Клуб автолюбителей Рено Логан

Ура!!! Во время отдыха в Турции посчастливилось взять на прокат универсал Логан.Впечатления самые приятные!!!Машина правда по ощущениям тяжелее седана,но весь этот лишний вес, как мне показалось,приходится на заднюю часть авто.За счет этого я очень уверенно чувствовал себя на горных серпантинах.Не знаю как выразить-машина вроде нейтральней в поворотах.Вообщем жду не дождусь универсала в России.Сомнений о покупке такого аппарата уже нет

Уфимец писал(а):Сомнений о покупке такого аппарата уже нет

Был в Киеве. Зашел в салон Рено на Артема. Посмотрел на универсал. Сама по себе машинка класс. Только непонятно, зачем она нужна.
Кстати, надо отдать Дачии должное - от машины исходит дух настоящей иномарки. Афтофрамос у меня таких ощущений не вызвал.

от машины исходит дух настоящей иномарки. Афтофрамос у меня таких ощущений не вызвал.

А можно поконкретнее? Вы почувствовали исходящие из салона иномарочные флюиды? Или?

Правдолюбец писал(а):Вы почувствовали исходящие из салона иномарочные флюиды?

Типа того . Покраска, фасочки пластмассовых детавлей и прочие мелочи, которые выдают происхождение. Машина по этим мелочам ничем не отличалась от Меганов, Симболов и Клио. Я бы даже сказал, что стоящий рядом Меган выглядел менее благородно.

Уфимец писал(а):Ура!!! Во время отдыха в Турции посчастливилось взять на прокат универсал Логан.Впечатления самые приятные!!!...

Какой был двигатель?

Uri3110 писал(а):...Кстати, надо отдать Дачии должное - от машины исходит дух настоящей иномарки. Афтофрамос у меня таких ощущений не вызвал.

Учитывая, что вся комплектуха, за исключением брызговиков и поводков дворников, идет из Румынии, улыбнуло

Зфгд_ШШ писал(а):

Уфимец писал(а):Ура!!! Во время отдыха в Турции посчастливилось взять на прокат универсал Логан.Впечатления самые приятные!!!...

Какой был двигатель?

А что есть варианты? Вообще для такого аппарата неплохо бы иметь не менее 2-ух литров.

Serhio писал(а):А что есть варианты? Вообще для такого аппарата неплохо бы иметь не менее 2-ух литров.

Есть, целых 4. "Учите матчасть" (с)

Зфгд_ШШ писал(а):

Serhio писал(а):А что есть варианты? Вообще для такого аппарата неплохо бы иметь не менее 2-ух литров.

Есть, целых 4.

4 литра?! Круто!!! Зверь-машина! И лошадок, наверно, под 300?

Privelegированный дачник писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):

Serhio писал(а):А что есть варианты? Вообще для такого аппарата неплохо бы иметь не менее 2-ух литров.

Есть, целых 4.

4 литра?! Круто!!! Зверь-машина! И лошадок, наверно, под 300?

Делаем обвес и тюнинг- получаем джипарь

Зфгд_ШШ писал(а):

Serhio писал(а):А что есть варианты? Вообще для такого аппарата неплохо бы иметь не менее 2-ух литров.

Есть, целых 4. "Учите матчасть" (с)

Ненадо прыгать ставят 1.4 или 1.6 и все

sinenko писал(а):Ненадо прыгать ставят 1.4 или 1.6 и все

1.4 8V
1.6 8V
1.6 16V
1.5 DCI
А Вы говорите два.

3dmax писал(а):

sinenko писал(а):Ненадо прыгать ставят 1.4 или 1.6 и все

1.4 8V
1.6 8V
1.6 16V
1.5 DCI
А Вы говорите два.

В России движка на 105 л.с не будет

sinenko писал(а):В России движка на 105 л.с не будет

А разгвоор сейчас не про Россию, а про универсал в общем.
Кстати, в России скорее не будет дизеля, а вот шестнадцатиклапанник очень даже вероятен. Такую махину с 7 пассажирами , грузом и кондеем 1.6 просто не утянет. Для чего на него ставят 1.4 я вообще не понимаю.

3dmax писал(а):

sinenko писал(а):В России движка на 105 л.с не будет

А разгвоор сейчас не про Россию, а про универсал в общем.
Кстати, в России скорее не будет дизеля, а вот шестнадцатиклапанник очень даже вероятен. Такую махину с 7 пассажирами , грузом и кондеем 1.6 просто не утянет. Для чего на него ставят 1.4 я вообще не понимаю.

Почитайте "За рулем" там все написанно?

3dmax писал(а): Для чего на него ставят 1.4 я вообще не понимаю.

Да примерно для того же, зачем на 20 тонные грузовики ставят 400 сильные двигатели. Всего по 20 сил на тонну. Потому что если воткнуть авиамотор той же массы на 2000 сил, он сожрет в 10 раз больше топлива и сдохнет через 1000 моточасов. Если ваша задача доставить максимальную массу груза с минимальными затратами, то 1,4 замечательный выбор. Он легче, может всего на 20 кг, но 20 кг - это дополнителные 4 кирпича для дачи, лишняя бутыль питьевой воды для развозчика, что в общем то совсем не ллишнее. При этом выигрываем в цене машины, расходе топлива и износе передней подвески при езде с неполной загрузкой. А теряем сущую мелочь - толику комфорта водителя. Который все равно ко всему привыкнет, и ему все равно всего будет мало.

sinenko писал(а):Почитайте "За рулем" там все написанно?

Если для вас за рублем атворитет, то почитайте-почитайте, очень, знаете ли, бывает познавательно :

http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=11731&visit=56

Зфгд_ШШ писал(а):

Uri3110 писал(а):...Кстати, надо отдать Дачии должное - от машины исходит дух настоящей иномарки. Афтофрамос у меня таких ощущений не вызвал.

Учитывая, что вся комплектуха, за исключением брызговиков и поводков дворников, идет из Румынии, улыбнуло

Я недавно вернулся из поездки в Ужгород и обратно на своем аппарате (это тема отдельного повествования), так вот:
возвращаясь в Питер я остановился на ночевку в Барановичах. Утром на стоянке обнаружил рядом со своей машиной Дачию Логан. Подошел, поинтересовался - с поводков дворников практически вся краска облезла... Может на завод в Румынии поводки из России возят?
Видел "живьем" и универсал - хороший аппарат.

А сколько же стоит в Киеве этот универсал? Очень интересно?
А в Европе?

Koshak писал(а):А сколько же стоит в Киеве этот универсал? Очень интересно?
А в Европе?

Смотрите здесь:www.dacia.ua

А я вот не дождался такого чуда и заказал седанчик.
Хотя очень бы хотелось.

Подскажите какой универсал лучше выбрать семиместный или пятиместный?
Я так понял что для трансформации салона не нужно снимать с крепления третий ряд сидений?
сколько стоит в Росси растаможка универсала,если его купить на украине?
в ПТС не вносятся изменения ели машина семиместная?

Gosha писал(а):Я недавно вернулся из поездки в Ужгород

А во Львове случайно не были? В первых числах мая?

alexru писал(а):Подскажите какой универсал лучше выбрать семиместный или пятиместный?
Я так понял что для трансформации салона не нужно снимать с крепления третий ряд сидений?
сколько стоит в Росси растаможка универсала,если его купить на украине?
в ПТС не вносятся изменения ели машина семиместная?

Как-то у вас всё скомкано.7 или 5 мест решать вам(от количества семьи)...а вы про КАКУЮ машину?
Растаможка? Если про Логан,то проще Зафиру купить.

я и хочу узнать как трансформируется салон в семиместном варианте?
нужно ли снимать сиденья для грузового варианта или их достаточно просто сложить?
Если я куплю машину на украине во сколько мне обойдётся растоможка?
Можно ли переделать пятиместную машину в семиместную?

Если я куплю машину на украине во сколько мне обойдётся растоможка?

Как обычную иномарку,читайте таможенные правила(только это СИЛЬНО,не выгодно)

Можно ли переделать пятиместную машину в семиместную?

Переделать можно наверное всё(вопрос сколько это будет стоить)
Посчитате на таможенном калькуляторе стоимость машины и......расслабтесь

alexru писал(а):я и хочу узнать как трансформируется салон в семиместном варианте?
нужно ли снимать сиденья для грузового варианта или их достаточно просто сложить?
Если я куплю машину на украине во сколько мне обойдётся растоможка?
Можно ли переделать пятиместную машину в семиместную?

Ответы на технические вопросы ищите здесь: http://www.logan-mcv.com.ua

http://www.logan-mcv.com.ua/viewtopic.php?t=86
ваще конкретное кино про раскладку интерьера.

ещё раз прошу точный ответ на мои вопросы

я и хочу узнать как трансформируется салон в семиместном варианте?
нужно ли снимать сиденья для грузового варианта или их достаточно просто сложить?
Если я куплю машину на украине во сколько мне обойдётся растоможка?
Можно ли переделать пятиместную машину в семиместную?

alexru писал(а):ещё раз прошу точный ответ на мои вопросы...

Вы взяли неверный тон на этом форуме, уважаемый . Мало кто из местных обитателей видел сарай вживую, а вы прямо-таки требуете точных ответов на вопросы, на которые мы не в силах ответить. Сходите на украинсикй форум, ссылку вам кидали, там и требуйте.

alexru писал(а):ещё раз прошу точный ответ на мои вопросы

Какой настойчивый новичёк . На этом форуме знакомы с универсалом по картинкам, поэтому я кинул ссылку на форум счастливых обладателей.

alexru писал(а):я и хочу узнать как трансформируется салон в семиместном варианте?

7 мест. Складываются спинки третьего ряда, по отдельности 50/50. Снимается третий ряд сидений. 5 мест. Складывается спинка второго ряда, по отдельности 60/40. Складывается второй ряд. 2 места. Снимается 2 ряд. Спинка переднего пассажира выкручивается до положения лёжа на подушку. 1 место. Достаточно подробно?

alexru писал(а):нужно ли снимать сиденья для грузового варианта или их достаточно просто сложить?

Смотря что возить.

alexru писал(а):Если я куплю машину на украине во сколько мне обойдётся растоможка?

Х.З.

alexru писал(а):Можно ли переделать пятиместную машину в семиместную?

Теоретически можно, но обойдётся так-же как и растаможка. Пол багажника без креплений, отсутствует 3-й ряд, форточки в багажнике не открываются, нет подлокотников, подстаканников для пассажиров 3 ряда, спинка 2 ряда складывается в пропорции 60/40 не во всех комплектациях.

Тон действительно выбран неверный. Для осуществления мечт сначала подсчитайте растаможку. Иначе тут на форуме уже вовсю бы обсуждали трансформацию салона. А растомаживать MCV (до стоимости Opel Zafira) - извините...

Уже считали сто раз растаможку. 50 процентов от стоимости машины. 12 тысяч Евро + ещё 6. Итого 18. В рубли переведите сами. Нужен Вам Сарай за такие деньги?

Уже несколько раз видел этот авто на Украине . Большой нормальный авто , но цена должна быть в пределе разумной. Иначе Логан перестанет быть бюджетным народным АВТО .

NORDMAR777 писал(а):но цена должна быть в пределе разумной. Иначе Логан перестанет быть бюджетным народным АВТО .

А она и будет разумной, но только когда его сделает АвтоВАЗ.

Это вообще какая по счету тема про универсал? И в кажой одно и тоже.
Сарай - хороший.
Сарай будет на ВАЗе
ВАЗ - плохой.
Поэтому привезем сарай из Румынии
Сарай из Румынии дорого.
Плохие все!!!

Captain писал(а):Это вообще какая по счету тема про универсал?

Ууууу, я столько циферок даже не знаю.

Captain писал(а):И в кажой одно и тоже.

Ну а что поделать, хочет народ сарай, хочет. А вот сарай их не хочет. Оттого и обсуждают одно и тоже по кругу.

3dmax писал(а):...А она и будет разумной, но только когда его сделает АвтоВАЗ.

Как сказал Карлос Гон в интервью главреду ЗаРублем, у Лады свои покупаетли и Рено не планирует их повышать до покупателей Рено. Это может означать, все, что угодно, например, для ждущих Логан-сарай, что их не низведут до уровня покупателей Лады
Если цитировать: "На самом деле в России не три, а два предприятия – «Автофрамос» для «Рено» в Москве и то, что строится для «Ниссана» в Санкт-Петербурге. Тольятти остается заводом для «Лады», это его главная задача. Если будут возможности, начнем производить там «Рено». В конце концов, если останутся еще какие-то мощности, то и «Ниссан»....
...мы готовы участвовать в управлении компанией и делаем это, предоставляя технологии, двигатели и трансмиссии, платформы..."

Взято отсюда : http://www.zr.ru/articles/56461

Джентельмены спасибо за ответы!!!
А всё таки сколько стоит 1 кубик при растоможке если двигатель 1.6-
1.5 евро за кубик или больше?
Если я правильно понял переделать 5-местную машину в 7-местную довольно проблематично!!!
Поэтому надо брать сразу 7 и снимать третий ряд!!!
а если сильно приспичит всегда можно я думаю востановить 3-ряд без проблем!!!!?????

Купил в августе 2007 года в Молдавии Дачию Логан Универсал.
Двигатель 1600. Большую часть времени ездил в Москве. Сейчас 31000 км.
О машине могу сказать одно. Очень большой багажник!!! Если кого интересует более подробная информация спрашивайте. С удовольствием отвечу.

DaciaMPV писал(а):... Если кого интересует более подробная информация спрашивайте. С удовольствием отвечу.

Интересует - цена вопроса, в смысле девайса?

Цена вопроса 9650 ЕВРО. В комплектации: 5 мест, кондиционер, электра зеркала с подогревом, лифт сидений и т.д.

DaciaMPV писал(а):Цена вопроса 9650 ЕВРО. В комплектации: 5 мест, кондиционер, электра зеркала с подогревом, лифт сидений и т.д.

Это с растаможкой?

Нет!

Я её ввез под обратный вывоз. Заплатил только за постановку на учет 500 рублей.

А фото?

Зфгд_ШШ писал(а):Это с растаможкой?

Ржал полчаса! Ага, с растаможкой, счаз!
Бегу продавать свой Аут и мигом на таможню за халявным Сараем.

3dmax писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Это с растаможкой?

Ржал полчаса! Ага, с растаможкой, счаз! ...

Как говорил небезизвестный Урмас Отт:"если во время интервью я воскликнул "не может быть", это не значит, что я этого не знал до этого"

Captain писал(а):Это вообще какая по счету тема про универсал? И в кажой одно и тоже.
Сарай - хороший.
Сарай будет на ВАЗе
ВАЗ - плохой.
Поэтому привезем сарай из Румынии
Сарай из Румынии дорого.
Плохие все!!!

СУПЕР!
Все темы про "сарай" в трех словах

Ввиду того что мой Логан стал жертвой некомпетентности дилера и ремонт его считаю нерентабельным сижу и думаю где достать универсал...Машина то нужна

Captain писал(а):Это вообще какая по счету тема про универсал? И в кажой одно и тоже.
Сарай - хороший.
Сарай будет на ВАЗе
ВАЗ - плохой.
Поэтому привезем сарай из Румынии
Сарай из Румынии дорого.
Плохие все!!!

Логика железная, но что делать кому припёрло ?

Всё ниже написанное только для людей,
которые
- не могут себе позволить иметь более 1 нормальной машины
- или позволить себе роскошества для рабочей лошади,
и я не собираюсь опровергать тезис, что:
дешовая машина не может быть хорошей.

Мне нужна машина чтобы
1. Дешево возить собственную задницу
2. При возможности обеспечивать максимальную загрузку по объёму
на единицу занимаемой полощади, что может обеспечить
только компоновка типа _ПРАВИЛЬНОГО_
- Универсала,
- фургона
- или однообъмника (miniVan)
3. Передний привод, как основа безопасности.
4. Безпроблемный официальный и недорогой Сервис.
5. По возможности малый расход топлива.
6. Нормальная длина
(субъективно конечно, но мне кажется в диапазоне 4'200...4'500)

Мне не нужны:
1. Скорость выше 140, если за это придётся платить
(Сколько Вы знаете трасс, где можно безопасно держать хотя бы 120 ?)
(Какая доля времени и топлива уходит у Вас на отстой в пробках)
2. Хорошая АэроДинамика (см.Выше)
3. Мощьные двигатели
(Если кому и нужны, то им стоит призадуматься о
2-ой машине или смене класса)
4. Неопционные средства безопасности
( позвольте мне самому выбирать компромис
между стоимостью и безопасностью,
Я не верю, что невозможно сделать дешовый комплект подушек как опцию.
)
5. Полный привод и даже опции под него, если они удорожат базовую модель.
6. Мне наплевать, что сейчас считается модным,
приоритет функциональности.
7. Любые навороты, если они заметно повышают стоимость и не оформлены
как опции для заказа.

И что нам пердлагают ?

VAZ Калина
- Недомерок. Всего 4'040, да ещё и зализанный с зади.

VAZ 11111
- Похоже это единственный универсал на дешовом рынке
близкий к правильному. Его и возъму за базовую стоимость. 1VAZ

Shevrolet Lancetti Wagon
- Большая машина, но какой смысл в длине при таком заднем срезе ?
только лишние сложности с парковкой. Хотя цена приятная 1.45VAZ

Ford Focus Wagon
- Это конечно субъективно, но идеалом красоты для меня являются
компановки сарая Volvo 700 и контуры Jeep Cheroki или Nissan Patrol
перевых моделей.
Горбатый дизайн Ford Focus Wagon меня просто бесит,
а так купил бы его и боле не терзался. и по цене тоже неплохо 1.5VAZ

Семейство Kangoo, Berlingo, Partner, Doblo
- Приемлимые варианты. Но коротковаты.
И цена с двумя дверьми уже 1.65VAZ
Вообще с фургонами странная картина, Дилеры не нарадуются на резкий
подъём этого рынка, а он, на мой взгляд вызван, всего лишь, отсутвием
моделей правильных универсалов и minVanов.
Впрочем всё востанавливается, последние модели стали длинее
и практически перешли в класс minVan, к сожалению и цена
заметно выросла.
Ну и до кучи. Очень жалко и непонятно снятие с производства
Hyundai Trajet, никто до сих пор, даже китайцы, не смогли занять его
нишу. Удивительно и обидно.

Hyundai Matrix
- При такой форме длина меньше чем у VAZ Калина и такая же зализанная
задница, а цена 1.55VAZ
(+ уродство, странная полоса на задних стёклах
субъективно конечно)

Mitsubishi Lancer Station Wagon
- Похоже это следующий по цене ПРАВИЛЬНЫЙ универсал. Стоимость. 1.85VAZ

На этом остановлюсь. Ибо платить 2 цены за одну машину Неразумно.
Здесь я Не рассматривал расходы на содержание и некоторые модели,
продукты полёта высокой дизайнерской мысли
Nissan, Renault, Sitroen, Opel и других,
которые почему то считаются универсалами.
Ну по этому поводу можно много
говорить, но о вкусах какм говорится не спорят. Обидно только, что
классические правильные формы исчезают.

Неужели я сам такой урод и ретроград ?
Скорее всего, да, так как Производители наверно мониторят рынок, куда
лучше меня, и засилье в модельных рядах уродцев с мойей точки зрения,
оправдано с их. Им виднее с каких моделей снять боле навара.

Но факт остаётся фактом:
На рынке всего 2-3 модели для потребителей с моими требованиями
и огромноное количество малоразличимых седанов, HatchBackов и прочих.
Выбора то пракически нет !!!

На фоне всего перечисленного Logan MCV - Прекрасный вариант.
Не красавец, но и явной неприязни не вызывает.
Но его не дают !!!

на Renault я сильно обижен.
3 года кормить обещаниями и скрывать информацию,
а в завершениие объявить о разворачивании производства на VAZ,
да ещё с правом внесения изменений,
а ещё и с очередной неопределённой задержкой,

жаль что нет конкурента !!!!

В итоге может получится, что не останется ни VAZ1111,
ни Logan MCV Original.

И это на фоне успешных продаж Logan MCV по всей Европе,
как продвинутой, так и отсталой ?
Так чем российский рынок хуже Белорусского или Украинского ?

Ну и что делать ?
- ждать чего то ещё ?
- временно покупать другое ?

Я в полне могу допустить что Renault хочет отбить деньги вложенные
в АвтоФрамос и пока не хочет тратится на постановку
на конвеер новой модели.

Но в то же время находятся деньги на ЧАСТИЧНУЮ (!!!!) покупку
прямого конкурента.

Мне не понятно, почему в России можно успешно продавать модели,
которые не собираются на АвтоФрамос и отказываться от продаж модели
У которой практически отсутствуют конкуренты, ведь
верхняя планка возможна вплоть до Ford Focus Wagon !?!? (17'000_$),
т.е. явно выше прибыли получаемой от продаж на Украине и в Белорусии.

Что то здесь не так. Господа !!! над нами Измываются !!!!

------
В общем есть бредовая идея в предположении что:
1. Руководство Renault опасается отсутствия спроса.
2. Российский потребитель готов выложить несколько большую сумму
за Logan MCV, чем соседи.

Цель: В разумные сроки организовать официальные поставки с завода Dacia.

Реализация:
Собрать с помощью InterNeta базу данных:
- Контактное лицо;
- E-Mail;
- телефон (необязательно);
- максимальная цена за определённую комплектацию
(например на 2 самых дешовых на Украине);
- Продам/не_Куплю _______, чтобы взять Logan_MCV
(Как собирать и финанировать - отдельный разговор)

Если наберётся более 1'000 страждущих
(ну или просто много)
Отослать в головное представительство запрос просьбу на:

1. "Немедленную" Организацию продаж и сервиса на территории России
Продукции завода DACIA официальными диллерами Renault.
2. или Разрешение на официальные поставки продукции завода DACIA любым
импортёрам с гарантией последующего сервисного обслуживания на
сервисах Renault.

А дальше пусть решает рынок.
При наличии интернет базы и эксклюзивности поставок,
даже ленивый продавец может сделать себе состояние.
Подозреваю, что продажи Logan MCV составят
по крайней мере 10% от просто Logan.


Как народу такая идея ?

У кого есть соображения, по чему Reanault до сих пор тянет
с поставкой Dacia ?


Сергей

Mail@Extremum.Ru

Suhov писал(а):на Renault я сильно обижен.

3 года кормить обещаниями и скрывать информацию,

Никто этого не делал!!!
Все три года упорно писали(некоторые ),что универсал в России продавать не будут и собирать на Фрамосе -тоже.Вы просто поздно включились в дискуссию...

Suhov писал(а):Подозреваю, что продажи Logan MCV составят

по крайней мере 10% от просто Logan.


Как народу такая идея ?



У кого есть соображения, по чему Reanault до сих пор тянет

с поставкой Dacia ?

Подозреваю,что 10% количественно от седанов Логан российская публика купит универсалов маде бай ВАЗ.Накой же черт было К.Гону тратить деньги на покупку ВАЗа??И уже 300 раз писали официалы,что на Фрамосе плюс к седану будут собирать хетч.А не универсал.
Универсалу отведено место на ВАЗе.И если его не купите Вы или 1000 потенциальных клиентов Дачии МЦВ,то купит 10000 других россиян,которым ВАЗ-не пугало...и не жупел.
А поставлять сюда Дачии???Зачем-если скоро их будут собирать на ВАЗе???
Путин же обещал нам не забыть росавтопром с отверточной сборкой иномарок на них.И с доведением процента локализации до 80....Но это пустые слова.Будет хотя бы 50% и коммуняки успокоятся...
Вот такие соображения(уже в 1001 раз,) уважаемый Сергей.
Думаю,что перейдя в личку к Зфгд_ШШ Вы найдете там благодатное поле для совместного негодования.
Помните такой персонаж коллективный "пикейные жилеты" в Черноморске на набережной?
Новая подписка на румынский универсал не состоится...увы...
Придется копить на Вольво...

boris55 писал(а):Новая подписка на румынский универсал не состоится...увы...
Придется копить на Вольво...

Привет Boris55
можно ли ссылочку на старые попытки подписки, я просмотрел форум но не нашёл.

А вообще Вы правы, глупо это всё....
Неуж то диллеры не видят этой ситуации.

Вот, неделю пытаюсь купить VAZ1111,
Предлагают "жуткие" цвета, и стращают что скоро снимут с производства.
Наверняка разводят (Ростокино).
(хотя если под скоро понимать начало выпуска Renault на VAZ, то очень может быть)

Поневоле смотрел всякие варианты.
Остается только злорадствовать. Вот запустит Renault Нечто на VAZ через годик или 2, а тут уже полно конкурентов, и уже не только Dacia, но и brend Renault так просто не продаш.

Наверно придется брать Doblo, Lancer не потяну.

DaciaMPV писал(а):Я её ввез под обратный вывоз. Заплатил только за постановку на учет 500 рублей.

На какой срок? Когда обатно вывозить?

Suhov
ИМХО на Ваш пост - просто подождать пару лет (мож денег соберёте на что-нить более крутое - Фольцваген-кэдди, например! )...
Если представить сейчас, что Логан занимает процентов 50% от всех продаж "Рено" в России, то если в России начать собирать и продавать "Логан МЦВ" под маркой Рено, то и оставшиеся 50% продаж займёт Логан...
Тогда что делать с "Меганами" и "Клио" и главное с "Кангу", которые в России просто не будут покупать! А любая уважающая себя фирма (такая, как "Рено" - участник "Формулы 1" ) должна быть ещё представлена не только бюджетниками как "Логан", но и другими машинами классом повыше - "Велсатисами" и "Лагунами" ну паркетничег "Колеас" тоже надо продавать на необъятной 1\6 части суши (при учёте того, что верхняя планка сегмента бизнес-класса уже традиционно отдана немцам и японцам ). А их уже покупают люди с более высоким достатком. И увидев, что в большинстве своём на "Рено" ездят представители умножадного среднего класса, более богатые покупатели не будут покупать дорогие и престижные модели "Рено" (а предпочтут им "немцев" или "японцев" и даже "корейцев" или других "французов"). "Рено" это делает ещё и потому, что в техцентре им (более богатым гражданам) будет не очень приятно попивать кофеёк когда рядом будут стоять толпы голдящих умножадных логановодов . И таким образом, "Рено" боится скатиться в России, а затем и за её пределами до уровня "Ваза", т.е. народной марки в принципе. Так как это в конечном счёте может повлиять на продажи Рено по всему миру в целом. Вспомним популярность "Дачи Логана" в той же Германии. Зайдите на украинский сайт "Рено" - там нет никакого "Логана"! Вы что?! Какой нафих "Логан"?! "Дача" - это пжалста, есть! ИМХО поэтому, по мнению менагеров "Рено", "Логан МЦВ" лучше будет "Ладой МЦВ", - прибыль то будет таже самая, а имя "Рено" сохранит свою первозданную престижность... И постепенно "Логан" уйдёт из под марки "Рено" - это был ИМХО вынужденный шаг, т.к. под маркой "Дачи" в России фиг бы кто стал покупать этот самый "Логан". Т.е. вошли на рынок под маркой "Рено". Попробывали, - у них это получилось! И теперь вот, до первого серьёзного рестайлинга - это будет "Рено-Логан", а потом потихонечку это будет "Лада-Логан". И будет всем счастье! А там глядишь и на "Фрамосе" можно будет "Велсатисы" для московского правительства с отвёрткой собирать...
Думаю, что это такая умная стратегия автопроизводителей для стран третьего мира - т.е. купить какой-нибудь полуумирающий, но известный бренд (как наша "Лада") и сделать на его основе свой клон для производства бюджетных авто, сохраняя при этом собственный бренд, историю и лицо, но неслабо повышая общую прибыльность... Ничего не напоминает? - "Шкода" и "Фольцваген" наиболее яркий пример! Была дохлая "Фелиция". Сначала появился двигун 1,6. Потом появилась "фабия", потом "Октавия". Ну и что? Стал вполне хороший и не менее дешёвый бренд для стран Варшавского договора! Тоже и ждёт нашу "Рено-"Ладу"! Если только опять мы не изберём свой собственный путь
Поэтому ждать, что дилерам "Рено" будет позволено продавать в салонах "Рено" "Дачи МЦВ" по крайней мере смешно. Ну какая уважающая себя фирма на своих площадках будет "фарцевать второсортным товаром" под другим брендом?! Ну например, это будет выглядеть как если бы Вы пришли в фирменную секцию Panasonic, а там рядом с их техникой продаются двд-проигрыватели китайской BBK (хотя они не сильно проигрывают в качестве и используют комплетующие панасоник) . Ну и к тому же у "Дачи" нет ни одного сервисного или дилерского центра на территории России и делать их просто нет никакого смысла! Румынский бренд?! Спросите любого на улице, - "Где делают автомобили?", - и Вы услышите, что он Вам ответит - "Только не в Румынии". Это мы с Вами знаем что "Дача" - это хороший бренд! (и нас не так уж и много!) А другие - нет! Вот "Ваз" - это другое дело!
ИМХО логика в этом есть...
А Вы как думаете?

Привет Лев

Не думаю, что в России Renault в обозримом будующем будет считаться супер престижной маркой (да наверно и в других странах, кроме Самой Франции и её доминионов, всё же национальная гордость). В России Renault в этом сегменте вообще ничего не светит, Те кто делает покупки в этом сегменте думают не какую марку купить, а по скольку машин нужно купить чтоб оказаться престижней, и вовсе не ценового диапазона Renault. А остальные вынуждены равнятся на них.
А на счёт брендов я с вами соглашусь. С точки зрения маркетнга негоже продавать под одной макой и дорогие и бюджетные вещи.
Однако посмотрите на другие отрасли: именитая фирма, а на шильдике
Made in Taiwan, Malaysia ну словом China. И все прекрасно раскупается. Впрочем, зачем отдалятся от тематики -вы сами привели прекрасный пример парочку WolksWagen-Skoda.
Посмотрите и на наших героев, которые осмеливаются покупать Cherry и прочие неожиданно возникшие марки. Поразительно, но их не мало !!!, не останавливает даже отсутствие гарантированного сервиса.
Так что при грамотной рекламной политке Dacia в России будет разлетаться не хуже чем на Украине и тем более в Европе.
Можно привести и обратный пример: Brendовые игры Mersedes - проект Smart.
До сих пор это только игрушка для богатых.
Ну а на счёт передела рынка, тоже не всё так просто. Почему то, даже когда Logan стоил заметно дешевле, Ford Focus имел большие продажи.И ВАЗ почемуто ещё держится, хотя цены практически сравнялись. Видно дело не только в цене. и на врядли другие производители позволят Renault захватить более чем ему положено.
А вот по конкретным моделям вполне возможно.
Явный перекос в предложении бюджетных Универсалов даст огромное преимущество (по времени продаж) любой известной фирме, которая первая выпустит приемлимую модель. Интересно посмотреть статистику продаж VAZ по сегментам Универсалы, Нивы и все прочие. Наверняка окажется, что относительное снижение продаж для прочих, гораздо заметнее чем для первых двух сегментов.
На счет потери сегмента рынка, я не совсем согласен. Возьмите к примеру Volvo.
Ну посчитали они одно время, что не выгодно делать внедорожники, мол не сочетается это с историей и имиджом марки и что из этого вышло ? А вышло как обычно: Volvo это Volvo плохих машин не делает, будь это джип или Автобус.
Другой пример. С российского рынка ушёл Seat. Ну не продается и всё тут. У фирмы просто не нашлось ни одной модели, чтоб закрепится.
С точки зрения существующего смешения сегментов я думаю всё просто.
Если Loganы приносят гораздо боле денег чем всё остальное (не знаю точной статистики, но думаю так и есть), то странно не развивать успех в этом направлении. Конечно, те моменты что Вы упомянули о пересеченни разных потребительских групп имеют место, но они элементарно разрешаются разделением салонов и сервисов, даже внутри одной TradeMark. А разделение брендов вообще решит эти проблемы.
Я полностью согласен с Boris55, что главная проблема, как ни странно это отсутствие конкуренции. Пока на Loganы есть очередь, а VAZ идёт своим путём, Renault может спокойно плевать на Российских потребителей. Наверно Ситуацию может исправить только появление новых игроков: Toyota, Nissan и Hyundai, но опять таки через 1-2 года, не раньше (строительство и запуск заводов).

В общем, я не вижу объективных причин отказа поставок продукции Dacia MCV в Россию под любым брендом. Ведь затраты будут не более чем на продажу любого другого не Logan Renault, а прибыльность продажи возможно даже выше. И такая ситуация сохранится до момента запуска соответсвующей модели
у Toyota, Nissan или Hyundai
(ну или пока пока Форд не сделает что то более приемлимое, чем Focus Wagon)

Лев, извините.
я не внимательно прочитал ваш последний абзац.

Ваши сомнения о возможности продажи Dacia и Renault c одной площадки совершено понятны, но позвольте привести ещё несколько примеров.
Та же упомянутая Вами уважаемая фирма Panasonic, не так давно имела два Brendа, Panasonic и National. Японцы совершенно не стеснялись признаваться, что первая TradeMark престижная, а вторая - бытовая или ширпотребовская, хотя на самом деле обе TradeMark являются дочерними от Matsushita Electric Corporation.
Когда начались официальные продажи в России, надобность в разделении уже отпала, делать разноуровневую электронику на одной элементной базе стало безсмысленным. Но такое разделение можно найти и сейчас, например у инструментальных фирм: Blue и Green серии Bosh, и многих других фирм.
В нашем случае, никто не теряет уважения к Nissan Patrol, за то что рядом с ним продаётся Nissan Micra (это если Renault будет Renaut). Далее, возьмите WW Beettl. Хоть и выпускается в Бразилии, но это WW !. Просто фирма уверена в спросе и качестве. А почему такая популярность у Shamad ? да просто по тому, что это Peugeot. (и еслиб ВАЗ не шел своим путем, кто знает гдеб щас был Logan)
А на счёт Продаж в Европе под неизвестным брендом...
У нас совсем другой случай, будь у меня ежемесячный доход хотяб 8'000$ за месяц, я бы тоже с подозрением относился к салону торгующим в одном месте дешовыми неизвестными моделями, когда рядом есть прекрасные miniVan, например Espace или переднеприводные паркетники. Но пока основной доход в России фирме приносят дешовые модели, с этим нужно считаться. Если уж так не хочется мешать сегменты или есть опасения за качество и спрос, пусть явно разделяют Бренды. Мне безразлично где оформлять MCV, в крутом салоне рядом с VelSatisом, или на открытой площадке рядом с китайцами.
Альтернативы всё равно нет !!!!

И ещё довесок.

Многие именитые автофирмы образуют престижные стателиты: Lexus, Infinity, MayBach, хотя наверняка собираются они на одних и техже заводах что и основная продукция, по крайней мере из одних и техже комплектующих. По моему, до такого жлобства Renault ещё расти и расти. Так что опасения о смешении сегментов на одной площадке явно нескромные заботы.

Suhov писал(а):Многие именитые автофирмы образуют престижные стателиты... По моему, до такого жлобства Renault ещё расти и расти.

Уже доросли. В прошлом году АР писал что компания Рено зарегистрировала торговую марку, по моему Альпина (не Альпайн-ктр аудиотехника, не Альпина ктр тюнингует БМВ) или очень близкое к написанию и звучанию, для своего люксового отделения.

Suhov писал(а):можно ли ссылочку на старые попытки подписки, я просмотрел форум но не нашёл.

Старых "попыток подписки" никогда не было.Подобные буйные фантазии просто никому в голову не пришли
А вот про то,что делать на Фрамосе его не будут лично я пишу уже три года...разумеется-это не мои фантазии,а оговорки полуофициальных и официальных лиц.Ссылки тоже не будет..

Привет Лев

Я тут случайно зашёл на Украинский Renault.

Там эту Brendовую проблему уже решили.
посмотрите www.Renault.UA

Тамошнее представительство вроде не стесняется.

А вот на последней авто выставке в Киеве Dacia выставлена отдельным от Renault Brendом.

А вообще я удивился. У них Logan Седан заявлен именно в разделе Dacia.

И возвращаясь к прошлому сообщению.
В чем разница:
- Именитая фирма строит новый завод
- Именитая фирма покупает существующий завод и проводит реорганизацию.

На мой взгляд, проблема только в контроле качестве и возможностях оборудования.

Suhov писал(а):...И это на фоне успешных продаж Logan MCV по всей Европе,
как продвинутой, так и отсталой ?
Так чем российский рынок хуже Белорусского или Украинского ?...

В общем и целом согласен с автором, скажу больше - мне непонятно, почему в Рено все не могут всосать мысль, котоорую всосали автопроизводители в Штатах еще в середине прошлого века:"...Должно было пройти довольно много времени, прежде чем в верхах сообразили, что так поступать не годится, что за здорово живешь уступать конкурентам свою законную долю постоянно растущего рынка грузопассажирских автомобилей попросту глупо и уж во всяком случае недостойно старейшей автомобильной марки Штатов..."

Если уж слабо производить сарай, то почему бы его не ипортировать как Дакию?

boris55 писал(а):Старых "попыток подписки" никогда не было.Подобные буйные фантазии просто никому в голову не пришли

Привет Boris55.

А хто тута, к примеру, в цари последний ?
чо, никого !?
Так я первый буду !

Я задал подобный вопрос представителю официального дилера МосРентСервис сдесь же http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6026&start=435.

Suhov писал(а):Я задал подобный вопрос представителю официального дилера МосРентСервис сдесь же http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6026&start=435.

Ну в принципе ожидаемый ответ, спасибо хоть что не проигнорировали.

Надежда. писал(а):К сожалению я являюсь представителем официального дилера, а не коммерческой фирмы

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=278591#278591

Хотя интересно, о чём же именно сожаление ...
Но да фиг с этим.

А нет ли у кого из уважаемых форумчан возможности задать подобные вопросы неОфициальным диллерам, да и вообще есть ли такие в природе?
Впрочем интересным будет мнение любого специалиста специализирующегося в крупных поставках автомобилей в Россию.
Наверно особо интересно мнение конкурентов.

Подобная бодяга помнится была в компании Volvo-Независимость, и кажется закончилась победой Локального ресселера (к сожалению не знаю точных подробностей, будет время специально поищу).

Suhov писал(а):интересным будет мнение любого специалиста специализирующегося в крупных поставках автомобилей в Россию.
Наверно особо интересно мнение конкурентов.

Да хоть бы и не крупных. Буду в Калининграде - попробую переговорить на эту тему с перегонщиками и спецами по растаможке: их там в достатке. Но будет это не раньше начала сентября.

Привет Boris55.

Мне кажется, что все разговоры на форуме о
- цене
- TradeMark
- и месте производства
БезСмысленны. В ближайшее время альтернативы Logan_MCV не предвидется.
Думаю, что большинство страждущих,кто не исключает покупки VAZ1111
возьмут его
- гдеб он не собирался
- и под любой маркой
- и даже возможными уродствами от VAZ
(впрочем, может и не уродствами, вдруг они поправят дизайн до классики
и учтут негатив по Lgan_Original)
При условии
- цены заметно менее Ford Focus Wagon
- сервисной поддержки от Renault

Сейчас Значение имеет только Время.
У меня просто приперло.
( Сдох мой 2141. Восстанавливать не хочется. Кузов Сгнил)
Менять машины и покупать БУ я очень не люблю. Что будет с моим бизнесом
в следующие 2 года я не знаю, посему вкладываться в дорогие
машины не хочу.

Вся эта суетня по организации поставки имеет смысл, если удасться что то сделать существенно ранее начала производства на VAZ

Отсюда просьба.
Вы кажется имеете неофициальный контакт с представительством.
Прошу Вас по возможности информировать народ о прогнозируемой дате.
Ну и выдавать пророчества конечно, у Вас неплохо получается.
------------------------------

PS.
1. Я только недавно обнаружил старую ветку. Почему то она обрывается в Апреле. Правильно ли я засоряю Эту ветку ?
(хотя название правда про универсал мне нравится больше)

Да и воще ! сам я како то маловатый. Маловато будет ! Маловааато !!![

Может 20% процентов покупателей Renault имеют право на на отдельный раздел первого уровня ?
(к сожалению я не смог найти на Site информации о цели данного проекта, может эта тема и в концепцию не укладывается)

Как считаете ?

ЗР №6 2008г. ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ «Логан» для «Лады» - будущее Logan MCV.
Читал кто нибудь? Можете отсканировать, выложить?

Suhov писал(а):Отсюда просьба.

Вы кажется имеете неофициальный контакт с представительством.

Нет,не имею.
Просто уже три года Логан-Клубом проводятся ежегодные выездные слеты в октябре с участием представителей завода Автофрамос.Они там регулярно дают ответы о том,что Фрамос не будет собирать МЦВ!!
И что Рено не будет торговать Дачией в салонах Рено в России по причине отсутствия интереса к этой марке.
И еще на форуме Логан-Клуба участвовала пресс-атташе завода Афрамос,которая давала в форуме аналогичные ответы.
Вот-причина моей "информированности".Но недавно и другие официальные лица заявили о том,что Фрамос будет собирать(возможно)хетч Сандеро,и не будет-МЦВ,которому фирма отводит место на ВАЗе.Зачем организовывать сборку новой марки на Фрамосе с перспективой продажи 10-20 тыс авто в год???И если Логану Рено дало в МСК свой ромбик на решетку,то МЦВ такая перспектива от Рено не грозит.А торговать Дачией в Москве,Питере и на просторах России-это вариант еще более стремный,чем торговать Вазом- МЦВ...

Нодельман Лев писал(а):"Рено" это делает ещё и потому, что в техцентре им (более богатым гражданам) будет не очень приятно попивать кофеёк когда рядом будут стоять толпы голдящих умножадных логановодов . И таким образом, "Рено" боится скатиться в России, а затем и за её пределами до уровня "Ваза", т.е. народной марки в принципе. Так как это в конечном счёте может повлиять на продажи Рено по всему миру в целом. Вспомним популярность "Дачи Логана" в той же Германии. Зайдите на украинский сайт "Рено" - там нет никакого "Логана"! Вы что?! Какой нафих "Логан"?! "Дача" - это пжалста, есть! ИМХО поэтому, по мнению менагеров "Рено", "Логан МЦВ" лучше будет "Ладой МЦВ", - прибыль то будет таже самая, а имя "Рено" сохранит свою первозданную престижность... И постепенно "Логан" уйдёт из под марки "Рено" - это был ИМХО вынужденный шаг, т.к. под маркой "Дачи" в России фиг бы кто стал покупать этот самый "Логан". Т.е. вошли на рынок под маркой "Рено". Попробывали, - у них это получилось! И теперь вот, до первого серьёзного рестайлинга - это будет "Рено-Логан", а потом потихонечку это будет "Лада-Логан". И будет всем счастье! А там глядишь и на "Фрамосе" можно будет "Велсатисы" для московского правительства с отвёрткой собирать...

....

ИМХО логика в этом есть...
А Вы как думаете?

А мне кажется, что если оно так и есть на самом деле, то это не умно. Умно было продавать Логан с ромбиком в России, а "Дачу-Логан" и "Логан-Ваз" вот лично я бы уже не взял и думаю, таких как я не мало.

Кроме того, в последнее время наблюдается рост числа машин с ромбиками на дорогах Необъятной и это не только Логаны. Это в первую очередь - Меганы. Плюс Сценики и Лагуны. А связан этот рост в первую очередь (ИМХО) с появлением Логана. Многие приходят в салоны Рено за Логаном, а уезжают на меганах и сцениках и готовы платить больше, залезать в долги и т.п.

Таким образом заманивают покупателя и региональные торговые сети: "а у нас яйца по 20 руб.". люди приходят за яйцами, а попутно покупают и коньяк

В общем, если у сарая нет ромбика, грош цена такому сараю. Ниву даже значок шевроле не спасает

Alvandi Maertis писал(а):Кроме того, в последнее время наблюдается рост числа машин с ромбиками на дорогах Необъятной и это не только Логаны. Это в первую очередь - Меганы. Плюс Сценики и Лагуны. А связан этот рост в первую очередь (ИМХО) с появлением Логана. Многие приходят в салоны Рено за Логаном, а уезжают на меганах и сцениках и готовы платить больше, залезать в долги и т.п.
Ниву даже значок шевроле не спасает

Полностью противоречит статистике продаж за прошлый год.
Renault (100005). Рост на 39% обусловлен успехом трех седанов. Это Logan (67844), объем трехсменного производства которого на Автофрамосе достиг проектных мощностей, четырехдверный Megane (16045 машин плюс 1264 хэтчбека и универсала) и Symbol (9260). Но из остальных моделей успехами (второе место среди одноклассников) может похвастаться только Kangoo (1432). С остальными моделями дела хуже. Это компактвэны Scenic (1696) и Grand Scenic (212), недешевый хэтчбек Clio (1157), старая Laguna (1017) и особенно минивэн Espace (30), бизнес-хэтчбек Vel Satis (24) и уже покинувший наш рынок Modus (24).
Chevrolet (190553): рост на 70% и второе место в «абсолюте» — как и раньше, не без помощи вездеходов Niva (47748 машин, плюс 16%).
Компактные кроссоверы и внедорожники:
Chevrolet Niva 47748
Лада 4x4 28799
Toyota RAV4 22856
Hyundai Tucson 19017
Nissan Qashqai 17414
Nissan X-Trail 15889
Suzuki Grand Vitara 14672
Chery Tiggo 11067
Honda CR-V 8606
Kia Sportage 6867

Горец писал(а):Полностью противоречит статистике продаж за прошлый год.

Статистика - это хорошо. Можно ей верить, если хочется, и я даже спорить не буду и утверждать, что Рено обошла Шевроле по продажам. Этого я и не имел в виду (прошу прощения, если так прочиталось).

Но я верю своим глазам: новых Авео 2, Лачетти - да. очень много. Новых Меганов меньше, но больше, чем до появления Логана. А вот новых Нив что-то не вижу я. Или они новые выглядят, как подержанные А если какому-то маркетологу в Рено придёт в голову сделать полноприводный Логан, шевронива пойдёт в распродажу (опять ИМХО)

Кстати, о сараях (если вернуться к сабжу): шевроле Реззо - довольно "бюджетный" минивэнчик, далеко не чаще Сценика встречается. И сужу я не по Москве, а по обычному городу в Московской области.

П.С. коротко о сути моего поста: Рено увеличит продажи более дорогих моделей, если будет продавать у своих дилеров Логаны и МЦВ (это моё личное мнение)

Suhov писал(а):большинство страждущих,кто не исключает покупки VAZ1111

Это Ока?

Alvandi Maertis писал(а):101 км

Земляк нашелся.

Горец писал(а):ЗР №6 2008г. ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ «Логан» для «Лады» - будущее Logan MCV.
Читал кто нибудь? Можете отсканировать, выложить?

Читал. Отсканировать не могу.
Там больше предположения. Фактов мало. Аффтар считает, что будет сарай от ВАЗа на базе MCV то ли вместо классики, то ли вместо Калины под шильдиком скорее всего ВАЗ.

Alvandi Maertis писал(а):В общем, если у сарая нет ромбика, грош цена такому сараю.

Смешно читать это от человека у ктр в подписи "В ожидании 18 дней". То есть если на Вашем новом Логане будет не ромбик, а ладья или открывалка для бутылок (у Дачии), то это будет г@вно, а не автомобиль? И почему Вы не заняли денег на Гранд Сценик или Лагуну, как пишете выше?
3 года назад покупая Логан я ввязывался в авантюру потому что у французов был имидж производителей ненадёжных машин плюс своеобразный дизайн Логана. Однако отслеживая историю создания Логана и зная какие приоритеты закладывались при его проектировании, а так же зная что первые партии машин имеют лучшее качество, чем последующие без сомнений заказал автомобиль, о чём ни разу не пожалел. То же самое и с универсалом. Вы можете сколько угодно брюзжать о качестве и имидже Лады, но универсалы из первых партий не будут отличаться по качеству сборки от московских седанов. По крайней мере пока будут собираться из одинаковых комплектующих и под надзором тех же людей ктр организовывали сборку в Москве.

Горец писал(а):...Вы можете сколько угодно брюзжать о качестве и имидже Лады, но универсалы из первых партий не будут отличаться по качеству сборки от московских седанов...

Вспоминая историю Вивы, бывшую в девичестве Астрой, можно с уверенностью сказать: "не верю!"

Можно организовать голосание на тему "купили бы вы сарай под маркой ВАЗ?" и посмотреть на результаты. Из голосования надо сразу исключить Борисыча, потому что он, имея репутацию зловредного старикашки, обязательно проголусет ЗА, но его голос будет лишен объективности в силу ряда причин, среди которых будут, например, желание досадить приличным людям и громогласные утверждения, что он больше вообще не будет покупать машины, а сарай ему нужен будет только однажды и исключительно черного цвета.

Alvandi Maertis писал(а):Но я верю своим глазам... А вот новых Нив что-то не вижу я. Или они новые выглядят, как подержанные... И сужу я не по Москве, а по обычному городу в Московской области.

Не самая лучшая выборка по региону для сбора статистики. Не в обиду вашему городу будет сказано.

Alvandi Maertis писал(а):Новых Меганов меньше, но больше, чем до появления Логана.

Логан продаётся с 2005г., бум продаж иномарок начался с 2006г.

Alvandi Maertis писал(а):А если какому-то маркетологу в Рено придёт в голову сделать полноприводный Логан, шевронива пойдёт в распродажу (опять ИМХО)

Есть большая вероятность, что полноприводной Логан и будет Нивой следующего поколения.

Alvandi Maertis писал(а):П.С. коротко о сути моего поста: Рено увеличит продажи более дорогих моделей, если будет продавать у своих дилеров Логаны и МЦВ (это моё личное мнение)

К сожалению маркетологи Рено думают с точностью до наоборот.

Alvandi Maertis писал(а):В общем, если у сарая нет ромбика, грош цена такому сараю. Ниву даже значок шевроле не спасает

Горец писал(а):Chevrolet не без помощи вездеходов Niva (47748 машин, плюс 16%).

Однако цифры противоречат эмоциям!!??

Alvandi Maertis писал(а):Статистика - это хорошо. Можно ей верить, если хочется

Горец писал(а):...

Alvandi Maertis писал(а):П.С. коротко о сути моего поста: Рено увеличит продажи более дорогих моделей, если будет продавать у своих дилеров Логаны и МЦВ (это моё личное мнение)

К сожалению маркетологи Рено думают с точностью до наоборот.

Окуда вам известно, что думают маркетологи Рено? Автопроизводидели давно поняли, что выгоднее продать миллион недорогих машин, чем тысячу топовых.

Зфгд_ШШ писал(а):

Горец писал(а):...Вы можете сколько угодно брюзжать о качестве и имидже Лады, но универсалы из первых партий не будут отличаться по качеству сборки от московских седанов...

Вспоминая историю Вивы, бывшую в девичестве Астрой, можно с уверенностью сказать: "не верю!"

А разве Виву погубило качество сборки или "крест на морде"? По моему это произошло из-за высокой цены, отсутствия выбора модификаций, долгова срока постановки на конвеер и отсутствия обновления (по сравнению с Фокусом).
И потом кто из нас сетовал на политику "Генеральных Моторов" в России ?

Стадия "Плохие все!" приближается к апогею.
И чего "трындеть" (С)? Будет в 2010-2011гг сарай от ВАЗа. Покупайте и катайтесь. Не хотите - не покупайте.

Зфгд_ШШ писал(а):Окуда вам известно, что думают маркетологи Рено?

Дык Андрей Борисыч 1001 раз повторил: MCV не будет.

Зфгд_ШШ писал(а): за здорово живешь уступать конкурентам свою законную долю постоянно растущего рынка грузопассажирских автомобилей попросту глупо

Паша,мы уже давно знаеи ,что французики-самодостаточная нация,они класть хотели на общепризнанное мнение и действуют всегда все и вовсем ВОПРЕКИ.
Это я к тому,что они займут свою нишу таких авто как сарай-но не под маркой Рено(на всякий случай оберегая свою попу)а под маркой Дачии-Ваз-МЦВ.
Почему построить на территории АЗЛК в его бывшем цехе моторов производство-сборку Логанов под названием завод Автофрамос нельзя тоже самое сделать на территории купленного ВАЗа???В цехе вспомогательного оборудования организовать на пробу(а вдруг никому сараи не нужны-вот вы тут в количестве 20-30 человек на весь форум требуете сарай-но ведь Вас очень мало??)сборку из румынского сырья сараев с шильдиков как у Дачии-МЦВ бай ВАЗ???И попродавать их-я никак не пойму В ЧЕМ РАЗНИЦА цеха ВАЗа с ЦЕХОМ АЗЛК???
Только в Ваших понтах и амбициях(не возьмем ВАЗ!!!!)-ну а покупатели Калин и Приор с 2107 @бом кроют Логан на всех углах!!!! И кто все таки прав???
Купят этот ваз-мцв ДРУГИЕ покупатели,Россия велика...

Зфгд_ШШ писал(а):Можно организовать голосание на тему "купили бы вы сарай под маркой ВАЗ?"

Этото опрос надо организовывать НЕ ЗДЕСЬ,а на общем форуме типа АВТО.РУ,здесь результат голосования "пикейных жилетов" абсолютно ясен.
Есть 100 желающих купить сарай из них конечно 95 купили бы румынский.
Но Вы-не Россия,уж извините...

Зфгд_ШШ писал(а):исключить Борисыча, потому что он, имея репутацию зловредного старикашки

А в глаз???

Горец писал(а):универсалы из первых партий не будут отличаться по качеству сборки от московских седанов. По крайней мере пока будут собираться из одинаковых комплектующих и под надзором тех же людей ктр организовывали сборку в Москве.

Вот это абсолютно верный посыл!+1

Горец писал(а):Андрей Борисыч 1001 раз повторил

Андрей Борисыч-не Рено.
И уж тем более-для Паши не авторитет
Я в них и не набиваюсь.
Сколько раз не повторяй "халва" во рту слаще не станет.
1001 раз не АБ повторял,а представители Автофрамоса
и Рено...хотевший услышать-услышал...

Зфгд_ШШ писал(а):Автопроизводители давно поняли, что выгоднее продать миллион недорогих машин, чем тысячу топовых.

Это верно-но в России миллион сараев нужен только в истинно деревянном исполнении(хранить сено и дрова).
А "сараев" МЦВ нужно тысяч 10-20 в год.И ради этого огород городить???
Почему в любом салоне,куда ни придешь за Логаном манагеры начинают петь сладкие песни-"а вот у нас еще Символ есть и Меган-они значительно интереснее"...-потому,что такова политика фирмы....седаны и хетчи с Фрамоса,а немного сараев сделаем на задворках ВАЗа и посмотрим-будут брать или нет.А то так фирма Рено окончательно скатится на уровень индийской или бразильской фирмы дляч малоимущих из третих стран....

Зфгд_ШШ писал(а):Автопроизводидели давно поняли, что выгоднее продать миллион недорогих машин, чем тысячу топовых.

Считал как-то прибыль автопроизводителей. Брал прибыль от продаж Логана 500$ и прибыль от продажи БМВ 2000$ (примерно такие данные были в прессе). Пока БМВ больше зарабатывает денег в России, чем Рено с Логанами.

Горец писал(а):Считал как-то прибыль автопроизводителей. Брал прибыль от продаж Логана 500$

Только дилер зарабатывает на продаже Логана 10% и выше от его стоимости.... А уж производитель....

Nick_2141 писал(а):Только дилер зарабатывает на продаже Логана 10% и выше от его стоимости.... А уж производитель....

По Логану были доп. соглашения к дилерскому договору: % ниже, работайте за счёт объёма продаж. Если помните не все дилеры Рено продавали Логан, видимо ерепенились, не подписывали. Сейчас таких наверное и нет, все согласны на объём.

boris55 писал(а):А "сараев" МЦВ нужно тысяч 10-20 в год.И ради этого огород городить???....

Борисыч, ай-ай-ай Сикоко Кангу Рено продало в прошлом году в России?Вон, вроде цифирки вверху были - тысячи полторы, не больше. Это означает что "тысяч 10-20 в год" - это в десять раз больше "Доктор Мортимер, за такой куш любой может начать рискованую игру" (с)

А на фоне 212 Грандов это вообще астрономическая цифра. Так чтааа...

Кангу-это ГРУЗОВОЙ сарай.В нем пять детей с тещей на дачу не повозишь.И стоит Кангу....как Меган...
Что такое 10-20 тыс авто ДЛЯ РОССИИ в год???
Кошкины слезы(извините за аналогию случайную )...Только для автосборки такой вариант и годится.
Вот какой нибудь туалет для рабочих на 500 посадочных очковых мест ВАЗ отдаст(по площади) под сборку сараев.
Паш,поверь,я буду очень рад,если специальным постановлением Правительства РФ для покупателя Зфгд_ШШ и его последователей будет выделена специальная квота на импорт 500 штук Дачии -МЦВ из Румынии.С продажей только в салонах Рено и только тем,у кого не менее двух детей уже готовых есть.
Чес-слово ,буду рад за тебя.И так же искренне не понимаю -почему бы не взять,если будет ВАЗовский из первых партий.Ты же зацикливаться на Дачии и помирать раньше времени не собираекшься?Поездишь года два,получишь от девушки на МАтизе удар в зад,починишься ,продашь и купишь себе Вольво(сбылась мечта идиота(С)).
И что так горевать о румынском сарае?Будет он румынский,но сварен руками волжских рабочих.Я думаю-у них руки прямее рук московских сборщиков,которые работают за 15 тыс.руб.

Горец писал(а):... Пока БМВ больше зарабатывает денег в России, чем Рено с Логанами.

Вы не учитываете две вещи: 1. Себестоимость модели, исход яиз скоторой можно посчитать сколько процентов прибыли проиводитель имеет с каждой машины и 2. Объемы продаж - на той маленькой марже, что имеют современные авпроизводители, основная прибыль идет с объема продаж.

boris55 писал(а):Кангу-это ГРУЗОВОЙ сарай.В нем пять детей с тещей на дачу не повозишь....

Грузопассажирский, Борисыч, грузопассажирский, как и любой сарай

boris55 писал(а):И что так горевать о румынском сарае?Будет он румынский,но сварен руками волжских рабочих.Я думаю-у них руки прямее рук московских сборщиков,которые работают за 15 тыс.руб.

Каждый раз, читая эти сентенции на тему "ну и что, что под маркой ВАЗ" от Борисыча, я вспоминаю бессмертный афоримз: "У каждого из нас достаточно мужества, чтобы пережить чужое несчастье" (с) И в их исркенность я поверю только когда Борисычем будет куплен МЦВ под маркой ВАЗ

P.S. Интересно, по какому кругу мы трындим друг с другом об одном и том же в тех же словах ?

Горец писал(а):Смешно читать это от человека у ктр в подписи "В ожидании 18 дней". То есть если на Вашем новом Логане будет не ромбик, а ладья или открывалка для бутылок (у Дачии), то это будет г@вно, а не автомобиль?

смешно делать выводы, читая подписи к постам

Горец писал(а):И почему Вы не заняли денег на Гранд Сценик или Лагуну, как пишете выше?

зачем мне эта хрень? я бы взял Меган не сделал этого только из соображений совокупной стоимости владения (ССВ) А МЦВ мне вообще не нужен. Даже с ромбиком

и потом, я же никого ни к чему не призываю. только делюсь своими собственными наблюдениями и соображениями. любой может взять себе МЦВ с логотипом ЗАЗ и требовать сервиса. я даже смеяться над ним не буду

Зфгд_ШШ писал(а):И в их искренность я поверю только когда Борисычем будет куплен МЦВ под маркой ВАЗ

Я НИКОГДА не куплю сарай-мне не нужен такой размер и объем .
А вот если мне будет нужен следующий автомобиль(лет через 5 не раньше),то СЕДАН(например тот же Логан-2,3,5,7)волею судеб перешедший для сборки с Фрамоса на Ваз куплю ЗАПРОСТО!!!
ЗУБ даю. Может ВАЗ к тому времени что-нибудь другое от Рено будет выпускать.Или мне не авто,а коляска инвалидная понадобится...а на ВАЗе их делать не будут-как тогда реализовать обещание???

любой может взять себе МЦВ с логотипом ЗАЗ

Да ,кстати,ведь Дачию-Солензу в Украине "собирали" в порту Ильичевске.Прикручивали там к готовому автомобилю колеса,прибывшие в его багажнике из Румынии.
Поэтому в Украине и не жмется никто стрёмно к забору при покупке Дачии-Логан.Там хорошо знают Дачию-Солензу.
Это невозможно себе представить(покупку Дачии-Логана),например в Москве.
Так вот,можетДачию- МЦВ будут на ЗАЗе собирать и продавать в России как сейчас продают Ланос?
Тогда-возьмете???
Все вы явные шпионы румынской сигуранцы
Не патриоты-нет!

boris55 писал(а):...А вот если мне будет нужен следующий автомобиль(лет через 5 не раньше),то СЕДАН(например тот же Логан-2,3,5,7)волею судеб перешедший для сборки с Фрамоса на Ваз куплю ЗАПРОСТО!!!
ЗУБ даю. ...

Очень много лазеек если, да кабы. Напишем так - я, Андрей Борисыч, известный кое-кому под ником boris55, торжественно обещаю в качестве следующей машины купить автомобиль марки ВАЗ. А если я нарушу это обещание, пусть меня настигнет вечный бан на всех форумах и зятья родом из Конго Коротко и со вкусом. Идет ?

Зфгд_ШШ писал(а):Коротко и со вкусом. Идет

Это при условии,что следующая модель Рено-ВАЗ(а не просто ВАЗ) окажется ДЕШЕВЛЕ и УДОБНЕЕ для меня,чем другие из многочисленного семейства вновь организуемых в России отверточных производств.
А вдруг в Елабуге местные аборигены(что там-Фиаты делают?) или Калуге калужские крестьяне будут собирать что-то из Фольксвагенов дешевле???
А так,конечно,даю обещание-Рено-Ваз форева!
Тем более-кто сможет через 5 лет проверить это обещание???
Мне же еще ГАЗ надо будет поставить на новое авто.... Я не продаю свои машины через 2 года после покупки.Я-бедный...

Ошибка вышла, видмо 6 рабочий день сказывается. Рено продало 67844 Логанов за 2007г. * 500$=33 922 000$. +другие модели с большей наценкой. БМВ продало 14008 автомобилей за 2007 год *2000$=28 016 000$.

boris55 писал(а):Это при условии,что следующая модель Рено-ВАЗ(а не просто ВАЗ) окажется ДЕШЕВЛЕ и УДОБНЕЕ для меня,чем другие из многочисленного семейства вновь организуемых в России отверточных производств...

"Борисыч юлит и изворачивается" (с)

Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч юлит и изворачивается"

А Вы умеете загадывать на 5 лет?
Я-разучился...

boris55 писал(а):А Вы умеете загадывать на 5 лет?
Я-разучился...

Вот поэтому, когда я слышу от вас слова "ну и что, что ВАЗ, подумаешь" я не верю в их искренность

Зфгд_ШШ писал(а):Вот поэтому, когда я слышу от вас слова "ну и что, что ВАЗ, подумаешь" я не верю в их искренность

Я их повторял еще ДО ТОГО,как разучился загадывать на 5 лет...

Вот прям-как будто навеки привяжут к одной машине,ну купите га@но,поездите и впарите другому бедолаге....надо же проверить кому то качество вазовских сараев.
Кому-как не энтузиастам их обладания...
Потом-проблема выеденного яйца(кроме сожалений) не стоит.
Ну не Вы-так другие россияне купят впервые гибридДАЧИЯ- РЕНО-РОССИЯ и будут довольны до усрачки и форум ВАЗ-МЦВ организуют.И будут всех(как здесь) поедом есть и зубами грызть за плохие слова в адрес ВАЗ-РЕНО.Все в мире повторяется...

Alvandi Maertis писал(а):

Горец писал(а):Смешно читать это от человека у ктр в подписи "В ожидании 18 дней". То есть если на Вашем новом Логане будет не ромбик, а ладья или открывалка для бутылок (у Дачии), то это будет г@вно, а не автомобиль?

смешно делать выводы, читая подписи к постам

Не надо вырывать из контекста фразу: В общем, если у сарая нет ромбика, грош цена такому сараю.

Alvandi Maertis писал(а):

Горец писал(а):И почему Вы не заняли денег на Гранд Сценик или Лагуну, как пишете выше?

зачем мне эта хрень? я бы взял Меган не сделал этого только из соображений совокупной стоимости владения (ССВ)

Расскажите по подробнее о ССВ Логана и ССВ Мегана.

Alvandi Maertis писал(а):и потом, я же никого ни к чему не призываю. только делюсь своими собственными наблюдениями и соображениями.

Пис всем.

Зфгд_ШШ писал(а):по какому кругу мы трындим друг с другом об одном и том же в тех же словах

Как сказал по поводу количества тем про сарай обижаемый Вами 3дмах "Я таких цифирок не знаю".

Горец писал(а):Не надо вырывать из контекста фразу: В общем, если у сарая нет ромбика, грош цена такому сараю.

у моего тазика в период обкатки рассыпался редуктор и я в курсе что за сервис по гарантии в Чехов-лада. сначала докажи, что это не ты свой редуктор кувалдой разнёс, а потом ещё жди два месяца в очереди пока начнут(!) менять. Если Логаны и МЦВ попадут в это болото, топик "реально ли продать Логан" станет очень злободневным (ИМХО)

Горец писал(а):Расскажите по подробнее о ССВ Логана и ССВ Мегана.

назовите хоть одну деталь(систему) Мегана, которая дешевле аналогичной (если представлена) на Логане, добавьте сюда КАСКО и ответите на свой вопрос.

Alvandi Maertis писал(а):у моего тазика в период обкатки рассыпался редуктор ...

Уже писал в какой-то ветке про универсалы, что ВАЗовский сервис это единственное что останавливает в вероятной покупке будущего универсала. К человеческому реношному сервису быстро привыкаешь.

Alvandi Maertis писал(а):

Горец писал(а):Расскажите по подробнее о ССВ Логана и ССВ Мегана.

назовите хоть одну деталь(систему) Мегана, которая дешевле аналогичной (если представлена) на Логане, добавьте сюда КАСКО и ответите на свой вопрос.

Согласен. Только плохо сочетается с

Alvandi Maertis писал(а):Многие приходят в салоны Рено за Логаном, а уезжают на меганах и сцениках и готовы платить больше, залезать в долги и т.п.

Как будто 2 разных человека писали.

Горец писал(а):Только плохо сочетается с

Alvandi Maertis писал(а):Многие приходят в салоны Рено за Логаном, а уезжают на меганах и сцениках и готовы платить больше, залезать в долги и т.п.

Как будто 2 разных человека писали.

я же сказал "многие". их гораздо меньше, чем уезжающих на Логанах и я тоже не в их числе. главное в моей фразе (полной фразе): их стало больше с появлением Логана, как ни парадоксально это звучит. А с появлением МЦВ увеличились бы продажи и Сцеников (при условии разумной разницы в цене). Потому что есть люди, которые готовы за чуть большую сумму взять более фаршированный аналог тем более, что в салоне они стоят рядом и можно в обоих посидеть, потестдрайвить

Alvandi Maertis писал(а):А с появлением МЦВ увеличились бы продажи и Сцеников (при условии разумной разницы в цене).

Например сделать цену Logan_MCV на бакс меньше Scenic?

Captain писал(а):

Suhov писал(а):большинство страждущих,кто не исключает покупки VAZ1111

Это Ока?
.

Извиняюсь, нет, Сарай конечно если точно VAZ21114 (или VAZ21112)

--------------------
Андрей Борисыч вприкидку называл спрос на сарай.
А зачем в прикидку то.
-Вот начнут выпускать на VAZ,
-VAZ2111x естественно с производства долой
-Если ситуация с конкуренцией не изменится
Logan_MCV останется ЕДИНСТВЕННЫМ приемлимым вариантом для
страждущих истинным универсалом
И деваться народу будет НЕКУДА
- или покупай будь он хоть DACIA хоть VAZ (лиш бы не китаец).
- или переходи в более высокий ценовой диапазон
- или соглашайся на уродцев (не настоящих универсалов).
Так что, большинство кто брал VAZовские сараи, возьмут и VAZ LOGAN_MCV

т.е. Продажи будут неменее продаж VAZ2111x, А эта цифирь наверняка известна.
+ заметный отток, тех кто вынужден купить дорогие универсалы, но не хоочет переплачивать (из за отсутсвия предложения).

-----------------------------
И Согласен с завсегдатаями. Тема давно обсосана. Ничего нового не появляется.
От наших рассуждений Renault не Образумится, и нас дураков учить не станет.
Так что остаётся ждать RenoVaza. Кто хочет - купит, кто не хочет ...

А вот для тех кто ждать не может, есть толко одна проблема:
Официальный канал поставок Dacia в Россию.
Сюда то, Renault и вкладываться особо не нужно (ну пяток взяток чиновникам).
Не хотят мешать марки ?, пусть разрешат торговать ими неДиллерам Renault
Не хотят светить в России Dacia ? пусть поставляют под крышей китайцев.
даже в этоих условиях это имелобы экономический смысл.

Вопрос толко один, как найти контору которая может это провернуть ?

Alvandi Maertis писал(а):добавьте сюда КАСКО и ответите на свой вопрос.

А что-у всех автолюбителей страны есть КАСКО???
Если она есть у половины ОБИТАТЕЛЕЙ ИНТЕРНЕТ-ФОРУМА,то и это не показатель.
У меня-три импортных авто.КАСКи нет ни на один...

Suhov писал(а):Официальный канал поставок Dacia в Россию.

Напишите в Горячую линию Рено-и полУчите ответ,который давно всем известен:не будет Рено ЭТИМ заниматься.И ждите ВАЗ-МЦВ.
Авторевю писало:спрос на универсалы составляет 3% от общих продаж авто в стране.
"Узок их круг-страшно далеки они от народа"(Герцен)

boris55 писал(а):Авторевю писало:спрос на универсалы составляет 3% от общих продаж авто в стране.

Можно ссылочку ? Возможно у них была статистика, но сия картина была вызвана в том числе и отсутствием дешового правильного универсала в России, кроме как VAZовсмкого сарая .
народ вынужден брать другое.
И не похоже это на правду, по крайней мере в Москве. Посмотрите за окно - не менее 7%.

boris55 писал(а):А что-у всех автолюбителей страны есть КАСКО???
Если она есть у половины ОБИТАТЕЛЕЙ ИНТЕРНЕТ-ФОРУМА,то и это не показатель.
У меня-три импортных авто.КАСКи нет ни на один...

Вообще-то, в моём контексте речь шла о человеках, пришедших за Логаном (МЦВ), но уехавших на Мегане (Сценике) в долгах и обязательствах. Так что, КАСКА - обязательно, Борисыч В остальных случаях - каждому своё.

Всем привет

2008.06.07 я послал частный запрос в отдел продаж DaciaGroup о возможносьти поставок через официальных или неофициальных диллеров под любой TradeMark.
2008.06.10 Пришёл очень вежливый ответ.
Смысл в следуюшем:
Политику продаж полностью определяет Французкий оффис,
так что, надежды на организацию официального прямого канала нет.
(Насколько можно верить ответу для простого покупателя)

Suhov писал(а):надежды на организацию официального прямого канала нет.

Так это уже давно всем было ясно. Остается выбор: ждать "сарай" от ТАЗа, присмотреться к другим производителям или искать свой "канал".

Alvandi Maertis писал(а):Вообще-то, в моём контексте речь шла о человеках, пришедших за Логаном (МЦВ), но уехавших на Мегане (Сценике) в долгах и обязательствах. Так что, КАСКА - обязательно, Борисыч В остальных случаях - каждому своё.

Позволю себе с Вами не согласиться ) Я шел за Expression, уехал на Prestige, причем в самой дорогой комплектации. КАСКИ нет. Просто помимо АВТОкредита существуют еще другие кредиты, например, на неотложные нужды. Так что не обязательно наличие КАСКО, если машина взята в кредит . Т.е. как бы "если есть КАСКО, то машина не обязательно взята в кредит" и наоборот "если машина взята с помощью кредита, то не обязательно есть КАСКО"

Suhov писал(а):Например сделать цену Logan_MCV на бакс меньше Scenic?

например - разница в цене между Престижем и Меганом базовым.

Специально для любителей конкретных цифр: MCV Laureate с АБС, задними ЭСП и ещё некоторыми нужными опциями стоит почти 500 000 руб по информации dacia.ua, а Scenic базовый стоит около 600 000. И некоторые из тех, кто сжимая поллимона в руке, придёт за самым прокаченными MCV (это не обязательно Вы) может решить, что лучше будет рулить менее прокаченным Scenic'om

Denier писал(а):Позволю себе с Вами не согласиться ) Я шел за Expression, уехал на Prestige, причем в самой дорогой комплектации. КАСКИ нет. Просто помимо АВТОкредита существуют еще другие кредиты, например, на неотложные нужды. Так что не обязательно наличие КАСКО, если машина взята в кредит . Т.е. как бы "если есть КАСКО, то машина не обязательно взята в кредит" и наоборот "если машина взята с помощью кредита, то не обязательно есть КАСКО"

Все мы уникальны и неповторимы! Особенно на пути поиска дополнительных трудностей собственно, речь здесь всё-таки не об этом, а об универсале.
про каску уже есть много тем, да и спор ради спора меня не занимает.

Кто-то уже пытался заказывать "Логан" универсал? Или это вообще без вариантов...

t_t_m писал(а):Кто-то уже пытался заказывать "Логан" универсал? Или это вообще без вариантов...

У кого заказывать то? И что?
Поди туда не знаю куда...

Покупайте новый ситроен берлинго!!!!
логан универсал с ним рядом не стоял!!!!

alexru писал(а):Покупайте новый ситроен берлинго!!!!
логан универсал с ним рядом не стоял!!!!

Советую посмотреть также Peugeot Partner, у него передняя панель гораздо удобнее.
А если Ваши собственные габариты не слишком велики, то Fiat Doblo,
А если есть лишниие деньги, то VolksWagen Caddy (вариант Caddy Max вообще сказка, но длинная). Opel Combo как то странно продают, но внутри смотрится неплохо.
Однако, тем кому совсем не нужен развозной фургон - Logan MCV остаётся единственным приемлимым вариантом, как по цене, так и по габаритам (основная проблема и достоинство в высоте)
Здесь конечно не кместу, но ради хохмы ... залез я в хвалёный Ёмкий Fusion. Может для всякой мелочи там и есть мето, но я сам не влез даже с помощью продавца, хотя во мне всего 186 см и 82 кг (между рулём и педалью тормоза места не осталось).

Господа !!!
Похоже лёд тронулся, но вот в какую сторону - "я не поняла":

>Участниками заседания было принято решение о созыве 5 сентября 2008 года внеочередного собрания акционеров ОАО "АВТОВАЗ" в заочной форме. В повестку собрания среди прочих войдет вопрос, касающийся подписания двух лицензионных договоров с компанией Renault. Один - по сборке силового агрегата, второй - по изготовлению, сборке и дистрибуции автомобиля на платформе RF90 компании Renault и на платформе "B".
<
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/pr.pl?i ... 725&prev=1

1. В руководство VAZ вошло только 8 французов из 23 должностей-постов.
2. Что такое RF90 ?
[/quote]

Новый ситроен берлинго будет лучше пежо партнёра по внутренему оформлению-больше всяких полочек,ящичков и так далее

http://www.ladaonline.ru/news.asp
03.07.2008 АВТОВАЗу не выгодно локализовывать Logan MCV
Согласно планам АВТОВАЗа сборка 5-ти и 7-ми местного универсала на платформе RF90 (Logan) компании Renault должна начаться в Тольятти в 2009 году. Лицензионное соглашене на эту тему будет подписано 5 сентября 2008 года. Специально для этого на АВТОВАЗе в заочной форме будет проведено внеочередное собрание акционеров. При этом отдельный договор будет предусматривать производство двигателей Renault объемом 1,4 и 1,6 литра.
Как стало известно аналитическому агентству "АВТОСТАТ" локализовывать производство Logan MCV Волжский автозавод не планирует. По мнению президента АВТОВАЗа Бориса Алешина заниматься локализацией одной модели вообще не имеет экономического смысла.
Глава АВТОВАЗа подчеркнул, что соглашение с компанией Renault предусматривает лишь сборку одной модели на платформе RF90 из готовых машинокомплектов. По его словам, в будущем, когда речь будет идти о целом семействе новых автомобилей LADA на иностранной платформе, тогда можно будет всерьез говорить о достаточно глубоком уровне локализации производства. Но это дело не сегодняшнего дня, а более отдаленной перспективы.

Горец писал(а):...Глава АВТОВАЗа подчеркнул, что соглашение с компанией Renault предусматривает лишь сборку одной модели на платформе RF90 из готовых машинокомплектов....

"Не купишь меня на эту туфту, начальник" (с), то бишь глава ТАЗа

Зфгд_ШШ писал(а):Не купишь меня на эту туфту, начальник"

Он вазовский сарай из румынских деталей не возьмет,даже если там 7 девушек впридачу дадут и сам сарай бесплатно.
Идиосинкразия у него к любому сараю,кроме цыганского.Нет ли крови цыганской в родне??

boris55 писал(а):...Идиосинкразия у него...

Однако, как расширяет медицинский словарь пребывание в больнице Да еще медсестры кругом в белых халатиках поверх бикини, то, се....

Находясь на отдыхе в Болгарии, не преминул воспользоваться случаем и тщательно осмотреть / прокатиться в качестве пассажира Универсала. Показал машину жене. Оба в восторге. Машина великолепная, очень просторная внутри, с такой же шикарной подвеской, как у Логана. Ну и есть вариант с "сильным" двигателем, который после Логана купить-таки хочется.

Конечно, поделку ВАЗ-а брать не хочу, посему есть желание купить двухлетний Универсал с пробегом до 60-ти тыков (чтобы ничего не успели "убить" и вылезли / были убиты заводские косяки). Есть желание купить Универсал в следующем 2009 или 2010 году.

Вот хорошая статья про Универсалы, в том числе и Логан Универсал:

http://www.24stop.ru/content/view/607/

Привет всем.
Меня припёрло. Решил брать Partner.
Сунулся в Пятницу в Lion. Бац а там с Понедельника
начинают торговать Partenr TePee, но почему то в отделе коммерческого транспорта.
В общем за 565'000 получил 1.6 с 6-тью дверями, электрозеркалами, и металликом.
Выглядить внушительно, почти miniVan.
Тоьлько вот теперь всё время думаю: чем же он лучше Первого Partnerа (по потребительским характеристикам почти ни чем).
Хотя он и покороче Lancerа, но Пообъёмистей (может оно и лучше для парковки).

Вообщем, угроза для Logan MCV теперь исходит не только от Китайцев.
Touran, TePee,... кто следующий ?
(Touran конечно это не тот ценовой диапазон, но всётаки ..., а базовая TePee 515'000)
В итоге думаю опять появятся правильные miniVanы.
Зачем только эта петля ?
На мессте китайцев я бы тупо слизал Hyundai Trajet или его прототипы.
Пока они почемуто предлагают только прототипы H1

Ну в общем эта тема для меня уже не актуальна, хотя если в стране не случится катаклизмов, через год мне потребуется второая машина. Подождём...

Увидел я тут универсал "в натуре", и скажу вам на 100 % "Логан" должен был быть им "от роду". Насколько "уродлив" седан даже по прошествии 3-х лет привыкания к его формам, на столько хорош универсал. Я бы дал премию дизайнеру его разработавшему и уволил бы разработчика седана. Единственное, чем испортили промышленную версию универсала, так это приподнятой над основной линией кузова крышей. Кто сказал, что французы хорошие дизайнеры я не знаю (у них в техническом дизайне судя по гражданской и военной технике (одни танки чего стоили) больше неудачь чем достижений), но универсал удался. Если универсал будут производить не на ВАЗ-е и он будет стоить разумные деньги (подчеркнем это), и на него начнут ставить нормальные двигатели, я его обязательно возьму.

http://autoreview.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=27811
непонятки тока с обновременным выпуском еще и MCV. Левая рука не дружит с правой? или сделают ценовую пропасть? будет ли хорошо хотельцам универсала-Приора и плохо желающим MCV? или как? где собака зарыта...

t_t_m писал(а):Если универсал будут производить не на ВАЗ-е и он будет стоить разумные деньги (подчеркнем это), и на него начнут ставить нормальные двигатели, я его обязательно возьму.

ИМХО не придется Вам его брать. Но это опять сказка про белого бычка.

В последнем ЗР маленькая инфа - ВАЗ утвердил планы производства.
В т.ч. универсал на базе MCV. Сроки - 2011-2012г.г

Sergren писал(а):Находясь на отдыхе в Болгарии, не преминул воспользоваться случаем и тщательно осмотреть / прокатиться в качестве пассажира Универсала. Показал машину жене. Оба в восторге. Машина великолепная, очень просторная внутри, с такой же шикарной подвеской, как у Логана. Ну и есть вариант с "сильным" двигателем, который после Логана купить-таки хочется.

Конечно, поделку ВАЗ-а брать не хочу, посему есть желание купить двухлетний Универсал с пробегом до 60-ти тыков (чтобы ничего не успели "убить" и вылезли / были убиты заводские косяки). Есть желание купить Универсал в следующем 2009 или 2010 году.

смотрю сколько стоит юзаный универсал в германии и офигеваю, можно добавить еще пару тысяч евро и взять пассат примерно такого же пробега и года.... правда все экземпляры 2007 года и, вероятно, тренд все же сменится. ИМХО через полтора года будет смысл купить юзаный если цена будет вокруг 5 000 евро.

Что то французы со своими наполеоновскими планами в бюджетном секторе меня разочаровывают- они в положении догоняющих. И кому в 2111 году будет интерессен такой монстр?Он безнадежно устареет- и брать его будут только как дачный вариант.

Сейчас уже существуеттлинейка нормальных вменяемых универсалов фОКУС, Мондэо, Пассат, и то их жизнь , как моделей не планируется боле чем на 3 года, а усмтареввшая базза ЛОгана + огромный кунг книверсала- ну кому это уежище глчнется через 3 года? Толко уездной "скорой" возить лежачих больных.

Mikka Hakkanen писал(а):И кому в 2111 году будет интерессен такой монстр

Многим будет интересен. Особенно антикварам.

внимательно читайте статью!!!!
и в оригинале тоже!!!!!

логан mcv будут выпускать в 2009 году
читайте за рулём

Mikka Hakkanen писал(а): И кому в 2111 году будет интерессен такой монстр?Он безнадежно устареет- и брать его будут только как дачный вариант.

Вот почти один к одному сказала моя жена,прочитав статью про выпуск Логана универсала в 2011 году.Гошу-седанчика продаём в четверг за 200 тыс,прикупили временно W-Caddi,на 3 года хватит,а там уж и MCV пойдёт.Подождём,хотя,конечно,обидно.Уж больно не дальновидны французы!!!

turinmu

Не заню, как в других городах, а в Москве продажа "Логана" БУ превратилась в серьезную ппроблему. То, что за среднерыночную цену брать машину в нормальном состоянии не хотят это точно, я даже скидку предлагал ряду покупателей в 300-400 $ не берут...

alexru писал(а):логан mcv будут выпускать в 2009 году
читайте за рулём

Фик его знает. С одной стороны, программу приняли на 2011 и далее года.
С другой стороны, в статейке действительно написано "через год", но как-то туманно.
С третьей стороны, купить лицензию - еще не означает запустить производство, в том числе моторное (да, да - движок тоже от ВАЗа будет).
А с четвертой - разведка донесла, что ВАЗ якобы до Нового года вообще останавливается. И что там будет дальше - неизвестно.

Мне по любому сарай от ВАЗа не нужен. Похоже, что и от Рено тоже.

ага, забыли... через год-другой или машина не нужна будет (кризис?) или можно на Zafira, etc. напрячься

это была опечатка!!!
программа моделей что будут выпускаться на Вазе до 2011 года
а выпуск будет со следующего года!!!!
объясняю ещё раз для бестолковых!!!!

они уже купили у Рено лицензию на логан mcv
и двигатели-деньги надо ведь отрабатывать

alexru писал(а):это была опечатка!!!

Фамилие Ваше не Петр Меньших будет? Мы, бестолковые, газетам верить привыкли. Написано 2011-2014, значит так оно и есть.

alexru писал(а): будут выпускаться на Вазе до 2011 года
а выпуск будет со следующего года!!!!
объясняю ещё раз для бестолковых!!!!

тюю, грубить не стоит. темка обсосанная. видали мы ентих "проектов". и не такие бабки закапывали... Итог по топику - правда есть. универсала нет. и про актуальность универсала в 2010-2011 тоже.

Чудеса... Это я про пропадающие и возникающие посты. Модераторро шутят.

А по теме. Сейчас вообще чего-то глобальное загадывать трудно.
У меня брат двоюродный, местный олигарх-металлоломщик (на родине), сейчас фактически сторожем работает, свою базу охраняет. Металлурги перестали лом брать. Потому что заводы встают.

Поэтому судьба ВАЗовского сарая в сильном тумане. Госденег им надолго не хватит.
А сам по себе он кому-то и нужен. Перетерто уже многократно.

Да

логан mcv буден не паникуйте

alexru писал(а):логан mcv буден не паникуйте

А чо паниковать? Он уже есть. Не у нас.
У нас не буден. Буден какаянипуть Лада Сеньора

Captain писал(а):Буден какаянипуть Лада Сеньора

скорее Пандора

А если и будет MCV, но ВАЗовского производства, то по качеству он будет подобен жигулям. Кто ж его будет брать?
А насчёт Логана-хетчбека ("Сандеро") более интересный вопрос. Только он почему-то короче седана на 21 см - возможно, теснее будет в салоне.

Vitaliy 1 писал(а): Только он почему-то короче седана на 21 см

А где Вы видели хэтчбек длиннее седана?

Vitaliy 1 писал(а):возможно, теснее будет в салоне.

Не возможно, а будет. Задним пассажирам место осталось меньше для ног. Передние без изменений.

3dmax писал(а):Задним пассажирам место осталось меньше для ног.

Видел его на выставке, в салоне вроде также всё, а задний свес и багажник покороче будет.
База-то та же и салон таким же должен остаться...

marinFF писал(а):База-то та же и салон таким же должен остаться...

База там меньше. И салон меньше на 21 сантиметр вроде как.

3dmax писал(а):База там меньше

ну если так, то может быть, хотя багажник там покороче, чем мой, мне так показалось...

t_t_m писал(а):turinmu

Не заню, как в других городах, а в Москве продажа "Логана" БУ превратилась в серьезную ппроблему. То, что за среднерыночную цену брать машину в нормальном состоянии не хотят это точно, я даже скидку предлагал ряду покупателей в 300-400 $ не берут...

Финансовый кризис,говорят.У нас в городе часть предприятий закрыли,а сотрудников уволили,часть сотрудников отправили в неоплачиваемый отпуск.Вобщем,что-то напоминает ситуацию 98-го года.А моего Логанчика купил мой знакомый,который сказал:" Я сплю и мне снится сон,что я еду в Рено-Логан тёмного цвета!"Цвет моей машины В-66.Всё,все вопросы сразу решились!

Уважаемые форумчане,
Назрела необходимость в реальной покупке сарая МСВ.
Нужно сейчас понять схему с покупкой на Украине, Белоруссии или в Молдове с последующим ввозом в РФ без растаможки под условия обратного вывоза... Что и как можно сделать, какие будут косяки, - в общем где можно конкретную информацию найти... Сейчас решается вопрос о замене 2104 моего брата на другой универсал (ему нужен только универсал по массе вполне адекватных причин). Есть проблемы с денежкой и рассматривается сейчас из доступных только Форд Фокус - т.е. сарай, на который денег практически нет и ждать его надо долго, а по комплектации это будет абсолютно пустой авто. Была идея купить Логан МСВ на гражданина Украины и т.п. и ввезти его под обратный вывоз. Я ничего не понимаю в этом. Если кто-нибудь может - дайте компетентный ответ по альтернативным схемам покупки авты за границей и ввозом в РФ без растаможки (есть ли льготные категории - инвалиды, военослужащие и т.п. имеющие возможность растаможки со значительными скидками)... В общем, ждать больше нет желания и времени, а МСВ нужен здесь и сейчас...
Заранее спасибо...

Привет Лев.
Ну вот, и Вас тоже проняло.
Если что то получится не забывайте пожалуста о возможности поставить не 1 машину, а кучку. Может быть это окажется проще чем 1.
Я думаю Вы без труда найдёте по крайней мере десяток желающих только на этом форуме (к сожалению уже без меня, я сдался и купил фургон). Кстати, А кто нибудь пробовал давать такой опрос ?

Я пытался найти серого диллера, но знакомых в этой сфере у меня нет, да и форумчане ничего конкретного не подкинули.

Как ни странно, может нам поможет кризис. В условиях когда продажи падают, кто нибудь наконец решится исправить политику поставок.
Вот например что творится в Японии:

Надеждам на лучшее противостоит неумолимая статистика. Экспортно-ориентированная экономика Японии терпит колоссальные убытки. Объемы поставок товаров за границу упали почти на 50%. Дефицит внешней торговли достигает 10 миллиардов долларов в месяц - таких потерь не было за всю историю страны. Святая святых второй экономической державы - автопром и хайтэк - переживают масштабное падение продаж. Спрос на новые машины внутри страны сократился на 30%
Массовая акция профсоюзов, проходящая в субботу, - попытка напомнить властям о том, что без должного внимания к простым гражданам достаточно мирная борьба за качество жизни может приобрести гораздо более серьезные формы борьбы за выживание.
www.vesti.ru/doc.html?id=260509

А посмотрите какие сарайчики они делают для себя, не говоря уж о miniVans всех форматов.
Вообщем, если у кого то есть выход на менеджмент производителей или уважаемую прессу, ну или хотябы на диллеров может стоит попробовать ещё раз.
Мне кажется, что стоимость создания канала поставок Dacia будет заметно ниже чем потери от кризиса и изменения политики поставок вместе взятых.
Renault упускает последнее время оставшееся до появления реальных конкурентов.

Я Вам честно отвечу, что схема с временнымм ввозом без надлежащей растаможки перспектив никаких не имеет.

Mikka Hakkanen писал(а):Я Вам честно отвечу, что схема с временнымм ввозом без надлежащей растаможки перспектив никаких не имеет

Мне нужно конкретное описание процедуры чтобы оценить всю гиморность затеи. Т.е. описание всей схемы покупки и ввоза. Т.е. поехал в Киев, купил там Логан МСВ, зарегистрировал на украинца (есть такая возможность), взял генералку, ввёз в Россию под условие обратного вывоза в течении 1 года. и всё. А через год опять гнать машину на границу и вывозить\ввозить её опять или продлевать ввоз машины. Плюсы ясны - только экономия на растаможке. Какие минусы, насколько процедура сложна и ненадёжна. Что с осагами и касками, при условии эксплуатации гражданином РФ. В общем надо обсудить весь комплекс проблем жизни в нерастаможенном состоянии. Очевидные заморочки с гарантией и возможной продажей и снятием с учёта тоже очевидны. что ещё?!

Нодельман Лев писал(а): Т.е. поехал в Киев, купил там Логан МСВ, зарегистрировал на украинца (есть такая возможность), взял генералку, ввёз в Россию под условие обратного вывоза в течении 1 года. и всё

У меня уже из простого описания схемы возникает мысль о том что все возможные риски и издержки перевесят выгоду от покупки. Кстати сколько сарай стоит на украине? И как быть с гарантийным ремонтом?

Нодельман Лев писал(а):сейчас из доступных только Форд Фокус - т.е. сарай, ...

Не знаю как все, но помойму Ford Focus Wagon не достоин звания Сарай. Лучше присмотритесь к Mitsubishi Lancer Wagon ...

Ой !!!

Залез на Site, чтоб сверится с орфографией ...
а универсала то и нет !!!

Я уже ничего не понимаю.
Кто то в Росии хочет отправить утилитарный универсал в красную книгу?
или это очередной заговор империалистов ?

Похоже, что теперь самым дешовым правильным Универсалом
становится Opel Astra Caravan 16'300
и с некоторой натяжкой Shevrolet Lacetti Wagon 14'400
(Хохма: большой длиннобазный фургончик Ford Tourneo Connect всего 15'800)

Нодельман Лев писал(а):при условии эксплуатации гражданином РФ.

Да все просто - эксплуатация нерастаможенного автомобиля гражданином РФ запрещена.
Статья 16.19 КоАП РФ:
Статья 16.19. Несоблюдение таможенного режима

2. Пользование или распоряжение товарами и (или) транспортными средствами в нарушение таможенного режима, под который они помещены, в том числе передача права использования таможенного режима посредством передачи в отношении товаров и (или) транспортных средств прав владения, пользования или распоряжения, если это допускается в соответствии с таможенным режимом, другому лицу без разрешения или письменного уведомления таможенного органа, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от одного до двукратного размера стоимости товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

Нодельман Лев писал(а):

Mikka Hakkanen писал(а):Я Вам честно отвечу, что схема с временнымм ввозом без надлежащей растаможки перспектив никаких не имеет

Мне нужно конкретное описание процедуры чтобы оценить всю гиморность затеи. Т.е. описание всей схемы покупки и ввоза. Т.е. поехал в Киев, купил там Логан МСВ, зарегистрировал на украинца (есть такая возможность), взял генералку, ввёз в Россию под условие обратного вывоза в течении 1 года. и всё. А через год опять гнать машину на границу и вывозить\ввозить её опять или продлевать ввоз машины. Плюсы ясны - только экономия на растаможке. Какие минусы, насколько процедура сложна и ненадёжна. Что с осагами и касками, при условии эксплуатации гражданином РФ. В общем надо обсудить весь комплекс проблем жизни в нерастаможенном состоянии. Очевидные заморочки с гарантией и возможной продажей и снятием с учёта тоже очевидны. что ещё?!

Если исходить из таможенных платежей 1.25 евро за кубик Вам придется платить только по этому платежу уже + 90 тыр рублей.
А Оно это надо? На мой взгляд не та машина Логан чтобы городить такой огород который вы удумали.
Чего мало универсалов у нас на рынке?
Лачетти, Сеед, Фокус.........................а уж Меган-Эстейт так тот вообще красавец (да и сарай порядочный). Сейчас тот же ЭСТЕЙТ можно бу взять в очень приличном состоянии. Ну а если нужен новый и подешевле.. то ищите ходы-выходы через сотрудников автофрамоса (не найдете...могу помочь)

Господа, в общем главная задача у меня сейчас найти машину универсал в ценовом диапазоне Логана-Престижа и вместимостью как у Ваз-2104. . Есть ещё форд фьюжн, но к него объём по-моему меньше будет чем у 2104.

вик писал(а):У меня уже из простого описания схемы возникает мысль о том что все возможные риски и издержки перевесят выгоду от покупки. Кстати сколько сарай стоит на украине? И как быть с гарантийным ремонтом?

Вот это я и хочу выяснить... есть же в этом топике пример такого вот ввоза машины в РФ. Просто такой гиморой может наблюдаться исключительно на первые 3 года, а дальше ставка или ставка растаможки уже будет не как для новой машины, или начнут таки производить сараи МСВ на Вазе.. А на гарантию есно надо будет забить, а в особо тяжёлых случаях чиниться по месту приобретения, т.е. за границей - знаю о подобном опыте общения по ремонту первого "фокуса" (у знакомого). Т.е. снимали деффектный двигун у официалов и блоком отправляли дилеру за кардоном, где машину купили, а потом получали этот агрегат здесь и ставили на машину. Правда такая "гарантия" обошлась в очень кругленькую сумму - проще было по разборкам попрыгать и в любом серсиве починиться - всё из-за того, что меняли блок цилиндров, а он номерой.

Вот беглый поиск сразу дает вот такие предложения
http://autorambler.ru/cars/Renault/6249 ... /by-price/

Конечно это не универсал но за 400 тыр с 7 тыс пробега можно брать смело + чуть поюзаную вазовскую 4-ку тыс за 50-70 для перевозки грузов

Как раз получится дешевле и лучше ввозного Логановского сарая.

Нодельман Лев писал(а): А на гарантию есно надо будет забить, а в особо тяжёлых случаях чиниться по месту приобретения, т.е. за границей -

Мой непродолжительный опыт владения логаном показывает что на гарантию забивать не стоит.

Нодельман Лев писал(а):Правда такая "гарантия" обошлась в очень кругленькую сумму -

Вот том то и дело.

http://auto.plius.lt/pirkejams/skelbima ... id=2234039
http://auto.plius.lt/pirkejams/skelbima ... id=2177011
Вскоре и трехлетние появятся, на них пошлины более-менее гуманные. В 8-9 тыс. евро вполне думаю можно будет уложиться. Не новый конечно, и без гарантии, но вариант может быть вполне достойный.

KVN
Нужен универсал - в этом всё и дело. Логан МСВ просто идеальный был-бы вариант по всем параметрам, начиная от стомиости владения и заканчивая вместимостью... потолок цен - 450 000 руб. +\- 30 000 и всё... Нужен максимально беспроблемный с точки зрения эксплуатации универсал, т.к. ездить и обслуживать его будет жена моего брата (он сейчас не может этого делать по ряду причин). Форд ей советуют покупать, а я пытаюсь понять во сколько встанет покупака Логана МСВ, если даже взять комплектацию 1,4 литра (чтобы растамаживать было дешевле если что), но с кондеем и двумя подушками и только на 5 мест.

Ну беспроблемных машин нет. Стоимость обслуживания иномарок на автосервиса (ведь женщина будет обращаться именно туда) у всех сейчас безбожная.
Ну и все же вы подходите к выбору машины для женщины с типично мужским подходом. На мой взгляд внешность Логана и вкус большинства женщин ну ЯВНО не совпадают. Для женщины очень важны внешность и цвет.
Поэтому (мой совет) пускай женщина берет машинку которая ейц равится и подходит по цвету ее сапожек ... вам же потом спокойнее жить будет
Вот если хочет она Форделя.............пускай его и берет с миром .
Хотя мой выбор сарая это меган-эстейт.

Нодельман Лев писал(а):

Mikka Hakkanen писал(а):Я Вам честно отвечу, что схема с временнымм ввозом без надлежащей растаможки перспектив никаких не имеет

Мне нужно конкретное описание процедуры чтобы оценить всю гиморность затеи. Т.е. описание всей схемы покупки и ввоза. Т.е. поехал в Киев, купил там Логан МСВ, зарегистрировал на украинца (есть такая возможность), взял генералку, ввёз в Россию под условие обратного вывоза в течении 1 года. и всё. А через год опять гнать машину на границу и вывозить\ввозить её опять или продлевать ввоз машины. Плюсы ясны - только экономия на растаможке. Какие минусы, насколько процедура сложна и ненадёжна. Что с осагами и касками, при условии эксплуатации гражданином РФ. В общем надо обсудить весь комплекс проблем жизни в нерастаможенном состоянии. Очевидные заморочки с гарантией и возможной продажей и снятием с учёта тоже очевидны. что ещё?!

Если бы это было так просто тоэтой схемой бы пользовались многие. НО этого нет, ВАс это не настораживает? Почитайте КАДИЗ - там все есть про временный ввоз, Вы должны депозитировать стоимость растаможки авто- то есть на год загнать примерно половаину стоимость ЛОган на сче таможни. Когда вернете машину обратно- в страну происхождения, Вам эти деньги вернут, может быть....

- остаётся подождать сандеро и посмотреть что в нём можно будет увезти в сравнении с Ваз-2104... Ещё есть форд фьюжн, - в общем надо щупать... Спасибо большое всем участвующим в обсуждении. Буду копать вширь, а то глядишь, может всё-таки и седан им подойдёт... В общем, сплошные растройства... Как писал уважаемый Captain

Captain писал(а):
Сарай - хороший.
Сарай будет на ВАЗе
ВАЗ - плохой.
Поэтому привезем сарай из Румынии
Сарай из Румынии дорого.
Плохие все!!!

Фьюжн рядом не стоял, это микровэн, в не места меньбше чем в Логашике.. Сандеро будет маленьким, и дороже ЛОгана- это уже изсестно. Из сущесвующих сараев можно спокойно купить Шевроле-Лачетти Вагон, при желании уложитесь в 400 тыр с фаршем.Ну еще Рено-Кангу, но это на любителя. уж очень он на внешность страгнненький.

Нодельман Лев писал(а):Сарай - хороший.
Сарай будет на ВАЗе
ВАЗ - плохой.
Поэтому привезем сарай из Румынии
Сарай из Румынии дорого.
Плохие все!!!

Народ, просто хочеся того, что обещали французы. несмотря на кризис, Авто Ваз, и прочую ХРЕНЬ

Пусть сделают то, что обещали. Иначе просто - пустобрёхии ( и это самре мягкое, что пришло на ум.)

Нодельман Лев писал(а):Буду копать вширь

Может любителям сарая Логан разобраться ,что получается с единым таможенным пространством и правами и обязанностями гражданина Единого государства Беларусь-Россия?Там вроде бы подвижки произошли в последнее время.А в Белоруссии тоже сарай продается.
Так может НачПО дождется своего часа и купит сарай в Белоруссии скоро?И без растаможки ввезет в Россию?

В белоруси очень много чего сладенького катается. НО у нас В СПб не часто встретишь с белорусскими номерами машину. А значит- не все таак просто, все эт таможенные циркуляры тоже не дураки придумывают- лазейки в них есть, но очень дорогостоящие и пользоваться ими невыгодно.

Mikka Hakkanen писал(а):все эт таможенные циркуляры тоже не дураки придумывают

А может быть в таможенных циркулярах какое-либо исключение?
Типа-не облагается пошлиной при переезде из Белоруссии в Россию не всё,купленное в Белоруссии,а только всё ПРОИЗВЕДЕННОЕ в Белоруссии?Тогда автоматически всё ясно станет...

Я не изучал это вопрос дотошно, но еще раз пойдем от противного- если бы все было столь шолоколадно, то есть маса более достойных машин( Гелендваген порядка 10 лет, например) совершенно беспролинно привезенных в Белорусию и нереально дорогих в плане расаможки у нас( порядка 30 тонн бакинских выходит). Но геликов с беларусскими номерами в Питере я не виде, это означает, что вашей схемой временного ввоза из Беларуси никто не пользуется- видимо, на то есть веские причины.
А 10-лентий Гелик ох как хорош! ДЛя его ресурсности, это как ЛОган двух- трехлентий и машина отменная.

В конце марта побывал в "святая святых" - Научно-техническом центре и Академии Renault под Парижем. Обратил внимание на довольно большое количество Логанов на улицах, и даже помещениях тех.центра. Удивило многообразие моделей,помимо привычного уже нам седана видел такой же, но дизельный, пикап, универсалы 2-х, 5-ти, 7-ми местные (последний с высокой крышей). Раньше я как-то не особенно обращал внимание на дискуссии об универсале - ну подумаешь, добавят сзади литров 200 пространства?! Но семиместный поразил, это вообще другая машина, с полноценными местами. Работая на Ниссане, могу сравнить, например с Qashqai+2. Так вот, если в Кашкае только какие-то атавизмы вместо сидений третьего ряда, то в Логане очень удобные сидения. Да еще распашная дверь сзади. Короче, если доберется до России в неиспорченном варианте, то конкуренты "отдыхают". На Рено вообще очень уважительное отношение к фирме Dacia. В помещениях Центра расположены стенды фирмы, пикап, кстати, там же стоит, наравне с "Реновской" продается атрибутика:майки, значки, брелки, т.е. Dacia не выглядит "младшим братом",скорее это равноправный партнёр Renault/

Надо не паниковать и ждать Логан!!!!
я думаю здравый смысл восторжествует и Логан будут выпускать!!!!

alexru писал(а):я думаю здравый смысл восторжествует и Логан будут выпускать!!!!

На ВАЗе. Но это будет уже не тот Логан MCV. Совсем не тот...

Ни чего страшного!!!!!!
хорошую вешь трудно испортить!!!!

alexru писал(а):Ни чего страшного!!!!!!

хорошую вешь трудно испортить!!!!

Хорошую вещь сначала хорошо надо сделать. А этого ВАЗ не умеет.

Don't worry be happy

3dmax писал(а):

alexru писал(а):Ни чего страшного!!!!!!

хорошую вешь трудно испортить!!!!

Хорошую вещь сначала хорошо надо сделать. А этого ВАЗ не умеет.

Не, ну бывают же исключения из правил. Надо надеяться и верить Универсал - весчь! Он нам пригодится в хозяйстве.

MihPuch писал(а):Не, ну бывают же исключения из правил.

ВАЗ не делает исключения.

3dmax писал(а):Хорошую вещь сначала хорошо надо сделать. А этого ВАЗ не умеет.

К сожалению, это правда на 100%.
Хоя нет! ВАЗ хорошо умеет "просирать" туеву хучу бабок, которые в него вливаются государством.

МРЗ писал(а):... видел такой же, но дизельный, пикап, универсалы 2-х, 5-ти, 7-ми местные (последний с высокой крышей)....

Простите, что-то непонятное в терминологии. 2-х местный угниверсал - это грузопассажирский каблук, так?

А вот 5-ти местный, он что, не с высокой крышей? По-моему, что 5-ти, что 7-местки - это одна машина с одними габаритами.

К тому же, на тольяттинском амбаре никогда не будет дизеля.....

kama писал(а):К тому же, на тольяттинском амбаре никогда не будет дизеля.....

Дизель - это вещь в себе Малый расход топлива полностью компенсируется изначальной дороговизной мотора и доростоящим же ремонтом.

Зфгд_ШШ писал(а):Дизель - это вещь в себе

НачПО записался в эксперты-аналитики с мировым именем по двигателям с воспламенением от сжатия?
Таки берем сарайчег от ВАЗа или таки не берем? Борисыч ждет, шаловливые ручонки потирает...

в субботу..ту..на мкаде поймал

Captain писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Дизель - это вещь в себе

НачПО записался в эксперты-аналитики с мировым именем по двигателям с воспламенением от сжатия?

А как же ? Как-никак проехал на машине с турбодизелем несколько тысяч километров . Для прокатной машины дизель - то, что доктор прописал, ибо вы пользуетесь его экономичностью и вас не занимает вопрос его дороговизны по сравнению с инжектором при покупке и ремонте. А вот для себя эти моменты иметь надо ввиду

Captain писал(а):Таки берем сарайчег от ВАЗа или таки не берем? Борисыч ждет, шаловливые ручонки потирает...

"Слово царя - крепче сухаря. Пошлет на медведя - пойдешь и на медведя" (с)

Captain писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Дизель - это вещь в себе

НачПО записался в эксперты-аналитики с мировым именем по двигателям с воспламенением от сжатия?
Таки берем сарайчег от ВАЗа или таки не берем? Борисыч ждет, шаловливые ручонки потирает...

Борисыч точно газбаллон в сарай впендюрит.

valera писал(а):в субботу..ту..на мкаде поймал

Походу семиместный.

Зфгд_ШШ писал(а):Походу семиместный.

Истинно так: за стеклом виднеются два кресла с подголовниками. Залётный.

Молдавский

Из Молдавии.

Боян.

Чтоб взять,надо,шоб его ешо делать начали,плюс подождать лет 15 пока ваз от детских болячек вылечит и т.д. и т.п. и окромя этого,ешо скоко за него заломят,может дешевше грандсценик выйдет?Ну а турбодизель ему не светит,ладноб аналог камазовского придумали,чёт у них 047 не пошла.....может к 2050 научатся делать...тока нам тогда это надо будет?
P.S. Они ешо сарай обещают на базе проекта Си, по цене Трафика наверно будет....

СЕРГЕИЧ писал(а):Борисыч точно газбаллон в сарай впендюрит.

Зачем мне сарай???Это НачПО собрался детей кучу заводить и возить их на маршрутке своей на дачу съемную.А у меня и дети есть и машины у них и дача.Я -один или с женой езжу-зафиг мне сарай???Я в нем потеряюсь

Sorry Борисыч, можа Sander'ку ближе к пенсии выпускать будут, самое то.

СЕРГЕИЧ писал(а):можа Sander'ку ближе к пенсии выпускать будут, самое то.

Опять не в кассу-не люблю ХЕТЧИ,только седан... багажник должен быть ОТДЕЛЬНО.А холодильники мне на Газели привозят.Вагонку и лыжи возить тоже не надо

Ребята Логан универсал это идеальный вариант по отношению цена качество!!!!

alexru - спасибо за новость и откровение, а то мы сидели тут и не знали этого. Остальные форумчане - простите за оффтоп.

Зфгд_ШШ писал(а):

МРЗ писал(а):... видел такой же, но дизельный, пикап, универсалы 2-х, 5-ти, 7-ми местные (последний с высокой крышей)....

Простите, что-то непонятное в терминологии. 2-х местный угниверсал - это грузопассажирский каблук, так?

А вот 5-ти местный, он что, не с высокой крышей? По-моему, что 5-ти, что 7-местки - это одна машина с одними габаритами.

Универсал 2-х местный, в моем предыдущем сообщении на фото белого цвета, имеет остекление только передних дверей,задняя часть цельнометаллическая, соответственно только два места (водитель+пассажир). 5-ти и 7-ми местные отличаются наличием или отсутствием третьего ряда сидений. Возможно я ошибаюсь, но уровень крыши у 7-ми местного повыше.

Уровень крыши у них одинаковый, а 2-х местный - грузовой фургон называецца.

Вазовцы бестолочи ставят на приору-универсал а надо на Логан универсал ставить

alexru писал(а):Вазовцы бестолочи ставят на приору-универсал а надо на Логан универсал ставить

Это чтобы было дорого и плохо, как Шнива?

Зфгд_ШШ писал(а):Это чтобы было дорого и плохо,

Хотите хорошо и дешево? ?
Не будет.
Вперед, на Гйотеборг! Однозначно.

шнива это наша разработка а Рено тяжело испохабить при сборке машина относительно простая

alexru писал(а):...Рено тяжело испохабить при сборке машина относительно простая

Если вы так думаете, вы плохо думаете за ТАЗ Для сравнения почитайте, что сделали на мелитопольщине с Ланосом - примерно такое же, если не хуже, будет и при сборке на ТАЗе

Captain писал(а):...Вперед, на Гйотеборг! Однозначно.

Швеция, да.... Полгода прожил там, до сих теплые воспоминания Правда, в Гетеборге побвать не довелось...

Для начала все-таки румынская Дакия Гетеборг - это уж если совсем припрет.

Мужики! не пзди....те!
будет на Вазе нормальная сборка!!!
Логан нормально в Москве собирают почитайте за рулём!!!!

alexru писал(а):Мужики! не пзди....те!
будет на Вазе нормальная сборка!!!
Логан нормально в Москве собирают почитайте за рулём!!!!

Будет конечно, если контроль за сборкой будет..,иначе нашего мужика нормально работать не заставишь..так и будет рука за молотком тянутся

alexru писал(а):будет на Вазе нормальная сборка!!!
Логан нормально в Москве собирают почитайте за рулём!!!!

Хм...
Если сборка - то, возможно и будет...
А если производство - сомневаюсь...

alexru писал(а):...будет на Вазе нормальная сборка!!!

Господи, куда только от этих тольяттинских мечтателей деваться

Nick_2141, Зфгд_ШШ
Спокойно, мужыки!
Это просто опечатка:

alexru писал(а):будет на Вазе нормальная сборка!!!

Аномальная.

Сплошные пессимисты собрались вот из=за таких Логан на Вазе и не собирают. Будут продавть купите никуда не денитесь

alexru писал(а):Сплошные пессимисты собрались вот из=за таких Логан на Вазе и не собирают. Будут продавть купите никуда не денитесь

Если только Правящая Партия заставит...

alexru писал(а):Мужики! не пзди....те!
будет на Вазе нормальная сборка!!!
Логан нормально в Москве собирают почитайте за рулём!!!!

Собирают нормально. Но красят уёво - факт.

alexru писал(а):...Будут продавть купите никуда не денитесь

Вот в этих словах меньше всего веры в высокое качество ТАЗа, и больше всего - что ТАЗу не дадут умереть, и будет он свое гуано лепить вечно, а люди будут его от безисходности покупать.

мне нужен Логан универсал хотя по деньгам я могу купить и шкоду комби 1.4 DSG но мне нравится Логан
ничего не могу поделать буду покупать вазовской сборки всё равно будет на заводе отвёрточная сборка

alexru писал(а):...всё равно будет на заводе отвёрточная сборка

Главное чтоб в процессе этой сборки снова кувалдой\молотком болты по месту финишно не ставили, в чем я лично очень сильно сомневаюсь.

alexru писал(а):Мужики! не пзди....те!
будет на Вазе нормальная сборка!!!
Логан нормально в Москве собирают почитайте за рулём!!!!

Давно где то читал, что при открытии Автофрамоса и наборе персонала брали только тех, у кого не было никакого опыта работы в российском (советском) автопроме. Чуть ли не вплоть до уборщицы . Переучивать намного сложнее чем учить заново, эффективность много ниже. А ведь весь автоваз не уволишь и заново не наберешь без опыта... Посмотрим как французы будут с этим справляться... Скорее всего никак, ведь не зря же они решили что новая машина будет ладой, а не рено или дачией.

Ерунда можно и русского мужика приучить нормально работать, но если приора изначально заточена под ..... то тут уж ничего не поделаешь я когда собирался покупать машину колебался между логаном и шеви склонило в пользу рено то что все владельци Нив говорят что мороки с ней не много ну шруса раз в сезон поменять, сален блоки, крестовины в кардане. Мелочи? отнють именно мелочи делают машину они могут довести владельца до состояния когда он начинает пинать свою машину. по сему я считаю что все таки если машина собирается из хороших комплектующих и под присмотром хороших инженеров то ее трудно испохабить, а вот когда на нее станут ставить дверные ручки из вазовской пластмассы тут уже беда. Недавно читал статью в журнале где немецкий инженер хвалил приору, но с оговоркой когда ее продают в германии то меняют 300! деталей, а вы говорите логан, ваз с умом просто надо к производству подходить, но тогда и цена у тачки другая будет. С уважением Андрей

не путайте отвёрточную сборку и полнопоточную сборку приоры-это небо и земля!
в Калуге шкоду тоже собирают отвёрточно и всё нормально, никто логан не собирается полнопоточно собирать!!!!!!
так что не пз....те!!!!!

alexru писал(а):никто логан не собирается полнопоточно собирать!!!!!!

Да только об этом и говорят, хотя бы здесь http://svpressa.ru/issue/news.php?id=7130

alexru - предупреждение за нарушение п.13 правил форума.

alexru писал(а):не путайте отвёрточную сборку и полнопоточную сборку приоры-это небо и земля!

Позвольте не согласится, а на фига тогда Вазу обзывать реношную машину ВАЗом, не те они ребята что бы отверочной сборкой заниматься как пить дать на конвейер поставят, и испоганять то что французы (или кто там) придумали так что ждет нас логан универсал из жигулевской сыромятины. С уважением Андрей.

Плюньте вы на ВАЗ. Умные люди расскажут на слёте в Пушкине как надо покупать Сараи в Эстонии с возвратом такс-фри. Я познакомился с питерским сараеводом Пашей и не тока сфотил сарай, а помог колёса на нём поменять и зазвал на слёт в Пушкин Обещал самый большой шашлык, если приедет


Вот они рядышком, кросавчеги

Георгий Торпедоносец писал(а):Умные люди расскажут на слёте в Пушкине как надо покупать Сараи в Эстонии с возвратом такс-фри.

А Вы нас здесь проинформируете?

Канешна

Тоже мечтаю об универсале.Каждый день смотрю на него, как на голубую (не подумайте чего!) мечту.Он у меня на рабочем столе уже года два.Почитал этот форум и как-то грусто стало.Надеяться на румына из Эстонии?

________________________________________
почти черный Exp+АБС+кондей

Георгий Торпедоносец писал(а):Канешна

Сева, а номера-то я приметил эстонские

Ну да, эстонские. А что?

Каждое утро, приблизительно в 7,20 по радио России идет передача с Игорем Маржоретто. Вчера рассказывали про универсал на базе логана. Было сказано, что Логан универсал будет проходить тесты по российским дорогам 180 000 км., чтоб определить слабые места модели. Выпускаться машина будет под маркой ВАЗ

Георгий Торпедоносец писал(а):Ну да, эстонские. А что?

Как это что? Встают вопросы и о возврате НДС, и о растаможке - ведь получается, что ничего этого владелец не проходил, раз номера эстонские. Как же он может об этом рассказать ?

А во скоко обойдется дачия-сарай купленная в белоруси и прошедшая полную растаможку?
Или не прошедшая, то есть езда с белорусскими номерами?

Я ненавижу тех, кто развалил СССР. Теперь из за них, мы имеем возможность купить дачию сарай (капусту), но не имеем возможность оплатить все пошлины, чтобы ездить на ней (козу).

dunkel писал(а):Я ненавижу тех, кто развалил СССР....

Вы только забыли упомянуть, что в СССР вы вряд ли бы имели возможность купить этот универсал

Зфгд_ШШ писал(а):Вы только забыли упомянуть, что в СССР вы вряд ли бы имели возможность купить этот универсал

В свободной (от кого только) России - впрочем тоже.

Дачу бы купил и Автофрамосовский Рено-Сарай тоже.
Но ВАЗ - никогда больше, ни в какой внешней оболочке.
Буду смотреть Пежо-Партнер, как альтернативу.

Что за паника?
Ваз будет собирать не хуже Москвы!
а Пежо-Партнёр не стоит своих денег однозначно!

alexru писал(а):Ваз будет собирать не хуже Москвы!

ВаЗ будет не только собирать, но и машинка будет под маркой ВАЗ. Вот поэтому все и говорят, потому что ждали Рено или Дачу

на мне по барабану какой там будет шильдик!
главное комплектующие будут рено или дачии!!!
что Вы как дети рассуждаете-шильдик им видите не нравится!!!!
а если там Мерседес налепят?

Просто люди привыкли к машинке РЕно и вторую машину многие хотят брать именно Рено. Каждый вправе выбирать чего хочет. У меня вот муж например ни за что не купит мне машину с шильдиком ВАЗ==будь то бывший мерседес

Галина писал(а):У меня вот муж например ни за что не купит мне машину

Я б своей тоже не купил машину...
Вот новый ноут- это пожалста, но авто...
Ногами перекрестился...

что я могу сказать Ваш муж поверхностный человек!!!
а на шильдики смотреть это женское дело!!!
ведь почитать про трансмиссию, кузов и двигатель=тут надо уважаемая головой соображать!!!!
а тут вот как просто по пацанячьи посмотрел на шильдик и сделал вывод-типично бестолковая женская логика!!!!

alexru
Предупреждение за нарушение п.1 правил форума.

alexru писал(а):ведь почитать про трансмиссию, кузов и двигатель=тут надо уважаемая головой соображать!!!!
а тут вот как просто по пацанячьи посмотрел на шильдик и сделал вывод-типично бестолковая женская логика!!!!

Во первых Вам никто не давал право оскорблять==и поверьте. голова моя сооброжает не ХУЖЕ ВАШЕЙ

Ну-ну, товарищ alexru, верьте дальше в автоваз. В свою очередь, и думаю многие со мной согласятся, не куплю (даже если сборка будет не хуже фрамосовской) вазовский логан уже потому, что сервис будет тоже вазовский!!! Нет уж, увольте... Привык я к реношному сервису, нравится он мне, по крайней мере наш, Рязанский... Не хочется опять в прошлое...

Ильюшенько писал(а):Ну-ну, товарищ alexru, верьте дальше в автоваз. В свою очередь, и думаю многие со мной согласятся, не куплю (даже если сборка будет не хуже фрамосовской) вазовский логан уже потому, что сервис будет тоже вазовский!!! Нет уж, увольте... Привык я к реношному сервису, нравится он мне, по крайней мере наш, Рязанский... Не хочется опять в прошлое...

------------------------------------------------------------------------------------
Когда я был в Мусе Моторс в конце прошлого года, пообщался с менеджером (имя уже не помню) и он четко ответил на мой вопрос : универсалы, которые будут производить на ВАЗе, будут обслуживать в центрах РЕНО.

осталось выяснить, так ли будет ан самом деле...

Ильюшенько писал(а):осталось выяснить, так ли будет ан самом деле...

-----------------------------------------------------------------------------------
По логике так и должно быть, отталкиваться все-таки должны от марки (технологии), а не от места производства.
Да и дилерам РЕНО с падением продаж новых машин дополнительный поток клиентов с универсалами явно лишним не будет.

Так же как и дилерам ваза. Особенно с учетом того что там "все схвачено, за все заплачено". Кинут реношников снова - им не впервой...

alexru писал(а):Что за паника?
Ваз будет собирать не хуже Москвы!

Ну с учетом того, что АвтоВаз хочет универсал "доработать" - в жизнь такой не куплю, ибо моя не понимай, зачем дорабатывать своими кривыми ручками проверенную временем машину, сконструированную профессионалами. Если бы только была сборка АвтоВаза, то может быть и купил - правда сразу же отогнал машину на докрутку и замену жидкостей, а пройдя обкатку и убедившись, что все компоненты работают, ушел бы с гарантии к неофициалам. Но - раз АвтоВаз будет дорабатывать и удешевлять универсал - пускай сами на нем и ездят.

Помню, три года назад покупал у дилера ВАЗ - 043, пришел в салон - менеджеру, который мастурбировал мобилку говорю, пошли покажешь. А чего на нее смотреть, новая машина то. Дак зазоры то разные Это же АвтоВАЗ! Вяло встал он и пошел показывать.
Сервис ВАЗа никогда не рассматривался, как сервис для замены сайлентов или шаровых и вообще НИКАК не рассматривался и никогда.

Еще раз повторюсь, что даже если Лексус будт собирать на ВАЗе по антикризисной цене 5 тыс баксов - не уговорят купить никогда

Будем искать "бэкдур", как взять сарай в сопредельных государствах.

dunkel писал(а):Помню, три года назад покупал у дилера ВАЗ - 043, пришел в салон - менеджеру, который мастурбировал мобилку говорю, пошли покажешь. А чего на нее смотреть, новая машина то. Дак зазоры то разные Это же АвтоВАЗ! Вяло встал он и пошел показывать.
Сервис ВАЗа никогда не рассматривался, как сервис для замены сайлентов или шаровых и вообще НИКАК не рассматривался и никогда.

Еще раз повторюсь, что даже если Лексус будт собирать на ВАЗе по антикризисной цене 5 тыс баксов - не уговорят купить никогда

Будем искать "бэкдур", как взять сарай в сопредельных государствах.

ВАЗ уже производил и Шевроле-Виву за совершенно невменяемые деньги и Щевроле- Ниву с совершенно неадекватным качеством. Контроль GM никого не испугал, как делали халтуру, так и делают.
С сараем Логан MPV будет то же самое- внешне машинка будет- как насьтоящая, но собрана из дешевых и ломучих деталей и собрана плохо, этому ВАЗ и учитться не надо- само получится

а я верю в логан собраный на вазе!!!!
не думайте что остальные машины собирают лучше в турции или корее! напоминаю ещё раз что будет отвёрточная сборка ещё раз для бестолковых!!!!
и не надо сравнивать палец с пэнисом-четвёртку и Логан

alexru писал(а):напоминаю ещё раз что будет отвёрточная сборка

Это точная информация? Ссылка на источник?

alexru писал(а):ещё раз для бестолковых!!!!

Предупреждение за нарушение п.1 правил форума.

Георгий Торпедоносец писал(а):Канешна

Очень заинтригован. И когда?

Mikka Hakkanen писал(а):С сараем Логан MPV будет то же самое- внешне машинка будет- как насьтоящая, но собрана из дешевых и ломучих деталей и собрана плохо, этому ВАЗ и учитться не надо- само получится

Не сыпьте соль на рану! Логан универсал-вещь! У соседа стоит, вагон а не автомобиль!(правда у него Дачия) 7 мест и багажник!!!! Я так его ждал(еще до покупки седана). Но видно не судьба, да еще кризис этот...

alexru писал(а):и не надо сравнивать палец с пэнисом-четвёртку и Логан

Не надо так про четверку... За свои деньги из "Классики" это единственная модель которая чего-то стоит.

Не будет новых "дачников"....
http://ukr.renault.ua/cars/catalog/mcv/

Bob3000 писал(а):Не будет новых "дачников"....
http://ukr.renault.ua/cars/catalog/mcv/

Нам с этого ни горячо, ни холодно. Хотя, если подумать... Учитывая, что ТАЗ без пяти минут банкрот, и следовательно, сарай на базе МЦВ вупускать вряд ли будет, Рено может ввозить Логаны-сараи в Россию, тем более что даже шильдики менять не надо и марку Дакия раскручивать тоже не надо. "Странные они какие-то" (с)

Зфгд_ШШ писал(а):Рено может ввозить Логаны-сараи в Россию

А где их собирают?

Mavrik писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Рено может ввозить Логаны-сараи в Россию

А где их собирают?

Там же, где Дакии - в Румынии. Похоже, Дакию Рено убирает с рынка, беря ее модели на себя. Хотя дакиевские сайты живут.

Зфгд_ШШ писал(а):Там же, где Дакии - в Румынии.

То есть на том же заводе? Просто шильдики разные клеют?

Mavrik писал(а):То есть на том же заводе? Просто шильдики разные клеют?

Это лучше у наших украинских камрадов узнать - они в курсе истории замены Дакии на Рено

Зфгд_ШШ писал(а):Это лучше у наших украинских камрадов узнать - они в курсе истории замены Дакии на Рено

Насколько я помню по поездкам на Украину, у них не было отдельных салонов Дачии, а Дачии продавались в салонах Рено. Наверное в Румынии перевесят вывеску и все...

Салоны DACIA были. Так что не нада

Про смену бренда вот:

http://renault.ua/news/10009763/

Bob3000 писал(а):Салоны DACIA были

Ну Вам виднее Спасибо за ссылку.

Bob3000 писал(а):
Про смену бренда вот:

http://renault.ua/news/10009763/

Гады - 3 года нас динамят: "...Октябрь: Запуск Logan MCV в Румынии и Болгарии..."

Ладно, ребята... Я уже отчаялся! Смотрю в сторону Кангу и т. п. Обидно блин!!! Братья славяне в Украине уже давно юзают, а мы все ждем.

Илюха писал(а):Ладно, ребята... Я уже отчаялся! Смотрю в сторону Кангу и т. п. Обидно блин!!! Братья славяне в Украине уже давно юзают, а мы все ждем.

а я - в сторону S-Макса - те же деньги, если Логан-сарай растамаживать по-честному.

Зфгд_ШШ писал(а):а я - в сторону S-Макса - те же деньги, если Логан-сарай растамаживать по-честному.

Деньги те-же, уровень другой, в разы .
MCV за деньги S-макса может только недальновидный человек хотеть.

3dmax писал(а):Деньги те-же, уровень другой, в разы .
MCV за деньги S-макса может только недальновидный человек хотеть.

Так и я о том же

Зфгд_ШШ писал(а):а я - в сторону S-Макса

Всем хорош S-Макс но эксплуатация кусачая(железо стоит ай-ай-ай!). В том-то и прелесть Логана сарая была бы, что по обслуживанию он не на много дороже седана.

Логан сарай это практически мой идеал автомобиля! Но разве у нас позволят?! Им же Приору Универсал впихивать нужно!

Илюха писал(а):Всем хорош S-Макс но эксплуатация кусачая(железо стоит ай-ай-ай!). В том-то и прелесть Логана сарая была бы, что по обслуживанию он не на много дороже седана.

Логановское железо тоже не по цене дерьма идет Легко можно в десятки тысяч уйти.

Илюха писал(а):Логан сарай это практически мой идеал автомобиля

3dmax писал(а):Деньги те-же, уровень другой, в разы

Зфгд_ШШ писал(а):а я - в сторону S-Макса - те же деньги

Илюха писал(а):Ладно, ребята... Я

а Я В СТОРОНУ пЫЖО партнер Терее, ой, капслок заело

Позавчера тестил, на пересечении Ярославки и МКАДа, в Автомире.
Весной, Бог даст, буду брать. МСВ дешевле не будет.
Приёмистый авто, на низах тапку в пол, манагера прижало в кресло Простор-по салону мона пешком ходить, опций куча, чего стОит одна панорамная крыша "Зенит", опять-же питерцам самое оно Подушек тьма. Трансформация салона на 5+ МИХО

Я еще перед покупкой задумывался может подождать MCV. Прошло уже почти полтора года после покупки а его все нет и если честно не понятно будет ли вообще. Действительно позавидуешь Украинцам. Теперь думаю может по следам Мики податься за Ceed SW?

Chef-cook писал(а):а Я В СТОРОНУ пЫЖО партнер Терее, ой, капслок заело ...

Шеф, вы форум его владельцев уже отсканировали ? Или будете бета-тестером ?

Зфгд_ШШ писал(а):Логановское железо тоже не по цене дерьма идет Wink

Если сравнить с S-максовским, покажется, что по цене дерьма. Хотя пардон, не S-макс а С-макс. Но думаю разница не велика(в цене железа).

Зфгд_ШШ писал(а):Легко можно в десятки тысяч уйти

В десятки то что, тут сотнями пахнет... Про С-макс.

Chef-cook писал(а):а Я В СТОРОНУ пЫЖО партнер Терее, ой, капслок заело Embarassed

Да, машинка сладкая, но во перваых, как мне кажется посадочка ниже чем у Логана(чисто субъективное мнение), а во вторых цена. А интерьер(панель приборов)
, ну чисто фольц Тигуан! Прелесть.

hvg писал(а):Я еще перед покупкой задумывался может подождать MCV. Прошло уже почти полтора года после покупки а его все нет и если честно не понятно будет ли вообще.

Моя история... Тоже всей душой ждал... Уже не жду. Супруга права получила, Логан ей отдам а себе Нивку буду брать. Нажежный друг жене сейчас нужнее, чем мне.

Но все-таки хочется Логашу на универс... сменить. Логан - седан, на мой взгляд это нонсенс! Он просто рожден быть универсалом!

Илюха писал(а):Да, машинка сладкая, но во перваых, как мне кажется посадочка ниже

Да Вы шо, ехал, аки в Жыпе, ценник от 600 тыров, Сарай дешевле не будет

Зфгд_ШШ писал(а):Шеф, вы форум его владельцев уже отсканировали ? Или будете бета-тестеро

Паш, не знаю, как у Вас в Питере, у нас их катается полно, вчерась видел в Королёве Наверное Костя

Илюха писал(а):Но все-таки хочется Логашу на универс... сменить...

Просто смиритесь. Примите это как то, что вам не даст Скарлетт Йоханссон, например . Вам хочется, а она не даст. Просто железный факт.

Chef-cook писал(а):...Паш, не знаю, как у Вас в Питере, у нас их катается полно...

Шеф, тогда форум владельце и сканировать, сканировать, сканировать Потом самым интересным поделитесь с нами

Илюха писал(а):седан, на мой взгляд это нонсенс!

Ну почему же? Свои функции как седан он выполняет на 100% и даже больше, а вот универсал так вообще без альтернатив в своем сегменте.

Зфгд_ШШ писал(а):Шеф, тогда форум владельце и сканировать, сканировать, сканировать Потом самым интересным поделитесь с нами

Не, делиться это к Лившицу, я за баблосики Вам всё отдам

Зфгд_ШШ писал(а):... а она не даст. Просто железный факт.

Ну, Паша, Вы и озорник

Chef-cook писал(а):у нас их катается полно, вчерась видел в Королёве

моего дома два стоит синий и белый заглядываюсь машина симпатичная и вместительная.

Зфгд_ШШ писал(а):Примите это как то, что вам не даст Скарлетт Йоханссон, например . Вам хочется, а она не даст.

Не совсем корректно, так мы можем ей с Джесикой Альбой изменить.

Зфгд_ШШ писал(а):Примите это как то, что вам не даст Скарлетт Йоханссон, например Rolling Eyes . Вам хочется, а она не даст. Просто железный факт.

Илюха писал(а):Тоже всей душой ждал... Уже не жду. Супруга права получила, Логан ей отдам а себе Нивку буду брать. Нажежный друг жене сейчас нужнее, чем мне.

Вот ответ...

Зфгд_ШШ писал(а):Примите это как то, что вам не даст Скарлетт Йоханссон, например Rolling Eyes . Вам хочется, а она не даст. Просто железный факт.

Ну это как попросить... Да и

Зфгд_ШШ писал(а):Скарлетт Йоханссон

менее желанна, чем Логан Универсал! По сравнению с моей супругой нервно курит в стороне. Особенно если их с утра не накрашенных рядом поставить.

Превратившись в Рено убивают ценами...

Bob3000
Ну вам то это только на руку, значит и Ваша машино хоть не много но подоражала

Chef-cook писал(а):а Я

А я. А я. А я не скажу. Но тест-драйв уже провел.

Chef-cook писал(а):Наверное Костя

Не, Пыжы меня не возбуждают, хотя машинка прикольная, доводилось ездить.
Я же планирую сарайчегом обзавестись. Болт на MCV я давно забил, спасибо Рено за заботу о своих покупателях.

Зфгд_ШШ писал(а): Примите это как то, что вам не даст Скарлетт Йоханссон, например

Принять это было бы легко, если бы эта Йохансон не давала бы всем подряд, по 400 тысяч за палку. Но там, за бугром...
И нам она даст, но по 650-700. А я не хочу Йохансон за 700 тысяч, мне за них Фриске даст. Три раза причём.

Chef-cook писал(а):Приёмистый авто, на низах тапку в пол, манагера прижало в кресло

Шеф, я конечно понимаю, что любят машины не мозгами, а другим местом. Но увольте нафик, какой там прижало? Да, машинка хороша, но для плавной и неспешной езды. Куда там кого прижало когда она до сотни набирает 15 секунд? Медленнее стокового Аутентика на 2 секунды, не говоря уже о почти 4 секундах разницы с Вашим нынешним Привележом.
По сути это коммерческий авто, потому и двигатель у него такой неспешный. Такие машины могут блистать надежностью, неприхотливость, хорошей шумкой, отличной грузоподьёмностью и т.д. Но уж никак не динамикой. Её там просто нет, даже по сравнению с Логаном.

3dmax писал(а):Шеф, я конечно понимаю,

Костя, Вам же не мешает спорить про набор скорости(100 км/ч) на Логане. Я делаю это не хуже Вашего.
Терее набирает будтье любезны на необкатанном движке, попробуйте, Вам там недалеко, тогда и поговорим

Chef-cook писал(а):Терее набирает будтье любезны на необкатанном движке

Но не быстрее чем указано в тх.параметрах, не так ли? А там 15 секунд. 90 лошадей есть 90 лошадей, и не малый вес машины. Выше головы то не прыгнуть.
Короче, чего спорить то. Главное, что Вам нравится.

3dmax писал(а):Но не быстрее чем указано в тх.параметрах, не так ли? А там 15 секунд. 90 лошадей есть 90 лошадей, и не малый вес машины. Выше головы то не прыгнуть.

3dmax
Ещё раз : Вы делаете на Логане за скока? Менее чем заявлено
И я смогу на обкатанном Тепее за столько-же, но на обкатанном.
Дальше-демагогия

Chef-cook писал(а):Ещё раз : Вы делаете на Логане за скока? Менее чем заявлено

Чуть быстрее чем на секунду. При некоторых ухищрениях.
Не спорю, что и на Пыже может быть так же получится. НО! Не так же по времени разгона, а лишь улучшить результат на 1 секунду, как и у меня. 15 минус 1 секунда сколько получится? Опять медленнее стокового Аутентика. А если Вам вдруг удасться разогнать тот Пыж до сотни хотя бы за 11 секунд (почти уровень моего Престижа и быстрее Пыжа на 4 сек паспортных данных ), то уверен, что все разработчики данного авто застрелятся дружно. Вы про вес машинок не забывайте. Тонна четыреста у Пыжа против тонны сто у Престижа. При одинаковой мощности.
Ах да, справедливости ради скажу. Даже Престиж с его 11 секундами не вжимает в кресло. быстрый разгон, но не более того. Вот рабочий Крайслер вжимал. За 9 секунд.

Chef-cook писал(а):Дальше-демагогия

Демагогия и до этого была. Не поедет Партнер быстрее 15 секунд.

3dmax писал(а):Чуть быстрее чем на секунду

Как говорит молодёжь, забъём.......... стрелку в Автомире нп Ярославке и там выясним

Chef-cook писал(а):Как говорит молодёжь, забъём.......... стрелку в Автомире нп Ярославке и там выясним

А давайте. Надо у Кэпа на складе обновить запас попкорна

Chef-cook писал(а):Как говорит молодёжь, забъём.......... стрелку в Автомире нп Ярославке и там выясним

Я уже давно забиваю виртуально.
Покупайте, обкатывайте, разгояйте, снимайте и показывайте. Как мой Престиж разгоняется до сотни за 10.3 по ровному асфальту видели все. Посмотрим теперь как за то-же время разгонится Терее.

3dmax писал(а):Как мой Престиж разгоняется до сотни за 10.3 по ровному асфальту видели все

Стесняюсь спросить:сотня была по штатному спидометру Престижа???Так все знают,что это вовсе не сотня по ЖПСу,а около 90...
Это я не с целью принизить Престиж автора-а выяснения ИСТИНЫ для....

3dmax писал(а):Я уже давно забиваю виртуально

Дык, мы знаем. Реально тока с ланцероводами встречаетесь, Костя, я тоже могу шалычку предложить, ягнёночка опять-же
Ставим шашлык на кон, приглашаем Борисыча в судьи и уперёд

boris55 писал(а):Стесняюсь спросить:сотня была по штатному спидометру Престижа???

Нет, сотня была натуральная, по GPS.

boris55 писал(а):Так все знают,что это вовсе не сотня по ЖПСу,а около 90...

У меня 100 реальных км/час по GPS это где то 106-107 км по спидометру. До них и разгонялся. Видео же есть в соответствующем топике, посмотрели бы.

Chef-cook писал(а):Ставим шашлык на кон, приглашаем Борисыча в судьи и уперёд

Так, стоп. Вы для начала купите Пыжа, а там поговорим.
Правда там, глядишь, и я чем то более скоростным обзаведусь.

3dmax писал(а):Так, стоп. Вы для начала купите Пыжа, а там поговорим.
Правда там, глядишь, и я чем то более скоростным обзаведусь.

Нифика, о покупке речи не было

3dmax писал(а):поедет Партнер[b] Терее быстрее 15 секунд.

[/b]
Вот эта пральна

Suhov писал(а):

Captain писал(а):Это вообще какая по счету тема про универсал? И в кажой одно и тоже.
Сарай - хороший.
Сарай будет на ВАЗе
ВАЗ - плохой.
Поэтому привезем сарай из Румынии
Сарай из Румынии дорого.
Плохие все!!!

Логика железная, но что делать кому припёрло ?

Всё ниже написанное только для людей,
которые
- не могут себе позволить иметь более 1 нормальной машины
- или позволить себе роскошества для рабочей лошади,
и я не собираюсь опровергать тезис, что:
дешовая машина не может быть хорошей.

Мне нужна машина чтобы
1. Дешево возить собственную зад....


И что нам пердлагают ?

VAZ Калина
- Недомерок....


....Что то здесь не так. Господа !!! над нами Измываются !!!!

------
В общем есть бредовая идея в предположении что:
1. Руководство Renault опасается отсутствия спроса.
2. Российский потребитель готов выложить несколько большую сумму
за Logan MCV, чем соседи.

Цель: В разумные сроки организовать официальные поставки с завода Dacia.

Реализация:
Собрать с помощью InterNeta базу данных:
- Контактное лицо;
- E-Mail;
- телефон (необязательно);
- максимальная цена за определённую комплектацию
(например на 2 самых дешовых на Украине);
- Продам/не_Куплю _______, чтобы взять Logan_MCV
(Как собирать и финанировать - отдельный разговор)

Если наберётся более 1'000 страждущих
(ну или просто много)
Отослать в головное представительство запрос просьбу на:

1. "Немедленную" Организацию продаж и сервиса на территории России
Продукции завода DACIA официальными диллерами Renault.
2. или Разрешение на официальные поставки продукции завода DACIA любым
импортёрам с гарантией последующего сервисного обслуживания на
сервисах Renault.

А дальше пусть решает рынок.
При наличии интернет базы и эксклюзивности поставок,
даже ленивый продавец может сделать себе состояние.
Подозреваю, что продажи Logan MCV составят
по крайней мере 10% от просто Logan.


Как народу такая идея ?

У кого есть соображения, по чему Reanault до сих пор тянет
с поставкой Dacia ?


Сергей

Mail@Extremum.Ru

Все очень просто, предположим что вы уважаемы господин Сухов производите женские гигиенические прокладки небывалой свежести с супер крылышками и в каждом магазинае у вас стоит очередь за ними принося вам сверх прибыль. А теперь группа недовольных заявляет вам НАВФИГ ЗАТЫЧКИ даеш пива, МЫ ХОТИМ пива. Как вы на это отреагируете?? зная что на рынке эксклюзивного пива за которым будут стоять в очередях вам несварить??

Меня например только седан устраивает и ни какой другой кузов я не рассматриваю как и большинство Россиян. На этом и базировались при стратегии менеджеры РЕНО. Не будут же они строить конкуренцию 2104, Лучше похоронить приору, десятку и выходцев девятки.

Помоему все логично как и сам ЛОГАН.

Ах да недописал на это!

Если наберётся более 1'000 страждущих
(ну или просто много)
Отослать в головное представительство запрос просьбу на:
1. "Немедленную" Организацию продаж и сервиса на территории России
Продукции завода DACIA официальными диллерами Renault.
2. или Разрешение на официальные поставки продукции завода DACIA любым
импортёрам с гарантией последующего сервисного обслуживания на
сервисах Renault.
А дальше пусть решает рынок.
При наличии интернет базы и эксклюзивности поставок,
даже ленивый продавец может сделать себе состояние.
Подозреваю, что продажи Logan MCV составят
по крайней мере 10% от просто Logan.
Как народу такая идея ?
У кого есть соображения, по чему Reanault до сих пор тянет
с поставкой Dacia ?

Немедленно можете поехать в Румынию и купить там авто по вкусу! Приехать на нем в таможню и сказать идите нафиг с растаможкой народ хочет это авто и вообще я на следующий срок буду балатироватся в президенты всея земли, смачно сплюнуть напол и развернувшись на каблуках смело чалить до парламента.....
Чето лень продолжать ваши похождения
Может позже в курилке .........

mirovich писал(а):Ах да недописал на это!

Если наберётся более 1'000 страждущих
(ну или просто много)
Отослать в головное представительство запрос просьбу на:
1. "Немедленную" Организацию продаж и сервиса на территории России
Продукции завода DACIA официальными диллерами Renault.
2. или Разрешение на официальные поставки продукции завода DACIA любым
импортёрам с гарантией последующего сервисного обслуживания на
сервисах Renault.
А дальше пусть решает рынок.
При наличии интернет базы и эксклюзивности поставок,
даже ленивый продавец может сделать себе состояние.
Подозреваю, что продажи Logan MCV составят
по крайней мере 10% от просто Logan.
Как народу такая идея ?
У кого есть соображения, по чему Reanault до сих пор тянет
с поставкой Dacia ?

Вот почитал Ваши строки, - Вам самому не смешно?
Вам на Ваше требование в Рено просто ответят - дайте денех - откроемси в три дня...
Производство и продажа такого спорного по дизайну и такого интересного с точки зрения его потребительских качеств продукта, которым является "Логан" с клонами - это ИМХО очень сложная и рискованная политика выхода бренда в сегмент бюджетных машин в стране, где этот бренд (Рено, а тем более Дача) не имел больших предпочтений и любви у конечных пользователей, а главные конкуренты (Ваз и Газ) всегда получали лобирование со стороны правительства. Почитайте эту тему с самого начала и посмотрите тему "АвтоВаз хочет..." Думаю, многое для Вас проясниться.
ИМХО.

mirovich писал(а):Немедленно можете поехать в Румынию и купить там авто по вкусу! Приехать на нем в таможню и сказать идите нафиг с растаможкой народ хочет это авто и вообще я на следующий срок буду балатироватся в президенты всея земли, смачно сплюнуть напол и развернувшись на каблуках смело чалить до парламента.....
Чето лень продолжать ваши похождения
Может позже в курилке .........

..."на 15 суток" (С)...

Привет Лев.

Вообще то похоже этот бред мой.
Но не стоило оценивать его с научных позиций.

А манагерам Renault нефига думать ни тогда, тем боле сейчас.
1. Соотношение продаж Универсал/Прочее известно.
2. Продажи на Украине и в Белоросии известны
3. Продажи в Росии известны
4. Конечная цена в Росии контролируется

Чего думать то, если продажи Dacia воообще выгодны ?
А для особо задумчивых есть способ:
Попробовать поставить тестовую партию
в опредедённый салон с особыми условиями по сервису
(например только Москва).
Расходы:
- Сертификация
- Взятки
-Обучение сервиса (да его думаю можно совместить с плановым)
Всё остальное - несущественно !!
Особо затратная Реклама на малое количество не нужна.

За последнее время принципиально ничего не изменилось,
да же улучшилось: ВАЗ наконец то прогорел.

Народ от безизходности начал хватать фургоны
(кстати Fiat скоро сделает рестайлинг Doblo,
независимая подвеска сзади)

Так что учитывая что
- доля которую Renault вложил в VAZ,
вместе с ним и догорает, а так же
- непристойные предложения от
нынешнего Российского правительства,
- Запоздалое решение о переводе модели под марку Renault

думается, что они БАЛБЕСЫ !!!.

-------------
Маловероятные Потери от поставки тестовой партии
будут куда меньше, чем сгоревшая доля в VAZ.

mirovich писал(а):Все очень просто, предположим что производят женские гигиенические прокладки ...супер, ... стоит очередь за ними принося сверх прибыль.
А теперь группа недовольных заявляет вам НАВФИГ ЗАТЫЧКИ даеш пива. Как вы на это отреагируете??

Ну пример несколько притянутый за ....
Наверно Вы хотели сказать что то типа:
Renault клепает огромными тиражами самые лучшие и самые дешовые седаны в мире не имея никаких конкурентов. B вдруг, неожиданно, появляется мелкая группа отморозков, которая требует от уважаемого производителя занятся ещё и производством диковенной Весчи: Лодки на колёсах или чеогото подобного.
Причем группа отморозков является таковой только в России, остальные европейцы уже боле 3-х лет спокойно "плавают" по своим дорогам на изделиях той же фирмы.

mirovich писал(а): зная что на рынке эксклюзивного пива за которым будут стоять в очередях вам несварить??

Ну таки уже сварили.
А про конкуренцию:

На Российском рынке до сих пор нет ни одного конкурента, кроме VAZ21111. (при условии что MCV не будет стоить дороже универсалов Ford & Opel)
При тех же условиях Renault не убоялся вступить в конкуренцию в сегменте Logan, где есть десяток зубастых конкурентов, включая PriKalinу.

mirovich писал(а):Меня например только седан устраивает и ни какой другой кузов я не рассматриваю как и большинство Россиян.

Ну так может быть в этом то всё и дело ?
то что большинство это точно. Но вот какое точно ?

Посмотрите на дороги: Сколько там чистых седанов ?
Сильно ли боле половины ?
И вспомните, что в Росии не продавались доступные универсалы,
окромя как VAZ.

Другим фирмам (наверно менее разумным ), совсем не лом продавать успешные тачанки одновременно в двух исполнениях, например Chrvrolet Lacetti

Suhov писал(а):...совсем не лом продавать успешные тачанки одновременно в двух исполнениях, например Chrvrolet Lacetti

Вообще-то не в двух, а в трех Но от этого Скарлетт Йоханссон Борисычу все равно не даст

Если кто не брезгует б/у машинами, то уже можно готовить денежки:

http://anunt.auto.ro/id-261511-Dacia-Logan.html
7 мест, АБС, Кондей, 16-ти клапанник, 6500Евро 2006 год

http://anunt.auto.ro/id-264982-Dacia-Logan.html
5 мест, кондей, 8-ми клапанник 1.6 2006 год 5960 Евро

http://anunt.auto.ro/id-266113-Dacia-Logan.html
7 мест, дизель 75 л.с., 2006 год 5750 Евро

http://anunt.auto.ro/id-273192-Dacia-Logan.html
7 мест, Дизель 90 л.с. ,АБС, Кондей, 2006 год 8500 евро.

Логанский "пирожок" турбодизельный

Летом в рамках Таможенного союза будут утверждены общие пошлины на авто.
http://autorambler.ru/journal/events/05 ... 560956281/
Если все будет так, и без каких-то сюрпризов, будет шанс взять "сарай" в Беларуси, возможно даже новый. По б\у предложения интересные есть, например:
http://www.av.by/public/public.php?even ... _id=850465
Если б не конские пошлины, вполне достойный вариант.

tundra писал(а):наверно глупо было бы не заработать на этих 5000-чах. Они же их даже ввозить не пытаются.

А зачем ввозить то?
Давайте представим. В Румынии, где клепают эти универсалы, цена на них начинается от 300 с небольшим тысяч за голую версию и заканчивается на уровне 500 с лишним тысяч. Это я уже в рубли перевел.
Если просто взять эти универсалы и ввезти в РФ, используя наши драконовские пошлины, то цена на эти универсалы будет от 550 тысяч до 800. Вам нужен такой универсал? Мне нет. Вам, думаю, тоже. И вряд ли кому нужен будет. Потому что за 800 и даже 700 тысяч есть куда более вкусные варианты. А за 550 будет пустой Аутентик с движком в 75 лошадей.
Можно сбросить немного цену наладив на фрамосе отверточную сборку, или так называемую досборку. Это когда машина приходит со свареным и окрашеным кузовом, установленым двигателем. На нее доустанавливается салон, стекла, колеса с мелочевкой и готово. Это позволит немного снизить пошлины на ввоз, но всё равно в лучшем случае от этого универсал дешевле станет тысяч на 50. Далее читайте предыдущий абзац.
Единственное решение позволяющее продавать у нас универсал по приемлемым ценам это начать его сборку тут. По полному циклу, со сваркой-окраской кузовов, локализоваными комплектующими и прочее. А теперь вспоминаем про цифры продаж универсалов и снова задаем себе вопрос, почему французам это не надо?
Я сам очень хотел бы купить MCV 16 клапанный, но и руководство Рено, не желающее его тут выпускать, я отлично понимаю. Тем более они продали лицензию ВАЗу, пусть те теперь с ним колупаются.

3dmax
Печально все это... печально. Ведь Лачетти сарай продают...

3dmax писал(а):А зачем ввозить то?

Хоть один сегодня трезвый.

ShK писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=asGulgrlgoQ&feature=fvw

Вообще-то издалека похож на ритуальную машину.
Но не тем наверняка ценен.

Илюха писал(а):Печально все это... печально. Ведь Лачетти сарай продают...

Продают, а что с того? Цену видели?
И Форд продают и много ещё чего продают. Но цена???
Главный козырь Логана его цена. При ввозе этот козырь теряется. При производстве тут теряется сам смысл производства. При нынешних мощностях Автофрамоса в 160000 машин в год какие то жалкие пять, а может и меньше тысяч экземпляров MCV это ничто. Тем более, как уже писал, лицензия продана ВАЗу. Поэтому на Фрамосе MCV не будет производится, это точно. Французы своё с универсала срубили, срубили по хитрому как всегда. Машины ещё нет и неизвестно будет ли она в России производится, а денежки за продажу лицензии на производство уже получены. И ничего ввозить-собирать не надо.

3dmax писал(а):А зачем ввозить то?

Понятно, что ввозить нерентабельно. Но братья славяне Белорусы и Украинцы имеют удовольствие владеть универсалами! Но это уже совсем другая тема... Как говориться не ту страну назвали Гондурасом...

3dmax
Да все это понятно. И вдвойне обидно.

3dmax писал(а):Машины ещё нет и неизвестно будет ли она в России производится

Скорее всего не будет. А если и будет, то цена будет заоблачная. А машинка-то замечательная! И стоила бы она в пределах 350-500 тыр цены бы ей не было. А за более чем 500 тыр. можно даже вседорожник купить! Скажем http://www.tagaz.ru/cars/road_partner/

Илюха писал(а):Но братья славяне Белорусы и Украинцы имеют удовольствие владеть универсалами!

Все вопросы к правительству. Братья славяне не имеют пошлин на машины низшего ценового сегмента которые повышают их стоимость в 1.5-1.6 раза. Только в РФ, под видом защиты нашего автопрома, есть такие пошлины.

3dmax писал(а):Все вопросы к правительству.

Илюха писал(а):Как говориться не ту страну назвали Гондурасом...

3dmax писал(а):А теперь вспоминаем про цифры продаж универсалов и снова задаем себе вопрос, почему французам это не надо?

А почему тогда другим производителям это надо? Форд - есть универсал, Шеви - есть, Шкода... Это я только про бюджетные модели. Пожалуй только у Фиата нет.

Агент 007 писал(а):Форд - есть универсал, Шеви - есть, Шкода...

У Рено тоже есть универсал. МСV называется, не забыли?
Просто по определенныи причинам они его не хотят продавать в РФ. Помоему выше по теме я довольно понятно написал почему.

3dmax писал(а):У Рено тоже есть универсал. МСV называется, не забыли?

Нет, помню очень хорошо

Агент 007 писал(а):А почему тогда другим производителям это надо?

Почему?

Агент 007 писал(а):Почему?

Телефон горячей линии Рено дать? У них и спросите.

3dmax писал(а):У них и спросите.

Вряд ли что то вразумительное скажут...

3dmax писал(а):... или так называемую досборку. Это когда машина приходит со свареным и окрашеным кузовом, установленым двигателем...

Такой вариант не катит , с установленным двигателем и цена будет высоковата...
Сваренный кузов, как минимум должен быть без двигателя, трансмиссии, подвески и рулевой колонки

СЕРГЕИЧ писал(а):Такой вариант не катит , с установленным двигателем и цена будет высоковата...

Мелочей не знаю, может и отдельно двигатель идет. Но в сборе это факт. Как и свареный-окрашеный кузов.

Вот такой магазин на колёсах приезжает к нам на дачу, дизель молдавский.

Chef-cook писал(а):Вот такой магазин на колёсах приезжает к нам на дачу

Мечта...

Илюха писал(а):Мечта...

За 500 тысяч в фулле. А дороже - нафик не надо, есть и покруче универсальчики.

3dmax писал(а):есть и покруче универсальчики.

Есть, но мне хотелось бы именно на шасси Логана, в связи со спецификой эксплуатации. Уж больно Логан мне глянется, а был бы универсалом... Покруче и не надо. Хотя ценник должен соответствовать Логановской(читай бюджетной) направленности.

Илюха писал(а): Покруче и не надо.

А я и не советую покруче брать. Я к тому, что за Логан MCV просят столько, сколько стоят машины получше. У Логана есть свои неоспоримые преимущества, но это не значит, что за них надо просить несуразную цену.

3dmax писал(а):за Логан MCV просят столько

Если у нас выпуск не наладят брать не буду. Жду вот... Заходил к дилеру болтал, так они Дастер обещают чуть ли не осенью и цену в 650 назвали. Врут? Не, Логан МСВ должен в районе 500 руб стоить, это да.

Илюха писал(а):Если у нас выпуск не наладят брать не буду.

В России собирать Logan MCV не будут, это стопроцентно. Только ВАЗ, который нафик не сдался.

Илюха писал(а):Дастер обещают чуть ли не осенью и цену в 650 назвали. Врут?

По срокам врут. Скорее конец 2011 - начало 2012 года. А с ценой почти правда. Топовые комплектации будут стоить на уровне 700 тысяч, может чуть дороже.

3dmax писал(а):Топовые комплектации будут стоить на уровне 700 тысяч, может чуть дороже.

Ну я про самую дешевую с полным приводом спрашивал.

3dmax писал(а):Только ВАЗ, который нафик не сдался.

А какая разница? Это как Шевроле-ЗАЗ, ну в дешевой версии вазовский джвижок, но дорогие то чистый Логан только с шильдиком ВАЗ.

Илюха писал(а):Если у нас выпуск не наладят брать не буду. Жду вот... Заходил к дилеру болтал, так они Дастер обещают чуть ли не осенью и цену в 650 назвали. Врут? Не, Логан МСВ должен в районе 500 руб стоить, это да.

Так уж если так хочется, возьмите в Белоруссии - РБ входит в Таможенный союз (вместе с Россией и Казахстаном), подробнее о покупке авто в РБ можно почитать здесь - обычно оттуда гонят дорогие машины, из-за разницы в уплате НДС получается приличная разница в цене, извините за тавтологию

Илюха писал(а):Ну я про самую дешевую с полным приводом спрашивал.

Самая дешевая и полный привод - понятия несовместимые.
Самые дешевые комплектации не будут иметь полного привода.

Илюха писал(а):А какая разница?

Колоссальная. Вдаваться в рассуждения не буду, старо уже и надоело.

Илюха писал(а):чистый Логан только с шильдиком ВАЗ.

От ВАЗа там будет куда больше, чем только шильдик.

as73 писал(а):Так уж если так хочется, возьмите в Белоруссии -

1.6 Comfort plus 90 л.с., 7 мест - 18400 долларов. Или 520 тысяч без растаможки. Даже учитывая таможеный союз с РБ , цена выйдет в итоге более 600 тысяч.
Есть тут адекватные люди в здравом уме, готовые отдать 600 тысяч с лихом за бюджетную машину в кузове универсал?

3dmax писал(а):Самая дешевая и полный привод - понятия несовместимые.

Я имел ввиду самую дешевую у который полный привод есть(самую дешевую из полноприводных)

3dmax писал(а):адекватные люди в здравом уме, готовые отдать 600 тысяч с лихом за бюджетную машину в кузове универсал?

Тогда уж лучше добавить 50 рублей и Дастер взять

Илюха писал(а):Тогда уж лучше добавить 50 рублей и Дастер взять

Дастер и MCV авто абсолютно разного класса.
Вместительный вагон и компактный кроссовер.
Не вижу смысла вместо MCV брать Дастера. Уж лучше Кангу.

3dmax писал(а):компактный кроссовер.

Не такой он и компактный... Мне не столь важен огромный размер, сколько именно тип кузова(универсал). Т.е. высокий багажник и складывающееся по частям заднее сиденье. А кангу, что дешевый, цену на него тоже считаю неоправданно высокой. А полный привод-большое подспорье, особенно зимой.

3dmax писал(а):1.6 Comfort plus 90 л.с., 7 мест - 18400 долларов. Или 520 тысяч без растаможки. Даже учитывая таможеный союз с РБ , цена выйдет в итоге более 600 тыс

Откуда взялись 600 тысяч? 18400х28=515 200 + билеты до РБ 3 т.р. + бензин обратно 8 * 10 х 25 = 2 т.р. + затраты на ПТС - пускай 5 т.р. - итого 10 тысяч сверху, но никак не 80 т.р.

И какая нафиг растаможка - мы с РБ в дной таможенной зоне, с недавнего времени

К тому же можно взять и попроще, за 15500. А если пассажиров не возить - есть Logan Van, там же - он дешевле.

Илюха писал(а):Мне не столь важен огромный размер, сколько именно тип кузова(универсал).

В таком случае Дастер скорее Хэтч, нежели универсал. И с поднятими задними сидушками имеет скромных размеров багажник.

Илюха писал(а): Т.е. высокий багажник и складывающееся по частям заднее сиденье.

Чем тогда Сандеро или Степвей плох?

Илюха писал(а):А кангу, что дешевый, цену на него тоже считаю неоправданно высокой.

Не дешевый, согласен, но это авто уже другого класса.

3dmax писал(а):В таком случае Дастер скорее Хэтч

Ну пОлно, Дастер полноценный универсал и багажник у него по габаритам как Логановский(седан) только универсал.

3dmax писал(а):Чем тогда Сандеро или Степвей плох?

Багажником. Маловат.

сегодня общался с одним перегонщиком - он предлагает взять $ и ехать с ним в РБ за универсальчиком, но говорит в наличии средние комплектации.
итого например 18400$ +250$ за металлик, +250$ за мафон, +2% берут за перевод денег = итого 19278, и себе он возьмёт 10 тыр. за услуги и 5 тыр. билеты туда, на таможне пишешь в декларации для личного пользования и безпошлинно проезжаешь, но говорит ПТС жду сейчас на машину 2 недели.
сейчас он продаёт дизельный MCV с фаркопом (2011г.в.) "перегнатый" 550 (в уфе.)
Интересный вариаент конечно, но пахнет авантюрой из 90-х.
поэтому наверное придётся брать седан: всё таки 510 л. логана больше 320л. сандеры.

GeorgG писал(а):510 л. логана больше 320л. сандеры

Данный вопрос неоднозначен - я после Логана взял Сандеро. Багажник до полки существенно меньше, да. Но когда я ездил отдыхать на реку, я эту полку просто оставил дома, и впихал барахла до верху ничуть не меньше чем в Логан. Плюс большее удобство впихивания негабаритов. Если вы постоянно возите ровно 500 л груза в мелких мешочках, то багажник Логана конечно рулит. А в других случаях сандеровский удобней.

GeorgG писал(а):сегодня общался с одним перегонщиком - он предлагает взять $ и ехать с ним в РБ за универсальчиком, но говорит в наличии средние комплектации.
итого например 18400$ +250$ за металлик, +250$ за мафон, +2% берут за перевод денег = итого 19278, и себе он возьмёт 10 тыр. за услуги и 5 тыр. билеты туда, на таможне пишешь в декларации для личного пользования и безпошлинно проезжаешь, но говорит ПТС жду сейчас на машину 2 недели.
сейчас он продаёт дизельный MCV с фаркопом (2011г.в.) "перегнатый" 550 (в уфе.)
Интересный вариаент конечно, но пахнет авантюрой из 90-х.

Почему авантюра? Все реально. Ссылку на цены в РБ я приводил на предыдущей странице.
Только я не пойму, за какие услуги перегонщик возьмет 10 т.р., если Вы сами поедете?
Договаривайтесь с дилером, езжайте сами.

Брал в Германии Лауреат 7-ми местный дизель с пробегом 48 000 км.... езжу пол года... город.. дача поездки на речку ... летом в Крым...
едешь и не думаешь что взят, что нет .. супер машина!!! Дизелю - отдельный респект!!!! Ждать когда чего у нас "сгондобят" не стал... и пока не жалею...
http://foto.mail.ru/mail/1969ms/12/23.html#23
http://foto.mail.ru/mail/1969ms/12/23.html#13
http://foto.mail.ru/mail/1969ms/12/23.html#17

Logan MCV писал(а):супер машина!!!

По не супер цене.

Logan MCV писал(а):Дизелю - отдельный респект!!!!

С турбинкой? Респектовать будете, когда она замены попросит. А на нашей солярке это не долго ждать. Кошелек Вам тааакой респект скажет.

Logan MCV писал(а):Брал в Германии Лауреат 7-ми местный дизель с пробегом 48 000 км....

И сколько по деньгам вышло?

3dmax писал(а):С турбинкой? Респектовать будете, когда она замены попросит. А на нашей солярке это не долго ждать.

Турбина требовательна к качеству масла, а не соляры. От плохой соляры, если склероз не изменяет, насос и форсунки страдают.

omix08 писал(а):Турбина требовательна к качеству масла, а не соляры.

И к маслу, и к соляре. К маслу, конечно, более требовательна.
Вы когда меняете масло оно какого цвета? Черного? А почему? Потому что масло содержит продукты сгорания бензина. Проще говоря - сажу, что оседает на стенках цилиндров и смывается с него маслом.
В дизельном двигателе аналогично. Только там сажи поболее в масле будет, ибо дизель. И чем хуже дизельное топливо, тем больше. О солярке Евро-5 нам пока остается только мечтать. Именно поэтому у турбодизелей срок между ТО сокращен, в сравнении с бензиновыми движками.
Турбина охлаждается маслом. В турбине с маслом непосредственно контактируют подшипники. Чем хуже будет солярка - тем грязнее будет масло. И, как Вы понимаете, это не лучшим образом будет отображаться на ресурсе турбины. Конечно моментально турбина от этого не умрет. Но ресурс у нее сократится.
В общем по результатам эксплуатации рабочего авто на турбодизеле я , чего то, стремаюсь пока брать машину под личное пользование на турбодизеле.

omix08 писал(а):От плохой соляры, если склероз не изменяет, насос и форсунки страдают.

ТНВД тоже от нашей соляры не в восторге, это факт. А форсунки на рабочей машине, с пробегом в 125 тысяч, не разу не чистили. Потому что замена топливного фильтра каждые 10 тысяч обязательное условие при обслуживании. А не 30000, как предписано.

3dmax писал(а):

Logan MCV писал(а):Брал в Германии Лауреат 7-ми местный дизель с пробегом 48 000 км....

И сколько по деньгам вышло?

450 из них 100 таможне....
т. е. как новы Логан седан в максимальной комплектации (примерно).....
в этом случае Дизель 1.5 уже на растаможке выигрывает у бензинового собрата 1.6 ( 1.4 для универсалов нет) порядка 60 тыщ.

перед покупкой были читаны перечитаны дружественные украинские Логановские форумы... и вывод: дизель лучше ИМХО для сей машинки .
При условии конечно - масло и д\т лучшее... тока на проверенных заправках.
Масло решил заливать два раза в год весной летнее ... осенью зимнее ...
Машина пришла от Немцев в Москву на таможню в 28 градусный мороз, завелась с первого раза ) салон, внешний вид и подкапотное пространстово - как только что с конвейера !!! Умеют же "Гансы" машины пользовать..... третий ряд вообще с завода похож нераскладывал...