начистили. Даже мне, с питерской привычкой по городу в 70, в Новгороде неуютно - у них там 60 - это предельная скорость потока.

boris55 писал(а):...Но пользоваться АБСом надо уметь(и часто ли)...

А вот просветите нас, как специалист НАМИ с мировым именем, в чем заключается "умение пользование АБС"? Не дайте помереть неграмотным

Зфгд_ШШ писал(а):Это выражается в количестве припаркованых машин с московскими номерами на обочине в то время как их владельцы выясняют свои отношения с гайцами.

Я как "специалист с мировым именем"(Вас цитирую-хотя мне кажется,ИМХО,что это не совсем уважительная ирония,особенно по отношению к старшим).Питерцы,ИМХО,всегда мне представлялмись более интеллигентными людьми,чем москвичи.Наверное время многое меняет... ).-так вот как специалист пользуюсь устройством,сильно экономящем время и деньги в отношениях с ГАИ-называетс я"радар-детектор" трехуровневый(СВЧ,Лазер и "эффект Доплера).-продается на авторынках и в Интернет- магазинах-очень полезная вещь.
Носиться сломя голову не люблю-возраст уже не мальчишеский.Знаю,что на расстояниях 80-100 км экономия времени,ели ехать по правилам и без составляет 10-15 минут.
Но чувствую разницу-нарушать сознательно скоростной режим на пустом ровном сухом летнем шоссе с видимостью в оба конца 3-5 км (с ограничением 40-60 км) или мокрой темной ноябрьской дорогой в населенном пункте с подъемами и поворотами.
Москаль или немоскаль-здесь вовсе ни при чем-есть ВОДИТЕЛИ,а есть "водилы"-разницу наверное объяснять не надо...

Был в Твери летом. Ехал по городу в потоке, ухитрялся рассматриватькарту , лежащую на коленях, смотреть по сторонам, тормозить перед пешеходами, которым воообще пофиг какой цвет на светофоре. Это я к тому. что все происходило очень медленно, по московским меркам.Такое ощущение что ехал 5 км/ч

Зфгд_ШШ писал(а): как специалист НАМИ с мировым именем

Попрошу все же Вас лично не писать впредь в таком тоне,а модератора или админа-наставить Вас на путь истинный(замечанием на первый раз).
В НАМИ я закончил работать в 1995 году-тогда систем АБС 4-го поколения еще не было.
Могу посоветовать-что АБС-это система в основном предназначена для нервных дамочек(извините-это не наезд на ВСЕХ водителей- женщин) или молодых людей,у которых эта машина-вторая с усилителем тормозов-чтобы не дать им возможность заблокировать тормоза не видя и не ощущая покрытия дороги и возможность к блокировке и заносу машины.Иными словами-помощь для тех,кто еще не чувствует тормозов,покрытия и самой машины.
Как Персональный компьютер-для Ламеров и Юзеров-они не обязаны знать,что происходит при нажатии кнопки RESET.
Ни на одной раллийной или спортивной машине НЕТ систем АБС,именно потому,что она не позволяет водителю контролировать процесс торможения в период возникновения аварийной ситуации-просто дави со всей ДУРИ ,а АБС за тебя все сделает!Это наивное представление...Покатайтесь на льду(озере,специальной трассе)-фигурку типа "змейки" на скорость на машине с АБС и без-и как говорится-почуствуйте разницу.
На пальцах объяснить не могу-это как аборты по телефону делать.
А потом есть понятливые ученики ,а есть -нет.
Сорри!
Прошу Вас воздержаться впредь от некорректных язвительных замечаний-не нравятся Вам мои посты-насильно мил не будешь...

При всем уважении к boris55 позволю не согласиться! Все мировые производители "прочухали" полезность ABS на автомобиле а у именитых фирм ЛЮБАЯ автомашина идет с АБС в базе. И ведь они далеко не лохи или глупцы, чтобы делать такие машины. Раллисты пусть и ездят по закрытым трассам, но в городе я бы не хотел встретиться с таким при всех его навыках. АБС - это доказанное благо!
ОФФ: никогда не забуду одну из моих первых трешек БМВ 85 года выпуска со 150 л.с. и АБС! (в те года уже ставили! Лохи. ).

boris55 писал(а): ...
Ни на одной раллийной или спортивной машине НЕТ систем АБС,именно потому,что она не позволяет водителю контролировать процесс торможения в период возникновения аварийной ситуации-просто дави со всей ДУРИ ,а АБС за тебя все сделает!Это наивное представление...Покатайтесь на льду(озере,специальной трассе)-фигурку типа "змейки" на скорость на машине с АБС и без-и как говорится-почуствуйте разницу.

Ах от оно в чем дело-то ... Т.Е. если человек не гонщик профессиональный, то АБС ему очень даже в кассу. По поводу нервных дамочек и пр., советую почитать За рублем за декабрь - там вроде испытателями не нервные дамочки работают, однако даже они признали нужность и полезность АБС. Если вы, конечно, не профессиональный гонщик...

boris55 писал(а):Прошу Вас воздержаться впредь от некорректных язвительных замечаний-не нравятся Вам мои посты-насильно мил не будешь...

Да нет, посты-то нравятся - есть даже толковые, но вот постоянные ссылки на себя как на специалиста НАМИ.... Знаете, когда я хожу по профильным форумам, я не кичуть тем, что программерствую уже лет пятнадцать-семнадцать и зарабатываю этим на жизнь, я просто общаюсь, ища то, что нужно мне. Надувание щек, оно никого не красит

А зачем сравнивать Логан с ралийками или спортивными? Это совсем другие машины. К тому же АВС даёт возможность контролировать движение в случае, когда без АВС пошёл бы в юз. Что лучше, уйти в отбойник или в сугроб, или волчком на встречку? Скажу так, АВС не для торможения, а для управления. Тут уж каждый выбирает сам. Элемент активной безопасности, понимаешь ли.
И уж воспринимайте как хотите, но по прочтении большинства топиков складывается впечатление агрессивности и самолюбия у большинства владельцев Логана. (проверяйте, что сейчас чувствуете).
Может это из-за того, что пока мало владельцев здесь? Мало дружелюбия здесь, вот что грустно. Быть может со временем это и пройдёт. Для меня пока "эталоном" взаимоотношений является акцентовский форум. Гораздо больше уважения даже к "противникам". Есть чему поучиться.

Anders писал(а):При всем уважении к boris55 позволю не согласиться! Все мировые производители "прочухали" полезность ABS на автомобиле а у именитых фирм ЛЮБАЯ автомашина идет с АБС в базе. И ведь они далеко не лохи или глупцы, чтобы делать такие машины. Раллисты пусть и ездят по закрытым трассам, но в городе я бы не хотел встретиться с таким при всех его навыках. АБС - это доказанное благо!
ОФФ: никогда не забуду одну из моих первых трешек БМВ 85 года выпуска со 150 л.с. и АБС! (в те года уже ставили! Лохи. ).

Уважаемый Anders!
Я вовсе не отрицаю исключительной полезности АБС вообще и на Логане в частности.Просто я против "обожествления"этой системы и придания ей фактора безусловной безопасности в использовании.
Европейцы и другие производители и юзеры авто пользуются ими на дорогах,существенно отличающихся от наших как по качеству,так и по климатическим условиям.Машина с АБС,попавшая одним боком на лед на обочине,а второй парой колес на чистый асфальт и к тому же оснащенная шипами поведет себя очень неадекватно при использовании АБС "на полную тапку"!

boris55 писал(а): ...так вот как специалист пользуюсь устройством,сильно экономящем время и деньги в отношениях с ГАИ-называетс я"радар-детектор" трехуровневый(СВЧ,Лазер и "эффект Доплера).-продается на авторынках и в Интернет- магазинах-очень полезная вещь.
...

Это читерство На каждый антирадар найдется свой радар.

boris55 писал(а):Машина с АБС,попавшая одним боком на лед на обочине,а второй парой колес на чистый асфальт и к тому же оснащенная шипами поведет себя очень неадекватно при использовании АБС "на полную тапку"!

Что-то мне кажется, что у машины без АБС в той же ситуации имеется 100% шансов оказаться в заносе. Руль, конечно, останется. Но при его использовании мы сразу же окажемся на льду обоими рулевыми колёсами и приедем в ситуацию, где однозначно АБС рулит.
Поэтому можно сразу рассматривать ситуацию "на льду всеми колёсами" с АБС и без АБС.
Кстати, это я как программист (и отчасти математик) пишу.

Если вы больше ездите по трассе или сильно груженным (полный багажник и все пассажиры или груз на заднем сидении) то конечно 1,6, если часто ездите 1-3 чела или в основном только по городу, то 1,4

Зфгд_ШШ писал(а):

boris55 писал(а): ...так вот как специалист пользуюсь устройством,сильно экономящем время и деньги в отношениях с ГАИ-называетс я"радар-детектор" трехуровневый(СВЧ,Лазер и "эффект Доплера).-продается на авторынках и в Интернет- магазинах-очень полезная вещь.
...

Это читерство На каждый антирадар найдется свой радар.

Почувствуйте разницу между детектором и радаром:

http://www.antiradar.ru/faq.html

[quote="Зфгд_ШШ"]

[quote="Зфгд_ШШ"]

Зфгд_ШШ писал(а):Это читерство На каждый антирадар найдется свой радар.

Я уже вырос из компьютерных игр
Если сейчас Вы начнете утверждать,что когда встречные авто мигают Вам фарами,предупреждая о ГАИ в засаде-Вы не снижаете скорость и не прекращаете еще как либо нарушать правила,то придется счесть ЭТО неискренностью(разве это не читерство)и попыткой изобразить из себя (сорри!)Целку Валдайскую
Я использую не "антирадар"- а радар-детектор,это немнооооожко разные вещи.
Применение антирадаров в России запрещено,а радар-детекторов-нет!

boris55 писал(а): ...Если сейчас Вы начнете утверждать,что когда встречные авто мигают Вам фарами,предупреждая о ГАИ в засаде-Вы не снижаете скорость и не прекращаете еще как либо нарушать правила,то придется счесть ЭТО неискренностью(разве это не читерство)и попыткой изобразить из себя (сорри!)Целку Валдайскую
...

Не знаю, каким матерным словом вы меня обзовете, но я всегда еду по правилу "разрешенная скорость +10", т.е. в наспунте 70, на трассе - 100. 110-120 только при обгоне. Поэтому, конечно, при моргании притормаживаю до разрешенной скорости. В таких обстоятельствах датчик/антирадар мне просто не нужен. Как говориться, "лучше быть дома к обеду к шести, нежели в морге к пяти"

Зфгд_ШШ писал(а):Не знаю, каким матерным словом вы меня обзовете......

Коллега,приличные люди в форуме матерными словами не оперируют-хотя иногда хочется...
Вас бы в Москву-хотя бы на временное место жительства-Вы бы стали как все наши "новые питерские" носиться как угорелые с мигалками и сопровождением....
А в целом по жизни я всегда поддерживаю соблюдающих правила и скоростной режим...
Если бы все так ездили....
Вы не сисадмин случайно? Или специалист по "1С Бухгалтерии".
Характер рассуждений о собственной безопасности и необходимости самостоятельного ремонта авто соответствует(никого не хотел обидеть!)-просто психологический портрет сразу рисует подобный образ.
А я ,признаться-нарушитель-рецидивист с большим стажем ....
Писал уже,что ограничение скорости в 50 км/час на абсолютно пустой широкой шикарной трассе в ясную солнечную погоду и видимости 5 км на 5 км НЕ ПРИЗНАЮ!
Ехал по Украине в Крым-дороги шикарные-машины-3 штуки в час,сплошная осевая непрерывно,на каждом удобном километре ограничения скорости 50 км/час.Раньше на эту трассу в летний отпускной период выезжали ДАЙЦЫ в командировки со всей Украины-поправить за летние месяцы свой бюджет.Каждый км трассы был поделен между ними.А в этот раз всех уволили ......
Признаюсь,что за дорогу туда и обратно нарушил скоростной режим раз наверное 200,а обгоны по встречке через сплошную -наверное раз 100!!!
Ругайте меня-но ограничения скорости там совершенно не соответствовали дорожным условиям!Тут не домой к 6 или моргом к 5 пахнет-а просто дискредитацией вообще Правил дорожного движения,если ЭТО ТАМ соблюдать.
Как россияне возвращались к себе-знаки на зиму убирали...

[quote="boris55Ни на одной раллийной или спортивной машине НЕТ систем АБС,именно потому,что она не позволяет водителю контролировать процесс торможения в период возникновения аварийной ситуации-просто дави со всей ДУРИ ,а АБС за тебя все сделает![/quote]
Все так. И с АБС тормозной путь часто больше чем без АБС и умелом обращении с педалью тормоза. Конечно для этого необходима тренировка и не на дорогах общего пользования.
Проблема в другом - производители автомобилей теперь все чаще проектируют тормозную систему с учетом применения АБС. Т.е. данный автомобиль без АБС не имеет эффективных задних тормозов.
Например, тот же Фокус. В этом плане радует Логан. Судя по "За рулем" он обладает регулятором тормозных усилий.

И спросил все-то как 1,4 в сравнении с 99. Ответ получил, спасибо!
А также с великим удовольствием прочитал флейм про ABS.
Но в необходимости ABS у меня сомнений нет. Простой пример.
Все порисходило на моих глазах:
1. BMW, треха, довольно старая, без ABS. Прямая дорога, резкий поворот о котором "водила" (пользуюсь принятой тут терминологией) не знал. Визг тормозов - бордюр - обочина - прав. колесо и часть подвески летит от машины еще на 3 метра.
2. Какой-то кореец (по-моему Sonata) с ABS, левый ряд. Вдруг "водила" на 9-ке трогается от обочины и наперерез всех рядов налево в поворот. Кореец по тормозам - через мгновение понимает что остановиться не успевает - руль влево и ПРЕКРАССНО УХОДИТ ОТ УДАРА!
ABS, EBD и подушки - это БЛАГО!

Kewl писал(а):1. BMW, треха, довольно старая, без ABS. Прямая дорога, резкий поворот о котором "водила" (пользуюсь принятой тут терминологией) не знал. Визг тормозов - бордюр - обочина - прав. колесо и часть подвески летит от машины еще на 3 метра.

Не отрицая преимущества ABS. Для таких случаев существует работающий ручник и тренировки.

alessandro писал(а):

Kewl писал(а):1. BMW, треха, довольно старая, без ABS. Прямая дорога, резкий поворот о котором "водила" (пользуюсь принятой тут терминологией) не знал. Визг тормозов - бордюр - обочина - прав. колесо и часть подвески летит от машины еще на 3 метра.

Не отрицая преимущества ABS. Для таких случаев существует работающий ручник и тренировки.

Зачем? Проще купить авто с АБС. А лучше еще и системой курсовой стабилизации. Жаль на логане фича недоступна.

OFF:
По поводу лихачества москалей:
Увы, в Москве соблюдать правила зачастую невозможно.
1) Создаешь аварийную ситуацию, двигаясь медленнее потока
2) Соблюдать дистанцию в постоянных пробках - просто нереально
3) Будешь соблюдать ПДД "от корки до корки" - водители ещё и морду тебе набъют...

И вообще - дороги кошмарно перегружены, все нервные, на работу вечно опаздываешь...
Москва - город стрессов, спешки и т. п. Общая атмосфера такая.

Когда выезжаешь за пределы МКАД - первое время по привычке едешь агрессивно. Потом успокаиваешься и привыкаешь.

Тем не менее, всё кроме скоростного режима я стараюсь соблюдать ПО МАКСИМУМУ. На красный не езжу даже ночью на пустом шоссе. Поворотники включаю всегда. Пешеходам доргу уступаю и т. п.
Больше всего ненавижу "шахматистов" или "щашечников" бесконечно петляющих между полосами в поисках дырок. Это они в первую очередь создают аварийную обстановку и нервозность.

Гоша меня поймет: Обажаю ездить по ярославке после Пушкино в пятницу часов в 10 вечера, езда настолько агрессивна, в темноте средняя скорость в одном ряду 130 в другом 80 )), попробуй спокойно поездить. Но в логане чувствкю себя комфортно, спраляется с ездой во всех режимах, и фары светят очень хорошо, многие сразу уступают дорогу

nik1807 писал(а):Зачем? Проще купить авто с АБС. А лучше еще и системой курсовой стабилизации. Жаль на логане фича недоступна.

Конечно с АБС лучше, особенно в свете последних тенденций автопроизводителей. Но АБС не панацея.
ЗюЫю: Я буду покупать машину с АБС

To ADMIN: На данном форуме приветствуется приветствуется бравада ездой без правил и всяческими ухищрениями для ЭТОГО

alessandro писал(а):Конечно с АБС лучше, особенно в свете последних тенденций автопроизводителей. Но АБС не панацея.
ЗюЫю: Я буду покупать машину с АБС

Полностью поддерживаю! Единственно хочу отметить, что машины с АБС и без кондиционера и других фенечек являются дифицитом. Их надо заказывать и ждать. Лично я заказывал в сентябре и получал в декабре, но может повезти с отказной машинкой.

Я когда брал решил - белый, 1.4, совсем пустой из-за цены или синий, 1.6, кондей, гидра, стёкла, все вещи полезные. ABS нерасматривал потому-что езжу быстро но торможу всегда мягко без педальки в пол.

Beorn писал(а):

alessandro писал(а):Конечно с АБС лучше, особенно в свете последних тенденций автопроизводителей. Но АБС не панацея.
ЗюЫю: Я буду покупать машину с АБС

Полностью поддерживаю! Единственно хочу отметить, что машины с АБС и без кондиционера и других фенечек являются дифицитом. Их надо заказывать и ждать. Лично я заказывал в сентябре и получал в декабре, но может повезти с отказной машинкой.

Согласен! АБС важнее кондея......( ИМХО лучше и то и это......)
Сегодня говорил с соседом на эту тему....У него ФФ2. 2л+конд..
Он глаголет.......
Кондеем пользуюсь 3-4 раза в год, а АБС- постоянно. .....Согласен!.......

ОлегМик писал(а): а АБС- постоянно. .....Согласен!.......

Как это постоянно ? Может ошибаюсь, но эта система судя по названию приводится в действие при блокировании колес. Я вожу машину 6 месяцев, но колеса еще не блокировались. Возможно будут случаи, когда я скажу- эх, если бы был АБС... но это дело судьбы.
Я конечно же не отрицаю необходимость АБС, я за технический прогресс.

Вазир писал(а): Может ошибаюсь, но эта система судя по названию приводится в действие при блокировании колес. Я вожу машину 6 месяцев, но колеса еще не блокировались. Возможно будут случаи, когда я скажу- эх, если бы был АБС... но это дело судьбы.

АБС работает всегда, не позволяя колесам блокироваться и развернуть машину при торможении на скорости выше 5 км/ч. А колеса у Вас блокируются каждый раз при полной остановке машины Вы врядли заметите частичную блокировку колес при торможении на льду и снеге, если машину при этом не заносит. АБС спасает от заноса при торможении на поверхности, когда левые и правые колеса на разной поверхности, и помогает сократить тормозной путь и оставляет управляемость, когда тормозим перед внезапно возникшим препятствием. Именно поэтому в Европе, где все помешаны на безопастности (своей и пешеходов) - АБС является обязательной.

Сейчас юзаю РЕНО 19 Европа с двиг. 1,4 мощою 74,5 л.с. - когда 1-2 чела, в городе - нормално, десятки-жигули на разгоне обгоняю. После 120-130 скисает., но в целом нормально. НО на дачу или в "метро"- 3-4 челjdtrf + багаж - все, до ста со скрипом . По поводу АБС- так же как с зимней резиною- пригодилась 2-3 раза за 2 сезона- а если АБС поможет в критической ситуации - супер , большое ей спасибо.

Вазир писал(а):

ОлегМик писал(а): а АБС- постоянно. .....Согласен!.......

Как это постоянно ? Может ошибаюсь, но эта система судя по названию приводится в действие при блокировании колес. Я вожу машину 6 месяцев, но колеса еще не блокировались. Возможно будут случаи, когда я скажу- эх, если бы был АБС... но это дело судьбы.
Я конечно же не отрицаю необходимость АБС, я за технический прогресс.

У нас во дворах не чистят- воще! Посему даже легкое торможение......срабатывание АБС.....

Как легко Logan ушел со сфетофора.
А на багажнике 1,4 (mpi)

Вчера проехался на Логане с 1.6. Огромной разницы (а она всего 12 л.с.) по сравнению с 1.4 не заметил. Не спорю, что 12 л.с. компенсируют работу кондея и дают неск. км/ч максималки. А так - почти то же самое. ИМХО. мои личные впечатления, а не предмет для споров и доказываний.

Полностью согласен,у меня 1,4 ,пробовал 1,6 разницу в ускорении не заметил.Для гонщиков нужны автомобили более мощные.

REN Anders

Просто разок проехавшись объективного заключения не сделаешь.
Я когда смотрел Логан тестил тоже 1,6 в салоне. А взял 1,4, т.к. только он был в наличии и разница по динамике вроде бы не ощущалась.
Во-первых, мой Логан 1,4 за пол года и 10 тыс. пробега так раскатался, что теперь очень сильно отличается от поведения на начальном этапе.
Во-вторых, при городском режиме езды разницы между 1,4 и 1,6 практически не почувствуешь. Коробка одинаковая и т.п., лучше борис 55 знает.
Скорее всего на трассе разгон от 100 км/ч и выше 1,6 выполнять будет подинамичнее 1,4, что важно при обгоне на узкой дороге при плотном трафике. Вопрос намного ли динамичнее?
По крайней мере сравнивал Симбол 1,4 и Логан 1,4 (движок одинаковый) Симбол явно динамичнее.
Может состыковаться с кем нибудь из Самары с Логаном 1,6 и протестить на трассе вместе?[/quote]

Anders писал(а): Не спорю, что 12 л.с. компенсируют работу кондея

Все равно все в сравнении познается. Акцент конечно тоже не суперкар, но порезвее любых Логанов. Однако когда я кондей начал включать после морозов, мощности стало откровенно не хватать. ИМХО абсолютно такое же чувство будет и на ваших 1,6, и на 1,4, и на несуществующем 2,0. Просто когда ожидаешь определенной отдачи от двигателя, и ее не получаешь - возникает облом, иногда даже связанный с опасностью. Что бы этого не происходило, надо приучить себя держать эти -12 лошадей голове, и всех делов. Это придется делать в любом случае, 200 кубиков тут не панацея.

vzor писал(а):

ANG писал(а):... Может состыковаться с кем нибудь из Самары с Логаном 1,6 и протестить на трассе вместе?

А вот можно состыковаться, чтобы в Самаре хотя бы маленький тест драйв на Логане устроить?
А то дилеры не хотят, а покупать машину без теста... как то не очень...

Уважаемые форумчане, для подобных пересылок существует Приват. Извините, но сейчас ваш междусобойчик будет удален.

Beorn писал(а):

Вазир писал(а): Может ошибаюсь, но эта система судя по названию приводится в действие при блокировании колес. Я вожу машину 6 месяцев, но колеса еще не блокировались. Возможно будут случаи, когда я скажу- эх, если бы был АБС... но это дело судьбы.

АБС работает всегда, не позволяя колесам блокироваться и развернуть машину при торможении на скорости выше 5 км/ч. А колеса у Вас блокируются каждый раз при полной остановке машины Вы врядли заметите частичную блокировку колес при торможении на льду и снеге, если машину при этом не заносит. АБС спасает от заноса при торможении на поверхности, когда левые и правые колеса на разной поверхности, и помогает сократить тормозной путь и оставляет управляемость, когда тормозим перед внезапно возникшим препятствием. Именно поэтому в Европе, где все помешаны на безопастности (своей и пешеходов) - АБС является обязательной.

Всегда работает не АБС, а ЕБД, система распределения тормозных усилий. А срабатывание АБС можно определить по биению педали тормоза. И работает она только при блокировании колес. А при полной остановке колеса не блокируются, а перестают катиться... Почувствуйте разницу, как говориться...
Теперь собственно по теме: Могу сказать, что лошадинных сил лишних не бывает. Конечно от лишних 12 сил, еще не один авто не становился гоночным автомобилем, но все таки при резких ускорениях и для обгона они очень даже пригодятся...

То есть, я так понимаю, если денег в обрез то на двигателе можно и сэкономить - крутой прибавке к разгонной динамике 1.6 не дает,а на скоростях за 100 ускорение может быть немного получше и все?

Зфгд_ШШ писал(а):Как говориться, "лучше быть дома к обеду к шести, нежели в морге к пяти"

А я езжу к обеду и к пол-пятому))))))) Сегодня Гайцы в нас пункте поймали на 74км/час, в итоге 50 руб в кассу. Эх штрафов больше года не платил. Хотя езжу каждый день.
Возвращаясь к мощности, я думаю 1,4 после моих 0,75 л у Окушки будет заметным потенциалом. Хотя сейчас я мотаюсь на Матизе сестрички, который с 0,8 л он очень шустёр, и мне даже показалось не уступает 1,6 л тестовому Логану у дилера на котором я рассекал вчера.
А еще я думаю экономия по-любому у 1,4 больше по отношению к 1,6 в плане бензина!!!!

71 RUS писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Как говориться, "лучше быть дома к обеду к шести, нежели в морге к пяти"

А я езжу к обеду и к пол-пятому))))))) Сегодня Гайцы в нас пункте поймали на 74км/час, в итоге 50 руб в кассу. Эх штрафов больше года не платил. Хотя езжу каждый день.
Возвращаясь к мощности, я думаю 1,4 после моих 0,75 л у Окушки будет заметным потенциалом. Хотя сейчас я мотаюсь на Матизе сестрички, который с 0,8 л он очень шустёр, и мне даже показалось не уступает 1,6 л тестовому Логану у дилера на котором я рассекал вчера.
А еще я думаю экономия по-любому у 1,4 больше по отношению к 1,6 в плане бензина!!!!

На днях на трассе меня обогнала окушка с огромной дядькой за рулем и такой же тетей рядом. Хоть я и всегда спокойный, но такого не смог стерпеть и пустился на перегонки. Ну что за машина эта ока- еле обогнал ее на 160 км/ч ! Сам бы не поверил, если б со мной не случилось, а кто-то рассказывал. Какая-та тюнинговая что-ли попалась окушка.

JIM BEAM писал(а):То есть, я так понимаю, если денег в обрез то на двигателе можно и сэкономить - крутой прибавке к разгонной динамике 1.6 не дает,а на скоростях за 100 ускорение может быть немного получше и все?

Если Вы рассчитываете на кондиционер(или как я на кондиционер+Газ бал оборудование)-то лишние 12 л.с Вам очень пригодятся!И не после 100 км/час-а значительно раньше!

Вазир писал(а):На днях на трассе меня обогнала окушка с огромной дядькой за рулем и такой же тетей рядом. Ну что за машина эта ока- еле обогнал ее на 160 км/ч !

Это был Мак-Лауд из клана Мак-Лаудов. Зря ты за ним гонялся.

Вазир писал(а):На днях на трассе меня обогнала окушка с огромной дядькой за рулем и такой же тетей рядом. Хоть я и всегда спокойный, но такого не смог стерпеть и пустился на перегонки. Ну что за машина эта ока- еле обогнал ее на 160 км/ч ! Сам бы не поверил, если б со мной не случилось, а кто-то рассказывал. Какая-та тюнинговая что-ли попалась окушка.

Я до такого на своей окушке не разгоняюсь - уже на 120 душа уходит в пятки. Но Вам верю, хотя максимальная скорость к-ую может развить Ока - как раз 160км/час с горки. Больше она со стандартным движком 0,75л не едет, как ни крути.
Мой выбр пал на движок 1,4 с кондеем. Аргументы: а) машина большую часть жизни проездит в городе - зачем в городе лишняя мощность, когда даже 36 л.с. Оки хватает для нормальной езды; б) в авто преимущественно буду ездить я один, не часто вдвоем и очень редко впятером (пока); в) небольшая экономия средств при покупке и расхода бензина (второе несущественно).
Тестил у дилера 1,6 - машина неплоха, затем протестил 1,4 и в городских условиях существенной разницы не заметил.
Ведется дискуссия по поводу установленного кондея, не будет ли он отвлекать на себя дополнительную мощность? На любом движке будет заметна работа кондея - это уже понятно, только какова частота его успользования, сколько моточасов он работает по сравнению с моточасами работы движка? В России самые жаркие месяц - июль, вторая половина июня и первая половина августа. И то не всегда. К этим 2 месяцам добавим по месяцу на осень/весну (когда кондей используется как средство против запотевания окон) и прибавляем еще парочку мес. (страховочные). Получается 6 мес в году когда использование кондея облегчает труд водителя.
Здесь гдето видел опросик владельцев - какой движок они предпочли. Думаю что этот опросик или раставит все точки над i или, наоборот, послужит катализатором для продолжении этой темы.

1,6 веселее чем 1,4. Расход, думаю, при спокойной езде практически одинаков. Разница в расходе не существенна, а большие мощность и крутящий момент НИКОГДА не будут лишними.

REN писал(а):Полностью согласен,у меня 1,4 ,пробовал 1,6 разницу в ускорении не заметил.Для гонщиков нужны автомобили более мощные.

Обкатал свой новый Логан 1.6 - уже 4000 км (перед ним был Логан 1,4 - наездил 21000 км и продал, чтобы купить последнюю комплектацию со всеми опциями). Могу сказать следующее. Разница есть, хотя не столь ощутимая, как хотелось бы. Но на трассе, когда нужно резкое ускорение при обгоне, 1,6 все-таки порезвее и, соответственно, безопаснее. Что касается городского режима. Разница в том, что все-таки эти 12 лошадок позволяют не так часто работать коробкой передач, как на 1,4 и не надо "выкручивать" так двигатель, чтобы уверенно держаться в потоке. А падение мощности двигателя при включении кондиционера ощущалось как в 1,4 так и в 1,6.

Но в 1.6 это падение мощности меньше чувствуется,чем в 1.4...