Законность отсутствия брызговиков

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 13:10
Captain
В теме про брызговики это слегка обсуждалось. Но все же:
ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

7.5. Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и брызговики.


Считается ли неофициальное (?) отсутствие брызговиков в различных комплектациях ("Аутентик" и т.д.), как предусмотренное конструкцией? И м.б. кто-нибудь знает, в какой именно комплектации был сертифицирован Логан?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 14:10
tm
установка брызговиков на задние колеса предусмотрена? раз брызговики ставятся, даже в официальных комплектациях, значит они должны быть.

с другой стороны, подумайте о тех, кто едет за вами. и насколько лично вам хочется получить по новой машине заряд щебня из под колес впереди едущего?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 14:13
Зфгд_ШШ
Брызговики на ведущей оси - требование ГОСТа, а то, что ведущая ось бывает не только задней, про то люди, писавшие этот ГОСТ, не ведали :wink:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 14:18
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Брызговики на ведущей оси - требование ГОСТа, а то, что ведущая ось бывает не только задней, про то люди, писавшие этот ГОСТ, не ведали :wink:

А номер ГОСТа не подскажете?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 14:25
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Брызговики на ведущей оси - требование ГОСТа, а то, что ведущая ось бывает не только задней, про то люди, писавшие этот ГОСТ, не ведали :wink:

А номер ГОСТа не подскажете?


Нет, не подскажу. Мне запомнилась фраза, что мол, брызговики - это было для французов необычным требованием российским гостов, когда они сертифицировали Логан.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 14:37
Captain
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

АВТОТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА

ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ
И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ

MOTOR VEHICLES AND THEIR TRAILERS.
SAFETY REQUIREMENTS FOR TECHNICAL CONDITIONS
AND METHODS OF INSPECTION

ГОСТ Р 51709-2001
4.7.19. АТС должны быть оборудованы предусмотренными конструкцией надколесными грязезащитными устройствами. Ширина этих устройств должна быть не менее ширины применяемых шин.

Опять предусмотренные конструкцией! Лично у меня на Ехр 1,6 задних не было. Удовольствие поставить - 225 рублей и 30 мин. работы. Но с точки зрения безопасности других участников движения задние брызговики д.б. обязательно (ИМХО). Но, судя по всему, российский закон к этому не обязывает. Поэтому жлобство АФ в данном вопросе, видимо, законно. А жаль.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 15:30
Nick_2141
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Брызговики на ведущей оси - требование ГОСТа, а то, что ведущая ось бывает не только задней, про то люди, писавшие этот ГОСТ, не ведали :wink:

А номер ГОСТа не подскажете?

Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51709-2001
"Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки"
(утв. постановлением Госстандарта РФ от 1 февраля 2001 г. N 47-ст)
(с изменениями от 26 августа 2005 г.)

4.7.19 АТС должны быть оборудованы предусмотренными конструкцией надколесными грязезащитными устройствами. Ширина этих устройств должна быть не менее ширины применяемых шин.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 15:48
Wowik
Это немного не тот ГОСТ. Тут говорят про наличие предусмотренных конструкцией, а что должна это конструкция предусматривать, то другой ГОСТ

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 15:54
Captain
Wowik писал(а):Это немного не тот ГОСТ. Тут говорят про наличие предусмотренных конструкцией, а что должна это конструкция предусматривать, то другой ГОСТ

А какой? Вообще, насколько я в теме, сейчас ГОСТы уже не катят. Технические регламенты рулят. А что и как выпускать решает изготовитель. И опять вечный вопрос - законно ли жлобство АФ в 500 рублей, не обеспечивающее должную ИМХО безопасность других участников ДД?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 16:18
Wowik
Раз государственный орган считает, что в конструкции автомобиля достаточно предусмотреть брызговики только на ведущих колесах, то он во всем и виноват. Не нравится — ходите на выборы :-)

Разрешено выпускать двигатели по нормам евро-3, а не евро-4 и т.п., вот и выпускают. А ведь они, по чьему-то ИМХО. наверняка не обеспечивают должной безопасности окружающей среды.

Завод тут не причем. Задаром ставить брызговики не будут, а за деньги не все согласны покупать. Ты поставишь, а конкурент — нет, вот и прогоришь.

Вот и индусов и в других странах экологические нормы и нормы безопасности еще ниже, вот им и Логан-2 за 5 тысяч и сделают, а у нас такой продавать нельзя будет.


Про требования к конструкции — вот забавный документ, может и устаревший http://www.novgaro.ru/data/tech_control/tech_tr.html
(из приказа http://www.bestpravo.ru/ussr/data02/tex13360.htm)

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 16:51
Гость
tm писал(а):установка брызговиков на задние колеса предусмотрена? раз брызговики ставятся, даже в официальных комплектациях, значит они должны быть.

с другой стороны, подумайте о тех, кто едет за вами. и насколько лично вам хочется получить по новой машине заряд щебня из под колес впереди едущего?


конечно есть осознанность неприличия по отношению к окружающим, но 1000 руб за две пластмасски, без установки...

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 17:18
Гость
Гость писал(а):конечно есть осознанность неприличия по отношению к окружающим, но 1000 руб за две пластмасски, без установки...

Какие тыщи... Вам же русским языком говорят - 200 р. и 15 мин. работы. И вообще, мне кажется, это не та тема, где стоит "ломать копья". Или за 200р. удавимся? :twisted:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 17:22
Lars
Гость писал(а):
Гость писал(а):конечно есть осознанность неприличия по отношению к окружающим, но 1000 руб за две пластмасски, без установки...

Какие тыщи... Вам же русским языком говорят - 200 р. и 15 мин. работы. И вообще, мне кажется, это не та тема, где стоит "ломать копья". Или за 200р. удавимся? :twisted:

Что-то я не догоняю.. :roll:

Гость разговаривает сам с собой?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 17:24
Ded54
Anonymous писал(а):
Гость писал(а):конечно есть осознанность неприличия по отношению к окружающим, но 1000 руб за две пластмасски, без установки...

Какие тыщи... Вам же русским языком говорят - 200 р. и 15 мин. работы. И вообще, мне кажется, это не та тема, где стоит "ломать копья". Или за 200р. удавимся? :twisted:

:oops: Прошу прощения, предыдущий пост мой.
ЗЫ. У нас что, гости теперь могут посты писать..... :shock:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 17:26
Lars
Ded54 писал(а):
Anonymous писал(а):
Гость писал(а):конечно есть осознанность неприличия по отношению к окружающим, но 1000 руб за две пластмасски, без установки...

Какие тыщи... Вам же русским языком говорят - 200 р. и 15 мин. работы. И вообще, мне кажется, это не та тема, где стоит "ломать копья". Или за 200р. удавимся? :twisted:

:oops: Прошу прощения, предыдущий пост мой.
ЗЫ. У нас что, гости теперь могут посты писать..... :shock:

Исходя из результата -- получается, что могут :roll: .

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 17:34
Гость
Ише как могут ну теперь модераторы держитесь :lol:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 18:47
Зануда
Гость писал(а):Ише как могут ну теперь модераторы держитесь :lol:


Енто Вы держитесь :D Модераторы крепко сидят :lol:

Или за 200р. удавимся?


Какие нафик 200 рублей. На Логан 800 без работы. На Меган почти такие же 1500 на Лагуну - ВНИМАНИЕ- 4300 рублей.
Сволочи, других слов нет.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 18:57
Ded54
Зануда писал(а):
Или за 200р. удавимся?

Какие нафик 200 рублей. На Логан 800 без работы. На Меган почти такие же 1500 на Лагуну - ВНИМАНИЕ- 4300 рублей.
Сволочи, других слов нет.

Какие нафик...? Вот такие:

Изображение

А то, что сволочи - согласен... :evil:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 19:48
Путник
Anonymous писал(а):Ише как могут ну теперь модераторы держитесь :lol:

За что держатся, уважаемый Астравод? Вы не совсем и гость...

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 19:59
Зануда
Ded54 писал(а):Какие нафик...? Вот такие


Фига сеее! :shock:

У нас без надписей и значков РЕНОшных..... :cry:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 21:34
Ded54
Зануда писал(а):Фига сеее!
У нас без надписей и значков РЕНОшных.....

Питер, блин, вторая столица :lol:

СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 21:48
pegas9
Ded54 писал(а):
Зануда писал(а):Фига сеее!
У нас без надписей и значков РЕНОшных.....

Питер, блин, вторая столица :lol:


Екатеринбург не лучше...900 у диллеров, я понимаю за 3 тыс подлокотник - хочешь бери, хочешь нет, но брызговики - необходимость...

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 08:37
Captain
Anonymous писал(а):... Вам же русским языком говорят - 200 р. и 15 мин. работы. И вообще, мне кажется, это не та тема, где стоит "ломать копья". Или за 200р. удавимся? :twisted:


Тем же русским: 225 рублей и 30 мин. Ну не могу я за 15 мин снять и поставить два колеса и еще брызговики прикрутить. А как же покурить, подумать, пива хлебнуть, еще раз покурить и семь раз померять7 Не, процесс должен удовольствие доставлять.
А насчет удавиться - речь не о том. Отдав 12019 USD за аппарат, еще 8,7 USD я как нибудь осилю (и большинство других тоже). Я же не требую от АФ коврики в салон и чехлы на сиденья, хотя они дороже. Но надувание щек "Рено" по поводу приоритета безопасности в их гаджетах должно сопровождаться адекватными мерами. А то регулировка ремня по высоте есть, а на брызговиках жабы французские сэкономили. Причем закон все таки не нарушили. Так и регулировку ремней закон не требует. "В чем сила, брат. Сила - в ньютонах". Так и здесь. Поставьте на заводе копеечный девайс. И народу будет приятно, а главное, полезно.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 08:58
Лёшик
pegas9 писал(а):
Ded54 писал(а):
Зануда писал(а):Фига сеее!
У нас без надписей и значков РЕНОшных.....

Питер, блин, вторая столица :lol:


Екатеринбург не лучше...900 у диллеров, я понимаю за 3 тыс подлокотник - хочешь бери, хочешь нет, но брызговики - необходимость...


Брызговик просто обязан стоять. 1. меньше грязи на машине.(после установки замететил) 2. хорошое дело подумать о других участниках движения.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 09:32
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... Поставьте на заводе копеечный девайс. И народу будет приятно, а главное, полезно.


До вас этот плач по поводу "копеечной экономии" начинался уже N+1 раз. Если совокупить всю "копеечную экономию", на которую жаловались, то сумма обычно переваливает несколько тысяч зеленых.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 10:24
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):До вас этот плач по поводу "копеечной экономии" начинался уже N+1 раз. Если совокупить всю "копеечную экономию", на которую жаловались, то сумма обычно переваливает несколько тысяч зеленых.

Злой Вы, Зфгд_ШШ :cry: Или племянник К.Гона :cry: :cry:
За всех не отвечаю. Но элементы конструкции, напрямую отвечающие за безопасность, должны присутствовать. Иначе у "Рено" получается чисто пацанский подход, что даст ист нихт зер гут. Стекло затонировать, "театральный" свет и т.д. и т.п. А это уже не копейки.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 10:31
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):До вас этот плач по поводу "копеечной экономии" начинался уже N+1 раз. Если совокупить всю "копеечную экономию", на которую жаловались, то сумма обычно переваливает несколько тысяч зеленых.

Злой Вы, Зфгд_ШШ :cry: Или племянник К.Гона :cry: :cry:
За всех не отвечаю. Но элементы конструкции, напрямую отвечающие за безопасность, должны присутствовать...


А что к этим элементам относить? ESP, Brake Assist, боковые подушки, подушки для коленей, что там еще конструктора придумали? Всего этого в Логане нет. А вот в евпропах и америках нет такого понятия, как брызговик на легковой машине - посмотрите на те тачилы, привезенные оттудова - они все без брызговиков.

Зато у нас нет половых швабр над колесами, которые были обязательны в Японии в 30-х годах.

По поводу экономии - кому подавай преднатяжители, кому средний трехточечный (мне лично он нужен), кому откидывающуюся спинку, кому газовые упоры багажника, кому регулировку паузы взмаха дворников. Каждая их этих вещей - копеечная, но собраные вместе они добавляют не одну тысячу к стоимости машины.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 10:32
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Каждая их этих вещей - копеечная, но собраные вместе они добавляют не одну тысячу к стоимости машины.

Да даже одна копеечная вещь помноженная на миллион машин выливается уже в очень внушительную сумму. Вспоминаем проводок ценою 10 центов. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 10:39
Captain
Из темы уехали. Далеко и надолго. Хотел выяснить законность. Уяснил - законно. А АФ козлы все равно :evil:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 10:41
3dmax
Captain писал(а): А АФ козлы все равно

Обоснование? :evil: А то и поплатиться можно!

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 10:42
boris55
Я вот тоже сильно сомневаюсь,что эфиопам нужны в пустыне задние брызговики,а им же и индо-пакистанцам-ремни безопасности и подголовники.Вряд ли они ими пользуются хотя бы раз в жизни.И регулятор паузы дворников наверное не нужен.Если только-в сезон дождей...Я уж молчу про АБС.
Тем не менее Логанов в этих странах выпускается больше,чем в России.Естественное желание конструкторов нагородить по минимуму цены.А для остальных-выпустить Престиж. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:05
Captain
3dmax писал(а):
Captain писал(а): А АФ козлы все равно

Обоснование? :evil: А то и поплатиться можно!

Ну раз модератор велят, то куды бечь?
Все ИМХО:
Логан позиционирован как дешевая машина для "бедных" стран.
1 Отсюда специфические потребительские свойства - приспособленность к не лучшим дорогам - есть;
определенная упрощенность конструкции - есть;
вместительность - есть;
надежность - нет.
2. Комфорт как конструктивная особенность - удобство посадки, вентиляция, обзорность (хотя справа проблемки) - есть
Комфорт (как наличие всяких разных прибамбасов) -для данного сегмента вторичен, но элементы на любителя есть (конд, ЭСП, ЦЗ, ЭЗ, и т.д.)
3. Безопасность должна быть в любом авто. Рено для этого много делает. в т.ч. и в Логане (ПБ, АВС, зоны деформации и много чего). Но не все. Причем, что обидно - остаются буквально мелочи.
Примеры: а) скрипящие дворники (или меняй, или включай через раз). При этом длительность паузы менять хорошо, но не обязательно. Главное, что б функцию свою выполняли.
б) отсутствие брызговиков. Вы мне не будете рассказывать, что у нас щебня и грязи не бывает на дорогах?
в) низкое положение педали газа,
Ну и ряд других мелких косяков.
Так вот - мой (ИМХО) вывод.
В отдельных моментах РЕНО именно из-за копеечного жлобства уходит от своей же концепции и идет концепцией чисто пацанского авто (что впрочем, в Росси популярно). Сколько стоит окрашенный бампер? И сколько стоит задний брызговик?
Сей факт моей любви к Рено не добавляет. Правда, подозреваю, что оно без моей любви проживет.

просьба - 3фгд__шш мой IP не давайте - вдруг вычислит и будеть бить.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:16
3dmax
Captain писал(а):В отдельных моментах РЕНО именно из-за копеечного жлобства уходит от своей же концепции и идет концепцией чисто пацанского авто

От какой ещё концепции? Это Вы рено навязали такую концепцию, а концепцию самого Renault мы не знаем. Коллега Павел же прекрасно обьяснил, что всегда будут люди которым что то не хватает в машине. Вам брызговиков не хватает, а мне подсветки капота, к примеру. Копеечная деталь ведь, правда? Ну и далее по тексту....
И называть АФ козлом только потому, что он производит машину в которой не хватает чего то, что нужно именно Вам - это , как минимум, несправедливо.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:23
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...надежность - нет...


Не знаю, как у вас с надежностью, а у моей машины за два года - ни одной поломки, не смотря на эксплуатацию в жесточайших условиях мегаполиса. Надежнее - только лом. Так что у меня надежность - есть.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:35
boris55
Captain писал(а):Безопасность должна быть в любом авто. Рено для этого много делает. в т.ч. и в Логане (ПБ, АВС, зоны деформации и много чего). Но не все

Captain писал(а):в) низкое положение педали газа,

А какое ,простите,отношение имеет низкая педаль газа к безопасности??? :shock:
Научить-как за 3 сек(с открытым капотом)сделать "высокую педаль"?
Здесь уже неоднократно об этом писали.И вовсе не всем она нужна высокой...У Вас,как уже отмечали коллеги,очень специфические требования к конструкции и удобствам машины.
Я тоже считаю,что брызговики задние обязательно должны быть.Но откуда французам об этих наших с Вами пожеланиях должно быть известно?
И какое отношение Афрамос имеет к конструкции Х90???Он только СОБИРАЕТ авто.....Зачем же их обзывать?
У Оки (народный авто)кстати тоже нет задних брызговиков с завода... :wink:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:38
Captain
3dmax писал(а):От какой ещё концепции? Это Вы рено навязали такую концепцию, а концепцию самого Renault мы не знаем.

Вы это серъезно?

3dmax писал(а): Вам брызговиков не хватает, а мне подсветки капота, к примеру. Копеечная деталь ведь, правда? Ну и далее по тексту....

Я о чем пишу - о вещах, необходимых ИМХО по минимуму, и самое главное, могущих оказать негативное воздействие на других участников дорожного дижения.
3dmax писал(а): И называть АФ козлом только потому, что он производит машину в которой не хватает чего то, что нужно именно Вам - это , как минимум, несправедливо.

Изложил свою точку зения. На мой взгляд, справедливую. Ежели кто не согласен, я че против? Все равно в данном ценовом сегменте конкурента Логану и рядом нет. Но мог быть и лучше. Без больших затрат.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:48
boris55
Captain писал(а): Все равно в данном ценовом сегменте конкурента Логану и рядом нет. Но мог быть и лучше. Без больших затрат.

Здесь намекают на проводок за 10 центов.
Поясню-в чем суть дела.Вы видимо присоединились к форуму чуть позже....
У Симбола и Логана разница в алгоритме работы дворников при тяге рычага на себя.У Симбола одновременно начинанает работать омыватель(раньше щеток).,у Логана этого алгоритма нет.Разница-в отсутствии проводка в жгуте длиной 50 см.
На мой вопрос французу-представителю Афрамоса на слете Логановодов под Владимиром в апреле 2006 года:"Почему нет проводка?" последовал бесхитростный ответ:Мы собираемся выпустить 10 млн Логанов,проводок стоит 10 центов-Это ж какие УБЫТКИ????!!!"
Вот Вам и весь подход французов к удешевлению авто.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 11:59
Captain
boris55 писал(а):А какое ,простите,отношение имеет низкая педаль газа к безопасности??? :shock:
Научить-как за 3 сек(с открытым капотом)сделать "высокую педаль"?
Здесь уже неоднократно об этом писали.И вовсе не всем она нужна высокой...У Вас,как уже отмечали коллеги,очень специфические требования к конструкции и удобствам машины.
Я тоже считаю,что брызговики задние обязательно должны быть.Но откуда французам об этих наших с Вами пожеланиях должно быть известно?
И какое отношение Афрамос имеет к конструкции Х90???Он только СОБИРАЕТ авто.....Зачем же их обзывать?
У Оки (народный авто)кстати тоже нет задних брызговиков с завода... :wink:

Ну, ептыть. Счаз со всеми старожилами пересобачусь.
Про езду с запавшей педалью газа читали здесь? Это что, не безопасность? За это не козлами надо звать, а бить подсвечниками.
Учить переставлять не надо - уже переставил. Это, что правильно?
По списку:
Переставить педаль газа;
Поменять дворники;
Повесить брызговики;
Перенести прикуриватель;
Изменить усилие пружин багажника... Что дальше? Так, на самом деле и до сравнения с Окой дойти можно.
Тему надежности даже обсуждать не хочу. Если у уважаемого 3ФГД__ШШ не ломается - замечательно. У многих не ломается. А у многих ломается. Опять не согласны?
Причем АФ? Вы машину чьего производства купили? А где они будут узнавать чаяния народа - их проблемы. Хотя бы здесь.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 12:09
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):.... А у многих ломается...


У многих, это у скольких? В процентах к объему продаж, пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 12:18
Lars
Мне вот в этой истории одно интересно :roll: .

Я билась за то, чтобы Новый Раздел открыли -- за чем :shock: ?
Чтобы конструкцию Логана обсуждать, концепцию Рено, ломается или нет и объемы продаж 8) ? И это то в юридических вопросах......
Есть же тема "неисправности Логана". Чем не нравится?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 12:20
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):
Captain писал(а):.... А у многих ломается...


У многих, это у скольких? В процентах к объему продаж, пожалуйста.

А это уже не дискуссия. Давайте я спрошу, сколько процентов не ломается. И что? Ответите 100%? Тогда я отвечу - 100%.
Ув.3фгд__шш!! Вы в форуме дольше меня. Или у нас настройки разные и Вы не видите соотвествующих тем или Вы в данном случае совершенно необъективны.
И поймите. Я не утверждаю, что Логан полный отстой. Иначе бы сам не взял. Утверждаю: проблемы с качеством есть. И товарищу, у которого ОЖ в цилиндры уходит или товарищу у которого через 14 ткм загудел подшипник или товарищу у которого чудесным образом в гараже лопнуло стекло или.... или...процент исправных машин интересен мало.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 12:26
Captain
Lars писал(а):Мне вот в этой истории одно интересно :roll: .

Я билась за то, чтобы Новый Раздел открыли -- за чем :shock: ?
Чтобы конструкцию Логана обсуждать, концепцию Рено, ломается или нет и объемы продаж 8) ? И это то в юридических вопросах......
Есть же тема "неисправности Логана". Чем не нравится?

Добрый день! Абсолютно с Вами согласен. Юридический аспект мне ясен. А про супер-пупер авто и супер-пупер завод - место в других темах.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 12:33
Lars
Captain писал(а):
Lars писал(а):Мне вот в этой истории одно интересно :roll: .
Я билась за то, чтобы Новый Раздел открыли -- за чем :shock: ?
Чтобы конструкцию Логана обсуждать, концепцию Рено, ломается или нет и объемы продаж 8) ? И это то в юридических вопросах......
Есть же тема "неисправности Логана". Чем не нравится?

Добрый день! Абсолютно с Вами согласен. Юридический аспект мне ясен. А про супер-пупер авто и супер-пупер завод - место в других темах.

8) 8) 8)
Не могу с Вами не согласиться 8) .

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 22:15
3dmax
Тема перенесена в другой раздел, что бы уважаемая Ларс не нервничала. :D

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 14:50
Граф
3dmax писал(а):Тема перенесена в другой раздел, что бы уважаемая Ларс не нервничала. :D

Не было смысла ломать копья - при покупке Логана (без задних брызговиков естественно) в салоне мне сразу сказали: ГАИ (ГИБДД) Вы не пройдёте...

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 14:57
ВадимЗ
Прошел ТО без брызговиков. Гаец туда и не посмотрел даже.
Так что, это зависит от настроения данного гайца.[/quote]

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 15:07
Nick_2141
Граф писал(а):в салоне мне сразу сказали: ГАИ (ГИБДД) Вы не пройдёте...

Вас пытались "развести" на установку задних брызговиков...
И.... развели??? :wink:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5 ... c&start=30
Nick_2141 писал(а):НЕ ИМХО
Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51709-2001 По этому ГОСТу мы все проходим ГТО.

4.7.19 АТС должны быть оборудованы предусмотренными конструкцией надколесными грязезащитными устройствами. Ширина этих устройств должна быть не менее ширины применяемых шин.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 15:23
Olgerd
При прохождении ТО на отсутствие задних брызговиков внимания не обратили. Правда немного волновался в свете последних постановлений. Поставил брызговики сам значитель позднее.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 15:40
Captain
Nick_2141 писал(а):
4.7.19 АТС должны быть оборудованы предусмотренными конструкцией надколесными грязезащитными устройствами. Ширина этих устройств должна быть не менее ширины применяемых шин.


"И это было". Царь Соломон (С).
Снова вопрос - конструкция Логана предусматривает брызговики на всех колесах? Или Аутентик и Привилеж - суть разные конструкции АТС?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 15:42
Nick_2141
Olgerd писал(а):Правда немного волновался в свете последних постановлений.

Каких? :shock:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 15:42
Nick_2141
Captain писал(а):Или Аутентик и Привилеж - суть разные конструкции АТС?

Да.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 15:53
Граф
Nick_2141
Я даже не знаю, как сказать развели или нет. Я их действительно поставил и из-за "ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
7.5. Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и брызговики." и из-за того, что они и в самом деле нужны (см. высказывания форумчан). ГАИ я действительно прошёл бы и без них и единственно, что оставило негативное впечатление - это то, что машину в наших российских условиях Автофрамос должен поставлять в комплекте с ними.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 16:18
Nick_2141
Граф писал(а):Я даже не знаю, как сказать развели или нет. Я их действительно поставил и из-за "ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
7.5. Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и брызговики." и из-за того, что они и в самом деле нужны (см. высказывания форумчан). ГАИ я действительно прошёл бы и без них и единственно, что оставило негативное впечатление - это то, что машину в наших российских условиях Автофрамос должен поставлять в комплекте с ними.

Вот именно: "предусмотренные конструкцией". Если их нет - значит конструкцией не предусмотрено! Вносить изменения в конструкцию - тоже нельзя :wink:
Хотя сам я поставил задние брызговики в первые дни эксплуатации (100р. + 40 мин работы с пивом) из уважения к едущим сзади меня и из жалости к окраске бампера :D

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 16:23
Nick_2141
сорри. и-нет глючит.
дубль.......

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 16:26
Граф
Nick_2141
Спасибо, да я и с одного раза всё понял... :)

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 16:28
Berkut
Ну если конструктивно не предусмотрены, то тогда о чем ваще может идти речь? Значит гаишник не в курсах был... че на Логане ваще должно быть... и такое тож случаетсо... в гаи, иногда, тож не шибко умные попадают... Бывает... :)

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 16:31
Captain
Nick_2141 писал(а): Если их нет - значит конструкцией не предусмотрено!

А вот это не факт. Любое АТС, продаваемое официально в РФ проходит сертификацию. Думаю, что на сертификацию АФ гонял Логана со всеми брызговиками. Но не уверен - данных у меня нет.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 16:52
Nick_2141
Captain писал(а):А вот это не факт. Любое АТС, продаваемое официально в РФ проходит сертификацию. Думаю, что на сертификацию АФ гонял Логана со всеми брызговиками. Но не уверен - данных у меня нет.

Коллега купил опель-вектра. Брызговиков нет вообще (ни спереди ни сзади). ГТО прошел без проблем.... :roll:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 17:40
Снейк
Брызговики (задние) так же необходимы по ПДД, как третий стопарь. Хотя аптечка и огнетушитель тоже - которые за у.е. предлагаются дилерами. Наверное и брызговики из этой линейки.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 18:45
lans
при прохождении указали отсутствие брызговиков - как неисправность :lol: , пришлось купить универсальные, причем прикручивал - прямо на глазах у гайцов =)

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 20:29
vic
lans писал(а):при прохождении указали отсутствие брызговиков - как неисправность

Чистейший развод. Непредусмотренные изготовителем брызговики - не есть неисправность. Что касается третьего стоп-фонаря, то и это не необходимость, а всего лишь пожелания ГИБДД. А вот аптечка и огнетушитель - необходимы согласно правилам.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 20:40
Снейк
vic писал(а):Что касается третьего стоп-фонаря, то и это не необходимость, а всего лишь пожелания ГИБДД.

Зря Вы так:
"С 1 марта вступают в силу утвержденные 26 августа 2005 года поправки к ГОСТу о требованиях безопасности к техническому состоянию автомобиля. Новый ГОСТ (Р 51709-2001) требует установки третьего стоп-сигнала , запрещает ставить "шипы" только на два колеса, а самовольно установленные "кенгурятники" обязывает обить "эластичным материалом". Кроме того, он повторяет новые ПДД в отношении требований к внешним световым приборам: желтые "габариты" и красные поворотники дают право не выдавать талончик ТО. При этом замена внешних световых приборов на аналогичные от других моделей новым ГОСТом запрещена. Исключение составляют лишь автомобили, снятые с производства.
У автомобилей, оборудованных "ксеноном", будут проверять наличие автоматического корректора фар, пишет издание, обращая внимание, что имеется в виду не обычный гидро- или электрокорректор, а специальное устройство, которое само следит за рельефом дороги и постоянно корректирует световой пучок, направляя его вверх или вниз.
Поводом для отказа в прохождении техосмотра может стать лишний фонарь освещения заднего номера - измененный ГОСТ предусматривает только один фонарь, тогда как почти все иномарки и многие российские модели имеют по два. Шум из выхлопной трубы должен соответствовать ГОСТ Р 52231, а удаленный или неработающий катализатор является прямым основанием для отказа в выдаче талона."

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 20:54
vic
Снейк писал(а):Новый ГОСТ (Р 51709-2001) требует

Напоминаю, что ГОСТы не являются законом для граждан. Все изменения должны быть прописаны либо в правилах дорожного движения, либо в комментариях к ним. Это Вам подтвердят юристы. Есть уже случаи, проигранные ГАИ именно в подобных ситуациях.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:06
Снейк
vic
Написано, однако: "Не исполнения гос. стандартов преследуется по закону" - такое в начале каждого ГОСТа, наверху.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:09
vic
Снейк писал(а):Написано, однако: "Не исполнения гос. стандартов преследуется по закону" - такое в начале каждого ГОСТа, наверху.

Согласен. А неисполнение кем, не написано?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:15
Снейк
vic
Готов обсудить, но думаю руководство посоветует в юридическом разделе. Начните тему, Lars поддержит :lol:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:17
vic
Всегда готов. Но обсуждать-то нечего по большому счету.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:20
Снейк
vic
vic писал(а):Согласен. А неисполнение кем, не написано?

Вы не будете значит?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:25
vic
Снейк писал(а):Вы не будете значит?

Да почему же, готов.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:28
Снейк
Тогда и стоп и брызговик - будте любезны.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:32
vic
Снейк писал(а):Тогда и стоп и брызговик - будте любезны.

Не понял, что стоп и брызговик? Я точно знаю (по бывшему своему Опелю), что коли те же брызговики не предусмотрены заводом-изготовителем, то их отсутствие не является какм-либо нарушением. Что касается стопов, то я уже сказал об этом выше - не хочу повторяться.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:44
Снейк
Не предусмотрены, а Lans их ставил перед ТО. Это ответ.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:47
vic
Снейк писал(а):Не предусмотрены, а Lans их ставил перед ТО. Это ответ.

А зачем?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:51
Снейк
vic писал(а):А зачем?

Талон хотел и с женой на природу...

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:53
vic
Скажу лишь, что у нас ни в ГАИ, ни при техосмотре на это не обращают внимания - 100%.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:58
Снейк
vic писал(а):Скажу лишь, что у нас ни в ГАИ, ни при техосмотре на это не обращают внимания - 100%.

Вам везет, у нас жесть с этим... Может Ваш город поменьше и все знакомы.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 22:04
vic
Конечно поменьше, еще бы. Но не настолько, что все друг друга знают. Да и во всем Ставрополье так же, уверяю. Повторюсь, но у нас уже были на подобные темы судебные тяжбы (писал выше). Да и не очень верю, что в Москве за это "гоняют". Просто разводят незаконно.

Удивительно, что эта тема заинтересовала только нас двоих. Я не на долго отлучусь.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 22:06
Снейк
Значит мы не знаем жизнь :lol:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 22:46
vic
Снейк писал(а):Значит мы не знаем жизнь

Да нет. Я это не имею в виду. Просто проконсультируйтесь у юристов. К сожалению, основное число наших граждан просто юридически неграмотны. И есть другая категория тех, кто этим пользуется.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 22:53
Снейк
Я пользуюсь всеми правами, и не только юридическими...но сомневаюсь, что не надо исполнять законы... Хотя любое распоряжение (приказ) по ГИБДД есть явление чисто ведомственное и не подлежит исполнению работниками рыбной или оленеводческой промышленности. Согласен с этим.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 22:56
vic
Снейк писал(а):но сомневаюсь, что не надо исполнять законы...

Конечно, законы исполнять нужно. Но где Вы сегодня привели цитату из закона?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 23:02
Снейк
Да вы их сами знаете... что можно проморгать, а что нет.

СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 08:24
Nick_2141
Снейк писал(а):Брызговики (задние) так же необходимы по ПДД, как третий стопарь.

Пункт ПДД? Цитата?
Приведу за Вас:
ПДД пункт 7.5. Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и
брызговики.

Третий стопарь обязателен для категории транспортных средств М_1 (легковые а/м) для остальных - "допускается".
Про брызговики - я уже привел цитаты из ГОСТа и ПДД. Больше это ничем не регламентируется.
ГОСТ могу выслать в почту (пишите в личку).

СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 17:32
Captain
Законность отсутствия брызговиков выяснили еще в июне с.г. Чего по новой начинать? Ну, не хочет АФ вам дарить 200 рублей. Так вот ход маркетинговый, чтоб навороченные комплектации лучше брали (хотя лично мне это жлобство непонятно).
А что б было легче пережить этот факт: якобы АЗЛК на сертификацию М-2141 гонял разные авто. Один по тормозам был заточен, второй по выхлопу и т.д. Так что фактически серийный автомобиль требованиям еще советских ГОСТов не соответствовал.

СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 18:22
МузЫка
vic писал(а):Скажу лишь, что у нас ни в ГАИ, ни при техосмотре на это не обращают внимания - 100%.

+1 Проходил осмотр на двух новых логанах без задних брызговиков в 2006 и 2007 гг. на Карамышевской наб. Никто вопросов не задавал.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2007, 16:59
Sergey N
Я при недавнем прохождении ГТО акцентировал внимание сотрудника ПИКа на тему брызговиков. Сказал он примерно следующее: т.к. места крепления задних брызговиков имеются, то они эти брызговики с чистым сердцем требуют. ИМХО вполне логичный подход, т.к. иметь тех.документацию на все марки, модели и комплектации машин на ПИКе не обязаны. Так что такие пироги, господа...

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2007, 18:51
Нодельман Лев
Captain
Captain писал(а):А что б было легче пережить этот факт: якобы АЗЛК на сертификацию М-2141 гонял разные авто. Один по тормозам был заточен, второй по выхлопу и т.д. Так что фактически серийный автомобиль требованиям еще советских ГОСТов не соответствовал.

Это оффтоп, но раз уж затронули тему, то замечу посмотрите следующее...
http://alekohistory.narod.ru/
не надо М2141 в суе поминать! из совковых машин - ИМХО это лучшее, особенно с реновским двигом. Завод просто разорили, а разработки и сертификация были лучше чем на Вазе...

Брызговики назад купил уже :wink: оригинальные (900 руб.),
Купил у неофициалов, - нашёл совершенно случайно точку продаж на Волгоградском проспекте д 177 (это на территории СТО "Москвича" :lol: ) кто в ВАО живёт может пригодиться.
Замечена жестянка - капоты, крылья, двери, подкрылки и т.п..
Есть коврики-поддоны. Есть оптика, концевики дверей ну и т.п. какие-то детали по двигуну.
тел. 8(916)917-7569.
цены ниже чем у официалов на 200-300 рублей за позицию и многое есть в наличии...

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2007, 19:32
Евгений Ш
Sergey N писал(а):т.к. места крепления задних брызговиков имеются,
Я на ВАЗ 2106 с собой мануал возил. Там на картинке брызговикав нет. Отрывал я их постоянно, но как только книжку показывал - у ГАев претензии снимались.
Нодельман Лев писал(а):не надо М2141 в суе поминать! из совковых машин - ИМХО это лучшее,

ИМХО 2141 - не машина. Разработки, дизайн :P и т.п. - да. Симка 1975 г. а исполнение?

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2007, 20:04
n123
[quote=ИМХО 2141 - не машина. Разработки, дизайн :P и т.п. - да. Симка 1975 г. а исполнение?[/quote]
+1

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2007, 10:04
Nick_2141
Евгений Ш, n123.
1) ОФФ-топ пошел...
Перемещаемся сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3010&start=0 или сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3708&start=0
2) А Вы на них ездили? :wink:

СообщениеДобавлено: 21 дек 2007, 16:53
DarkHamster
Господа, вот вы тут маетесь, что вам в России поставили автомобиль у которого брызговики стоят только на ведущей оси, а сзади нет.

ВАМ ЕЩЕ ПОВЕЗЛО, Рено отличилось дикой щедростью.

Пассаты поставляются в Россию вообще без брызговиков, а стоят они у диллера 3-4т.р. за пару, а если в ексисте заказать то 1500р. за пару.
А у вас 200р. и вся машина в брызговиках, радуйтесь!

СообщениеДобавлено: 21 дек 2007, 17:03
Nick_2141
DarkHamster писал(а):Пассаты поставляются в Россию вообще без брызговиков, а стоят они у диллера 3-4т.р. за пару, а если в ексисте заказать то 1500р. за пару.
А у вас 200р. и вся машина в брызговиках, радуйтесь!

И что?
те-же 200 рэ. И весь Пассат в брызговиках! :lol: :lol: :lol:

З.Ы. "Родные" брызговики на Логан у дилера стоят тоже.... Ог-го-го....

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:27
AVD
Евгений Ш писал(а):Я на ВАЗ 2106 с собой мануал возил. Там на картинке брызговикав нет. Отрывал я их постоянно, но как только книжку показывал - у ГАев претензии снимались.

Добрый день, All! Я тут новенький, но читаю форум уже около года. Хотел вот тоже поделиться тем как прошел техосмотр у нас в Уфе. У меня 2 комплектация (без задних брызговиков :))
Начитавшись здесь о том, что могут придраться к их отсутствию, я все-таки решил рискнуть ибо совершенно не было желания платить дилеру 1000 руб за пластмасски - жаба душит. Заехал на авторынок и купил за 250 универсальные, но поставить времени не было - дотянул до последнего дня прохождения техосмотра :(. Поэтому кинул их в багажник и .....
День 1-й: Приезжаю на ГТО за час до закрытия, оплачиваю квитанции и в очередь на инструменталку. Попадаю туда примерно минут через 5 и меня загоняют на проверку тормозов, света и т.п.. При этом работник ПИКа с эдаким таким хитрым выражением лица спрашивает меня зачем я снял задние брызговики. Мои попытки что-либо сказать про госты и про то что брызговиков никогда и не было на данной машине просто молча игнорировались. В результате у меня 20 дней на "устранение"....
Настроение ни к черту - все менты взяточники и беспредельщики. Ну, думаю, посмотрим кто кого, ведь правда на моей стороне...
День второй: звонок дилеру с упреком в том, что они продали мне товар несоответствующий Российским стандартам и намеком на установку брызговиков бесплатно. В ответ сначала якобы удивление. Потом ссылка на то что машина сертифицирована в РФ и значит соответствут всему и вся. Предложили подъехать и установить за 1300р. Затем все-таки сказали что многие именно так и делали после того как их развернули с техосмотра. Значит дилер прекрасно знает про данную проблему.
Звонок на горячую линию рено. Еще большее удивление чем у дилера, подтверждение что брызговиков быть не должно в данной комплектации и просьба прислать по факсу письменный отказ от ГАИ в прохождении техосмотра со ссылками на госты.
2 дня был занят и не занимался этим вопросом.
день 3-й: Купил огнетушитель ибо собирался идти до конца :)) Приезжаю на ГТО и обращаюсь с вопросом к майору в окошке у кого я могу получить бумажку с отказом. Поинтересовавшись маркой авто он нисколько не задумываясь заявил что брызговики на логанах предусмотрены конструкцией, поэтому должны быть и баста. В течении 5-6 минут я ему рассказывал про мои звонки на завод и читал гост (который он, кстати, прекрасно знал), на что в итоге получил ОБАЛДЕННЫЙ ответ: вот если ты мне покажешь книжку от машины (имелась в виду инструкция по экслуатации) и там на изображении машины (там где даны размеры авто и пр.) не будет брызговиков, то уедешь с талоном ГТО. Видимо он не ожидал что у меня с собой было :)) Достаю книжку, открываю и даю ему, через 3 секунды он делает пометку на листе осмотра и отправляет меня на сверку. Я так понимаю, что данная инструкция никак не зависит от комплектации авто, а если зависит, то что, на инструкции к привележу, например, должны быть нарисованы брызговики? Маразм! И с каких это пор инструкция по эксплуатации является официальным документом, заменяющим ГОСТЫ и законы.

В общем я лечу на сверку. С чувством победителя загоняю авто на площадку открываю капот, багажник и т.д.
Вдруг откуда-то из за машины выкатывается (по другому и не скажешь) капитан толстой наружности, и с ходу нагло спрашивает зачем я сюда приехал. Он, наверное, забыл где он работает и не знает зачем люди на сверку приезжают :) После моего кратенького объяснения зачем люди сюда приезжают, слышу фразу от которой меня начинает трясти от злости: "Сначала задние брызговики поставь, а потом приезжай". Я ему и заявляю в том же духе: "Уже поставил", и протягиваю листок с пометкой майора. Далее все как у маленьких детей, типа а у меня папа космонавт, а у меня танкист..... Несколько минут мы попрепирались по повуду "предусмотрены" или "не предусмотрены". Но видимо он устал и пошел на последний по его мнению способ срубить денег, он сказал: "У меня друг работает директором автоцентра Рено, давай ему позвоним и спросим" (здесь надо уточнить, что у нас в Уфе это единственный официальный дилер). Я ему в свою очередь предложил позвонить по горячей линии Рено и узнать так сказать из первоисточника:). Это его добило, однако, надо отдать должное живучести его жажды денег и он спросил у меня МЕДИЦИНСКУЮ СПРАВКУ, которую я тоже предусмотрительно захватил с собой, благо что недавно восстанавливал утерянные права и пришлось ее сделать:))
Дальше вопросов не было и через 3 минуты я был с талоном до 10-го года:))) Вывод: с беспределом можно и нужно бороться. Расчет как раз и идет на то что человек плюнет и заплатит. В общей сложности, без учета телефонных переговоров с заводом и дилером, я провел на станции ГТО около 30 минут просто растянутых на 2 дня:)
Извините что так много написал :), просто накипело на душе и хотелось поделиться, а может и помочь кому-то.
Специально для тех, кто считает что брызговики все-равно надо ставить, сообщаю на следующий же день поставил...:)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:39
Captain
AVD писал(а):Добрый день, All!

Молодец! Доказал законность. Лично у меня бы духу не хватило. Хотя АвтоФрамосу все равно в этом вопросе неуважуха. Могли бы и поставить. Не разорились бы, а людям приятно.
ЗЫ Получил новый служебный Опель-Вектра. Нет брызговиков, никаких.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:41
KVK
Из всего написанного сделал для себя один единственный вывод. У меня сдельная зарплата. За день выходит как раз стоимость установки задних брызговиков у дилера. Можно дешевле, но ставить придется самому. И того: если я стал бы "бороться с беспределом", то потерял бы зарплату за полтора дня. Оно мне надо? Боритесь те, кто на окладе (и при этом можно спокойно не приходить на работу в течении двух дней), а нас не учите, как надо правильно поступать

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:42
Евгений Ш
AVD писал(а):Добрый день, All!

Молодец!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:43
3dmax
А я вообще не понимаю зачем это надо? Всё равно никому и ничего не доказали. Брызговики универсальные стоят 200 рублей, ставятся за полчаса со снятием колёс. Всё равно их ставят почти все, если нет штатных задних. Вы не исключение, господин AVD. Зачем надо было парить мозги инспекторам.... :? Для меня загадка.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:45
KVK
Да делать ему нечего было, вот и парил мозги!
Тем более, что в конце дописал, что все равно на следующий день их установил

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:50
Captain
3dmax писал(а): Всё равно никому и ничего не доказали.

Человек официально доказал официальному органу законность использования официально купленного за немалые деньги гаджета. На месте АФ ему надо подарок выслать. А исполнять за свои деньги (пусть и маленькие) незаконные требования - личное дело каждого.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 14:09
Михаил71
AVD
Рэмбо ! Такую шайку измором взял...Красивая победа.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 14:39
Daniil
AVD писал(а):Добрый день, All!

Молодец!
Я тоже люблю доказывать свою правоту (если конечно в ней уверен).

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 15:20
AVD
KVK писал(а): Боритесь те, кто на окладе (и при этом можно спокойно не приходить на работу в течении двух дней), а нас не учите, как надо правильно поступать

Я же написал, что общей сложности провел там всего около 30-40 минут, какие 2 дня? И никого не собирался учить, просто высказал свое мнение. Извините если Вам показалось по другому.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 15:21
AVD
3dmax писал(а):Зачем надо было парить мозги инспекторам.... :? Для меня загадка.

Это не я им парил, а они мне, поэтому меня и зацепило :)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 15:21
боб
Если бы все действовали как АVD то мы жили бы по закону а не по понятиям. Ичерез год взяточников в ГАИ не осталось. Сами бы ушли так как нечего ловить. Молодец.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 15:33
AVD
Captain писал(а):На месте АФ ему надо подарок выслать.

Кстати из АФ через пару дней перезвонили и поинтересовались чем кончилось дело, я им рассказал что все утряслось. Во время звонка у меня заплакала дочка (1 годик), оператор из АФ (к сожалению не запомнил фамилию) поинтересовалась возрастом ребенка и обещала прислать небольшой сувенир за мои "страдания" :lol:
И действительно прислала:)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 15:34
3dmax
AVD писал(а):Это не я им парил, а они мне

Возможно. Но что бы проучить их не обязательно надо было вступать с ними в конфликт. Выехали бы за ворота, втихую прикрутили быстренько брызговики и обратно заехали. После этого они бы вас уважать ещё больше стали. :lol:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 15:51
AVD
3dmax писал(а): Но что бы проучить их не обязательно надо было вступать с ними в конфликт. Выехали бы за ворота, втихую прикрутили быстренько брызговики и обратно заехали. После этого они бы вас уважать ещё больше стали. :lol:

Очень даже может быть, но все-таки мне кажется что скорее они в очередной раз убедились бы что можно что-то поиметь на этом. Не на мне так на ком-то другом. А так может и не будут больше докапываться хотя бы до логанов. В чем я, конечно, и сам сомневаюсь. С другой стороны 3-4 таких же случая и ....кто знает :)?
К тому же я это делал не для того чтобы заслужить их уважение, а чтобы самому потом себя уважать. :oops:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 16:22
Nick_2141
KVK писал(а):Оно мне надо? Боритесь те, кто на окладе (и при этом можно спокойно не приходить на работу в течении двух дней), а нас не учите, как надо правильно поступать

Фу... Как грубо...
Тем более, никто и не учит....
Человек просто поведал свою историю....
3dmax писал(а):Зачем надо было парить мозги инспекторам.... Для меня загадка.

А зачем они парят мозги нам? :wink:
AVD писал(а):Это не я им парил, а они мне, поэтому меня и зацепило

AVD, респект и уважуха!
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 16:29
3dmax
Nick_2141 писал(а):А зачем они парят мозги нам?

Они денег хотят.Но что бы им дать отпор не обязательно устраивать такой концерт, достаточно просто брызговики поставить. Тем более девайс то полезный.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 17:06
Sergey N
AVD - молодец!!! Чем больше подобных пинков получат раздолюаи из ГИБДД и подобных контор - тем проще жить всем будет.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 20:44
Михаил71
3dmax писал(а):
Nick_2141 писал(а):А зачем они парят мозги нам?

Они денег хотят.Но что бы им дать отпор не обязательно устраивать такой концерт, достаточно просто брызговики поставить. Тем более девайс то полезный.

Речь не о девайсе , а о том насколько важно бывает стоять на своём.
Мы же люди , а не боксерская груша...Человек попер на принцип и получил положительный результат . Да, не всегда такое прокатывает , но...
Я , благодаря форуму, задние брызговики в "МРС" сразу заказал...

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 21:00
Ded54
В июле 2006 г. проходил ТО своего EXP 1.6. К задним брызговикам (веренее, к их отсутствию) никаких претензий :?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 21:04
sergeibely
законно,не законно...законы по ПДД тоже не идиоты пишут-все ЭТО печальные выводы опыта предыдущих поколений водителей...положено-ставь!!!а то едет такой хороший , и гордится,что на его машине нет брызговиков и он при этом чист перед законом...а то,что из под его колес на в след идущих летит вся грязь с дороги-это ему по барабану...как показывает практика-"родные"задние брызговики плохо справляются с своей функцией.не верите-проследуйте за Логаном-с боызговиками или без-разница не большая... :oops: я поставил нестандартные "универсалы"по площади больше родных раза в три,такие раньше фирма "Шериф"продавала-надеюсь-и толку с них больше,и вид у "задка" поинтересней... Всем удачи и чистого лобового стекла!!!
анекдот дня-"недоразумение-инспектор ДПС пострадал от упавшего листа ДСП..." :lol:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:02
Ded54
sergeibely писал(а):... я поставил нестандартные "универсалы"по площади больше родных раза в три...

Случаем, не такие?.. :lol:
Изображение
(Фото взято у соседей) :oops:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:10
sergeibely
НЕТ, ПОСТАВИЛ ЧЕРНЫЕ,ЛИТЫЕ ИЗ РЕЗИНЫ http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-4473 ФОТКА НЕ ОЧЕНЬ... :oops:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:22
Ded54
sergeibely писал(а):...ФОТКА НЕ ОЧЕНЬ... :oops:

Да, ни черта не видно. А вот татушки хорошо видно :wink: И что они значут? :wink:
ЗЫ. И не надо кричать - и так хорошо слышно...

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:31
sergeibely
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-4470 ТА, ЧТО ПОД ШИЛЬДОЙ СЛЕВА-"УДАЧА" ПО ЯПОНСКИ...А ТО , ЧТО СПРАВА-НАЗЫВАЕТСЯ"КОГДА НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ ПЬЯНЫМ МУЖИКАМ ЛЕТОМ НА ДАЧЕ С ФОНАРИКОМ В ЧАС НОЧИ" КАК КЛЕИЛИ -ДО СИХ ПОР НЕ ПОМНЮ... :lol: И Я НЕ КРИЧУ-Я ПРОСТО НЕ ЗНАЮ КАК КЛАВУ ОБРАТНО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ... :P

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:46
vvs
Ded54 писал(а):Да, ни черта не видно. А вот татушки хорошо видно И что они значут?

sergeibely писал(а):ТА, ЧТО ПОД ШИЛЬДОЙ СЛЕВА-"УДАЧА" ПО ЯПОНСКИ...А ТО , ЧТО СПРАВА-НАЗЫВАЕТСЯ"КОГДА НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ ПЬЯНЫМ МУЖИКАМ ЛЕТОМ НА ДАЧЕ С ФОНАРИКОМ В ЧАС НОЧИ" КАК КЛЕИЛИ -ДО СИХ ПОР НЕ ПОМНЮ...

ИМХО, брызговик видно очень даже нормально, только вот есть опасение за его целостность при съезде, например с бордюра на проезжую часть :roll: . Как резина, держит такие нагрузки (у меня заводские уже полуоторваны) 8) ? По наклейкам всё сразу понятно: одна (спереди) есть зеркальное отражение другой (сзади), или наоборот, неважно, вопрос: что стало с "японцем" в Вашей кумпании :D ?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:50
Unree
sergeibely писал(а):НЕ ЗНАЮ КАК КЛАВУ ОБРАТНО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ... :P

Пиши, удерживая shift, ежели capslock поломал

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:53
sergeibely
С ЯПОНЦЕМ ВСЕ ПРОСТО-СУШИ ПОЛУЧИЛОСЬ... :lol: С БРЫЗГОВИКАМИ ЕЩЕ ПРОЩЕ-ЕСТЬ У МЕНЯ НА РАБОТЕ КЛЕЙ ХОРОШИЙ,КЛЕИТ ВСЕ И КО ВСЕМУ...ТАК ЧТО ТЕПЕРЬ БРЫЗГОВИКИ ТОЛЬКО ЕСЛИ НОЖОМ СРЕЗАТЬ... :idea:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 23:01
Ded54
sergeibely писал(а):законно,не законно...законы по ПДД тоже не идиоты пишут-все ЭТО печальные выводы опыта предыдущих поколений водителей...положено-ставь!!!

Кстати, сейчас, во время вечернего променажа с собакой, специально обратил внимание на зад. брызговики машин, паркующихся во дворе. На половине их нет :shock:. И даже на хороших иномарках. На одной даже всех :lol: (ВАЗ). Вот вам и "законно - не законно"... :cry:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 23:10
sergeibely
Unree писал(а):
sergeibely писал(а):НЕ ЗНАЮ КАК КЛАВУ ОБРАТНО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ... :P

Пиши, удерживая shift, ежели capslock поломал
И восстали машины из ядерной х.рни,и нашел он клавишу capslock... :shock: спасибо,Сенсей,выручил!!! :!:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 23:19
sergeibely
так это же в России...что про брызговики говорить-"ведра"попадаются проржавевшие-насквозь светятся,но с талоном Гостехосмотра под лобовым... :( потому что-безнаказанность... в том же Казахстане такого не может быть-инспекторы остановят сразу...К слову- там Гостехосмотр проходят сами,купить талон практически невозможно...почти... :lol:

СообщениеДобавлено: 04 фев 2008, 19:20
Лабр
хочу купить сам и поставить вопрос где продаются и сколько стоят

СообщениеДобавлено: 04 фев 2008, 21:11
Ded54
Лабр писал(а):хочу купить сам и поставить вопрос где продаются и сколько стоят

:shock: А мы что здесь пишем, от нечего делать? Читающий да увидитИзображение

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 12:29
Bra1H
Лабр писал(а):хочу купить сам и поставить вопрос где продаются и сколько стоят

У нас в штате Тверь их цена 950 рубасиков (в салоне)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 13:04
другой Александр
Даже дело не в законности. Брызговики ставить надо. То что они в салонах как ОПЦИЯ... это смешно... тем не менее это так. Я год отъездил без брызговиков - зимой задний бампер по бокам весь шершавый и даже в контактной мойке не отмывался. Летом всё в гудроне. Всё отмыл - поставил брызговики - совсем другое дело. Что касается того за кем едешь и если у него нет брызговиков - канечно же всю машину испачкает. Нооо надо отметить что и присутствие брызговиков не гарантирует, что брызг не будет. Нынче брызговики модные - не такие как уши спаниеля... до пола.... нет. Всё короткО, всё по кузову, всё в пределах аэродинамики.... вот и летит от них.. как будто и нет их вовсе.
Последствия для водителей в целом. Часто, чтобы не забрызгать машину увеличивают дистанцию. В целом длина автоколонный увеличивается... и появлются те, кто не успевает и за три раза проехаоть сфетофор, потом пробки, нервы, мат, факи и взаймные жесты.... да что мне вам рассказывать. Сами знаете. Вот так вот. Пара брызговиков - а эффект как от цунами..... :lol:

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 13:14
Лабр
заказал привелед дилер сказал сзади их небудет хотел заказать в салоне но машина пришла с4мя так что теперь ненадо покупая сначала посмотрите машину а потом заказывайте

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 18:23
Plintus
Простите, не буду читать всю ветку, но зависит от дилера. У меня все было в комплекте. Поставили сразу и бесплатно. Интернет - шаг к совершенной конкуренции! :D. Какой дилер - в поиск.

С уваж.,
Плинтус

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 18:33
Ded54
Plintus писал(а):... Поставили сразу и бесплатно...

Ага..., дилер - и бесплатно :shock: . Не верю :lol: . Бесплатно знаете что бывает?..

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 08:08
Pagan
Флудерасты. По-моему уже все выяснили и можно закрываться. Даже если будут прикапываться, установка брызговиков не такое большое вложение. Кстати, свою машину ими тоже защищаешь.
А даже если будете считать незаконным их отсутствие - попробуйте потребовать бесплатной установки :).

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 18:48
lomograf
Посетил салон.
Узрел Аутентик с задними брызговиками. После непродолжительной беседы выяснилось, что отныне все Логаны комплектуются задними брызговиками и, по словам представителя "РеноСити", купить Логан без брызговиков - невозможно.
Но. Брызговики прикручивают не на заводе, а в салоне.
Нельзя исключить зажучивания брызговиков недобросовестным дилером.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 19:29
Captain
lomograf писал(а):отныне все Логаны

Похвально. Не прошло и трех лет. Будем надеяться. что и данный топик помог. Хотя, это вряд ли.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 19:45
lomograf
Captain писал(а):Будем надеяться. что и данный топик помог. Хотя, это вряд ли

Вряд ли.
Но капать на гипофиз адекватному дилеру надо.
С Фрамосом они всё-ж таки общаются.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 22:14
ВладимирВ
...а у меня их нет :cry: Машина выпущена в феврале

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 22:29
Ded54
lomograf писал(а):... После непродолжительной беседы выяснилось, что отныне все Логаны...

ВладимирВ писал(а):...а у меня их нет :cry: Машина выпущена в феврале

Ещё одно подтверждение правила - не верь дилеру!Изображение

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 23:00
lomograf
Я спросил у Фрамоса за брызговики. С дружественного форума. А он (форум) постоянно валяется. Завтра спрошу мыльным образом. А дилера за язык то никто не тянул, серьёзные вроде люди.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 17:39
Ренаульт
Bra1H писал(а):У нас в штате Тверь их цена 950 рубасиков (в салоне)

Два дня назад купил у дилера за 1004 руб.
Эх! Знал бы раньше,что у вас 950!... :D

СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 17:47
Smooth
Я свои на днях за 1500 взял!... дешевле ни как - север.......

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 20:14
Комбат
Можно вырезать самому по такому типу :lol:
http://chvtkky.narod.ru/photoalbum_br.html

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 20:49
Ded54
Похожие - да?.. :lol:
Изображение

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 21:15
lomograf
Ded54
На них ушлые китайцы кисточкой пишут "шпарко".
Особенно хороши - розовые.Изображение

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 15:40
megaPlaks
ВладимирВ писал(а):...а у меня их нет Машина выпущена в феврале

А у меня есть, машина март 2008. Эти же брызговики 950 р. в списке допов у дилера, но мне за них цену не набавляли, я считал...

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 16:18
SagereS
Подкаите пожалуста где можно купить брызговики в центре или ссылку кинте, исколькоон примерно стоя? Позвонил в ОД там назали сумму 1500+600(за установку) по моему это дороговато (поставю сам, вернее попробую))
Кстати по поводу задних брызговиком и экномии, сестра купила Опель Астру месяц назад так вот ТО то же не прошла нет заних брызговиком)))) Так от думайте кто на чем экоомит)

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 16:26
Ded54
SagereS писал(а):Подкаите пожалуста где можно купить брызговики...

:shock: Не ужели лениво почитать хотя бы последние несколько страниц... На любом авторынке за 200 р.

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 18:36
lomograf
Ded54
Ему и писать лениво.
Эвон, как на буковках сэкономил. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 20:54
боб
В Ленте меньше200 рублей.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2008, 00:14
Executor
Кстати да, ТО не пройдешь без задних брызговиков - надо хоть как-то ставить... :cop Интересно - когда в салоне платил за "опцию" задних брызговиков, специально посмотрел - на демонстрационной машине стоят! а ведь люди могут не знать и их с ТО завернут.. :evil:

СообщениеДобавлено: 01 июн 2008, 00:53
сашок
Я нормально ТО проходил не придрались! У коллеги меган без брызговиков тоже прошел, еще один корсу купил также прошел!

СообщениеДобавлено: 01 июн 2008, 15:56
Executor
Ну это, наверное, уже частности "по настроению инспектора" - пропустить или зарубить. Я вот например когда еще права получал нас на площадке только двое из порядка 40 (!) человек было, кто денех не дал ни рубля. Сдал же со второго раза город - правда, с инспектором спорить пришлось :brainy А товарищ мой в той же ГАИ сдал только с пятого...