Клуб автолюбителей Рено Логан

Предлагаю всем, кто оправлял, отправляет или будет отправлять официальные претензии к РЕНО, формулировать их здесь. Это поможет решать возникающие у нас проблемы. Ниже выдержки из моего официального запроса в РЕНО.

Данные об автомобиле: Renault-Logan
Приобретен в июле 2006 г.
Пробег на конец мая 2007 г. – 6900 км
Автомобиль куплен и обслуживается в компании «Мосрентсервис»

Основная претензия:

После 9 месяцев счастливой (за моими плечами 15 лет активного «общения» с отечественными авто) эксплуатации довольно неожиданно возник сильный шум (рокот и вибрация) на холостом ходу прогретой машины. При выжимании педали сцепления этот шум пропадает. В «Мосрентсервисе» со мной согласились, что шум действительно сильный, но, сославшись на Renault, заявили, что это штатный (?!) режим работы КПП, и данный шум возникает примерно у каждой десятой машины «Логан». Короче, они отказались проводить какие-либо работы по устранению этого шума (сервис-менеджер Павел Медведев).

Я с этим категорически не согласен. Я покупал легковую машину, а не трактор, и данное ухудшение характеристик «Логана» никак не было оговорено ни производителем, ни продавцом.

Мои требования понятны: бесплатно устранить данный дефект (эксперты говорят о первичном вале КПП). Если же проявившийся на моей машине шум, по мнению Renault, является ШТАТНЫМ, необходимо оповещать об этом потенциальных покупателей. Это можно сделать, например, через журнал «За рулем» или другие профильные СМИ.

Дополнительная претензия:

На дисплее приборной панели стали видны, помимо активных, и другие элементы изображения. В «Мосрентсервисе» мне также заявили, что это случается на многих автомобилях «Логан». Но, простите, это ведь тоже явный дефект, который не проявлялся при покупке авто.

Очень надеюсь на ответ Renualt и разрешение возникших проблем. Также надеюсь, что у меня и впредь будет достаточно оснований с уважением относиться к вашей компании.

Algebar писал(а):...После 9 месяцев счастливой (за моими плечами 15 лет активного «общения» с отечественными авто) эксплуатации довольно неожиданно возник сильный шум (рокот и вибрация) на холостом ходу прогретой машины. При выжимании педали сцепления этот шум пропадает. В «Мосрентсервисе» со мной согласились, что шум действительно сильный, но, сославшись на Renault, заявили, что это штатный (?!) режим работы КПП, и данный шум возникает примерно у каждой десятой машины «Логан». Короче, они отказались проводить какие-либо работы по устранению этого шума (сервис-менеджер Павел Медведев).

Я с этим категорически не согласен. Я покупал легковую машину, а не трактор, и данное ухудшение характеристик «Логана» никак не было оговорено ни производителем, ни продавцом....

Есть предложение за такие посты переводить человека в разряд read-only user на недельку-другую, чтобы за это время он успел ознакомится с тем, что написано про это на форуме за почти 2 года.

Болтологии на эту тему на форуме было много - результат НУЛЕВОЙ!
Никто ничего с этим шумом (рокотом) сделать не смог.
Или я не прав?

Так давайте четко формулировать свои претензии и приводить официальные ответы РЕНО. Я не собираюсь ездить на машине, работающей как трактор.

Или РЕНО решает эту проблему, или для меня больше этого бренда не существует - пересяду лучше на "Приору".

Algebar писал(а):Болтологии на эту тему на форуме было много - результат НУЛЕВОЙ!

Что значит нулевой? Много народу обращалось к дилерам с этой претензией, ото всех был получен один и тот же ответ. Это особенность коробки Логана, это не поломка и на эксплуатации МКПП в дальнейшем этот шум не скажется. Что Вы ещё хотите услышать от компании Рено?

Никто ничего с этим шумом (рокотом) сделать не смог.
Или я не прав?

Смогли, очень даже смогли. Установка нормальной шумоизоляции убирает этот шум полностью.

Так давайте четко формулировать свои претензии и приводить официальные ответы РЕНО. Я не собираюсь ездить на машине, работающей как трактор.
Или РЕНО решает эту проблему, или для меня больше этого бренда не существует - пересяду лучше на "Приору".

Всего хорошего. Ей богу, я только буду рад за Вас и за ВАЗ если Вас полностью будет устраивать Приора.

По поводу "Приоры", наверное, погорячился, извиняюсь.

Смотрите что получается: обсуждаемый рокот проявляется примерно у одного "Логана" из 10. А платим то мы за них одинаково. Разве это справедливо!

Когда выбирал машину, ничего об этой особенности не знал. Хотя форум читал внимательно. Я не большой спец в интернет-форумах, но, может, есть возможность сделать так, чтобы список ШТАТНЫХ ДЕФЕКТОВ сразу бросался в глаза посетителям форума?

Проблему надо решать не включением музыки на полную катушку или наложением слоев шумоизоляции. Уверен, если Renault хоть сколько-нибудь ценит свой "ромбик", она обязана нас услышать.

Algebar писал(а):... Я не большой спец в интернет-форумах, но, может, есть возможность сделать так, чтобы список ШТАТНЫХ ДЕФЕКТОВ сразу бросался в глаза посетителям форума?...

Если человек не пjнимает разницу между дефектом и особенностью, не влиящей на работу механизма, можеn его сразу перевести в разряд read-only user, а его голову насадить на кол перед входом на форум, чтобы больше ни у кого не возникало желания так же не понимать того, что ему говорят?

Algebar писал(а):
Смотрите что получается: обсуждаемый рокот проявляется примерно у одного "Логана" из 10.

Обсуждаемый рокот есть у всех Логанов. Но, проявляется он не всегда, а только после длительной поездки когда масло в коробке становится горячим, или же летом в сильную жару, как сейчас. И шумоизоляция, а точнее её полное отсутствие напрямую связано с этим рокотом. Будь на Логане нормальная шумка Вы бы и не услышали этого звука.

Проблему надо решать не включением музыки на полную катушку или наложением слоев шумоизоляции. Уверен, если Renault хоть сколько-нибудь ценит свой "ромбик", она обязана нас услышать.

Да они нас услышали ещё пару лет назад, не переживайте. И если бы шум был вызван действительно поломкой коробки или чем то иным, не входящим в штатный режим работы коробки, то исправили бы давно сей косяк.

Откуда столько злобы, Paul?

Особенность характерна всем экземплярам данного механизма, а не одному из 10.

Знаете, у меня пару лет была ИЖ-Ода. Машина с массой недостатков. Шум в КПП был слабее (чем у Логана), но мне его устраняли по гарантии.

Неужели брен РЕНО ниже бренда "ИЖ-Авто"?
Так не хочется в это верить!

Если эта тема так уж "обсосана", может, кто кинет ссылочку на действительно конструктивное ее решение.

Algebar писал(а):
Если эта тема так уж "обсосана", может, кто кинет ссылочку на действительно конструктивное ее решение.

Решения тут три!
Сменить масло на более густое, шум уменьшится, но совсем не пропадёт. Как будете зимой только ездить я не знаю...
Установить шумоизоляцию.
Сменить машину.
Других "конструктивных" решений не существует.

Algebar писал(а):Предлагаю всем, кто оправлял, отправляет или будет отправлять официальные претензии к РЕНО, формулировать их здесь. Это поможет решать возникающие у нас проблемы. Ниже выдержки из моего официального запроса в РЕНО.

Вы этот запрос отправили куда-нибудь кроме этой темы? в какой адрес, по e-mail, письмом? Не забудте поделиться ответом.
PS только порадовался, что будет интересная тема: Отправлено в Рено - Получен ответ. Но тут как всегда - пришли и в пять секунд всё заболтали. Ну чего плохого в таком построении темы: вопрос и, если будет, ответ. Пускай обсуждали, кто-то смирился кто-то хочет побороться...

Большое спасибо МОДЕРАТОРУ!

Тем не менее я свою борьбу продолжу. Покупатель должен быть информирован об ухудшении потребительских свойств продукта! И я, как профессиональный журналист, постараюсь донести обсуждаемые нами особенности "Логана" до максимально широкого круга общественности.

Раньше планировал менять "Логан" только на "Логан-универсал" (года через 2), теперь же для меня опять "открылись" другие бренды.

Последняя просьба: если есть советы по шумоизоляции (именно против шума КПП), дайте ссылочку.

Кстати, в моей ПРЕТЕНЗИИ есть и пункт 2, и эта тема, кажется, еще не обсуждалась. Прсвечивание неактивных элементов ЖК-дисплея - это, что, тоже особенность?!

Спасибо, хоть кто-то понял суть моего предложения.
Я привел выдержку из письма, которое официально отправил в РЕНО.
Жду такого же официального ответа. И о его тоже пришлю на форум.

Algebar писал(а):Кстати, в моей ПРЕТЕНЗИИ есть и пункт 2, и эта тема, кажется, еще не обсуждалась. Прсвечивание неактивных элементов ЖК-дисплея - это, что, тоже особенность?!

Смотря что Вы имеете в виду под "просвечиванием". Например у меня на ярком солнце видно элементы ЖК дисплея , которые в данный момент не активны. Но подобное поведение встречается на любых ЖК дисплеях если смотреть на них под ярким солнцем. Если у Вас именно такой случай, то это особенность, однозначно.

3dmax писал(а):

Algebar писал(а):
Если эта тема так уж "обсосана", может, кто кинет ссылочку на действительно конструктивное ее решение.

Решения тут три!
Сменить масло на более густое, шум уменьшится, но совсем не пропадёт. Как будете зимой только ездить я не знаю...
Установить шумоизоляцию.
Сменить машину.
Других "конструктивных" решений не существует.

Еще как вариант, который можно оспаривать или нет - дело каждого. Я всегда относился с большой долей скепсиса ко всякого рода присадкам и добавкам в масла, увеличивающим по заявлению производителей ресурс двигателя и КПП. Однако был в моей практике случай - на достаточно потрепаной зубиле доставал шум работы КПП. Машинка была в семье в качестве временной, вкладывать деньги в серьезный ремонт не хотелось. Залил "Римет" для трансмисии, проехал километров пятьсот по трассе и сам удивился результату. Шум реально снизился, и коробка стала работать мягче. При этом жена сев за руль заметила то же самое. ИМХО, с двигателем эксперементировать не стоит, а с КПП, если достает, можно и попробывать - хуже не будет.

Bstr писал(а):. Ну чего плохого в таком построении темы: вопрос и, если будет, ответ. Пускай обсуждали, кто-то смирился кто-то хочет побороться...

А кто то разве что то против этого имеет? Если есть желание, то пускай борется.

Algebar писал(а):Откуда столько злобы, Paul?...

Потому что каждый месяц находится новичок, который приходит на форум и первым делом начинает рассуждать о тарахтении коробки как о ее несправности. Когда ему объясняют, что это фича и что за все время ни у кого эта коробка не развалилась, он продолжает твердить о том, что это дефект и что с этим надо что-то делать, а то ему кажется, что у него-то точно развалится через пару недель. И так в течение двух лет. Надо же когда-то наконец прекратить это упражнение новичков. Почему бы не начать именно с вас?

Belling писал(а):
Еще как вариант, который можно оспаривать или нет - дело каждого. Я всегда относился с большой долей скепсиса ко всякого рода присадкам и добавкам в масла, увеличивающим по заявлению производителей ресурс двигателя и КПП. Однако был в моей практике случай - на достаточно потрепаной зубиле доставал шум работы КПП. Машинка была в семье в качестве временной, вкладывать деньги в серьезный ремонт не хотелось. Залил "Римет" для трансмисии, проехал километров пятьсот по трассе и сам удивился результату. Шум реально снизился, и коробка стала работать мягче.

Одно дело это шум от износившихся деталей коробки, его может и можно убрать присадками. Но когда тарахтит новая коробка, то чем могут помочь присадки? Разве что масло загустеет от них и шум пропадёт...

У меня неактивные элементы ЖК-дисплея хорошо просматриваются при любой освещенности. Но раз это тоже ОСОБЕННОСТЬ, а свои мнения на Форуме могут высказывать только "старожилы" - готов перейти в режим read-only. Пусть решает модератор.

Algebar писал(а):У меня неактивные элементы ЖК-дисплея хорошо просматриваются при любой освещенности. Но раз это тоже ОСОБЕННОСТЬ, а свои мнения на Форуме могут высказывать только "старожилы" - готов перейти в режим read-only. Пусть решает модератор.

Да чего Вы ко мне то привязались, я Вам хоть одно слово плохое сказал?
Элементы ЖК дисплея не должны просматриваться при любой освещённости. Так что я бы на Вашем месте насел на голову дилеру, пусть приборку меняет. А то тут некоторым её меняли даже из-за "тиканья" тахометра. А Вы чем хуже?

Все "отвязываюсь".
Жаль, что только один человек поддержал мою идею публикации: официальный запрос - официальный ответ.
Это помогло бы решать наши проблемы.

Algebar прав в том, что такого быть не должно у нормальной (в моем и, видимо, его понимании) машины и не прав в том, что тратит свое время и нервы, пытаясь что-то доказать. Да, не дефект. Но потребительские свойства Логана от этого лучше не стали. Сколько косяков еще надо, что бы они перевесили плюсы? Пока баланс в пользу Логана.

Algebar писал(а):Все "отвязываюсь".
Жаль, что только один человек поддержал мою идею публикации: официальный запрос - официальный ответ.
Это помогло бы решать наши проблемы.

Да не будет никаких официальных ответов. Прошвырнитесь по форуму, люди ведь и до Вас катали в Рено претензии. Все официальные ответы сводятся к банальным отпискам, ощущение такое, что у них на претензии робот отвечает.
"Здравствуйте, мы рады что Вы выбрали автомобиль марки Renault....бла бла бла, решение вопросов в компетенции дилера ... бла бла бла, дилер независимая организация бла бла бла....
Всего хорошего, дядя Вася с Автофрамоса"
Вот и весь официальный ответ.

Captain писал(а):Algebar прав в том, что такого быть не должно у нормальной (в моем и, видимо, его понимании) машины и не прав в том, что тратит свое время и нервы, пытаясь что-то доказать...

Скажите, а на каких машинах вы до этого катались? Ну чтобы понять, на основании чего вы пришли к понимании термина "нормальная машина"? А то был у меня случай. Гостил я в у одного человека. К нему приехал его знакомый на свеженькой Альмере. Покатал его. Потом мой хозяин с разочарованием говорит:"Тоже мне, иномарка называется - двигатель слышно, в салоне тесно. Тьфу".

Зфгд_ШШ писал(а):Скажите, а на каких машинах вы до этого катались? Ну чтобы понять, на основании чего вы пришли к понимании термина "нормальная машина"?

BMW-530i и пятисотый мерин здесь не прокатят. Тогда отцовская пятерка 1983 г.в. Полный баланс ожидаемого и получаемого. Ромб "Рено" к чему-то должен обязывать. Понимаете, ув. Зфгд_ШШ, я сторонник честности во всем. Да, вы берете Дачию румынского производства и российской сборки. Да, у нее просторный салон, неприхотливый и всеядный двигатель, непробиваемая подвеска, неплохая эргономика, дешевое ТО. Но при этом вы получите проблемы с ЛКП, коробкой (далее по списку). Этого же нет. Есть слоган "Изменит жизнь к лучшему" Опять же я не осуждаю Рено. Пипл хавает и это правильно - рынок. Но мы с вами зачем себя обманываем Машина хорошая , но с большими недостатками . Признаем этот факт и не будем предлагать голову на кол . Лучше успокоить озабоченных тем, что за лишние 3-4 тонны зелени они бы имели те же проблемы при меньших положительных моментах (см.выше)

Captain писал(а):...Но мы с вами зачем себя обманываем. Машина хорошая, но с большими недостатками...

Ну что ж, персонально с вами все ясно. Единственная машина, на которой вы ездили - ВАЗ 2107, поэтому совершенно неудивительно, что Логан с вашей точки зрения не оправдал себя как носитель шильдика Рено, т.е. иномарки. С легкостью могу предсказать вашу судьбу отношений с машиной - очень скоро вы ее продадите, купите себе что-нибудь типа Мегана или Короллы и будете захаживать к нам под лозунгом "может хватит себя обманывать?". Таких людей у нас есть около десятка. Они разочаровались в Логане, и поэтому они искренне считают, что и другие тоже это сделали, но сами себя обманывают и надо от них любой добится признания в этом. А когда им говорят, что разочарования нет, они кипятятся и клеймят всех наймитами если не Рено, то уж дилеров точно.

Мой вам совет - не боритесь сами с собой, продавайте Логан - он не ваша машина. Только вот не уверен, что следующая машина, которую вы купите, снова вас не разочарует. Увы, завышенные ожидания часто приводят с тяжелым разочарованиям.

Зфгд_ШШ писал(а): Единственная машина, на которой вы ездили - ВАЗ 2107,

43 прожитых года тяжелым грузом давят на меня и уже не тянут бороться с исказителями моих слов. Но надо. Даю перечень, возможно неполный: Трактора ЮМЗ-40, МТЗ-82 , Т-16 и Т-25(юным студентом), ГТЛБ (вроде так) и БТР60ПБ (не юным студентом на сборах), КАМАЗ-4310, ЗИЛ-130, ГАЗ-66, Икарус, ЗАЗ-968, ЗАЗ-1102, М-2140, М-214100, ГАЗ-24, ГАЗ-3110, ВАЗ-2101, ВАЗ-2104, ВАЗ-2105, ВАЗ-2109, Нива, Шнива, УАЗ-469, УАЗ-3310, Волво-370(по моему так, какая то старая модель - оч.хорошая машина), БМВ-530 или 525 не помню (тачила чиста канкретная), Мерседес-500 (ну круто ), Пасфайндер, Форд Фокус 1 и 2, Меган, Лагуна, ну и Логан. На некоторых чуть-чуть, на некоторых годы.
Так вот как-то мне в жизни не повезло, что ни разу за рулем не ездил на десятках и ВАЗ-2107. Это в перших. А в других, где я сказал, что разочарован Логаном. Лично я доволен. По своим финансам был готов потратить до 16-17 туе. Понты меня волнуют слабо. По перечню потребительских качеств устроил Логан. 2 мес эксплуатации это подтвердили. Да, шумка не ахти, да Фокус рулится лучше. Но по совокупности вполне устраивает. Зато возможно баньку слеплю на сэкономленное.
Но если для Вас Логан - ИДЕАЛ, а все, кто пишет, что у него шумит коробка - враги истинной веры, то... Впрочем, дело Ваше и пусть будет Вам счастье.

Список, представленный Captain, впечатляет. К мнению этого человека просто нельзя не относится с уважением. У меня ЛОГАН тоже далеко не первая (и не вторая, и не третья...) машина.

А вот интересно, на каком жизненном опыте основывает свои суждения уважаемый Зфгд_ШШ? У человека, столь безапеляционно штампующего "персональные характеристики", он, наверное, огромен?

Captain писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а): Единственная машина, на которой вы ездили - ВАЗ 2107,

43 прожитых года тяжелым грузом давят на меня и уже не тянут бороться с исказителями моих слов. Но надо. Даю перечень, возможно неполный: Трактора ЮМЗ-40, МТЗ-82 , Т-16 и Т-25(юным студентом), ГТЛБ (вроде так) и БТР60ПБ (не юным студентом на сборах), КАМАЗ-4310, ЗИЛ-130, ГАЗ-66, Икарус, ЗАЗ-968, ЗАЗ-1102, М-2140, М-214100, ГАЗ-24, ГАЗ-3110, ВАЗ-2101, ВАЗ-2104, ВАЗ-2105, ВАЗ-2109, Нива, Шнива, УАЗ-469, УАЗ-3310, Волво-370(по моему так, какая то старая модель - оч.хорошая машина), БМВ-530 или 525 не помню (тачила чиста канкретная), Мерседес-500 (ну круто ), Пасфайндер, Форд Фокус 1 и 2, Меган, Лагуна, ну и Логан. На некоторых чуть-чуть, на некоторых годы.

Ну что ж, с этого надо было и начинать, а то "шестерка, шестерка".

Captain писал(а):А в других, где я сказал, что разочарован Логаном. Лично я доволен.

Никогда не встречал до этого человека, который одновременно говорит, что он доволен машиной и тут же, что у нее есть большие недостатки, что он не доверяет качеству ее сборки и что все те, кто считает машину хорошей, сами себя обманывают. Это уже похоже на раздвоение личности. Вы ее продатите, очень скоро, как только появится первая возможноть

Captain писал(а):Но если для Вас Логан - ИДЕАЛ, а все, кто пишет, что у него шумит коробка - враги истинной веры, то...

Скажите, почему вы, катаясь на Лагуне, не слышали тарахтение ее коробки, тем более что Рено пишет, что логановская коробка как раз есть коробка от Лагуны, немного видоизменная? Потому что она не тарахтела или потому что у Лагуны хорошая шумоизоляция? Подумайте об этом на досуге при строительстве бани.

Небольшая заметочка. Для того, чтобы оппонент услышал Вас и вступил с Вами в диалог, необходимо, что бы он, этот оппонент имел место быть. Оппонент в данной теме отсутсвует напрочь, ведь под оппонентом подразумевается Рено (название темы "Претензии к Рено"). Такой же безмысленнной (как мне кажется) была бы тема на этом форуме " Претензии к Папе Римскому". Все ИМХО.
Что касается впечатления от совокупности вопросов, связанных с эксплуатацией автомобилей этой фирмы в целом и Логана в частности, то оно таково. Волею судеб я перестал быть владельцем Логана. Хочется сделать следующий шаг и перейти в новую ценовую категорию. Но к величайшему моему сожалению компания Рено не может мне ничего предложить в ценовом диапазоне 14-15 к.б (база). А очень жаль. Лучше Рено (по совокупности качеств) я производителя в России не вижу. Для интереса можете посмотреть по форумам проблемы других производителей авто.
ПС Надеюсь, коллеги, Вы понимаете, что эксплуатация современного автомобиля имеет много других нюансов кроме качеств и характеристик самой машины, к которой, кстати, вопросов нет.

Зфгд_ШШ писал(а):Ну что ж, с этого надо было и начинать, а то "шестерка, шестерка".


Никогда не встречал до этого человека, который одновременно говорит, что он доволен машиной и тут же, что у нее есть большие недостатки, что он не доверяет качеству ее сборки и что все те, кто считает машину хорошей, сами себя обманывают. Это уже похоже на раздвоение личности. Вы ее продатите, очень скоро, как только появится первая возможноть


Скажите, почему вы, катаясь на Лагуне, не слышали тарахтение ее коробки, тем более что Рено пишет, что логановская коробка как раз есть коробка от Лагуны, немного видоизменная? Потому что она не тарахтела или потому что у Лагуны хорошая шумоизоляция? Подумайте об этом на досуге при строительстве бани.

Ну где я писал про шестерку
В Лагуне тарахтенья не слышал - причину не скажу - не знаю. Так я и на своем Логане пока не слышу.
Хорошая машина в моем понимании - это машина без потребительских недостатков. которые раздражают в повседневной эксплуатации. Мне не надо разгона до сотни за 5 ,5 сек (вернее, иногда хочется, но перебьюсь). Логан здесь далеко не идеален. Но не хуже других в этом и чуть более дорогом ценовых сегментах. Поэтому машина хорошая. Относительно акцентов, фокусов,фьюжнов, алмер, гетцев, ноутов,амулетов (ИМХО).
Кстати, перед Логаном уже было заказал по телефону Фьюжн. Мне он нравится, хотя сзади тесновато. Перед поездкой к дилеру залез к ним в форум. Поразило следующее объявление: "Темы"Косяки 2005 и 2006 отправлены в архив." При этом в январе тема косяки-2007 была уже 87 страниц. Может поэтому и пришел к Логану
ЗЫ До бани дело может и не дойти. Ребенок хочет во Францию.

Captain писал(а):

Ну где я писал про шестерку

Ладно, уболтали - пятерку

Captain писал(а):Хорошая машина в моем понимании - это машина без потребительских недостатков. которые раздражают в повседневной эксплуатации. Мне надо разгона до сотни за 5 ,5 сек (вернее, иногда хочется, но перебьюсь). Логан здесь далеко не идеален. Но не хуже других в этом и чуть более дорогом ценовых сегментах. Поэтому машина хорошая. Относительно акцентов, фокусов,фьюжнов, алмер, гетцев, ноутов,амулетов (ИМХО).
Кстати, перед Логаном уже было заказал по телефону Фьюжн. Мне он нравится, хотя сзади тесновато. Перед поездкой к дилеру залез к ним в форум. Поразило следующее объявление: "Темы"Косяки 2005 и 2006 отправлены в архив." При этом в январе тема косяки-2007 была уже 87 страниц. Может поэтому и пришел к Логану

Ну что ж, тогда, если вы так любите бескопромиссную честность, вам можно говорить так:"Ребята, Логан - это плохая машина (корбка тарахтит, разгон никуда не годится, кондей тарахтит, далее по списку), но остальные еще хуже. Поэтому я на нем катаюсь". Так было честнее и не возникало бы вопросов о том, что вы думаете о машине. Так сказать, выбор из всех доступных зол минимального.

Зфгд_ШШ писал(а):Ладно, уболтали - пятерку


Ну что ж, тогда, если вы так любите бескопромиссную честность, вам можно говорить так:"Ребята, Логан - это плохая машина (корбка тарахтит, кондей тарахтит, далее по списку), но остальные еще хуже. Поэтому я на нем катаюсь". Так было честнее и не возникало бы вопросов о том, что вы думаете о машине. Так сказать, выбор из всех доступных зол минимального.

Не уболтал, а доказал фактами.
С остальным согласен, с небольшим уточнением. "Логан плохая машина, но остальные или намного хуже(ВАЗы) или чуть хуже или лучше, но на-а-амного дороже"
Abgemaht?
ЗЫ Разгон Логана для нормального движения вполне достаточен

Господа модераторы! Как можно заметить 80% всех веток кончается плачем по качеству Логана. Уже даже и читать скучно - достали! Люди пересевшие с тазов за 10-12 т.б надеялись получить качество и комфорт по меньшей мере Вольво или Мерса. Теперь они разочарованы.
Так может вы отвели бы им отдельную веточку под названием, скажем, "Стена плача" и складывали бы туда все посты подобного толка.

Serhio писал(а):Господа модераторы! Как можно заметить 80% всех веток кончается плачем по качеству Логана.

Так доведём же этот показатель до ста процентов и превратим весь форум в "стену плача".

Algebar писал(а):Жаль, что только один человек поддержал мою идею публикации: официальный запрос - официальный ответ.
Это помогло бы решать наши проблемы.

Ваше счастье: http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... 61242f06b5
Удачи!

З.Ы. ответов вот только долго ждать приходится....

Nick_2141 писал(а):

Algebar писал(а):Жаль, что только один человек поддержал мою идею публикации: официальный запрос - официальный ответ.
Это помогло бы решать наши проблемы.

Ваше счастье: http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... 61242f06b5
Удачи!

З.Ы. ответов вот только долго ждать приходится....

2 Algebar!
По поводу шума коробки не тратьте время зря. Это на самом деле не дефект. Ну вот такая у этой машины особенность.
Из личного опыта, на Волге 3110 у коробки рокот, практически аналогичный, возник в период гарантии. Полдня ругался у официального дилера, был ознакомлен с кучей бумаг от ОАО "ГАЗ", получил официальный отказ от гарантийного ремонта. Сейчас пробег за сотню. Рычит зараза, особенно горячая, но работает исправно...

Algebar писал(а):Или РЕНО решает эту проблему, или для меня больше этого бренда не существует - пересяду лучше на "Приору".

Вот читаешь такие заявы и поневоле соглашаешься с Зфгд_ШШ. Если Вас раздражает конструктивная особенность - просто смените машину. Нет же, надо опустить всю компанию и все машины, выпускаемые эой компанией. Просто трындец.

Зфгд_ШШ писал(а):будете захаживать к нам под лозунгом "может хватит себя обманывать?". Таких людей у нас есть около десятка. Они разочаровались в Логане, и поэтому они искренне считают, что и другие тоже это сделали, но сами себя обманывают и надо от них любой добится признания в этом. А когда им говорят, что разочарования нет, они кипятятся и клеймят всех наймитами если не Рено, то уж дилеров точно.

Да, с этим приходится постоянно сталкиваться. С точки зрения таких людей мы все - ущербные наймиты. В жизни проще с такими кадрами, гораздо проще.

Captain писал(а):Зато возможно баньку слеплю на сэкономленное.

Очень правильно. Тем более что я как раз сейчас баньку леплю и Вас очень даже понимаю.

По жизни расходов хватает, и швыряться желания нет.

разочерование в обмане(производитель,диллер), ну и в лоГане конечно... корозия это как рак заглушить можно вылечить не реально
Исправлено. Путник

vazyahoow писал(а):разочерование в обмане

Сильно. Тема - претензии к "Рено". Вы именно такую претензию оформили?

vazyahoow писал(а):разочерование в обмане(производитель,диллер), ну и в лохане конечно... корозия это как рак заглушить можно вылечить не реально

Мы на форуме логановодов, если Вы не увидели. Слово Лохан соответствено тут считается оскорбительным. Посему прочитав его еще раз в Ваших(и не Ваших) постах - выпишу варнинг.

почитал про тарахтение кп, испугалсо!
почитал 3фгдщ_ШШ заклевавшего недовольного тарахтением, испугалсо еще больше - я думал до покупки все прочитал, ан не все!

N/A писал(а):почитал про тарахтение кп, испугалсо!
почитал 3фгдщ_ШШ заклевавшего недовольного тарахтением, испугалсо еще больше - я думал до покупки все прочитал, ан не все!

А я испугался, что долго не мог услышать этого тарахтения.Все слышат, а я нет.Стал музыку выключать.Теперь все в порядке - слышу.Мне нравиться.

В помощь для оформления претензии может пригодится вот такая рыба:
(здесь хотел прикрепить бланк "Претензии на недостатки товара возникшие в гарантийный период", а как не знаю)

PS: Кто разбирается, подскажите, пожалуйста, как прикрепляются картинки в сообщении с рабочего стола компьютера!

2 Serguei
http://forum.logan.ru/faq.php#24

Vist
Спасибо, только я ума не приложу какой URL у документа, который лежит на моем рабочем столе

Serguei писал(а):Спасибо, только я ума не приложу какой URL у документа, который лежит на моем рабочем столе

там же : "Вы не можете указать ссылку на свой компьютер (если, конечно, он не является общедоступным сервером)"

Vist писал(а):

Serguei писал(а):Спасибо, только я ума не приложу какой URL у документа, который лежит на моем рабочем столе

там же : "Вы не можете указать ссылку на свой компьютер (если, конечно, он не является общедоступным сервером)"

Можно отсканировать и как картинку выложить. Как идея?

Даю ссылку на вражеский форум ФФ2. на 115-ой странице, в сообщении Celixx, уже выложен этот документ документ "fish" в !шестом ворде:
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?ac ... try1710603
PS: может кому-то пригодится

Serguei писал(а):Даю ссылку на вражеский форум ФФ2. на 115-ой странице, в сообщении Celixx, уже выложен этот документ документ "fish" в !шестом ворде:
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?ac ... try1710603
PS: может кому-то пригодится

Все хорошо (молодцы, в ворде ребята сделали док-т), только зря вы их так ..... Они этого не заслужили .

спасибо, Serguei. прямая ссылка туда же Претензии на недостатки товара возникшие в гарантийный период - 14,8 КБ