Клуб автолюбителей Рено Логан

Вчера ко мне на территории санатория "Волжские Дали" (я туда ездил в аквапарк и ставил машину на территории) подошла семейная пара и мужчина спросил уже привычное - "Ну как впечатления от авто?". Непривычным оказалось то, что он, как оказалось, работает на Автофрамосе на сборке наших машин - на кузовном участке, а сейчас отдыхает в санатории.
Так вот, по его словам их замучили французы. Они стоят на каждой приемке комплектующих и все бракуют при малейшем намеке на недостаток. Например, по словам товарища - небольшая вмятинка на кузовной детали (на "Москвичах" на это не обращали внимания - зашпаклюется, закрасится) - и все, обводят мелом это место и деталь в мусор. Точно такие же приемщики на выходном контроле.
Все работник производства берут кредиты и покупают СЕБЕ - поэтому не хватает пока НАМ . Но сейчас начинают организовыать 3-ю смену - это все со слов работника.
А подошел он, чтобы показать машину жене, та даже залезла и посидела на переднем сиденье. Они собираются тоже покупать Logan.

Вот такая встреча.

Ура! Значит должна машинка служить долго
А то я тут форума начитался про ржавчину по кузову и вчера после мойки на морозе с лупой исследовал наличие или отсутсвие коррозии у себя. Ничего не нашел
Правду говорили значит, что контроль качества на "Автофрамосе" огого!

А он не сказал куда мусор выбрасывают? Думаю пригодится тем кто кузовные части ищет... Вмятинка, мля...

Путник писал(а): Вмятинка, мля...

Нет, не сказал. Он сам примерно такими же словами оценивал действия контролеров. Непривычно нашим изготовителям это .

Путник писал(а):А он не сказал куда мусор выбрасывают? Думаю пригодится тем кто кузовные части ищет... Вмятинка, мля...

Ты знаешь это еще не маразм. В прошлом году перевернулся автовоз с ауди а6 нулевыми - 8 машин. Кузовщина у них помялась. Так как они застрахованы для получения страховки их ртвезли на автосвалку и спресоовали в металлолом. Я фото смотрел, сердце кровью обливалось.

А по сабжу - контроль качества - это хорошо. Будем надеятся до весны когда я буду брать Логан он продержится на должном уровне.

nik1807 писал(а):

Путник писал(а):А он не сказал куда мусор выбрасывают? Думаю пригодится тем кто кузовные части ищет... Вмятинка, мля...

Ты знаешь это еще не маразм. В прошлом году перевернулся автовоз с ауди а6 нулевыми - 8 машин. Кузовщина у них помялась. Так как они застрахованы для получения страховки их ртвезли на автосвалку и спресоовали в металлолом. Я фото смотрел, сердце кровью обливалось.

А по сабжу - контроль качества - это хорошо. Будем надеятся до весны когда я буду брать Логан он продержится на должном уровне.

Очень странно. Я считал что застрахованная машина после оплаты полной стоимости хозяину по полису должна принадлежать страховой, потом получить отметку "salvage" и если её возможно починить- сделать это и продать потом, ибо хоть частично отбить деньги страховой нужно...

SLopuhov писал(а):Вчера ко мне на территории санатория "Волжские Дали" (я туда ездил в аквапарк и ставил машину на территории) подошла семейная пара и мужчина спросил уже привычное - "Ну как впечатления от авто?". Непривычным оказалось то, что он, как оказалось, работает на Автофрамосе на сборке наших машин - на кузовном участке, а сейчас отдыхает в санатории.
Так вот, по его словам их замучили французы. Они стоят на каждой приемке комплектующих и все бракуют при малейшем намеке на недостаток. Например, по словам товарища - небольшая вмятинка на кузовной детали (на "Москвичах" на это не обращали внимания - зашпаклюется, закрасится) - и все, обводят мелом это место и деталь в мусор. Точно такие же приемщики на выходном контроле.
Все работник производства берут кредиты и покупают СЕБЕ - поэтому не хватает пока НАМ . Но сейчас начинают организовыать 3-ю смену - это все со слов работника.
А подошел он, чтобы показать машину жене, та даже залезла и посидела на переднем сиденье. Они собираются тоже покупать Logan.

Вот такая встреча.

А когда французы спать уходят- то из бракованых деталей ночью и собирают оставшиеся 80%?
Эт я так- по доброму!!!
тож Логан хАчу!!

Berkut писал(а):А когда французы спать уходят- то из бракованых деталей ночью и собирают оставшиеся 80%?
Эт я так- по доброму!!!
тож Логан хАчу!!

Тогда торопись - 3-ю смену еще только начинают организовывать и процент сборки из отбраковки пока 0.

Anonymous писал(а):

Berkut писал(а):А когда французы спать уходят- то из бракованых деталей ночью и собирают оставшиеся 80%?
Эт я так- по доброму!!!
тож Логан хАчу!!

Тогда торопись - 3-ю смену еще только начинают организовывать и процент сборки из отбраковки пока 0.

Это мое было.
Блин - вышел - вошел и все, форум меня забыл. Галочку - запомнить пароль - ставлю, не работает . (Админы - ау...)

Есть на заводе местечко - "Склад брака", куда свозится вся некондиция.
Специально обученные люди, вооруженные ломами и болгарками, режут и мнут все что туда попадает.
Вобщем, мечта DOOMеров и прочих маньяков. Это не шутка.
Из такого "обработанного" брака ничего собрать не получится, как ни пытайся.
Причем критерии отбраковки действительно очень строгие. Мелкая царапина на кожухе мотора - и все, отправляется обратно бракоделам в Дачу.

2VladV:
Вы лучше скажите - что на заводе думают о шумной коробке?!
Были бы вам оч-ч-чень признательны!

VladV писал(а):Есть на заводе местечко - "Склад брака", куда свозится вся некондиция.
Специально обученные люди, вооруженные ломами и болгарками, режут и мнут все что туда попадает.
Вобщем, мечта DOOMеров и прочих маньяков. :) Это не шутка.
Из такого "обработанного" брака ничего собрать не получится, как ни пытайся.
Причем критерии отбраковки действительно очень строгие. Мелкая царапина на кожухе мотора - и все, отправляется обратно бракоделам в Дачу.

О, вот и живой представитель Автофрамоса появился;-) Может быть Вы и ситуацию с кожухом аккумулятора нам объясните?

К сожалению, про коробку ничего сказать не могу.
Моя работа никак не связана с изготовлением или разработкой машины. Пришел сюда скорее как "читатель", уж извините.

Я собрал здесь несколько самых обсуждаемых проблем и сегодня переслал своим коллегам (про коробку и кожух аккума там есть). Это все, что я мог сделать. Найдут ли они время ответить - ничего не могу обещать. Сейчас закрываем предыдущий год, и просто очень некогда.

А вы пытались задать вопросы "хотлайну"?
(495) 775-48-48 — Москва; E-mail: vopros.russie@renault.com

P.S.: По поводу кожуха - а можете сказать свой номер PJI (где-то на кузове)?

VladV писал(а):
А вы пытались задать вопросы "хотлайну"?
(495) 775-48-48 — Москва;

Еще до покупки Logan я пытался задавать вопросы по этому номеру телефона. Но, видимо, в поддержке не выгодно держать нормальных специалистов (тем более что автомобили пока раскупают с конвейера). Отвечают девочки-попугайчики от которых ничего вразумительного кроме "здравствуйте", "спасибо", "пожалуйста" добиться невозможно.

VladV писал(а): E-mail: vopros.russie@renault.com

P.S.: По поводу кожуха - а можете сказать свой номер PJI (где-то на кузове)?

на e-mail не писал: французским не владею, а если общаться на английском или русском, то боюсь получится беседа слепого с глухим.
PJI поищу и напишу.

SLopuhov писал(а):Вчера ко мне на территории санатория "Волжские Дали" (я туда ездил в аквапарк и ставил машину на территории) подошла семейная пара и мужчина спросил уже привычное - "Ну как впечатления от авто?". Непривычным оказалось то, что он, как оказалось, работает на Автофрамосе на сборке наших машин - на кузовном участке, а сейчас отдыхает в санатории.
Так вот, по его словам их замучили французы. Они стоят на каждой приемке комплектующих и все бракуют при малейшем намеке на недостаток. Например, по словам товарища - небольшая вмятинка на кузовной детали (на "Москвичах" на это не обращали внимания - зашпаклюется, закрасится) - и все, обводят мелом это место и деталь в мусор. Точно такие же приемщики на выходном контроле.

Интересно, сейчас изменился контроль? Тем более вроде как мировой кризис...

Во темку выкопали!! Не туда по ходу французы их мучали, что народ до сих пор точками меряется..!

Я уже писал в другой теме, но здесь будет более уместно. Так вот, на 11-той тысяче разбил свой Логан. Делает машину друг, который затирая обнаружил место на заднем крыле, которое перекрашивалось. Есть вероятность конечно что это дилер, но и завод мог накосячить... Причем друг склоняется именно к последнему. Говорит, делая русские машины (ВАЗ) встречает такое через раз. На иномарках редко, но бывает.

sharpsouthpole писал(а):обнаружил место на заднем крыле, которое перекрашивалось

Уточните: шпатлёвка там была или ещё слой краски?
Не совсем в тему. Есть такие внедорожники Дервейс (китайцы), так вот, люди купили такой жип. А когда кувырнулись на нём, то обнаружили на капоте слой шпатлёвки. Они к дилеру: "Какого болта нам битую машину продали!" Дилер: "Это вы сами где-то тюкнулись и сделали..." В итоге написали запрос на завод, завод ответил: "На деталях с конвейера вполне допустимо наличие шпатлёвки "
Вот так вот у кетайцыв...

sharpsouthpole писал(а):Делает машину друг, который затирая обнаружил место на заднем крыле, которое перекрашивалось

Так это вроде в технологию входит... В фильме о заводе что-то такое показывали( если после покраски выявили дефект...)

Mavrik писал(а):Так это вроде в технологию входит... В фильме о заводе что-то такое показывали( если после покраски выявили дефект...)

Вот я к чему и клоню
Это далеко не признак плохого качества сборки. Эх... Хорошо бы отписался тот, кто недавно был на Автофрамосе или с работниками в доверительных отношениях.

Вроде как была обнаружена шпатлевка, отличающаяся от всей остальной и границы окрашивания были видны...

Mavrik писал(а): ...если после покраски выявили дефект...

У них это называется "ретушь".
ВКонтакте, на логановском форуме, есть пишушие работники Автофрамоса. Если хотите - пообщайтесь

sharpsouthpole писал(а):Вроде как была обнаружена шпатлевка, отличающаяся от всей остальной

От какой "остальной"? Новые машины не шпатлюют!!!

Агент 007 писал(а):sharpsouthpole писал(а):
Вроде как была обнаружена шпатлевка, отличающаяся от всей остальной

От какой "остальной"? Новые машины не шпатлюют!!!

Вот-вот!
sharpsouthpole
Не корректно объясняете...

Агент 007 писал(а):...Новые машины не шпатлюют!!!

Шпатлюют.

Ded54 писал(а):У них это называется "ретушь"...

Ded54 писал(а):Шпатлюют. Arrow
Ded54 писал(а):
У них это называется "ретушь"...

Может всё же перекрашивают деталь с браком окраски? А не шпатлюют, т. е. выравнивают с помощью какого-либо вида шпатлёвки. А Вконтакт загляну, пожалуй, хоть и не люблю я его

Вот ответ представителя завода по поводу брака

А по поводу брака, да его много очень. Потому что Румынов напрягают делать быстрее. Они делают на весь мир практически. Не успевают пацаны и пропускают недоделки. Человеческий фактор всё таки.

Агент 007 писал(а):Вот ответ представителя завода по поводу брака

А по поводу брака, да его много очень. Потому что Румынов напрягают делать быстрее. Они делают на весь мир практически. Не успевают пацаны и пропускают недоделки. Человеческий фактор всё таки.

Румыны - далеко. И им, в общем-то, и весьма всё равно, что в далёкой Москве придумают.
Я сам когда-то работал на производстве и знаю достоверно, что при увеличении массы заказов и, соответственно, выпускаемой продукции, в первую очередь увеличивается штат участка конечного контроля. Там, где работал я, был ещё и предварительный контроль. Думаю, что "представитель завода" не очень в курсе, как организовано производство.

The site has held ISO 9001 certification since 2005 and uses the Alliance Evaluation System (AVES) to assess production quality at the end of the production line.
ISO 14001 certification since 2005

Это было о заводе Dacia в Pitesti. Не исключено, что производитель в Москве не имеет сертифицированной системы управления качеством.

Andri писал(а):Румыны - далеко. И им, в общем-то, и весьма всё равно, что в далёкой Москве придумают.

В Москве только отмечали,что качество кузовных деталей из Румынии-как будто всё отбирали специально-что похуже-на экспорт...мол для нас и так сойдет.

Andri писал(а):Не исключено, что производитель в Москве не имеет сертифицированной системы управления качеством.

А вот вряд ли тогда бы Рено стало вешать на московские изделия свой шильдик!
На то,что идет "в Европы" согласилось только Дачию вешать...

Еще раз уточнил по поводу шпатлевки. Он сказал так: вся машина покрашена с пылью, ее не много, говорит так у всех, при этом везде присутствуют небольшие подтеки (забыл как по-профессиональному), а чуть выше лючка заливной горловины краска лежит еще одним слоем, идеально отполированным, без пылинок и т.д.

sharpsouthpole писал(а):а чуть выше лючка заливной горловины краска лежит еще одним слоем, идеально отполированным, без пылинок и т.д.

Ну а в чем претензия? На заводе покрасили, увидели какой-то дефект, устранили-перекрасили. Надо было что-ли в металлолом машину из-за этого?

Я и не говорил про металлолом, наоборот я горд крепостью кузова Логана, испытав это, как говорится, на себе. Да и рад тому, что косяки окраски устраняют на заводе. Просто сначала думалось что косяк, а оказалось плюс заводу.

sharpsouthpole писал(а):Просто сначала думалось что косяк, а оказалось плюс заводу.

Ну так-то лучше

sharpsouthpole писал(а):вся машина покрашена с пылью, ее не много, говорит так у всех, при этом везде присутствуют небольшие подтеки (забыл как по-профессиональному), а чуть выше лючка заливной горловины краска лежит еще одним слоем, идеально отполированным, без пылинок

вот тут уже косяк!!! ГОСТом допускается шагрень, но не должно быть подтёков и сорности!

Агент 007
Я думаю, автор и имел в виду шагрень-"небольшие подтеки (забыл как по-профессиональному)"

Шагрень - это... Как бы попроще сказать... такая рябь на краске. Не смертельно и полируется

Агент 007 писал(а):Может всё же перекрашивают деталь с браком окраски? А не шпатлюют, т. е. выравнивают с помощью какого-либо вида шпатлёвки. А Вконтакт загляну, пожалуй, хоть и не люблю я его

Не знаю - Вы этот вопрос задали ВКонтакте или нет, но вот ответ

Я в шоке

На Фрамосе не могут. Так как шпатлёвки нет. Её тупо не поставляют на завод. Если это рихтуется делают, если нет под замену или авто на списание либо для ретуши у дилеров. На счёт подтёка. На любом заводе есть контроль качества у которого строго по полкам стандарта разложено какой подтёк можно продать какой нет (длинна, ширина, один или несколько и т.д.). Тоже и с шагренью и вообще со всем авто.

den 26 писал(а):На счёт подтёка. На любом заводе есть контроль качества у которого строго по полкам стандарта разложено какой подтёк можно продать какой нет (длинна, ширина, один или несколько и т.д.).

По покраске авто есть ГОСТ, он не допускает подтёков!

Агент 007
в каждом государстве ведь свои законы-вы не находите?
тогда не будьте настолько однозначны....

valera
Конечо свои. Но Логан собирается в России

Агент 007 писал(а):valera
Конечо свои. Но Логан собирается в России

так вот завод это гос-во в гос-ве. И ему на территории параллельно то, что за забором.

valera писал(а):так вот завод это гос-во в гос-ве. И ему на территории параллельно то, что за забором.

Может на территории завода им и параллельно, но в том то и дело, что выпускаемые машины колесят далеко за пределами завода, поэтому они должны соответствовать существующим в России нормам и техническим требованиям, а тем паче ГОСТам Иначе бы не стали запрещать автомобили из Америки с красными сигналами поворотов

Агент 007 писал(а):По покраске авто есть ГОСТ, он не допускает подтёков!

ссылку на ГОСТ можно?

Nick_2141, ссылку не нашёл, этих ГОСТов, оказывается много-много тысяч! Про требования к окраске авто читал в статье (сейчас, естественно её не найду). Но то что было там написано запомнил точно: ГОСТ допускает шагрень при покраске новых автомобилей и не допускает сорности и подтёков. Найдёте ссылку на обратное - признаю свою неправоту Хотя могу ошибаться в том, что это был ГОСТ, может какое-либо требование, только в этом.

Агент 007 писал(а):Про требования к окраске авто читал в статье

журналистам - не верю!

Агент 007 писал(а):Найдёте ссылку на обратное - признаю свою неправоту

Ага...

Агент 007 писал(а):ссылку не нашёл, этих ГОСТов, оказывается много-много тысяч!

Вот и я про то...
и тем, кто работает (работал) на заводе, я верю больше, чем журналистам со статьями с их ссылками на абстрактные ГОСТы... Без номеров.
У каждого ГОСТа есть номер. дата и статус.
Удачи!

З.Ы. Я к чему спросил... Просто в каждом своем сообщении Вы опираетесь на ГОСТ. А сами-то, его и в глаза не видели.... Ни разу не аргумент. Не находите?

Могут рихтовать, шпатлевать и красить прямо у дилера в салоне. У меня чел один знакомый стукнулся носом своего лачетти-хэтча в бампер ХА-пятому. Ну его глушаками сдвоенными сделал себе аккуратные отверстия в бампере и замял капот. Итог - замена бампера, фары, ремонт капота. Так вот при ремонте выяснилось, что капот УЖЕ ремонтировался-красился ДВА раза!

Похоже на герметик которым край обшивки пройден..
Интересно, для чего, для нормирования расхода за смену или какие-то секретные технологические новшества..?

Juggalo
Шоб не гремела дверь, МИХО .

Juggalo
так получилось.. по идее надо было слить в спец контейнер, чтоб было без пузырей (а то будет непроклеено). А тут пошли проще. Теперь можете второй раз использовать по назначению...

Спасибо valera, про "второй раз" мысль как то сама пришла, что и подтверждает Ваш опыт.

Да, НАШИ ручонки способны на много гадостей! Как у нас люди в космос летают???????????

Вот, изначально закладываются запчасти... Есть откуда отодрать в случае необходимости. Даже в космосе.

Внесу в бочку мёда маленькую ложку дёгтя.Купил свой Логан в декабре 2007 года Exp.1,4 и был счастлив!Поехал оформлять в ГИБДД,а затем заехал "фотографироваться",чтобы получить талон тех.осмотра.И вот один из работников спрашивает,мол новая тачка у тебя?!Да,отвечаю и не пойму в чём дело?!Оказывается,он увидел у меня на водит.двери маленькое,в диаметре с авторучку,пятнышко,различимое только если смотришь сбоку!Краска на месте,ничего не содрано,а вмятинка есть.У меня мурашки побежали!Вот тебе хвалённое Рено,подсунули,а я ни сном ни духом.Делать нечего,поехал к страховщикам по КАСКО и они,предварительно сфотографировав,через какое-то время выплатили страховку-7500 р.-за это пятнышко!И у меня большое подозрение,что это пятнышко сделали на Фрамосе,а затем аккуратно и грамотно закрасили,и мне продали!Но,почему дилер скрыл от меня эту информацию или тоже был в неведение?Так что,вот уже второй год езжу с этим и даже как-то сроднился!

Андрей Марков писал(а):Вот тебе хвалённое Рено,подсунули,а я ни сном ни духом

ну...это конечно нехорошо..но....Вы в салоне как машину принимали??? во всех ФАК-ах написано-смотрите ЛКП при приемке машины

Андрей Марков писал(а):Внесу в бочку мёда маленькую ложку дёгтя.Купил свой Логан в декабре 2007 года Exp.1,4 и был счастлив! ... на водит.двери маленькое,в диаметре с авторучку,пятнышко,различимое только если смотришь сбоку!Краска на месте,ничего не содрано,а вмятинка есть.

Ну и что? Отчего побежали мурашки?

P.S.: а у меня, у меня, нет, ну вы себе даже представить не можете, чтто было ... на новой машине ржавые задние барабаны и даже .. ой, не знаю как сказать ... поцарапанное правое боковое зеркало ...

P.S.1: а мурашки не побежали

Относитесь Вы к машине проще, в самом деле. Свои нервы надо беречь, есть в жизни и настоящие испытания. Удачи Вам.

Андрей Марков писал:Краска на месте,ничего не содрано,а вмятинка есть.

Андрей, машина нужна для перемещения по дорогам и защиты от погодных коллизий. Даже с этим едва заметным пятнышком она своих способностей не утратит. Пусть это пятнышко будет у Вас единственной причиной для огорчений.
P.S. А это не место точечной сварки?
Удачи, Валерий.

VAK писал(а):Пусть это пятнышко будет у Вас единственной причиной для огорчений.

+1.