Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 18:47
Сысой
Права давно есть. Стаж - 0. Логан жду через 2 недели. Сейчас весна и все инструкторы дико заняты, да и у меня работы много.
Как лучше всего восстановить минимальные навыки вождения?
Есть рискованая идея сразу из салона махнуть на дачу (3 км по МКАД, 80 км по относительно свободному в рабочий день шоссе, номера и ТО уже будут) и 3-4 дня там накручивать километры по местным дорогам (мало машин, есть где отрабатывать маневрирование).
По шоссе я доеду, должен доехать, а вот как быть с МКАДом? Включить аварийку и ползти?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:03
iris
Думаю, что надо выбрать день, когда машин меньше всего. Может быть, в воскресенье с утра забрать машину из салона?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:15
[mactep].geo
Ничего особенного - выезжаешь на Мкадину, включаешь поворотник, считаешь до 3-х и поворачиваешь...а там уж как повезет. А вот аварийку не надо...лишнее, как и знак "У". Ты ж мужик- сел и поехал и баста.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:24
Сысой
[mactep].geo писал(а):Ничего особенного - выезжаешь на Мкадину, включаешь поворотник, считаешь до 3-х и поворачиваешь...а там уж как повезет.


:D Аваркома надо будет заранее предупредить... Чтоб не шлялся где попало.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:33
Dimax
Сысой писал(а):Есть рискованая идея сразу из салона махнуть на дачу (3 км по МКАД, 80 км по относительно свободному в рабочий день шоссе, номера и ТО уже будут) и 3-4 дня там накручивать километры по местным дорогам (мало машин, есть где отрабатывать маневрирование).
По шоссе я доеду, должен доехать, а вот как быть с МКАДом? Включить аварийку и ползти?

Не дури. Проси кого-нибудь из друзей с опытом вождения хотя бы года три отогнать Тебе его из салона и поездить первое время.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:38
Andri
Пусть тебя довезут до дачи, а там уже сам спокойно тренируйся. Бережёного Бог бережёт.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:45
Сысой
Dimax писал(а):Не дури. Проси кого-нибудь из друзей с опытом вождения хотя бы года три отогнать Тебе его из салона и поездить первое время.


Придется, видимо, прислушаться к Вашему совету. Не хотел друзей напрягать, а придется.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:49
Rybak
У меня похожая ситуация: права получил в декабре, а в марте забирать машину - что делать? Попросил товарища с работы, он сидел рядом и командовал, я ехал. Мы забрали машину из салона, съездили в МРЭО, потом отогнали ко мне домой на стоянку. Я жутко нервничал, но вел машину сам.
Несколько дней просил друзей покататься со мной. Теперь езжу каждый день по часу по утрам (уже с женой) - тренируюсь на пустынных улицах. Опыт вождения - 1.5 недели, накатал уже 120 км!
Таким вот образом. В общем, рекомендую такой вариант.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:54
ЧайникСоСвистком
Не понял, а при чем тут дача?

У меня после получения прав все происходило так:

0) Из салона до места постоянного обитания довозит приятель-водитель. * Это пункт для топик стартера, т.к. у меня, точнее у жены, была древняя ржавая девятка под окном *

1) Несколько выездов с приятелем на какую нить (полу)пустую площадку. Т.е. он туда довозит, я там кручусь всячески час-полтора, потом он везет обратно.

2) Неделю вставал часа в 2 ночи (когда в нашей местности на дорогах пусто). И ездил по маршрутам которые будут ежедневными/частыми. Ездил по полной, с парковкой, обозначением всех поворотов/перестроений, остановкой на всех светофорах (даж неработающих ночью).

3) Еще неделю ездил уже днем (в основном по этим маршрутам) по своим делам. Но без пассажиров.

Ну а потом просто начал ездить с пасажирами/грузом, когда и куда надо.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 19:55
Dimax
Сысой писал(а):Придется, видимо, прислушаться к Вашему совету. Не хотел друзей напрягать, а придется.

Для друга это не напряг. А вот совсем без инструктора учиться - это уже немного напряг будет. Всё-таки постарайся найти.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 20:01
[mactep].geo
Не понимаю - че вообще напрягаться по такому вопросу- сейчас каждый второй за рулем -не просто чайник, а слов нет кто...Так что твоя аккуратная и осторожная езда не повредит на наших дорогах. Каска то есть наверное. А потом Логан, особенно если он темного цвета металлик, на дороге уважают и пропускают. %)

Гм...

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 20:11
Dimax
ЧайникСоСвистком писал(а):
3) Еще неделю ездил уже днем (в основном по этим маршрутам) по своим делам. Но без пассажиров.

Ну а потом просто начал ездить с пасажирами/грузом, когда и куда надо.

Не отрицая в принципе подобных метод, хотелось бы заметить, что есть техника управления автомобилем и техника вождения. Технику управления может правильно поставить только опытный инструктор. В рулении, торможении, переключении передач, трогании есть тонкие моменты, о некоторых даже водители с опытом не подозревают. Даже газ нажимать нужно с умом. Всё это вылезает уже потом - в тяжёлых условиях, на скользской дороге. Если Вы отработаете технику управления в достаточной степени, то с кем-нибудь можно уже и в город высовываться. Но для этого нужна даже не площадка - а автодром, чтобы можно было разогнаться до 40 км/ч третьей передачи. Тогда в городе 4-ая сама "подоткнётся" (60 км/ч - максимально разрешённая скорость и пошли все на ...). Техника вождения тяжело нарабатывается - человек на самом деле ездит так, как живёт, стиль вождения индивидуален. Тут помошник-инструктор нужен в основном для того чтобы по рукам-ногам бить первое время когда делаете что не надо. Нет, можно конечно и на своих ошибках учиться. Но лучше всё-таки на чужих.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 21:00
Skif
Сысой писал(а):Как лучше всего восстановить минимальные навыки вождения?
Если разговор про "восстановить", то вполне достаточно на площадочке покатать стандартные фигуры, типа змейка, восьмёрка и т.д. А если стаж = 0, то лучше бы конечно поездить после площадки ещё и с инструктором или хотя бы опытным водителем. IMHO.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 21:05
Арсений
Из салона всё же лучше поехать с другом ,так как покупка нового авто сам по себе стресс для любого водителя, а у Вас и так нервы на пределе. А вот потом когда вид новой Вашей машины будет для Вас немного более привычный тогда надо и самому пробовать. Рекомендую сначала перед поездкой на дачу сделать пробную поездку по окрестностям. Лучше сделать это тогда когда народу мало, а именно в воскресенье утром, когда все спят. После этой поездке можно и на дачу неспеша поехать. Главное быть уверенным в себе и ехать в сухую погоду. И ещё -спешить Вам некуда и поэтому выбирайте оптимальную для Вас скорость и не обращайте внимания на гудки других водил, не нервничайте - быстрее Вы все равно не поедете оно Вам и не надо. В общем как говорил Карлсон " Спокойствие, только спокойствие" Удачи!

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 21:09
Сысой
Арсений писал(а):Из салона всё же лучше поехать с другом ,так как покупка нового авто сам по себе стресс для любого водителя, а у Вас и так нервы на пределе.


У меня от салона до гаража 400 м. по прямой. :D
Ну а в гараж как-нибудь въеду раза с 10-го (с парктроником). Помнится, на площадке у меня парковка хорошо получалась, в т.ч. и по зеркалам.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 21:17
overflow
Год после автошколы.
Я таки нашел инструктора. 8) Мне кажется, что опытного инструктора никто не заменит. Водить то многие мои знакомые умеют хорошо, но указать новичку на типовые ошибки в управлении автомобилем и поведении на дороге, объяснить распространенные ситуации и сформировать начальные рефлексы (уфф...) сможет только опытный инструктор. :!: Поступать иначе - рисковать здоровьем и новым авто, тем более в Москве.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 21:23
а вот и АЛЕКС
отлично надеюсь он не сердечник и не невростеник

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 21:26
Fisher Alexis
Сысой писал(а):
Арсений писал(а):Из салона всё же лучше поехать с другом ,так как покупка нового авто сам по себе стресс для любого водителя, а у Вас и так нервы на пределе.


У меня от салона до гаража 400 м. по прямой. :D
Ну а в гараж как-нибудь въеду раза с 10-го (с парктроником). Помнится, на площадке у меня парковка хорошо получалась, в т.ч. и по зеркалам.


Везет же людям, а у меня при 0-м стаже и купленных правах расстояние было 100км, правда рядом сидел однокласник с 11-ти летним стажем, но машину то вел я от салона и до домашненго навеса... :D

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 22:03
а вот и АЛЕКС
Везет же людям, а у меня при 0-м стаже и купленных правах


о как круто ты дружище напиши какими дорогами ездиш (названия улиц ) я их объезжать буду а то вдруг такого красавца встретиш на дороге :lol:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 12:08
maria
Какие странные вещи вы тут пишите.
Раз на права сдал - значит, водить умеешь! Конечно, если купил - то уже хуже..

Я после автошколы с нулевым опытом самостоятельного вождения, сама забрала машину из салона, и ухитрилась довести ее до дома (15 км по городу) да еще и заправила по дороге, правда, на заправке мне мальчик какой-то помогал, спасибо ему большое!

Потом ставила на учет, страховала, - тож сама, по телефонным консультациям друзей,

а потом каждое утро - на работу, по пробкам, и обратно, по ним же.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 12:34
Nektarinka
maria писал(а):Я после автошколы с нулевым опытом самостоятельного вождения, сама забрала машину из салона, и ухитрилась довести ее до дома (15 км по городу), а потом каждое утро - на работу, по пробкам, и обратно, по ним же.


Я тоже с нулевым стажем забрала машину из салона и пригнала домой 70 км сама. Рядом сидел друг с 6-тилетним стажем активного вождения.
Но мне очень помогли курсы безопасного вождения (5 дней тренинга на автодроме + два теоретических дня).
Тоже езжу на работу (39 км от дома до офиса).

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 12:46
Koshka
maria писал(а):..а потом каждое утро - на работу, по пробкам, и обратно, по ним же.


Это самая лучшая практика! :P Особенно, когда пробка двжетсямедленно-медленно. Привыкаешь к машине, к себе внутри машины и т.д. Так как часто приходится переключать передачи и нажимать педали, привыкаешь и к этим манипуляциям, и организм настраивается на логичекий ряд: сцепление-передача-газ.... :D :D :D

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 12:51
Nektarinka
ЧайникСоСвистком писал(а): Неделю вставал часа в 2 ночи (когда в нашей местности на дорогах пусто). И ездил по маршрутам которые будут ежедневными/частыми. Ездил по полной, с парковкой, обозначением всех поворотов/перестроений, остановкой на всех светофорах (даж неработающих ночью).


Я получала машину в субботу, как уже сказала, пригнала домой, потом в воскресенье покаталась по своему району, потом по будням после работы - но не ночью, конечно, а по вечерам, часов с 9ти, каталась минут по 40.
Потом опять на выходных по полной, в том чиле по Московскому шоссе ( :shock: ).
На следующих выходных уже в Шлиссельбург и в Павловск.
Еще через неделю на выходных 600 км накатала и по Питеру, и в Ленобласть... Потом в Старую Ладогу и Лодейное поле, в Зеленогорск через весь город, к родственникам на Пионерскую; маршрут дом-работа обязательно проезжала.
Надо ездить и преодолеть себя поначалу - для меня это был единственный вариант.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 12:58
Nektarinka
Koshka писал(а):Это самая лучшая практика! :P Особенно, когда пробка двжетсямедленно-медленно. Привыкаешь к машине, к себе внутри машины и т.д. Так как часто приходится переключать передачи и нажимать педали, привыкаешь и к этим манипуляциям, и организм настраивается на логичекий ряд: сцепление-передача-газ


ППКС!!!!!

+ для меня очень важно по скоростным магистралям ездить, так как самое-самое страшное с самого начала для меня было - когда сам несешься, а мимо тебя все еще быстрее пролетают :shock:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 12:58
schaeferhund
Мы когда купили машину, сразу встали в пробку. Тут же привыкли и к
газу, и к тормозу, и к сцеплению. До этого полкилометра ехали как в
фильме Красотка :shock: - то тормоз слишком цепкий, то газ резкий.
Оба водим больше 10 лет :lol:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 13:01
schaeferhund
Nektarinka писал(а):
maria писал(а):Я после автошколы с нулевым опытом самостоятельного вождения, сама забрала машину из салона, и ухитрилась довести ее до дома (15 км по городу), а потом каждое утро - на работу, по пробкам, и обратно, по ним же.


Я тоже с нулевым стажем забрала машину из салона и пригнала домой 70 км сама. Рядом сидел друг с 6-тилетним стажем активного вождения.
Но мне очень помогли курсы безопасного вождения (5 дней тренинга на автодроме + два теоретических дня).
Тоже езжу на работу (39 км от дома до офиса).


А стоит такие курсы неначинающим пройти - чему там могут научить?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 13:05
Nektarinka
schaeferhund писал(а):Мы когда купили машину, сразу встали в пробку. Тут же привыкли и к газу, и к тормозу, и к сцеплению.


Я тоже встала в пробку в центре, причем на мостах - горка-спуск.
Моему другу, который рядом сидел, было страшно :) ...
Он все время повторял: "Может, ты с ручника все-таки трогаться будешь??? не привыкла же еще к машине..." А я гордо: "Нет, я педалями умею!". В общем, натерпелся он.
Потом то же самое было и на ж/д переездах, они тоже с горками. :D

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 13:18
Nektarinka
schaeferhund писал(а):А стоит такие курсы неначинающим пройти - чему там могут научить?


Конечно, там к тому же разные уровни есть.
Люди с 20-летним стажем получают знания новые о правильном управлении!
Я тут училась: http://www.driving-academy.ru/

Очень довольна, и еще пойду!

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 23:56
Photograf
Nektarinka писал(а):
schaeferhund писал(а):А стоит такие курсы неначинающим пройти - чему там могут научить?


Конечно, там к тому же разные уровни есть.
Люди с 20-летним стажем получают знания новые о правильном управлении!
Я тут училась: http://www.driving-academy.ru/

Очень довольна, и еще пойду!


Может я чего не понял, но это же Московская контора. Как же Вы в ней учились?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 07:59
Игорь_Exp1.6
maria писал(а):Какие странные вещи вы тут пишите.
Раз на права сдал - значит, водить умеешь! Конечно, если купил - то уже хуже..

Я после автошколы с нулевым опытом самостоятельного вождения, сама забрала машину из салона, и ухитрилась довести ее до дома (15 км по городу) да еще и заправила по дороге, правда, на заправке мне мальчик какой-то помогал, спасибо ему большое!

Потом ставила на учет, страховала, - тож сама, по телефонным консультациям друзей,

а потом каждое утро - на работу, по пробкам, и обратно, по ним же.

Прям как про меня, только на заправке мальчиков не было :) и ехал я за машиной тестя, с которым мы забирали машину из салона. На следующий день уже поехал на работу, просто выезжал по первости минут на 15-20 пораньше, чем сейчас.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 09:00
Nektarinka
Photograf писал(а):Может я чего не понял, но это же Московская контора. Как же Вы в ней учились?


Если посмотрите адреса, увидете, что у них в Питере есть филиал.
Один из тренеров приезжал из Москвы - замечательный классный дядька, профи высокого класса, да еще и педагог отличный, другой был местный, тоже ничего, но молодой. Тренер, который теорию вел, тоже из Москвы. Тренажерный класс на ул.проф.Качалова, автодром - на стадионе Динамо на Крестовском. Машинки - Шевроле Авео.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 11:24
pavelvk
Недельку поездить по дворам около дома.
А потом - сразу в пробку...

И все.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 11:56
FOX55
Надо ездить не по асфальту а по проселочной дороге и где как можно больше буераков и ямок, что бы научиться переключаться как надо и когда надо и вовремя тормозить. Вот это будет практика хорошая. А по асфальту и обезьяна может ездить.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:22
GreyT Eclipse
раз пошла такая пьянка... :D
расскажите кто знает подробнее про перегазовку (здесь вкратце где то было), что это все-таки такое. т.к. в мануале нашел упоминание о ней (что типа не рекомендуется она на Логане).

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:28
Зфгд_ШШ
FOX55 писал(а):Надо ездить не по асфальту а по проселочной дороге и где как можно больше буераков и ямок, что бы научиться переключаться как надо и когда надо и вовремя тормозить. Вот это будет практика хорошая. А по асфальту и обезьяна может ездить.


Да нифига это не будет ни практика :wink: В чистом поле ни габариты, ни дистанцию, ни психподготовку не получишь. Например, когда едешь рядом с толстым жипом, все время кажется, что он на тебя доворачивает, хотя в реальности едет параллельно. Сколько раз приходилось наблюдать, как дядечки с областными номерами в таких ситуациях шарахаются из своего ряда на мой.
Хотя, согласен - в городе обезьян ездит - туева хуча :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:32
F1Team
GreyT Eclipse писал(а):раз пошла такая пьянка... :D
расскажите кто знает подробнее про перегазовку (здесь вкратце где то было), что это все-таки такое. т.к. в мануале нашел упоминание о ней (что типа не рекомендуется она на Логане).

Это значит что при переходе на пониженныю передачу надо сперва включить нейтраль ,нажать потом на газ (т.е. газануть) а потом включить пониженную передачу....На Логане это делать не обязательно... хотя на ваз 2106 и 2107 я иногда делал!

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:38
F1Team
Кстати очень полезно просто в уме проработать то что не получается на практике ( к примеру троганье с места и т.д.) , потом все и на деле попрет :lol:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:38
FOX55
Зфгд_ШШ писал(а):Да нифига это не будет ни практика :wink: В чистом поле ни габариты, ни дистанцию, ни психподготовку не получишь. Например, когда едешь рядом с толстым жипом, все время кажется, что он на тебя доворачивает, хотя в реальности едет параллельно. Сколько раз приходилось наблюдать, как дядечки с областными номерами в таких ситуациях шарахаются из своего ряда на мой.
Хотя, согласен - в городе обезьян ездит - туева хуча :wink:

Про габариты с вами согласен. Но вовремя тормозить перед ямко или кочкой это все равно, что вовремя оттормозиться перед подрезающей обезьяной за рулем. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:48
Зфгд_ШШ
FOX55 писал(а):... Но вовремя тормозить перед ямко или кочкой это все равно, что вовремя оттормозиться перед подрезающей обезьяной за рулем. :wink:


Неа - ямка она ожидаема и ее видишь заранее, а вот обезьна выскакивает очень резко и почти непредсказуемо. Вот, кстати сегодня именно такая обезьаня на занюханом мерсе передо мной выскочила. Как я ненавижу подержаные мерседесы :evil: :evil:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 12:54
Skif
GreyT Eclipse писал(а):раз пошла такая пьянка... :D
расскажите кто знает подробнее про перегазовку (здесь вкратце где то было), что это все-таки такое. т.к. в мануале нашел упоминание о ней (что типа не рекомендуется она на Логане).
А зачем вам? У вас что синхронизаторы в коробке не работают? :lol:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 13:10
FOX55
Зфгд_ШШ писал(а):Неа - ямка она ожидаема и ее видишь заранее, а вот обезьна выскакивает очень резко и почти непредсказуемо. Вот, кстати сегодня именно такая обезьаня на занюханом мерсе передо мной выскочила. Как я ненавижу подержаные мерседесы :evil: :evil:

Надо поставить на Логан пулемет и расстреливать этих обезьянИзображение

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 13:11
Nektarinka
Зфгд_ШШ писал(а):вот обезьна выскакивает очень резко и почти непредсказуемо. Вот, кстати сегодня именно такая обезьаня на занюханом мерсе передо мной выскочила. Как я ненавижу подержаные мерседесы :evil: :evil:


Вот передо мной всего за мои два с небольшим месяца выскакивали внезапно трижды. Два раза из них - старые мерседесы. Один раз он так это сделал, что... Жалко мне стало шипы, думала, все, расстанусь с ними (ну и еще много чего успела подумать :evil: ). А вчера другой мерс стоял на перекрестке налево с поворотником, а потом передумал, и прямо передо мной в правый ряд безо всяких предупреждений (зеленый мне горел)... :(

Надеюсь, что сама я так себя не веду :D :oops: , стараюсь быть предсказуемой, следить за тем, что впереди происходит, резко не тормозить, ну и не менять внезапно своих решений. Пока мне никто не бибикал...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 13:15
FOX55
[quote="Nektarinka"]Вот передо мной всего за мои два с небольшим месяца выскакивали внезапно трижды. Два раза из них - старые мерседесы. Один раз он так это сделал, что... Жалко мне стало шипы, думала, все, расстанусь с ними (ну и еще много чего успела подумать :evil: )./quote]
Ух ты :shock: В такие моменты надо думать как не отпусть педаль тормоза :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 13:38
Nektarinka
FOX55 писал(а):Ух ты :shock: В такие моменты надо думать как не отпусть педаль тормоза :wink:


В такие моменты надо действовать :D

Да ладно издеваться-то...
Про шипы я, конечно, потом подумала, позже... имею право :!:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 14:22
N/A
Не ездил 8 лет, тогда ездил на девятке 4 года, на следующей неделе забирать логан, немножко руки дрожат...
Нужно отогнать логан к дому, с севера москвы на восток.
Машину блин не знаю же, чувства уверенности нет,
Подбодрите хоть :lol: совет дайте какойнибуть :)

Кстати, как забирать машину: можно ли после проплаты и всех оформлений попросить салон, чтоб машинка постояла у них недельку до выходных? Или заплатил и забирай свое в течении суток? :)

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 14:33
GreyT Eclipse
N/A писал(а):Не ездил 8 лет, тогда ездил на девятке 4 года, на следующей неделе забирать логан, немножко руки дрожат...
Нужно отогнать логан к дому, с севера москвы на восток.
Машину блин не знаю же, чувства уверенности нет,
Подбодрите хоть :lol: совет дайте какойнибуть :)

Кстати, как забирать машину: можно ли после проплаты и всех оформлений попросить салон, чтоб машинка постояла у них недельку до выходных? Или заплатил и забирай свое в течении суток? :)

я для "забора" и поездки к ОРУДовцам выписал приятеля, на весь день! :wink:
оставить в салоне можно, например при оплате вы заказываете установку допов - на это тоже время уходит, да и вообще в моем договоре в течение 14 дней нужно забирать автомобиль, поэтому забираю в удобный мне день!

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 14:38
GreyT Eclipse
Skif писал(а): А зачем вам? У вас что синхронизаторы в коробке не работают? :lol:

знать бы еще шо цэ такэ! :lol: и потом, если они есть, то зачем в мануале таки пишут про перегазовку? :roll:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 14:45
F1Team
GreyT Eclipse писал(а):
Skif писал(а): А зачем вам? У вас что синхронизаторы в коробке не работают? :lol:

знать бы еще шо цэ такэ! :lol: и потом, если они есть, то зачем в мануале таки пишут про перегазовку? :roll:

В мануале пишут что греть не надо ,а какой тут спор был (на форуме)
греть или нет!

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 14:52
Nektarinka
GreyT Eclipse писал(а):
Skif писал(а): А зачем вам? У вас что синхронизаторы в коробке не работают? :lol:

знать бы еще шо цэ такэ! :lol: и потом, если они есть, то зачем в мануале таки пишут про перегазовку? :roll:


Так там вроде пишут, что перегазовка не нужна "на современных авто"...
(Хотя я грешу порой)

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 14:59
Nektarinka
N/A писал(а):Не ездил 8 лет, тогда ездил на девятке 4 года, на следующей неделе забирать логан, немножко руки дрожат...
Нужно отогнать логан к дому, с севера москвы на восток.
Машину блин не знаю же, чувства уверенности нет,
Подбодрите хоть :lol: совет дайте какойнибуть :)


И действительно, попросите кого-нибудь опытного и спокойного рядом быть. Удачи вам, и удовольствия от управления новым автомобилем!
Я уверены - быстро привыкнете, как ко всему хорошему!

N/A писал(а):Кстати, как забирать машину: можно ли после проплаты и всех оформлений попросить салон, чтоб машинка постояла у них недельку до выходных? Или заплатил и забирай свое в течении суток? :)


У меня машина стояла с понедельника до субботы, потому что была зима, темнело быстро, и я сказала, что хочу забирать машину и ехать домой при дневном свете в выходной день. Пошли навстречу, разрешили...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 15:00
GreyT Eclipse
Nektarinka писал(а):
GreyT Eclipse писал(а):
Skif писал(а): А зачем вам? У вас что синхронизаторы в коробке не работают? :lol:

знать бы еще шо цэ такэ! :lol: и потом, если они есть, то зачем в мануале таки пишут про перегазовку? :roll:


Так там вроде пишут, что перегазовка не нужна "на современных авто"...
(Хотя я грешу порой)

нет нет, все правильно, так и пишут - "двойное выжимание педали сцепления и "перегазовка" при переключении передач и перед остановкой двигателя совершенно излишни на современных автомобилях" :D
не грешите, пост сейчас тем более :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 15:11
Nektarinka
GreyT Eclipse писал(а):не грешите, пост сейчас тем более :wink:

:lol:
Ну я только перегазовкой... :oops:
Неужели при переходе на понижающие вы без этого обходитесь?
А мне как-то некомфортно, если без перегазовки (совсем чуточку :wink: )

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 15:26
GreyT Eclipse
Nektarinka писал(а):
GreyT Eclipse писал(а):не грешите, пост сейчас тем более :wink:

:lol:
Ну я только перегазовкой... :oops:
Неужели при переходе на понижающие вы без этого обходитесь?
А мне как-то некомфортно, если без перегазовки (совсем чуточку :wink: )

пока я не только без перегазовки, но и собственно без Логана обхожусь(правда уже с трудом), вот заберу скоро, тогда отпишусь! :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 19:20
FOX55
Nektarinka писал(а):
GreyT Eclipse писал(а):не грешите, пост сейчас тем более :wink:

:lol:
Ну я только перегазовкой... :oops:
Неужели при переходе на понижающие вы без этого обходитесь?
А мне как-то некомфортно, если без перегазовки (совсем чуточку :wink: )

Кто Вас учил перегазовкам :?: Скорей отвыкайте от дурной привычки. :lol:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 19:49
Арсений
N/A писал(а):Не ездил 8 лет, тогда ездил на девятке 4 года, на следующей неделе забирать логан, немножко руки дрожат...
Нужно отогнать логан к дому, с севера москвы на восток.
Машину блин не знаю же, чувства уверенности нет,
Подбодрите хоть :lol: совет дайте какойнибуть :)

Кстати, как забирать машину: можно ли после проплаты и всех оформлений попросить салон, чтоб машинка постояла у них недельку до выходных? Или заплатил и забирай свое в течении суток? :)


Если 4 года ездили, то всё вспомните. Мышечная память некуда не девается, хотя естественно необходимо время.
Я платил и забирал машину из салона с разницей в 7 дней. Проблем не было.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 19:58
Skif
Арсений писал(а):Я платил и забирал машину из салона с разницей в 7 дней. Проблем не было.
Ну и терпение у вас... :lol: я как оплатил, так еле себя уговорил дождаться пока на машину допы сразу поставят, на один день уговорил.... дальше не смог. :lol:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 20:34
Иваныч
Иваныч писал(а):
N/A писал(а):Не ездил 8 лет, тогда ездил на девятке 4 года, на следующей неделе забирать логан, немножко руки дрожат...
Нужно отогнать логан к дому, с севера москвы на восток.
Машину блин не знаю же, чувства уверенности нет,
Подбодрите хоть :lol: совет дайте какойнибуть :)


Я перед тем как забрать 2 года на машину с механикой и левым рулем не садился. Но, чудо! Сел в Логан, попереключал-понажимал все подряд, завел-поехал. Логан-чудненький зверек, им очень легко управлять. У меня дочь села после Тойоты и сразу поехала, говорит как дома. Это женский пол (на мой взгляд она ездить не умеет совсем, как и основная масса ей подобных), Вам будет легче! Вперед, проблем не будет! Если только на дороге давно сам не был, тогда может выбрать время, когда дорога посвободнее, хотя в столице по-моему всегда пробка где-нибудь... :cry:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 00:28
Photograf
Nektarinka писал(а):
Photograf писал(а):Может я чего не понял, но это же Московская контора. Как же Вы в ней учились?


Если посмотрите адреса, увидете, что у них в Питере есть филиал.
Один из тренеров приезжал из Москвы - замечательный классный дядька, профи высокого класса, да еще и педагог отличный, другой был местный, тоже ничего, но молодой. Тренер, который теорию вел, тоже из Москвы. Тренажерный класс на ул.проф.Качалова, автодром - на стадионе Динамо на Крестовском. Машинки - Шевроле Авео.


Странно, что я не нашел Питерского адреса. Сейчас посмотрю. Спасибо.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 08:18
Nektarinka
Photograf писал(а):Странно, что я не нашел Питерского адреса. Сейчас посмотрю. Спасибо.

Не смотрите, я, к сожалению, невольно ввела вас в заблуждение - позвонила им в Москву, представительство закрыто :( Прошу прощения :oops:
Временно, скорее... :roll: :?: :?:
У них нет автодрома - стадион на ремонте, может, еще что...
Ужасно жаль, я ближе к зиме собиралась на зимнее вождение, и именно к ним.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 08:55
Skripa4
Nektarinka писал(а):
GreyT Eclipse писал(а):не грешите, пост сейчас тем более :wink:

:lol:
Ну я только перегазовкой... :oops:
Неужели при переходе на понижающие вы без этого обходитесь?
А мне как-то некомфортно, если без перегазовки (совсем чуточку :wink: )


Я обычно перехожу надавливая не на газ, а на тормоз, чтобы движку не надо было сильно раскручиваться.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 09:33
Nektarinka
Skripa4 писал(а):Я обычно перехожу надавливая не на газ, а на тормоз, чтобы движку не надо было сильно раскручиваться.


Я тоже, но все равно обороты резко поднимаются при отпускании сцепления, поэтому прежде чем отпускать, слегка подгазовываю.

FOX55 писал(а): Кто Вас учил перегазовкам? Скорей отвыкайте от дурной привычки :)


А она дурная? :)
Нет, правда, это плохо я так делаю, да ?
(Сегдня старалась обойтись без этого (только слегка), но привычка...)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2007, 21:07
Photograf
Nektarinka писал(а):
Photograf писал(а):Странно, что я не нашел Питерского адреса. Сейчас посмотрю. Спасибо.

Не смотрите, я, к сожалению, невольно ввела вас в заблуждение - позвонила им в Москву, представительство закрыто :( Прошу прощения :oops:
Временно, скорее... :roll: :?: :?:
У них нет автодрома - стадион на ремонте, может, еще что...
Ужасно жаль, я ближе к зиме собиралась на зимнее вождение, и именно к ним.


Ничего! Еще чёнить найдём! :lol:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2007, 11:25
GreyT Eclipse
Nektarinka писал(а):
Skripa4 писал(а):Я обычно перехожу надавливая не на газ, а на тормоз, чтобы движку не надо было сильно раскручиваться.


Я тоже, но все равно обороты резко поднимаются при отпускании сцепления, поэтому прежде чем отпускать, слегка подгазовываю.

FOX55 писал(а): Кто Вас учил перегазовкам? Скорей отвыкайте от дурной привычки :)


А она дурная? :)
Нет, правда, это плохо я так делаю, да ?
(Сегдня старалась обойтись без этого (только слегка), но привычка...)

вот и я в раздумьях по поводу перегазовки, ибо даже спецы из
учебника ЗР рекомендуют ей пользоваться :roll:


Изображение

СообщениеДобавлено: 02 апр 2007, 12:13
Nektarinka
GreyT Eclipse писал(а):вот и я в раздумьях по поводу перегазовки, ибо даже спецы из учебника ЗР рекомендуют ей пользоваться


Да и Цыганков настоятельно рекомендует...

СообщениеДобавлено: 02 апр 2007, 14:30
Big_Nick
Безусловно лучше пригласить приятеля с опытом вождения помочь отогнать машину. Неумение нормально ориентироваться на дороге и мандраж от управления необъезженной машины могут сделать свое черное дело.
Да что и говорить, даже у людей с опытом бывают курьезные случаи. Я например когда забирал свою машину из автосалона (стаж был 9 лет) заехал сразу же на заправку. И после закачки бензина оставил висеть крышку бензобака на лючке. :D. Надо мной уссывались все водители, обгонявшие меня справа, пока я не сообразил остановится у обочины и проверить в чем дело. :)

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 12:04
N/A
забрал сам после 7летнего перерыва в вождении
все нормально, только вот габариты не чую, парковаться тяжело

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 12:23
Nektarinka
N/A писал(а):забрал сам после 7летнего перерыва в вождении
все нормально, только вот габариты не чую, парковаться тяжело

Примите поздравления!! :)

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 01:42
koven
а вот мой инструктор был полным бакланом, так что забирая машину у меня был накат 10 часов(не логан). ничего страшного не произошло по пробкам через весь невский доехал домой, советчиков никаких не брал, токо мешают.а учиться ездить надо у маршрутников, делайте все наооборот :lol: .и самое главное стаж водителя исчисляется не годами, а проеханными километрами!!! кто то за пару лет и двадцатки не катает, а у кого то под сотню норма.а перегазовки-ваще ботва.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 12:16
GreyT Eclipse
koven писал(а):а вот мой инструктор был полным бакланом, так что забирая машину у меня был накат 10 часов(не логан).

такая же ерунда... только накат чуть побольше (вытребовал у нач. автошколы свои оплаченные часы), но "пятерка" моя учебная была убитая напрочь - руль лежал на коленях (если я его крутил не на ходу, то у инструктора руки тряслись - боялся что оторву!), дыры кругом, сырость, в первые дни занятий не работали ручник и фары, клаксон постоянно не работал. ну и ездить он меня так и не научил в итоге, мудрило... даже маршрут учебный не знал, я ему сам все показывал в своем районе. :twisted:

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 13:23
Niichavo
GreyT Eclipse писал(а):
koven писал(а):а вот мой инструктор был полным бакланом, так что забирая машину у меня был накат 10 часов(не логан).

такая же ерунда... только накат чуть побольше (вытребовал у нач. автошколы свои оплаченные часы), но "пятерка" моя учебная была убитая напрочь - руль лежал на коленях (если я его крутил не на ходу, то у инструктора руки тряслись - боялся что оторву!), дыры кругом, сырость, в первые дни занятий не работали ручник и фары, клаксон постоянно не работал. ну и ездить он меня так и не научил в итоге, мудрило... даже маршрут учебный не знал, я ему сам все показывал в своем районе. :twisted:


Народ, как же вы получили права? Я понимаю, здесь люди исключительно крутые :shock: и за 10 часов получают всё, что необходимо для самостоятельного вождения. Но у меня вопрос другой: КАК ВЫ СДАВАЛИ? У нас режут так, что на машину и манипулирование её органами отвлекаться некогда - всё внимание на обстановку вокруг. Сам понял это, когда с девятки, на внутреннем экзамене попал на изрядно потрёпанную пятёрку. Я понял, что моих жалких почти 30 часов, и без малейшего перехода(привыкания к классике), не хватит для того, чтобы сражаться с незнакомой машиной, следить за обстановкой и слушать как тебя грузят по полной...

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 14:35
GreyT Eclipse
Niichavo писал(а):Народ, как же вы получили права?

да никак, как... не получали, а покупали за деньги, как и большинство (пусть только не врут, что сами) выпускников современных автошкол. при чем, когда еще на площадке на самом любимом упражнении (эстакаде) тебя откровенно валит бухое мурло, сидящее на соседнем сиденье, понимаешь, что до города тебе не дадут дойти. из нашей группы в 20 чел. в тот день белых ворон (т.е. решивших не платить орудовцам) было две - я и одна девочка.
назло им получал через другое ГАИ, заплатив кстати в два раза меньше, чем требовали первые (к тому времени потерял и небольшие навыки вождения и веру в то, что с моим уровнем езды по городу реально что то сдать)))
сейчас учусь с приятелем+учебники, читаю прописные истины и удивляюсь, почему инструктор таких азов мне не объяснил... :shock: :oops:
да,кстати, теорию сдал на отлично, без единой ошибки...

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 14:52
DmitryL
Niichavo писал(а): Народ, как же вы получили права? Я понимаю, здесь люди исключительно крутые :shock: и за 10 часов получают всё, что необходимо для самостоятельного вождения. Но у меня вопрос другой: КАК ВЫ СДАВАЛИ?


Не знаю насчет крутости, а я сдал с первого раза и сам, один знакомый тоже, учился в автошколе, дополнительно не было возможности. Настрой был самому сдавать тесты на компьютере и площадку, а город, как минимум два раза попробовать.

Ошибки совершал, какие то балы писал в блокнот товарищ в фуражке, действуя мне на нервы :), хуже всего было то что сдавать пришлось на другой машине, но так как учился я на еще худшей, то осознал на своей шкуре, что такое: "тяжело в учении - легко в бою". Собственно, всем рекомендую сдавать самому тесты и площадку, МРЕО правда разные бывают, один знакомый сдавал эстакаду, а у машины ручник не работает :), ну ... он договаривался, но вообще площадку трудно завалить законными методами, сам скорее дашь повод. В городе хуже и сам повод дашь и завалить легче законными методами, и опять таки никто не отменяет незаконных, у одной машины не работал поворотник ... . (Все речь о Москве)

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 15:02
Niichavo
GreyT Eclipse писал(а):да никак, как... не получали, а покупали за деньги, как и большинство (пусть только не врут, что сами) выпускников современных автошкол. при чем, когда еще на площадке на самом любимом упражнении (эстакаде) тебя откровенно валит бухое мурло, сидящее на соседнем сиденье, понимаешь, что до города тебе не дадут дойти. из нашей группы в 20 чел. в тот день белых ворон (т.е. решивших не платить орудовцам) было две - я и одна девочка.


Хмм... Оказывается, везде так!?! У нас, уржацца, внутренний дворик конусами выставили так, что вообще вписАться невозможно. Т.е. на пятёрке (машина главного инстуктора) - вписывались, а остальные изгои, на девятке (вроде меня) - на этом и залетали. Хотя до сдачи и за упражнение не считал.

GreyT Eclipse писал(а):назло им получал через другое ГАИ, заплатив кстати в два раза меньше, чем требовали первые (к тому времени потерял и небольшие навыки вождения и веру в то, что с моим уровнем езды по городу реально что то сдать)))


Нее... у нас царь - один... Областное ГАИ и все дела...

GreyT Eclipse писал(а):сейчас учусь с приятелем+учебники, читаю прописные истины и удивляюсь, почему инструктор таких азов мне не объяснил... :shock: :oops:


Да, с правами это проще сделать...

GreyT Eclipse писал(а):да,кстати, теорию сдал на отлично, без единой ошибки...


Другие варианты и не рассматриваю... :)

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 15:18
Роман П.
Niichavo писал(а): Народ, как же вы получили права? Я понимаю, здесь люди исключительно крутые :shock: и за 10 часов получают всё, что необходимо для самостоятельного вождения. Но у меня вопрос другой: КАК ВЫ СДАВАЛИ?


У меня друг 7 раз сдавал. Но сдал :D . Он из принципа хотел сдать сам, прикалывался так.

Я честно скажу, что заплатил за экзамены, о чем ни капли не жалею. Платил за спокойствие, что "сдам вождение" и не придется еще раз, два, три ехать в ГАИ.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 15:41
Niichavo
DmitryL писал(а):Не знаю насчет крутости, а я сдал с первого раза и сам, один знакомый тоже, учился в автошколе, дополнительно не было возможности. Настрой был самому сдавать тесты на компьютере и площадку, а город, как минимум два раза попробовать.


Сдать самому - можно. Но когда сдаёт один из 10, далеко не факт, что этот один будешь ты. А когда ты целый день ждёшь, переживаешь и в конце дня вдруг выясняется, что не попадаешь в этот день(у ГАИшника раб.день до шести), а только через две недели, то это как минимум - не прикалывает.

DmitryL писал(а):Собственно, всем рекомендую сдавать самому тесты и площадку,


Самому можно всё попробовать. Чтобы понять, что это за система.

DmitryL писал(а):МРЕО правда разные бывают, один знакомый сдавал эстакаду, а у машины ручник не работает :)


Кстати, в послений момент, главный инстуктор достал инструкцию в которой чёрным по белому было написано (про эстакаду): "... зафиксировать машину с помощью стояночного или ножного (или как он там называется?) тормоза..." Так что, я сделал вывод, что ручник здесь использовать не обязательно. Но при сдаче проверять это побоялся. В резалте сдал этот элемент комбинированным способом :)

DmitryL писал(а):В городе хуже и сам повод дашь и завалить легче законными методами, и опять таки никто не отменяет незаконных, у одной машины не работал поворотник ... . (Все речь о Москве)


Незаконных - не надо. Законных хватает.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 15:52
Сысой
Теорию сдал сам (не сдать теорию - это надо идиотом быть). До этого пришлось платить за площадку - выпускной экзамен в школе. Ибо пьяные инструкторы валили всех без разбору (предварительно подержав на улице 3-5 часов). Любимый метод отлупа - заявить, что ты краешком зеркала "зацепил" за линию разметки при параллельной парковке. А мы ясно видим, что никакого пересечения и в помине не быо.
Самое забавное, что после оплаты я без проблем выполнил все упражнения.
Но в ГАИ было еще интереснее. Я заплатил - права дали, но что творили претенденты на площадке! Я брал доп. часы (всего около 40 получилось), площадку сдал нормально, город бы не сдал. Но эти девчонки похоже не откатали и 10 часов. Потому что сшибать подряд конусы на "змейке" - это уметь надо (или им правила игры не объяснили?). Мне после получения прав ездить расхотелось (как представил, что ЭТИ на дороги выедут).

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 15:59
Niichavo
Сысой писал(а):Теорию сдал сам (не сдать теорию - это надо идиотом быть).


Ну почему? Совсем не обязательно. В жизни всё бывает. У нас треть группы не дошла до площадки, завалясь на теории. Хотя половина из них, ездит неплохо. Ну не хотят они учить :) Равно как и наоборот: девчонки теорию выдолбят, а с ездой у них - проблемы...

Сысой писал(а):Но эти девчонки похоже не откатали и 10 часов. Потому что сшибать подряд конусы на "змейке" - это уметь надо (или им правила игры не объяснили?). Мне после получения прав ездить расхотелось (как представил, что ЭТИ на дороги выедут).


Ну это не причина - не ездить :) Есть такие, кто права с нуля покупают и ездят при этом потом не плохо... Это жизнь... :)

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 16:16
Сысой
Но вообще все печально. Существующая система не в состоянии подготовить мало-мальски обученного водителя. Ибо стоимость такого обучения будет минимум 1000$ и автошкола прогорит.
Мне кажется, пришло время открытия VIP-автошкол. Под лозунгом "мы действительно учим ездить". С контраварийной подготовкой, разбором типичных ДТП, нормальным автопарком и т.п. Можно, к примеру, синхронизировать теорию и практику, закрепляя теоретические навыки за рулем. Я бы заплатил, если бы такие были.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 16:21
Зануда
Сысой писал(а):Но вообще все печально. Существующая система не в состоянии подготовить мало-мальски обученного водителя. Ибо стоимость такого обучения будет минимум 1000$ и автошкола прогорит.
Мне кажется, пришло время открытия VIP-автошкол. Под лозунгом "мы действительно учим ездить". С контраварийной подготовкой, разбором типичных ДТП, нормальным автопарком и т.п. Я бы заплатил, если бы такие были.


Вот поэтому и прцветает купля продажа ВУ :twisted:
В ВИПе полгода кататься надо будет. Минимум.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 16:36
GreyT Eclipse
Сысой писал(а):Но вообще все печально. Существующая система не в состоянии подготовить мало-мальски обученного водителя. Ибо стоимость такого обучения будет минимум 1000$ и автошкола прогорит.
Мне кажется, пришло время открытия VIP-автошкол. Под лозунгом "мы действительно учим ездить". С контраварийной подготовкой, разбором типичных ДТП, нормальным автопарком и т.п. Можно, к примеру, синхронизировать теорию и практику, закрепляя теоретические навыки за рулем. Я бы заплатил, если бы такие были.

да есть такие, и полно их! в Москве например вот эти: http://www.master-pilot.ru (а также курсы при Академии Физкультуры на Черкизоне). хотел я к первым пойти, но они не содействуют в получении ВУ, не обучают теории, только практика и далее, самостоятельный поход на поклон к орудовцам со всем вытекающим отсюда геморроем...

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 17:40
Сысой
GreyT Eclipse писал(а): хотел я к первым пойти, но они не содействуют в получении ВУ, не обучают теории, только практика и далее, самостоятельный поход на поклон к орудовцам со всем вытекающим отсюда геморроем...


Вот-вот. А комплексной программы VIP-подготовки водителей ни у кого нет.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2007, 17:54
DmitryL
Niichavo писал(а):А когда ты целый день ждёшь, переживаешь и в конце дня вдруг выясняется, что не попадаешь в этот день(у ГАИшника раб.день до шести)


В Ярославле гаишники мне не нравятся, так как в целом ловят за нарушения редко, где то раз в 10т. км, но Ярославль всю статистику портит :), останавливали 2 раза, доки проверить, в Москве один раз за все время :), штрафовали тоже 2 раза и ловили все как то подло, например, радар показал 63 км/ч когда съезжал с моста, там знак висит 50, чувствр было что обманули так что и сдача экзамена у вас может тоже "вредная" для здоровья.

Но вообще основная мысль была такова, что сдавать реально, если есть желание :).

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 04:02
3dmax
Сысой писал(а):Но вообще все печально. Существующая система не в состоянии подготовить мало-мальски обученного водителя.

Уверены? Существующая система предполагает минимум 32 ЧАСА практических упражнений по вождению. Но многие будущие водятлы ну ооочень жмут денег что бы отьездить положенное время. А автошколы идут навстречу водятлам, вписывая в карточку, что водятел откатал все 32 часа. Но это далеко не так. Многие и треть от этого не получили ПО СВОЕЙ вине, а не по вине автошколы. Конечно, 10 часов водятлу который учился с нуля хватит лишь на то, что бы выучить расположение педалей да трогаться научиться. Ни о каких заездах в гараж и парковках речи и быть не может. Имея опыт в 32 часа уже можно попытаться сдать на права, у некоторых даже получается. А по хорошему нужно брать часов 60. Да, это долго, это дорого, но так будут хоть какие то навыки вождения и дядька в погонах уже не будет казаться таким страшным.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 09:27
Сысой
3dmax писал(а):
Сысой писал(а):Но вообще все печально. Существующая система не в состоянии подготовить мало-мальски обученного водителя.

Уверены? Существующая система предполагает минимум 32 ЧАСА практических упражнений по вождению. Но многие будущие водятлы ну ооочень жмут денег что бы отьездить положенное время. А автошколы идут навстречу водятлам, вписывая в карточку, что водятел откатал все 32 часа.


В большинстве московских школ всего 20 часов. И то академических, т.е. 15 реальных. Количество часов в карточку не записывается - я в прошлом году права получал.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 09:28
3dmax
Сысой писал(а): Количество часов в карточку не записывается - я в прошлом году права получал.

Хм, раньше записывалось...
В любом случае, что мешает взять дополнительные часы занятий на машине?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 10:40
Niichavo
DmitryL писал(а):В Ярославле гаишники мне не нравятся, так как в целом ловят за нарушения редко, где то раз в 10т. км, но Ярославль всю статистику портит :), останавливали 2 раза, доки проверить, в Москве один раз за все время :), штрафовали тоже 2 раза и ловили все как то подло, например, радар показал 63 км/ч когда съезжал с моста, там знак висит 50, чувствр было что обманули так что и сдача экзамена у вас может тоже "вредная" для здоровья.


Очень вредная. Щаз приехал с вождения. Инструктор на сдаче была первый раз. Рассказала как это было. Вобщем, резюме такое, что для того, чтобы реально сдать, надо не только иметь РЕАЛЬНЫЕ :) навыки, но и уметь грамотно отстаивать свою точку зрения. Потому как приходится много спорить с ГАИшником. Не докажешь - будут штрафные баллы, докажешь - твоё счастье. Ибо очень много в жизни спорных моментов, котоые можно трактовать и так и так. Кто кого переубедит.

DmitryL писал(а):Но вообще основная мысль была такова, что сдавать реально, если есть желание :).


И время тоже. Иногда обстоятельства так складываются, что трёх-четырёх месяцев (или больше) нет. Ну бывает так - это жизнь.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 10:46
Niichavo
Сысой писал(а):В большинстве московских школ всего 20 часов. И то академических, т.е. 15 реальных. Количество часов в карточку не записывается - я в прошлом году права получал.


Этого не может быть. Карточки ведутся даже в нашей говённой автошколе. Слышал, что минимально - 30 часов, желательно - 45 часов, но ещё правильнее - 60.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 11:01
Skif
Школа, часы... Я вот одного не пойму, а нафига козе баян? :lol: Я когда учился и сдавал экзамен, я вообще ни в какой автошколе не занимался. Я учился сам на машине родственника, договариваясь с кем-нибудь из друзей знакомых с соответствующим стажем вождения, чтобы в машине посидели. Мне в итоге было до фонаря сколько часов - мне надо было научиться и получить права, причём первое было важнее по ощущению значимости - я и учился... столько, сколько надо было чтобы чувствовать себя уверенно за рулём в любой стандартной ситуации. Экзамен в ГАИ и теоритический, и практику в итоге сдал с первого раза. Что мешает учиться самостоятельно, если есть задача научиться? Одно дело когда надо права на управление получить... , но машину то надо уметь водить в любом случае, а за 20 часов этого сделать не получиться в принципе - это время как минимум надо только на пощадку потратить.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 11:09
Photograf
Skif писал(а):Школа, часы... Я вот одного не пойму, а нафига козе баян? :lol: Я когда учился и сдавал экзамен, я вообще ни в какой автошколе не занимался. Я учился сам на машине родственника, договариваясь с кем-нибудь из друзей знакомых с соответствующим стажем вождения, чтобы в машине посидели. Мне в итоге было до фонаря сколько часов - мне надо было научиться и получить права, причём первое было важнее по ощущению значимости - я и учился... столько, сколько надо было чтобы чувствовать себя уверенно за рулём в любой стандартной ситуации. Экзамен в ГАИ и теоритический, и практику в итоге сдал с первого раза. Что мешает учиться самостоятельно, если есть задача научиться? Одно дело когда надо права на управление получить... , но машину то надо уметь водить в любом случае, а за 20 часов этого сделать не получиться в принципе - это время как минимум надо только на пощадку потратить.


А Вы не предполагаете ситуацию, что ни у родственниеов ни у друзей машин может и не быть. Во-вторых зачем подставлять друга, у которого я не вписан ни в каско ни в осаго (так получилось).

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 11:16
Niichavo
Skif писал(а):Школа, часы... Я вот одного не пойму, а нафига козе баян? :lol: Я когда учился и сдавал экзамен, я вообще ни в какой автошколе не занимался. Я учился сам на машине родственника, договариваясь с кем-нибудь из друзей знакомых с соответствующим стажем вождения, чтобы в машине посидели. Что мешает учиться самостоятельно, если есть задача научиться?

Уважаемый, а вы хоть в курсе, что по нынешним правилам, обучать вождению может только ИНСТРУКТОР. На ОБОРУДОВАННОЙ машине. С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ документами.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 12:32
Сысой
Niichavo писал(а):
Сысой писал(а):В большинстве московских школ всего 20 часов. И то академических, т.е. 15 реальных. Количество часов в карточку не записывается - я в прошлом году права получал.


Этого не может быть. Карточки ведутся даже в нашей говённой автошколе. Слышал, что минимально - 30 часов, желательно - 45 часов, но ещё правильнее - 60.


Ладно, посмотрю дома повнимательнее. Может, пропустил что.
Есть, кстати, один распространенный фокус обхода требований. Это когда ученики автошколы по документам ГАИ проходят как сдавшие экстерном. И никаких тебе часов.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 13:06
Niichavo
Сысой писал(а):
Niichavo писал(а):
Сысой писал(а):В большинстве московских школ всего 20 часов. И то академических, т.е. 15 реальных. Количество часов в карточку не записывается - я в прошлом году права получал.


Этого не может быть. Карточки ведутся даже в нашей говённой автошколе. Слышал, что минимально - 30 часов, желательно - 45 часов, но ещё правильнее - 60.


Ладно, посмотрю дома повнимательнее. Может, пропустил что.
Есть, кстати, один распространенный фокус обхода требований. Это когда ученики автошколы по документам ГАИ проходят как сдавшие экстерном. И никаких тебе часов.


Да дело не в этом. Если нужны только права, проще их купить. Если с правами нужен и навык (т.е. ездить надо), то к чему эти обходы? Это же тебе надо! Да и автошколам невыгодно экстерны делать. Они ж с этого деньги делают.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 15:06
Сысой
Niichavo писал(а):Да дело не в этом. Если нужны только права, проще их купить. Если с правами нужен и навык (т.е. ездить надо), то к чему эти обходы? Это же тебе надо! Да и автошколам невыгодно экстерны делать. Они ж с этого деньги делают.


К сожалению, с инструкторами весной такой же дефицит, как и с ЛОганами. Мне вот через неделю получать машину, я не могу найти ни одного свободного инструктора в своем районе. Все заняты автошколами с утра до ночи.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 15:25
N/A
Сысой писал(а):К сожалению, с инструкторами весной такой же дефицит, как и с ЛОганами. Мне вот через неделю получать машину, я не могу найти ни одного свободного инструктора в своем районе. Все заняты автошколами с утра до ночи.

Здесь смотрел http://www.gazu.ru/instructor/ ?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 16:05
Сысой
N/A писал(а):Здесь смотрел http://www.gazu.ru/instructor/ ?

Да. Все заняты на месяц вперед. В Москве сезонный дефицит инструкторов.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 12:01
Mitrich
Niichavo писал(а):Уважаемый, а вы хоть в курсе, что по нынешним правилам, обучать вождению может только ИНСТРУКТОР. На ОБОРУДОВАННОЙ машине. С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ документами.

Официально - да. А если нужен результат, а не формальность - то я тоже полностью согласен со skifом. У того, у кого действительно есть чему поучиться, часто и нет этих бумаженций.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 15:56
Niichavo
Mitrich писал(а):
Niichavo писал(а):Уважаемый, а вы хоть в курсе, что по нынешним правилам, обучать вождению может только ИНСТРУКТОР. На ОБОРУДОВАННОЙ машине. С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ документами.

Официально - да. А если нужен результат, а не формальность - то я тоже полностью согласен со skifом. У того, у кого действительно есть чему поучиться, часто и нет этих бумаженций.


Четыреипонскихпатрона! Да разве об этом речь!?! :( Вы понимаете, что товарищ Ваш, который по наивности, соглашается Вас обучать, нарушает ПДД со всеми вытекающими ..?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:26
Mitrich
Ясен пень, все всё понимают. С вытекающими.
И что ж теперь, если меня друг, или там брат попросит покататься, дабы поднатаскаться перед экзаменом - я его нафик пошлю? Иди, скажу, дорогой мой, к лицензированным специалистам, а то вот любимые власти тут напридумывали страховок всяких и удостоверений, и я теперь в свою машину никого не пущу!
Не, я конечно законопослушен, но всему есть мера.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:47
Niichavo
Mitrich писал(а):Ясен пень, все всё понимают. С вытекающими.
И что ж теперь, если меня друг, или там брат попросит покататься, дабы поднатаскаться перед экзаменом - я его нафик пошлю? Иди, скажу, дорогой мой, к лицензированным специалистам, а то вот любимые власти тут напридумывали страховок всяких и удостоверений, и я теперь в свою машину никого не пущу!
Не, я конечно законопослушен, но всему есть мера.


Ну тут я не спорю, каждый для себя сам определяет грань. И ещё: я понимаю, на площадке. Таких много (родственники, друзья которые помогают), это объяснимо. Хотя... когда последний раз, у знакомого обучалась жена и её подруга(на машине этого знакомого), и подруга сверзилась с эстакады на этой машине, думаю, у него отпало желание кому либо помогать. Если же ещё про город подумать... Ездить где-нить по пустынной просёлочной дороге смысла немного. Реальный навык получаешь только при интенсивном движении: поворот налево-разворот-поворот направо. Вы готовы помочь знакомому пообучаться в городе в часы пик? Да я сам не сел бы к Вам. Ибо как я буду потом оправдываться, случись что-нить нештатное?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:01
Mitrich
Вот-вот. Именно есть грань, и, конечно, покататься не для всех и естественно не сразу в город. А то будет вот как там: подруга жены грохнется с эстакады или еще чего похуже...

СообщениеДобавлено: 09 май 2007, 09:11
Сысой
Сегодня с утра первый раз катался на своем Логане по району. К машине никаких претензий, все отлично. Отметил, что новичкам немножко неудобна короткая вторая передача. Т.к. "чайники" предпочитают ездить по городу именно на второй, а у Логана более-менее комфортная скорость на второй передаче достигается только на 3000 об... :cry:

СообщениеДобавлено: 09 май 2007, 10:27
overflow
Езжу в основном на 3 - 4-ой (если пробок нет) чтобы не превышать 3000 об. по инструкции. На работу езжу по набережной, стараюсь соблюдать правила, т.е. 60 - 70 км/ч по правому ряду и всё равно всем мешаю. Мне опытный друг сказал что надо ехать как все (со скоростью потока), стал ездить около 80 (быстрее страшно пока) и всё равно меня все обгоняют :( .

Обучаться надо обязательно на машине имеющей второй комплект педалей.


P.S. Считаю права надо давать с 25 лет

СообщениеДобавлено: 09 май 2007, 14:41
Сысой
overflow писал(а):Обучаться надо обязательно на машине имеющей второй комплект педалей.


В идеале - еще и второй руль :D (в Штатах такие есть).

Кстати, полку бюджетных иномарок в качестве инструкторских все больше и больще. Вчера на площадке видел Альбею и Амулет.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 12:09
Триффид
Коллеги, вопрос по компьютерным игрушкам-тренажерам.

Я начал учиться в автошколе, пока только теория, вождение с июня. Напрягает то, что начинаю с полнейшего нуля, а часов вождения всего 32. Попытаюсь, конечно, докупить еще, но говорят, что сейчас с этим проблемы из-за плотной загруженности инструкторов.

Поэтому решил дополнительно практиковаться на компьютерном тренажере - проезд перекрестков, штрафы за разного рода нарушения и проч. - в предположении, что этот эрзац-опыт все равно на пользу.

Жена относится к этому скептически, говорит, что можно насобачиться на игрушке, почувствовать себя "ковбоем" и потом в реальном мире начать выпендриваться и въехать в рельсу.

Тренировался ли кто на компьютерных игрушках подобного рода и получил ли от этого пользу/вред?

ЗЫ. Брать буду, конечно Логан, потому что он - сибуй. :D

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 12:32
Snake009
Триффид писал(а):Коллеги, вопрос по компьютерным игрушкам-тренажерам.

Я начал учиться в автошколе, пока только теория, вождение с июня. Напрягает то, что начинаю с полнейшего нуля, а часов вождения всего 32. Попытаюсь, конечно, докупить еще, но говорят, что сейчас с этим проблемы из-за плотной загруженности инструкторов.

Поэтому решил дополнительно практиковаться на компьютерном тренажере - проезд перекрестков, штрафы за разного рода нарушения и проч. - в предположении, что этот эрзац-опыт все равно на пользу.

Жена относится к этому скептически, говорит, что можно насобачиться на игрушке, почувствовать себя "ковбоем" и потом в реальном мире начать выпендриваться и въехать в рельсу.

Тренировался ли кто на компьютерных игрушках подобного рода и получил ли от этого пользу/вред?

ЗЫ. Брать буду, конечно Логан, потому что он - сибуй. :D

А вы случайно не на NFS тренируетесь ? А то тогда можно понять вашу жену

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 13:05
Триффид
Snake009 писал(а):А вы случайно не на NFS тренируетесь ? А то тогда можно понять вашу жену

Не помню как называется - дома на компьютере. Программа 2005 года, вопросник по ПДД и 5 упрощенных маршрутов для тренировки в вождении, а потом экзамен по ПДД и экзамен по вождению на одном из 5 якобы приближенных к реальности московских маршрутов. Лихачеству абсолютно не способствует, чуть выше 60 км/ч - сразу штраф.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 14:33
Konstantin26
для первоначального опыта недавно получившим права,я советую ездить с утра начиная с 4х.Сам так учился, причем ехать надо обязательно куда нибудь,а не просто так.Выбрать какой нить знакомый недлинный маршрут,и кататься часика три.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 15:07
Триффид
Konstantin26 писал(а):для первоначального опыта недавно получившим права,я советую ездить с утра начиная с 4х.

Это я примерно так и собираюсь - когда получу права. Но до тех пор еще месяца четыре и хотелось бы часть подготовительной работы проделать заранее. Ну например, чтобы при виде конкретного перекрестка и конфигурации машин на нем просчитывать алгоритм его преодоления менее тяжело и тупо, чем сейчас.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 15:19
Konstantin26
Алгоритм на дорогах можно понять, когда по конкретному перекрестку проедешь хотя бы разок,а пока прав нет можно и не заморачиваться,всё понимание приходит только за рулем и на дороге,а с инструктором который машину подруливает или на симуляторах результата не будет.Как говориться после получения прав-забудь все чему тебя учили в автошколе.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 15:32
Nektarinka
Сысой писал(а):Сегодня с утра первый раз катался на своем Логане по району. К машине никаких претензий, все отлично. Отметил, что новичкам немножко неудобна короткая вторая передача. Т.к. "чайники" предпочитают ездить по городу именно на второй, а у Логана более-менее комфортная скорость на второй передаче достигается только на 3000 об... :cry:


:roll:
Дело не в передаче, а в том, что вы перестраховываетесь, на мой взгляд. Новичок- не новичок, но изначально нужно ездить грамотно.

По городу на второй - не представляю. Вы просто виртуоз какой-то. :wink:

По поводу тренажера - по-моему, бесполезная вещь. Никакой свяли с реальным вождением. ИМХО

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 15:48
Сысой
Nektarinka писал(а):По поводу тренажера - по-моему, бесполезная вещь. Никакой свяли с реальным вождением. ИМХО


Да, согласен. У меня этот тренажер есть. Толку от него - ноль. Один час езды по городу дает значительно больше.
Я вот пока всего два раза ездил. Один раз - утром 9 мая :-), второй раз - в ГАИ на регистрацию (обратно уже днем по пробкам). Послезавтра еду на ТО. Думаю месяц 1-2 раза в неделю по городу покатаюсь, потом уже можно и на дачу махнуть по трассе.
До чего же удобно в новом Логане после разбитых пепелацев автошколы!

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 16:05
Триффид
Сысой писал(а):У меня этот тренажер есть. Толку от него - ноль. Один час езды по городу дает значительно больше.

Ну ладно, раз вы все так говорите, значит ноль. Это грустно, блин.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 16:11
Nektarinka
Сысой писал(а): Я вот пока всего два раза ездил. Один раз - утром 9 мая :-), второй раз - в ГАИ на регистрацию (обратно уже днем по пробкам). Послезавтра еду на ТО. Думаю месяц 1-2 раза в неделю по городу покатаюсь, потом уже можно и на дачу махнуть по трассе.
До чего же удобно в новом Логане после разбитых пепелацев автошколы!


У чего так редко?
Сейчас тепло, светло!!

Я зимой после работы часов в девять-десять вечера в темноте и холоде каждый день почти минут сорок-часик обязательно ездила. И по выходным по несколько часов.
И пары недель мне хватило, после этого стала ездить везде и всюду, без исключений.

И на дачу уже пора :D :wink:
Удачи!!

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 16:20
Vick
Сысой писал(а):
Nektarinka писал(а):По поводу тренажера - по-моему, бесполезная вещь. Никакой свяли с реальным вождением. ИМХО


Да, согласен. У меня этот тренажер есть. Толку от него - ноль. Один час езды по городу дает значительно больше.
Я вот пока всего два раза ездил. Один раз - утром 9 мая :-), второй раз - в ГАИ на регистрацию (обратно уже днем по пробкам). Послезавтра еду на ТО. Думаю месяц 1-2 раза в неделю по городу покатаюсь, потом уже можно и на дачу махнуть по трассе.
До чего же удобно в новом Логане после разбитых пепелацев автошколы!


Ты лучше сразу на трассу едь, выбирай время по-пустыннее и на ней тренируйся - разгон, остановка там, экстренное торможение, переключение передач, торможение двигателем, поворотники, быстрая оценка ситуации по зеркалам, чтение приборов ну и т.п. Да и вообще, как держать руль, жать на педали и одновременно дотягиваться до кнопок на панели. То есть базовые навыки.
А вот уже потом можно и по городу начинать. Я лично так делал. Еще не имея прав, с отцом по пути в деревню за руль садился и ездил понемногу. Поначалу руки были ледяные и от руля их было не оторвать. Зато когда потом в автошколу пришел, уже был готов к нормальной езде и почти сразу начали по городу ездить.

ИМХО мой совет - сначала трасса, затем город. Хотя трасса трассе рознь. :)

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 16:29
Konstantin26
мой совет - сначала трасса, затем город

вот тут согласен,когда я сам получил права, тесть загнал мою и свою семью в оку,которую мне подарил,меня соотвесно за руль и в Калугу.Когда вернулись меня денек потрясло(после того как фурами сдувало),а потом сам спокойно ездить стал.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 16:56
Dancer
Я начина ездить по городу, хотя могу согласиться что возмоно лучше по трассе. Но здесь вопрос какая трасса и какой город. Вывод один, сначала надо почуствовать машину, чтобы не возникала мысли как поехать быстрее или затормозить, как включить поворотник или нужную скорость, а это можно безопасно сделать только в малолюдных местах. И тут уж выбирайте сами, где у Вас такие места имеются. А вот когда вы будете чуствовать машину, как своё тело, тогда можно будет ехать по тем маршрутам, где надо быстро принимать решение, соблюдать дистанцию, следить за знаками и т.д

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 17:17
Сысой
Nektarinka писал(а):[У чего так редко?
Сейчас тепло, светло!!

Я зимой после работы часов в девять-десять вечера в темноте и холоде каждый день почти минут сорок-часик обязательно ездила. И по выходным по несколько часов.
И пары недель мне хватило, после этого стала ездить везде и всюду, без исключений.


Я работаю по 10-12 часов в сутки... Рабочие дни выпадают (ездить на работу на авто я пока не отваживаюсь, да и смысла нет - на трамвае быстрее).

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 18:12
J-Jur
ИМХО ездить надо независимо сколько времени потратишь, какая погода и какое настроение. Тогда можно научиться. Я за первые пару выходных по своему району около 300 км накатал т к местность знакомая, что бы почувствовать машину. Затем попросил приятеля проехать со мной до работы и обратно пару раз. Страх перед дорогой прошел где то через 3 недели. Так что рецепт один, ездить, ездить...

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 18:54
Photograf
Сегодня месяц как я за рулем. Понял, что мне оказывается сильно повезло. Очень часто с лучшим другом ездил и по городу, и по трассам, и за границу. Никогда не просился за его руль, так как считал, что мало того, что это нарушение (прав-то не было) так еще и некорректно это по отношению к другу. Но когда забрезжила возможность купить машину, я просто стал внимательно смотреть что и как он делает. Иногда вопросы задавал. Но даже после школы понимал, что, практически, ничего не умею. Учились только в своем районе и в город не ездили ни разу. Хотел после покупки месяц кружить рядом с домом, но... Жизнь заставила сразу ехать в самое автомобильное пекло, в город, в пробки... И вот тут я с удивлением обнаружил, что мне сильно помогли те мои наблюдения за другом. На сегодня это единственное объяснение почему я почти спокойно и для себя и для других перемещаюсь по дорогам.
Искренне жалаю всем новичкам таких друзей :-)

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 18:56
Сысой
Можете купить DVD с рекомендациями по вождению для новичков.
Ряд советов весьма по делу. Все наглядно показывается.
Диск записан питерской автошколой. Есть в Интернет-магазинах типа Озона.

Полигон и поток

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 21:17
DG
Много советов, посвященных езде по пустым улицам ночью, могут ввести в заблуждение. Безусловно, базовые навыки лучше получать под руководством инструктора в безлюдном месте. А вот ориентации в потоке, умению не сосредотачивать внимание в точке прямо по курсу, чем грешат многие начинающие, а распределять его между зеркалами и боковым зрением, умению синхронизировать с потоком скорость при перестроениях и т.п. - ничто кроме практики вождения в РЕАЛЬНЫХ условиях не даст.
Заслуживают также критики советы "получил права - забудь, чему тебя учили в автошколе" Много забывших вижу я в последнее время в виде веночков на столбах и деревьях вдоль дороги. Если меня учили при объезде стоящего на остановке автобуса смотреть на ТЕНЬ ПОД КАБИНОЙ, чтобы не сбить человечка, решившего обойти автобус спереди - я должен про это ЗАБЫТЬ? Если меня учили смотреть не на ... ("Не смотри на жоппы...") на стопы, а на три-четыре мвшины вперед - я должен и про это забыть? Если учили на знаке "Уступи дорогу" не тормозить колом, а ускоряться, и так далее - забыть и про это?
У Пелевина был персонаж, которого спросили "Откуда у Вас такое знание жизни" - на что получили ответ "Из самой жизни". Так что ездите, господа, как можно больше - и научитесь, Старайтесь делать это на чужих, а не на своих ошибках, возьмите в попутчики товарища, который умеет ездить хорошо и готов грамотно комментировать ситуацию на дороге, постоянно (с интервалом 2-3 секунды) "сканируйте" зеркала, и не забывайте о том, что у водителя всего две основные заповеди:
1. Есть куда ехать - ЕХАЙ
2. Некуда ехать - НЕ ЕХАЙ.
И тогда столбы дикие и необузданные перестанут перебегать Вам дорогу.

Так что удачи всем, взаимного уважения и частых поездок в Европу, чтобы посмотреть и проникнуться, как это делается ТАМ.

А крутым лихачам совет - если Вы видите перед собой автомобильчик с буковкой "У" или туфлей какой - не прессуйте, не пугайте водителя и не кичитесь тем, что Вы круче. Найдется прессовальщик и на Вашу душу.

МУДРО

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 21:21
Дмитрий_ Петергофский
от большей части МУДРО!!!!

Re: Полигон и поток

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 16:22
Грива
DG писал(а):Если меня учили при объезде стоящего на остановке автобуса смотреть на ТЕНЬ ПОД КАБИНОЙ, чтобы не сбить человечка, решившего обойти автобус спереди - я должен про это ЗАБЫТЬ? Если меня учили смотреть не на ... ("Не смотри на жоппы...") на стопы, а на три-четыре мвшины вперед - я должен и про это забыть? Если учили на знаке "Уступи дорогу" не тормозить колом, а ускоряться, и так далее - забыть и про это?


Хорошая у вас автошкола :lol: Мой инструктор, к сожалению, любил в картежки с коллегами перекидываться пока я на площадке элементы выполнял. Правда город был каждый раз: пару кварталов до площадки и обратно. А серьезных выездов было только 2 или 3 :(

Кстати, по поводу тренажера: попробовал "3D вождение по Москве 2006". Интересно поездить по существующим улицам, бить по тормозам, когда тебя резко подрезают, пристегивать ремень, а то сразу же штрафные баллы и т.п. Игрулина прикольная, но не более того :P

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 19:30
DG
Кстати, про ямки
Учили меня в децтве в автошколе: "РАСТОРМАЖИВАЙ перед препятствиями!!. Так и делаю всю жизнь. Автомобильчик целее будет.
Мотив простой - передняя подвеска при торможении загружается и возможный ход сжатия уменьшается. Препятствие - яма или бугор - не вызовет ударной нагрузки и пробоя подвески, если ее РАЗГРУЗИТЬ. А вот затормозить мощным импульсом не НА, а ПЕРЕД препятствием, и вовремя растормозить - это высший класс, этому у Цыганкова учат. Что позволяет преодолевать "Лежачих" и стыки свежеположенного асфальта на скорости 50-70 км/ч.
P.S. Тренируясь, не забывайте уступать дорогу пешеходам - бо тоже люди, многие - с ключами в кармане. Ненависть нам ни к чему. Чай не гражданская война.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 19:47
вильдан
Да,Цыганков рулит!
Советую! :lol:

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 20:11
Krokodil
А мой инструктор заснул, когда я озадачившись перегонкой по городу своего первого жопера попросил его меня прикатать... Так я его час прикатывал, спящего, и домой привёз.... А на следующий день уже ездил на своей машинке... И ещё через 2 года сдал экстерном на права.....
Умные люди и жизнь в вождение добавило несколько заповедей ещё тогда:
1. Читай картинку, прогнозируй минимум на 10 секунд.
2. Смотри по зеркалам, ибо это часть картинки.
3. Помни картинку из зеркал 10-20 секунд, потом обновляй.
4. Не езжай на дальняк усталым.
5. Увидел спереди что-то подозрительное, пусть и далеко - притормози (не сбавь скорость, а именно стопари включи!).
6.Не мешай обгоняющему. Не успевает- оттормозись и пропусти.
7. ДДД

Сегодняшняя жизнь добавила ещё несколько истин:
8. Не прись как баран и не закрывай последнюю дыру в пробке.
9. ПРОПУСТИ того, кому трудно... Найдется чел, который пропустит и тебя.
10. ЗНАЙ СВОЙ ГОРОД! (Да и чужие не мешает)
11. При сильном встречном потоке при отсутствии попутного-иди справа, дурак он всегда на встречку вылезет.
12. По привычной дороге езжай как во второй раз...

Ну и очень жизненно тут сказали

DG писал(а):Учили меня в децтве в автошколе: "РАСТОРМАЖИВАЙ перед препятствиями!!. .

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 20:16
boris55
Сысой писал(а): Один час езды по городу дает значительно больше.
Я вот пока всего два раза ездил. Один раз - утром 9 мая :-), второй раз - в ГАИ на регистрацию (обратно уже днем по пробкам). Послезавтра еду на ТО. Думаю месяц 1-2 раза в неделю по городу покатаюсь, потом уже можно и на дачу махнуть по трассе.

Для москвичей:
http://www.osto-mai.ru/dop_vozhd2.htm

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 22:13
DG
К Крокодиловым слезам, тьфу словам, добавлю -
21. Помни о мертвых зонах (особенно у кого Transporter грузовой, или занавесочка на заднем стекле),
22. Фиксируй во мстительном мозгу не только статическую КАРТИНКУ, но и предполагаемые ТРАЕКТОРИИ (у некоторых граждан - баллистические, т.е. неуправляемые) :-). Период же сканирования зеркал (ну и того, что через лобовое стекло видно, хотя многие в него не смотрят ваабще и фары в черный цвет красят) на начальном этапе лучше сделать почаще - секунд пять максимум.
Все же народ ездит не только на "Волгах", т.е. делает это весьма быстро.
23. Синхронизируйся с потоком - когда относительная скорость минимальна, маневрировать легче и никто не станет грязными словами обкладывать, даже если через пять рядов приспичит перестроиться. Ведь помехи при этом не создается никому, только разве что жлобы будут фарами махать из зависти, поскольку сами этого делать изящно так и не научились.
24. Не хами. Попросись вежливо - и все все поймут. Чтобы вежливо попроситься, есть, например, указатели поворота. Дальний свет не применять (только когда совсем уж глупый неотесанный оппонент попался). Чтобы человек добровольно ушел с полосы, достаточно левого поворотника (по крайней мере, так у буржуев). Пропустят - поблагодари пару раз аварийкой. Пустячок, а приятно..
25. Пешеход (на нерегулируемом переходе) - святое. Если давить бабулек и пионеров, то предпочтительнее тех, кто прется на красный. При свидетелях.
26. Береги чужую корму (гузло, ж...). Будешь виноват - оно тебе надо? В идеале нужно так выбирать режим на светофорах, чтобы вообще не останавливаться.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 17:38
Krokodil
Ну тогда ищщо :)
30. Не лезь под длинного на повороте (актуальнейше при съездах со.на МКАД например) ибо радиус движения задних колёс меньше..
31. Не спорь на приём с троллейбусом (Это не шутка!)
32 Паркуйся попроще! чтобы и самому было в машину как залезть, и соседу, и места ещё осталось. Пассажиров при узости мест лучше заранее высадить...
33. Скорость в мелких и средних населённых пунктах лучше соблюдать буквально, в крупных - идти в потоке...
34. Не проскаивать светофор сходу на пожелтевший красный или покрасневший желтый.... В первом случае можно снести пешехода выпавшего из соседнего, ещё стоящего ряда, во втором - попасть под того, кто не выполнил первый случай.... :)
35.В случае объезда чего-нибудь стоящего на месте большого - смотрите под него спереди - ноги какого-нибудь бандерлога, переходящего прямо перед ним дорогу появятся в зоне выидимости на секунду-две раньше самого бандерлога...

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 15:16
zavoduk
Стоит ли брать Логан для такси?
:oops:

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 15:33
Зфгд_ШШ
zavoduk писал(а):Стоит ли брать Логан для такси?
:oops:


Берите, такси-Логан сейчас много ездит. Но будьте готовы к кузовщине - такси без ДТП не бывает.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 16:56
Wowik
zavoduk писал(а):Стоит ли брать Логан для такси?
:oops:
Да! Хороший вход/выход, 3 человека сзади сядятся нормально, большой багажник. Туда легко влезет и газ.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 17:07
Wowik
Жена осваивала машину по вечерам. Новую машину загнали на платную стоянку в 20 минутах ходьбы. Недели две-три 3-4 раза в неделю ездили вечерами (после 23-30), когда машин мало, по городу. Как-то в выходные попробовали утром пораньше проехать, понравилось. Ибо всё видно вокруг стало, а машины вокруг уже не так пугали. Потом уже бросили ездить вечером, потом уж выехала одна, без штурмана, в соседний микрорайон. Потом стала парковаться под домом и стоянку бросили. Теперь все знакомые маршруты по городу и дачи — сама, в том числе и с 3,5-летним ребенком. Всё незнакомое — только со штурманом, то есть со мною.

А вообще, самый первоначальный опыт — это велосипед.
Изображение

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 13:57
Vist
основные "законы" ночного вождения.

По статистике ГИБДД, именно ночные дорожно-транспортные происшествия отличаются значительной тяжестью. И это не только в России. В Германии относительная опасность движения ночью в период с 20 часов до 7 часов утра в 2-3 раза выше, чем в светлое время суток. Во Франции, из 1000 ДТП, происходящих днем, смертельный исход наблюдается в 47 случаях, а в темное время - в 83.

Главная причина происшествий, случившихся ночью и с серьезными последствиями - потеря видимости из-за ослепления водителя светом фар встречного автомобиля.

Здесь необходимо небольшое отступление. Глаз человека - очень чувствительный орган. Он может хорошо видеть, когда человек находится на залитой солнечным светом снежной равнине (освещенность 100 тысяч лк) и темной ночью в степи, освещаемой только звездами (освещенность 0,0001 лк), т.е. яркости, воспринимаемые глазом, различаются в миллиард раз.

Но у органа зрения есть большой недостаток - он очень медленно приспосабливается к изменению яркости. Зрачок адаптируется продолжительное время - порядка десятков секунд. При внезапном переходе со света в темноту (или наоборот) люди практически ничего не видят. Эта «слепота» может продолжаться около 30 секунд! Вот почему ослепление так опасно.

Кроме того, в темноте человеческий глаз различает контуры, но не цвет предмета. Поэтому красный или оранжевый автомобили, отлично видимые днем, плохо просматриваются на фоне дороги и окружающих предметов даже в сумерках. Что уж говорить о синих, серых или черных машинах.
Для начала несколько общих правил, которые нужно помнить перед тем, как отправиться в ночное путешествие.

Прежде чем сесть за руль, нежелательно долго находиться в ярко освещенном или шумном помещении, слушать громкую музыку, читать, смотреть телевизор или работать на компьютере. Перед выездом необходимо проверить исправность приборов освещения. Довольно часто на дорогах попадаются «одноглазые Джо» с единственной работающей фарой. Водители встречных авто принимают таких за мотоцикл, двигающийся по обочине, что приводит к тяжелым ДТП, поэтому если в одной из фар перегорела лампочка, а запасной нет, – главное обеспечить работоспособность левой фары.

Заметим, что нормально отрегулированные фары при ближнем свете освещают дорогу на расстояние 45 метров, при дальнем - 100 метров. Особое внимание необходимо уделить чистоте ветрового стекла. Днем грязное стекло затрудняет видимость, ночью оно еще и рассеивает свет фар встречных автомобилей. Согласно исследованиям, при сильно загрязненных стеклах водитель получает лишь 20-ю, а то и 30-ю часть зрительной информации.

Поехали…

Автошкольные истины, которые не следует забывать - при разъезде с встречным транспортным средством смотреть не на фары встречного автомобиля, а несколько правее. При сильном ослеплении нужно включить аварийную сигнализацию и плавно остановиться, не меняя полосы движения. Съезжать на обочину в такой ситуации очень опасно.

Приближаясь к подъему или спуску, нужно переключиться на ближний свет до того, как лучи фар встречного и вашего автомобилей «упрутся» друг в друга. В остальных случаях перестроиться на ближний необходимо примерно за 150 метров.

При подъезде к повороту по внутренней стороне дороги не забывайте первыми менять дальний свет на ближний. Свет фар встречной машины вам не помеха.

Ночные обгоны – процесс довольно экстремальный, поэтому, если есть возможность, лучше двигаться в группе, избегая частых перестроений и маневров. Водитель головного автомобиля служит своеобразным поводырем: он просматривает дорогу и выбирает наиболее безопасные траектории движения. Следующим за ним шоферам проще ехать по дороге.

Если же без обгона никак не обойтись, нужно придерживаться следующих правил:
- убедитесь, что знаки и разметка не запрещают обгона;
- приближаясь к идущему впереди автомобилю, переключитесь на ближний свет фар;
- оценив обстановку впереди и убедившись в безопасности маневра, включите сигнал левого поворота. Отметим, что ночью предупредительные сигналы особенно важны;
- выезжайте на соседнюю полосу движения, увеличивайте скорость движения, двигайтесь по этой полосе до тех пор, пока не увидите обгоняемый автомобиль в зеркале заднего вида;
- поравнявшись с обгоняемым, переключите ближний свет на дальний - ему это никак не помешает, а вам поможет лучше оценить обстановку впереди;
- возвращайтесь на свою полосу, подав сигнал правого поворота;
- вернувшись, продолжайте движение с дальним светом, если, конечно, нет встречного транспорта и нового лидера перед вами.

Опасности ночного путешествия поджидают шофера на подъемах и спусках. Дело в том, что при движении по наклонной плоскости свет фар врезается в противоположный участок подъема, а на подъеме он как бы отходит, отрывается от покрытия, освещая его недостаточно.

Особого внимания заслуживают места перехода спуска в подъем. Как правило, именно на этом участке происходит наибольшее количество дорожно-транспортных происшествий, особенно если внизу расположены мосты. Довольно часто ширина проезда на них либо такая же, либо уже расстояния проезжей части на подходах. Этот фактор и является причиной аварий, поскольку водитель инстинктивно пытается держать машину ближе к «осевой».

При движении же у верхнего перелома профиля, оторванный световой поток может экранировать свет фар автомобилей, идущих навстречу по подъему. И в случае обгона машины могут встретиться на самой вершине, что называется «лоб в лоб». Кроме того, обгоняющий авто, перевалив через вершину, иногда не успевает быстро вернуться в свой ряд и тогда также вероятно лобовое столкновение. Поэтому следует избегать любых маневров и перестроений в зонах перелома продольного профиля, особенно в условиях недостаточной видимости.

Развязки на разных уровнях в темноте - коварные места, как спуски и подъемы. Особенно это касается, как ни странно, освещенных развязок. Дело в том, что часто фонари установлены на низком расстоянии от земли и находятся примерно на уровне глаз водителя. Это дезориентирует шофера. В этой ситуации можно посоветовать только сбросить скорость «до безопасной». Также это касается и закруглений автодорог, где фонари стоят с внутренней стороны.

Город контрастов

Неравномерное освещение городских улиц – и, как следствие, трудности в определении безопасной скорости. Когда вокруг горят фонари, светятся окна домов и водителю при скорости свыше 40 км/ч и при достаточной ширине улицы кажется, что он едет в каком-то светлом коридоре.

Но контраст зон со стационарным освещением и неосвещенных территорий очень велик. Поэтому когда пешеход или какое-нибудь животное, например, собака выходит из темного участка на освещенный, то часто расстояние до него оказывается коротким и водитель уже не в состоянии остановить автомобиль. Как результат - наезд или столкновение.

Следует помнить, что при попадании с освещенного участка в неосвещенную зону требуется не менее 3 с для того, чтобы глаза адаптировались и человек снова смог воспринимать предметы хотя бы в свете фар. За это время при скорости 60 км/ч автомобиль проходит около 50 метров!

Самое главное для безопасной езды ночью по городу - это держаться как можно дальше от темных территорий. Необходимо все время сопоставлять путь, необходимый для остановки автомобиля при данной скорости, с расстоянием от автомобиля до затемненной зоны.

Особое внимание следует уделять тем участкам, на которых фонари расположены неравномерно, так, что на улице образуются видимые и невидимые пространства. В этих местах водитель должен двигаться особенно осторожно.

Добавим, что в ночное время пешеходы неправильно определяют расстояние до автомобилей и скорость их движения, поэтому при проезде пешеходных переходов следует снижать скорость. Кстати, человек, освещенный светом фар, твердо уверен, что он хорошо виден автомобилисту, хотя это далеко не так. Горожанин в темной одежде сливается с окружающей местностью и становится заметным шоферу всего за 25-30 м. Белая одежда тоже существенно не меняет положения - расстояние видимости увеличивается всего до 30-40 м.

В заключение, напомним цифры, которые каждый должен помнить: рекомендованная скорость для движения ночью по сухой дороге с ближним светом - 50 км/ч. При движении именно с такой скоростью расстояние отчетливой видимости составит около 30 м, тогда как тормозной путь (при исправных и отрегулированных тормозах) - 28 м.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:19
ddt
Vist писал(а):В заключение, напомним цифры, которые каждый должен помнить: рекомендованная скорость для движения ночью по сухой дороге с ближним светом - 50 км/ч. При движении именно с такой скоростью расстояние отчетливой видимости составит около 30 м, тогда как тормозной путь (при исправных и отрегулированных тормозах) - 28 м.

При использовании дальнего света скорость можно увеличить до 70 км\ч. Опытным путём пришёл к этому заключению, тк двигаясь ночью в Крыму за 150 км. не сбил ни одного ушастого ёжика, перебегавшего дорогу в неположенном месте.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:27
Акцентовод
Первоначальный, первоначальный. Я сегодня тупо встал на перекрестке, и начал пропускать втречного, поворачивающего налево. А мне то прямо. Пока он руками не начал махать, я даже не начал думать, кто на самом деле имеет преимущество. А фишка в том, что я всегда всех на этом перекрестке пропускаю, просто за 2 года, как там езжу, ни разу никому из встречных налево повернуть на потребовалось.
Как убить в себе навязчивый автопилот, вот в чем вопрос :)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:32
ddt
Нужно выдавливать из себя раба каплю за каплей (с) не помню из какого кинофильма.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 15:40
GreyT Eclipse
Вот тут задумался тоже (стал забывать уже, чему учили))) еду по главной по ТТК, впереди два тоннеля, нужный мне чуть правее, по пути к нему к моей главной примыкает второстепенная, со знаком соответствующим для них - Уступи дорогу. В непосредственном месте слияния мне аккурат надо перестраиваться вправо, к нужному мне тоннелю, а тем, кто едет по второстепенной - влево, в другой тоннель. И вроде как у меня главная, но у них уже тоже второстепенная как бы закончилась, а стало быть у меня - помеха справа при одновременном перестроении, и вроде как я должен пропускать? вот так и езжу каждый день - по ситуации - кто кому уступит.. )))
(в Москве это аккурат перед Лефортовским тоннелем в сторону Лефортово по ТТК, а справа - коротенький тоннель на Красноказарменную).

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 17:06
Jack-8
А вот у меня такая проблема: есть Логан и есть служебная четверка-жигуль. После Логана в 4-ке ни руль ни крутиться, ни педали не нажимаются, пересаживаюсь обратно - педали не чувствую, руль еще туда-сюда. Да еще посадка разная. И так каждый раз, хоть адаптация наступает быстро.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 17:11
[mactep].geo
GreyT Eclipse писал(а):и вроде как я должен пропускать?

Не надо там уступать, я там езжу- ты по главной, у тебя знака не висит, у них уступка идет по-любому!

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 17:16
Juggalo
[mactep].geo писал(а):Не надо там уступать, я там езжу- ты по главной, у тебя знака не висит, у них уступка идет по-любому!

Не фига! У него помеха справа, да ещё при перестроении!

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 17:21
GreyT Eclipse
[mactep].geo
Не надо там уступать, я там езжу- ты по главной, у тебя знака не висит, у них уступка идет по-любому!

эх, если бы они еще все об этом знали :D
кстати, вот еще вопрос: при перестроении или обгоне, кроме взгляда в зеркало короткий поворот головы в сторону маневра (дабы не словить никого в "мертвой" зоне), это нормально или чисто чайниковская привычка, типа профи по зеркалам ориентируются? ))
вчера просто поймал себя на мысли что всегда так делаю, увидев перед собой маневрирующего чудака, смотрящего правда не вбок, а назад аж через заднее стекло (при этом имея все три зеркала)))

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 17:27
Juggalo
Juggalo писал(а): У него помеха справа
Ха! Кстати, а когда я еду с указанной примыкающей (Энтузиастов) на ТТК - всех пропускаю!!

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 18:20
sapounov
Juggalo писал(а):Ха! Кстати, а когда я еду с указанной примыкающей (Энтузиастов) на ТТК - всех пропускаю!!

Если бы у нас в Москве никто не игнорировал знак "уступи дорогу" - какая была бы красотища !!! Однако, на это рассчитывать в ближайшие 195 лет не приходится :(

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 18:33
Juggalo
sapounov писал(а):Если бы у нас в Москве никто не игнорировал знак "уступи дорогу" - какая была бы красотища !!!
Да! Но речь о конкретной развязке..

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 10:07
GreyT Eclipse
Juggalo
а о каком кстати конкретно месте на развязке речь - о первой примыкающей или уже второй, где вечно ГИБДОНы стоят? там же их справа две... :roll:

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 14:18
Juggalo
GreyT Eclipse писал(а):Juggalo
а о каком кстати конкретно месте на развязке речь - о первой примыкающей или уже второй, где вечно ГИБДОНы стоят? там же их справа две...
О второй видимо, непосредственно перед Лефортовским туннелем, та что въезд на ТТК с ш.Энтузиастов со стороны области. Я так понял..

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 16:01
Снейк
Juggalo писал(а):О второй видимо, непосредственно перед Лефортовским туннелем, та что въезд на ТТК с ш.Энтузиастов со стороны области. Я так понял..

Ехать надо как-то, уступать можно до ночи...

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 19:42
Juggalo
Снейк писал(а):Ехать надо как-то, уступать можно до ночи...

тоже логично..

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 22:00
sinenko
Москвичи!

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 23:29
Juggalo
sinenko писал(а):Москвичи!
Да!!

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 13:40
Wowik
Juggalo писал(а):
sinenko писал(а):Москвичи!
Да!!


Не так надо:

sinenko писал(а):Москвичи!
Ну?!

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 14:59
ShK
До Логана ездил на классике. Способы выхода из заноса на переднеприводной другие. Подскажите, как наиболее эфективно перейти со стиля вождения классики на стиль вождения переднеприводной?

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 15:07
BaldGate
Упиться в усмерть. на следующее утро родиться заново. обнулить знания: нет навыков - нет проблем. :D

Лично я пересев с заднеприводной так пока по прошествии года и не смог переформатировать мозги. При заносе газу давать страшно и противоестесственно. Зная эту особенность своей башки (на повороте или в заносе все равно на тормоз нажму) стараюсь на поворотах снижать скорость до некритической.
говорят, что выход из заноса на ПП после ЗП тока опытом чего не хочеться совершенно.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 15:16
ShK
BaldGate писал(а):Лично я пересев с заднеприводной так пока по прошествии года и не смог переформатировать мозги. ...

Вот и я навык, закрепленный тридцатилетним стажем, боюсь не поправлю. А надо, и чего очень хочеться.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 16:43
Oaken
ого

а народ то у нас с заносами оказывается ездит!

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 17:51
WIK
BaldGate писал(а):Упиться в усмерть. на следующее утро родиться заново. обнулить знания: нет навыков - нет проблем. :D

Смешно, но в принципе верно. :lol:

Просто тренируйтесь: на поворотах пробуйте " играть" газом" ( естественно не в городских условиях). Привыкайте к поведению машинки. ( К тормозам, другой механике КПП ведь привыкаете ? )

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 18:37
ShK
Oaken писал(а):а народ то у нас с заносами оказывается ездит!

Вы, наверное не застали времена, когда народ по ледяным дорогам ездил на летней резине.
Да и Вы, что ни разу не видели, как крутит машины на зимней дороге?

WIK писал(а):BaldGate писал(а):
Упиться в усмерть. на следующее утро родиться заново. обнулить знания: нет навыков - нет проблем.

Смешно, но в принципе верно.

Как гласит народная мудрость: "мастерство не пропьешь" :lol:

Я прекрасно осознаю, что нужна практика, но найти место, где можно потренироваться без вреда для окружающих и себя, сложно. По крайней мере в Москве.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 01:52
Снейк
ShK писал(а):Я прекрасно осознаю, что нужна практика, но найти место, где можно потренироваться без вреда для окружающих и себя, сложно. По крайней мере в Москве.

А вот после метромоста, в парке им. Андропова, где импровизированные площадки для вождения - там зимой большая ледяная поверхность. Гоняй-нехочу. И ЮАО между тем.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 08:12
ShK
Снейк писал(а):А вот после метромоста, в парке им. Андропова ...

Ок!
Учту. Спасибо.

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2007, 13:36
Spektator
Я когда права получиил... тоже перживал в свое время...
Нервничал очень! До дрожи! Т.к. советов мне никто давать просто было некому.
Тренировался ночью :) Часа по три. Наматывал круги по одному и тому же маршруту.
Через 2 месяца сам поехал на дачу 110км ... в страшный снегопад.
Чуть не влетел в лоб какому-то джипу..

Советов я бы дал три всего на будущее (по собственному опыту) -
1. Не обгоняй никого сначала! Намотай километров 500-1500.

2. Не лезь в левый ряд, не зная дороги. Левый ряд для тех кто умеет ездить быстро и умеет быстро влезать в правый если надо (этому еще надо учиться) и тех кто поворачивает налево :D

3. Если поедешь за городом - начнут жать сзади, акуратненько, без фанатизма прижмись к обочине (не НА обочину и не ПО обочине, а К обочине) и дай себя обогнать. Т.к. во первых машинка новая - надо хотябы чуть чуть обкатать, быстро не ехай. Во вторых на обочине бывает лед и всякое дерьмо которое бывает там валяется - жалко машину. Да просто прижавшись к обочине ты никого не задержишь, а быстро ездить тебе просто рано...

И ишшо... Если уверен что стоишь верно - наплюй на то что тебе бибикают. Это кураж такой...

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2007, 14:04
lingua-tech
При движении по Москве впереди внимательно просматривать воображемую дугу, где среди рекламы могут находится знаки и всетофоры. Часто смотреть назад.
Перестроение по-московски. В плотном потоке, вопреки правилам, убедившись, что сзади в нужном ряду машин очень близко нет, сразу же нырять за машиной, которая обогнала вас в этом нужном вам ряду. Контролировать перемещение других авто в рядах, потому что многие богачи не желают включать поворотник, пользуясь тем, что на их дорогу "тачку" никто не полезет.
Привычка уступать дорогу пешеходам постепенно входит в норму, но еще не для всех.
Непосредственно перед лежачим полицейским отпускайте, по возможности, тормоз, чтобы смягчить удар на подвеску.
Самое опасное время будет, когда вы проедете тысяч 10, когда якобы, когда всему научились.
Нужно иметь карту города, смотреть пробки по сайтам, в темное время суток не стоит ездить в новые районы города.
Стоит иметь Каско. Каждый водитель, по молодости, попадает в аварию, а могут и просто на стоящей во дворе машине вырвать зеркало или въехать в крыло.

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2007, 14:22
lingua-tech
Правило трассы. Если вас догнали, то обязательно обгонят. Лучше уступите, дайте себя спокойно обогнать.
После обгона не слепите обогнавшую вас машину в спину дальним светом через зеркала.
Противотуманки на Логане с его высокой посадкой помогут обходиться без дальнего света. Это поможет вам не наехать на обочине на неосвещенный прицеп или лежащего пьяного мужика.
При обгоне ускоряйтесь на 3 передаче, а в критической ситуации даже и на 2 передаче, если скорость до 75 км (реву будет много, жалко двигатель, но жизнь одна).
Оптимальная разность скоростей при обгоне - 20 км/ч, при такой разности получается самое короткое расстояние.
Старайтесь везде иметь вектор тяги (двигатель или/и тормоза), особенно переезды, лужи и прочие неудобицы, есть вектор, есть управляемость.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 14:00
Netconnect
[mactep].geo писал(а):Логан, особенно если он темного цвета металлик, на дороге уважают и пропускают.


Серьезно? :roll:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 15:14
mixxxxail
ShK писал(а):До Логана ездил на классике. Способы выхода из заноса на переднеприводной другие. Подскажите, как наиболее эфективно перейти со стиля вождения классики на стиль вождения переднеприводной?
Один гонщик пересаживался с переднего на полный,перевернул 25 машин пока понял разницу,думал что его карьера закончилась.Сам начанал на полном,очень люблю задний привод.Для меня закон при езде на переднем приводе-если понесло в юз значит конец,надо юз не допускать.Оснавная праблемма Пер.П.,что машина по прямой идет ровно без намеков на плохое сцепление с дорогой и по этой причине надо отслеживато скоросной режим ,в отличии от ЗП не возможно повлиять на траэкторию движения в юзе ,тоесть состояние управления в юзе практически отсуцтвует наПП .Отпускание газа в начале скальжения наоборот приводит к резкому развороту ,движения руля должны быть в два раза реще с более большим градусом чем требуеться,также зарание интенсивно возвращать калеса в прямолинейное положение с нажатием на газ с интенсивностью чтоб калеса не сорвались в букс. :!:
Такие манипуляции очень тонкие и надо иметь чуть ли не професиональный навок.
Как минимум в зимний периуд надо искать площадку и отрабатывать не штатные ситуации,чтоб на автомате реагировать на ситуацию.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 15:11
marinFF
первоначальный навык вождения появляется, собственно, только после вождения... для этого надо просто проехать хотя бы тысяч 10 км прислушиваясь к поведению машины... это только первоначальный навык - здесь предела совершенству нет. а вообще, самое первое время надо не бояться, максимум внимательности, желательно ездить по знакомым и не забитым машинами дорогам и, конечно, всегда надо ездить "с головой"!

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 15:10
dyzzy1978
marinFF писал(а):а вообще, самое первое время надо не бояться, максимум внимательности, желательно ездить по знакомым и не забитым машинами дорогам и, конечно, всегда надо ездить "с головой"!


вот насчет "не бояться" - подпишусь обеими руками! У меня сейчас стресс - обучаю жену езде :shock: - я вам скажу, это нечто. Так вот на мой взгляд нерешительность и медлительность - хуже излишней самоуверенности во сто крат!

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 15:54
mixxxxail
dyzzy1978 писал(а):У меня сейчас стресс - обучаю жену езде - я вам скажу, это нечто. Так вот на мой взгляд нерешительность и медлительность - хуже излишней самоуверенности во сто крат!

Я свою тоже,но она у меня нормально себя почувствовала за рулем,первые пять часов я позволил инструктору обьяснить,далее сам инструктирую.Моя молодец ,если время было по часу в день ей кататься ,то через месяц можно былобы одну отпустить на дорогу.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 16:08
Крысёнок
mixxxxail писал(а):Я свою тоже,но она у меня нормально себя почувствовала за рулем,первые пять часов я позволил инструктору обьяснить,далее сам инструктирую.Моя молодец ,если время было по часу в день ей кататься ,то через месяц можно былобы одну отпустить на дорогу.

Спасибо.)

Могу сказать про медлительность и не решительность- у меня по началу была обратная сторона, было желание не на тормоза наживать, а гнать (причем иногда прикрыв глаза) - хорошо головы хватает этого не делать. Инструктор все время ругал за резкие перестроения. У меня один аргумент- так ездит муж. Но у мужа то опыта лет 15. Честно скажу, в экстримальных ситуациях хочется нажать на все педали сразу. Тормозить резко я тоже боюсь. Один раз чуть не занесло ( учится начала еще снег был) .. Пугалась фур - большие , шумный.
Самое сложное сейчас- ощущать габариты машины. Особенно правую часть. Так же утомляет то, что коробка не всегда нормально выткается и каждое движение - это сначало приходится прокрутить в голове, и только потом сделать. а это время.
Боюсь узких мест, не люблю когда у меня не главная дорога. Светофоров боюсь меньше. окончательно теряюсь. когд ане вижу разметку дороги.
В общем мне еще учиться и учится.
Одно могу сказать - водители часто друг дурга не уважат на дороге и это частая причина ДТП.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 21:15
3dmax
Крысёнок писал(а): Но у мужа то опыта лет 15

Вашему мужу 33 года? Странно... а выглядит то на 27-28. Не плохо сохранился или кто то стаж преувеличивает? :lol:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 21:24
Ivanovna
Я запомню этот день: появился опыт ДТП... :cry: Не хочу навыков в этом деле!

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 22:32
lomograf
Ivanovna, что стряслось? :shock:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 23:23
Sergmax
Крысёнок писал(а):Инструктор все время ругал за резкие перестроения.

А вас бы посадить на место нас инструкторов, что бы вы почуствовали.
Ругаться нам нельзя, ибо ученик начинает еще сильнее нервничать и совершать еще больше ошибок, вот и сидишь скрипишь зубами и улыбаясь объясняешь допущенную ошибку и способы ее избежать не нарушая ПДД.
Крысёнок писал(а):Честно скажу, в экстримальных ситуациях хочется нажать на все педали сразу. Тормозить резко я тоже боюсь. Один раз чуть не занесло ( учится начала еще снег был) .. Пугалась фур - большие , шумный.
Самое сложное сейчас- ощущать габариты машины. Особенно правую часть. Так же утомляет то, что коробка не всегда нормально выткается и каждое движение - это сначало приходится прокрутить в голове, и только потом сделать. а это время.
Боюсь узких мест, не люблю когда у меня не главная дорога. Светофоров боюсь меньше. окончательно теряюсь. когд ане вижу разметку дороги.

Смею вас заверить что с такими проблемами сталкивается большая часть женщин в начале обучения.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 23:29
lomograf
Sergmax писал(а):Смею вас заверить что с такими проблемами сталкивается большая часть женщин в начале обучения

И не только женщин. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 23:52
Sergmax
lomograf
На счет мужчин, молодежь легко обучать, схватываю все на лету. Попадаются конечно индивидуумы, которых обучать, только мучать.
Тех кто в возрасте обучать сложнее у них реакция на быстро меняющуюся дорожную обстановку слабовата, да и движения замедленны. На первом этапе обучения им доставляет затруднение выполнение упражнений по парковке автомобиля к обочине задним ходом, постановке автомобиля задним ходом в бокс и др.
На счет женщин, у меня была ученица лет около 60, за рулем авто в первый раз, оказалась очень способной, легко освоилась с управлением автомобилем и сдала экзамен в ГИБДД. Но это редкость.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 03:32
mixxxxail
3dmax писал(а):
Крысёнок писал(а): Но у мужа то опыта лет 15

Вашему мужу 33 года? Странно... а выглядит то на 27-28. Не плохо сохранился или кто то стаж преувеличивает? :lol:
Мне 31 будет,с 96-го права,а так лет с 15-и- спецтехника и первое Дтп ,на тракторе Ульяновце упрыгал в канаву .Первая машина в 16ть лет -папа подарил под востановление Ваз 21063.Замена металла по кругу ,с полной разборкой ,переборка двигателя-ужасаюсь когда вспомнаю как я ее в 30-и градусный мороз разбирал.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 03:39
3dmax
mixxxxail писал(а):а так лет с 15-и

То не в счёт. Стажем не считается. :lol:
mixxxxail писал(а):Мне 31 будет

Ну, почти угадал возраст. :lol: На пару лет ошибся.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 03:53
mixxxxail
3dmax писал(а):Ну, почти угадал возраст. На пару лет ошибся.

Спасибо за комплемент.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 09:26
Крысёнок
Sergmax писал(а):Смею вас заверить что с такими проблемами сталкивается большая часть женщин в начале обучения.

Почему женщин именно? :? А мужчины рождаются с руллем между ног и прибитой педалькой газа к ноге? :?
mixxxxail писал(а):Спасибо за комплемент.
Для мужчины ы 30 лет выглядить моложе - это комплимент?
:?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 10:29
Нодельман Лев
Крысёнок
где-то уже Вам писал...
первоначальные навыки лучше получать у профессионального педагога-инструктора...
http://www.cvvm.ru/modules/news/
http://www.m-class.ru/
20000-25000 рублей затраченных на обучение окупаются потом сторицей...
собираюсь жену и младшего (когда подрастёт) туда засунуть учиться и самому как-нить на тренинги походить...
плюс книга есть толковая...
http://www.my-shop.ru/shop/books/349569.html
ну или можете скачать вот здесь
http://bookshelf.ru/category/auto/ последние три книги, автор Цыганков, скачиваете архив со старницы после перехода по кнопке "подробнее" и разархивируете с помощью winrar с паролем www.bookshelf.ru...
узнаете много интересного :wink: ...
самообучение и получение навыков от непрофессиональных инструкторов чревато заучиванием ошибок и неправильных навыков с самого начала вождения...
Научиться водить машину это также сложно, как научиться хорошо играть на фортепьяно (надо руки поставить и т.п.)...
Всё ИМХО... Опыт приходит уже позже...

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 10:46
Крысёнок
Нодельман Лев писал(а):Научиться водить машину это также сложно, как научиться хорошо играть на фортепьяно (надо руки поставить и т.п.)...
Всё ИМХО... Опыт приходит уже позже...
вот я и говорю, что дело не в половой принадлежности. Надеюсь через какое то время меня отдадут на экстримальное вождение :D

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 11:50
ShK
Крысёнок писал(а): вот я и говорю, что дело не в половой принадлежности. Надеюсь через какое то время меня отдадут на экстримальное вождение :D

И в половой тоже. Многи женщины на шпильках рулят, а мужики за рулем кроме кроссовок другой обуви не признают, педалей не чуствуют.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 11:59
Крысёнок
ShK писал(а):И в половой тоже. Многи женщины на шпильках рулят, а мужики за рулем кроме кроссовок другой обуви не признают, педалей не чуствуют.

Ну с глупости и не такое можно. У меня специальные ботиночки без каблука для машинки. Потому что иначе и правда педали не ощущаются(

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:40
ShK
Маресьев на протезах самолетом рулил. Так что , думаю, дело не в обуви, а в практике. Опять мы к ней пришли.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:42
Крысёнок
ShK писал(а):Многи женщины на шпильках рулят, а мужики за рулем кроме кроссовок другой обуви не признают, педалей не чуствуют

ShK писал(а):Маресьев на протезах самолетом рулил. Так что , думаю, дело не в обуви, а в практике

я начинаю терять смысл.....если дело в практике то какая разница у Ж она или у М?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:49
ShK
Видимо восприятие разное. У М одно у Ж другое, но практикой можно все выравнять.
Кстати, в ряде стран предпочтение отдают таксистам-женщинам. По некоторым исследованиям они более внимательные и спокойные на дорогах.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:50
mixxxxail
ShK писал(а):Маресьев на протезах самолетом рулил. Так что , думаю, дело не в обуви, а в практике.

Маресьев ,это идеологический проэкт после военый,много инвалидов было.В последнем зарулем расказали про медведя в цирке ,каторый рулит автомобилем.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:54
Крысёнок
ShK писал(а):Видимо восприятие разное. У М одно у Ж другое, но практикой можно все выравнять.
Кстати, в ряде стран предпочтение отдают таксистам-женщинам. По некоторым исследованиям они более внимательные и спокойные на дорогах.

Все индивидуально. Мой отец водит спокойно, муж нет. Пол одинаковый. Я боязливая и спокойная (вроде) , а свекровь нет. Пол тоже одинаковый.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:55
Lars
mixxxxail писал(а):
ShK писал(а):Маресьев на протезах самолетом рулил. Так что , думаю, дело не в обуви, а в практике.

Маресьев ,это идеологический проэкт после военый,много инвалидов было.В последнем зарулем расказали про медведя в цирке ,каторый рулит автомобилем.

Да за такие аналогии..... :x .

Хорошо, что fox55 сейчас не в online :? . Если у человека проблемы по здоровьем, то причем тут медведи в цирке.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 12:59
Крысёнок
Lars писал(а):Да за такие аналогии..... .

Хорошо, что fox55 сейчас не в online . Если у человека проблемы по здоровьем, то причем тут медведи в цирке.
думаю в сложности упралвения, у человека отсутствие ног, у медведя- разума.
Никто никого не пытается обидеть. :?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:02
ShK
Крысёнок писал(а):Все индивидуально. Мой отец водит спокойно, муж нет. Пол одинаковый. Я боязливая и спокойная (вроде) , а свекровь нет. Пол тоже одинаковый.

Мое мнение, при всех одинаковых исходных (школа, стаж, город), стиль вождения определяется характером человека, агрессивный, спокойный, раздражительный, азартный и т.д.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:02
Lars
Крысёнок писал(а):
Lars писал(а):Да за такие аналогии..... .

Хорошо, что fox55 сейчас не в online . Если у человека проблемы по здоровьем, то причем тут медведи в цирке.
думаю в сложности упралвения, у человека отсутствие ног, у медведя- разума.
Никто никого не пытается обидеть. :?

Ну так пояснять надо. Иначе звучит оскорбительно.
И кстати, Михаил сам может за себя ответить. Мне так кажется. Он написал, значит он может и пояснить.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:04
mixxxxail
Lars писал(а):Да за такие аналогии..... .

Хорошо, что fox55 сейчас не в online . Если у человека проблемы по здоровьем, то причем тут медведи в цирке.

Вы меня не правильно поняли.Проблемы по здоровью это дело времяни ,сила инвалида у каждого своя -ктото опускаеться,а ктото наоборот героические поступки делает.У меня бабка после ДТП три года лежала,потом себе сказала ,или-или ,и в назначеный себе день встала,до сих пор огород капает ,уж сорок лет после ДТП прошло.
А медведи в цирке ,это проэкт показывающий,что при желании и мишка рулить может. :)
Мне Куклачев нравиться ,этож как надо желание в кошках добиться ,чтоб они хороводы у него водят..Судя по его лицу без иголочки на конце его волшебной палочки не обошлось. :D

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:04
Крысёнок
Lars писал(а):Ну так пояснять надо. Иначе звучит оскорбительно.

Только если воспринимать все изначально как плохое.
Lars писал(а):И кстати, Михаил сам может за себя ответить. Мне так кажется. Он написал, значит он может и пояснить.

разве я не разъяснила ситуацию?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:05
Lars
mixxxxail писал(а):
Lars писал(а):Да за такие аналогии..... .

Хорошо, что fox55 сейчас не в online . Если у человека проблемы по здоровьем, то причем тут медведи в цирке.

Вы меня не правильно поняли.Проблемы по здоровью это дело времяни ,сила инвалида у каждого своя -ктото опускаеться,а ктото наоборот героические поступки делает.У меня бабка после ДТП три года лежала,потом себе сказала ,или-или ,и в назначеный себе день встала,до сих пор огород капает ,уж сорок лет после ДТП прошло.
А медведи в цирке ,это проэкт показывающий,что при желании и мишка рулить может. :)
Мне Куклачев нравиться ,этож как надо желание в кошках добиться ,чтоб они хороводы у него водят..Судя по его лицу без иголочки на конце его волшебной палочки не обошлось. :D

Хорошо. Поняла.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:06
Крысёнок
mixxxxail писал(а):Мне Куклачев нравиться ,этож как надо желание в кошках добиться ,чтоб они хороводы у него водят..Судя по его лицу без иголочки на конце его волшебной палочки не обошлось.
куклачев садист. если так машину будут учить водить - я пешком ходитьт буду. Он издевается надо кошками. :evil:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 19:56
Ivanovna
lomograf писал(а):Ivanovna, что стряслось? :shock:

Жертв и разрушений нет. Подробнее http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=258708#258708
И еще: подорвана моя наивная вера в рекламные ролики страховых компаний, т.к. куча времени потрачена в ГИБДД, а СК обещают, что их клиентам это не грозит![/url]

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 20:12
vvs
Ivanovna писал(а):Жертв и разрушений нет.

Это главное 8) ! А "боевое крещение" - неизбежный удел тех, кто ездит, а не пишет книги о том, как надо ездить :roll: . "И ЭТО пройдёт"(с) :wink: !

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 21:39
Sergmax
Крысёнок писал(а):Почему женщин именно?

Не хотел обидеть женщин, но действительно женщинам сложнее обучатся вождению.
Крысёнок писал(а):А мужчины рождаются с руллем между ног и прибитой педалькой газа к ноге?

Не все, есть такие которых обучить практически невозможно.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 21:49
sveta_k
Sergmax писал(а): женщинам сложнее обучатся вождению.

Зато уж, если научились - берегитесь все! :lol:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 22:09
Sergmax
sveta_k писал(а):Зато уж, если научились - берегитесь все!

Да уж !!! Хотя женщины при управлении автомобиля менее склонны к рискованным маневрам, не считая конечно тех кто одновременно с управлением автомобилем делает маникюр, макияж и т.д.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 22:32
Sergmax
Статейка касаемо женщин водителей.

Женщина за рулем – хорошо ли это?

Еще совсем недавно, лет десять пятнадцать назад, женщину за рулем автомобиля в России можно было увидеть совсем не часто, даже практически вообще не было. Это вызывало со стороны противоположного пола не только удивление, но и опасение за свою жизнь и здоровье.

На сегодняшний день статистика утверждает, что женщины так же часто получают водительские права, как и мужчины. По самым приблизительным подсчетам выясняется, что за рулем каждого пятого автомобиля сидит женщина и, сколько бы удивления это не вызывало у мужчин, уверенно им управляет.

Водители-мужчины считают, что чаще остальных именно женщины создают аварийную обстановку и являются угрозой на дороге для всех участников дорожного движения.

Но статистика утверждает обратное, говоря о том, что как раз женщины более внимательны, осторожны и ответственны за рулем. Они считаются наиболее безопасными водителями, потому что представительницы прекрасного пола редко нарушают правила дорожного движения, среди них не попадается лихачей и ездить женщины стараются аккуратней.

Почему? Да потому что, в отличие от мужчин, женщины руководствуются инстинктом сохранения жизни вообще: они стараются сохранить не только свою драгоценную жизнь, но и жизнь того, кто в данный момент находится рядом с ними в машине. Так же леди думает и о жизни пешеходов, то есть одновременно думает за всех участников дорожного процесса. Именно от этих факторов и зависит ее осторожный стиль вождения.

Увидев вцепившуюся в руль женщину, может показаться, что она не уверена в своих действиях, что она плохой водитель. Но на самом деле это вовсе не так. Женщина бдительно ведет себя на дороге, она старается не пропустить даже самых незначительных деталей в окружающей ее сложной обстановке.

Даже к такому немаловажному предмету, как подушка безопасности в машине, представительницы женского пола проявляют больший интерес, чем другие представители человечества. Этим предметом в покупаемой машине женщины интересуются в 97 % , а процент интересующихся мужчин составляет всего 14 %.

Специалисты считают, что поведение водителя в сложившейся экстремальной ситуации зависит от темперамента человека, его характера и, в основном, от приобретенного опыта. А опыт, естественно, приходит с годами и зависит от стремления и желания приобрести этот опыт. А половые признаки здесь абсолютно ни причем.

Сейчас женщина водит машину гораздо уверенней, чем несколько лет назад, не смотря на отношение к ним мужчин-водителей на дороге, которые прижимают машину женщины к обочине, делают какие-то совершенно немыслимые и пугающие маневры, особенно, если женщина допустила досадную оплошность или внесла проблемы в дорожную обстановку.

К соблюдению правил дорожного движения предрасположены в большей мере женщины, чем мужчины. И это именно потому, что машина для женщины является средством передвижения, подружкой, помощницей. У мужчин же этот стальной конь не что иное, как устройство для получения адреналина. Чрезвычайная обстановка на дороге все таки чаще создается мужчиной-водителем, чем женщиной.

Давно прошли те времена, когда считалось, что женщина и техника – это вещи несовместимые. Конечно, для женщины тяжело заменить лопнувшее колесо или копаться по локоть в грязном моторе. На помощь пришли услуги автосервиса. Мужчины, кстати, тоже не пренебрегают этим видом услуг.

Пока шиномонтаж “переобувает” машину, он приятно проводит время за просмотром клипов. Имея под руками автосервис, мужчины – водители считают, что совсем необязательно самим заниматься, допустим, заменой масла. А уж мыть – так для этого едут только на мойку. А для некоторых женщин даже замена свечей не представляет никаких проблем, так, пустячок, который легко устранить самостоятельно.

Ни для кого не секрет, что представители сильного пола настолько уверены в себе и своих действиях, что смело садятся за руль автомобиля с купленными водительскими правами, не закончив автошколу.

Женщины, считая, что безопасность на дороге превыше всего и купленными правами ее нельзя обеспечить, этих прав стараются не приобретать просто за деньги. Если же женщина и попадает в дорожно-транспортное происшествие, то последствия оказываются менее серьезными, чем у мужчин.

Во всех странах мира женщины признаны лучшими водителями. Наверное, именно поэтому женщинам доверена жизнь сотен пассажиров трамваев, троллейбусов, автобусов. Они очень осторожно и профессионально управляются с этой тяжелейшей многотонной техникой. Среди таксистов тоже часто встречаются женщины.

Итак, итог очевиден. Прекрасная женщина за рулем не несет никакой опасности, а даже наоборот. Это не только красиво и эффектно выглядит, но и несет относительную безопасность участникам дорожного движения!

Источник: Гороскоп

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 11:51
Ivanovna
lingua-tech писал(а):Старайтесь везде иметь вектор тяги (двигатель или/и тормоза), особенно переезды, лужи и прочие неудобицы, есть вектор, есть управляемость.

Уважаемый lingua-tech (кстати, куда он пропал?) очень дельно написал и про трассу, и про город. Но мне непонятна приведенная цитата. Как понять"вектор тяги двигатель или тормоз"? И что вообще за вектор?
3dmax, не баньте и не бейте, я не хохмлю, я правда не знаю :oops: .

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:11
Крысёнок
Sergmax писал(а):Да уж !!! Хотя женщины при управлении автомобиля менее склонны к рискованным маневрам, .

Вы не видели как водит моя сверовь. :lol:


а вообще женщине биологически сложнее определять габариты.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:26
Ivanovna
Крысёнок писал(а):а вообще женщине биологически сложнее определять габариты.

Только, пожалуйста, не надо про биологию, физиологию и анатомию. Этак можно далеко зайти. Не в каком-то пошлом смысле, просто это разговор ни о чем. Хотела дать ссылку на тему в братском форуме, а он на ремонте. Там гендерные (половые) различия обсуждались долго и горячо. И все без толку.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:30
Крысёнок
Ivanovna писал(а):Только, пожалуйста, не надо про биологию, физиологию и анатомию. Этак можно далеко зайти. Не в каком-то пошлом смысле, просто это разговор ни о чем. Хотела дать ссылку на тему в братском форуме, а он на ремонте. Там гендерные (половые) различия обсуждались долго и горячо. И все без толку.

Об этом написана куча статей психологами. В этом нет ничего плохого. Хотя конечно все зависит от отдельно взятого индивидуума.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:42
Lars
Крысёнок писал(а):
Ivanovna писал(а):Только, пожалуйста, не надо про биологию, физиологию и анатомию. Этак можно далеко зайти. Не в каком-то пошлом смысле, просто это разговор ни о чем. Хотела дать ссылку на тему в братском форуме, а он на ремонте. Там гендерные (половые) различия обсуждались долго и горячо. И все без толку.

Об этом написана куча статей психологами. В этом нет ничего плохого. Хотя конечно все зависит от отдельно взятого индивидуума.

Это Вы сейчас данный факт сообщаете медику со стажем :wink: (это я про Ivanovnу) :lol: :lol: :lol: ? Я думаю, она даавввннооо в курсе :lol: событий.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:48
Крысёнок
Lars писал(а):Это Вы сейчас данный факт сообщаете медику со стажем (это я про Ivanovnу) ? Я думаю, она даавввннооо в курсе событий.

Илизвините, Lars, но как показывает мой жизненный опыт: медик медику рознь. Это первое. Второе медики бывают разынх специальносетй и вы не пойдете к лору леучить зрение например. Третье - психология отдельная наука, и то, о чем я пишу изучено далеко не всеми и тем более н всеми навеное принято. :)
Поэтому если человек медик сос тсажем, это еще не значит, что онодинаково вирутозно вылеит шизофрению и вырежет аппендицит :D :wink:

Ivanovna,надеюсь ничем не обидела.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:57
Lars
Крысёнок писал(а):
Lars писал(а):Это Вы сейчас данный факт сообщаете медику со стажем (это я про Ivanovnу) ? Я думаю, она даавввннооо в курсе событий.

Илизвините, Lars, но как показывает мой жизненный опыт: медик медику рознь. Это первое. Второе медики бывают разынх специальносетй и вы не пойдете к лору леучить зрение например. Третье - психология отдельная наука, и то, о чем я пишу изучено далеко не всеми и тем более н всеми навеное принято. :)
Поэтому если человек медик сос тсажем, это еще не значит, что онодинаково вирутозно вылеит шизофрению и вырежет аппендицит :D :wink:
Ivanovna,надеюсь ничем не обидела.

Извиняю :lol: , что ж с Вами делать :lol: .
Но придерживаюсь мнения Ивановны, что в этой теме про разницу психологий М и Ж говорить не с руки.

Тут надо говорить КАК научится водить. Это немного про другое.
Как я получала первоначальные навыки?
Автошкола и инструктор. Причем занятия по 3-4 раза в неделю в течение нескольких месяцев :lol: . Вот о чем надо.

А Вы про психологию.... Вы лучше расскажите - как долго учились, где учились, кто учил.... Вот это в тему будет. Я, например, двух инструкторов поменяла, денег кучу угробила. Если еще чего вспомню - скажу :lol: .

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:03
Крысёнок
Lars писал(а):Вы лучше расскажите - как долго учились, где учились, кто учил.... Вот это в тему будет. Я, например, двух инструкторов поменяла, денег кучу угробила. Если еще чего вспомню - скажу .

Я?...5 уроков с инструктором. Экзамен. Права. Перегонка машину ночью в холод на троссе в 5 метров 150км, машина не заводилась, перед разбит - 3 часа. Вольва с пробегом 1 300 000км, ночь, еду с картинга, страшно, друг мужа заствавляет вести одной рукой на скорости 80, страшно, еду, потом чуть прав не лишили. потом 10-ка забираю от родителей. 60-км/час., все вокруг враги..доехала. Потом вечера с мужем по району или МКАДу... пара не приятных моментов.
Сейчас жду когда муж поставит глушитель и продолжу.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:03
mixxxxail
Lars писал(а):А Вы про психологию.... Вы лучше расскажите - как долго учились, где учились, кто учил.... Вот это в тему будет. Я, например, двух инструкторов поменяла, денег кучу угробила. Если еще чего вспомню - скажу

У меня есть более дешевые методики обучения и не переживайте Катерина будет ездить професионально,ее обучение ограничено усталостью от работы,если бы она сидела дома пологаю через месяц она спакойно окуратно ездила сама ,да и сейчас она может ехать ,но пока сама боиться одна перемещаться по городу.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:05
Крысёнок
mixxxxail писал(а):У меня есть более дешевые методики обучения

:( угу, дешево и сердито..никому не посоветую :lol:
mixxxxail писал(а):сама боиться одна перемещаться по городу.

я не знаю как выучить маршруты и однйо мн ене с кем обсудить какие все вокруг плохие водители :lol:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 14:48
sveta_k
Lars писал(а):Я, например, двух инструкторов поменяла,

Мне повезло с инструктором, причём в обычной автошколе (т.е.без доп.оплаты). Если делала, что-то не так, останавливал авто и спокойненько так, необидно говорил:"Постоим и подумаем, ЧТО мы сделали не так?" К слову сказать, все 6 человек из его группы сдали экзамен с первого раза.
Резюме таково: "Кадры-наше всё!" Слышала, что хорошие инструкторы нынче довольно дОроги. :(

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 15:02
sveta_k
mixxxxail писал(а):Катерина будет ездить профессионально,...но пока сама боит ся одна перемещаться по городу.

Одно из правил новичка на дороге: если не знаешь, как дальше ехать, плавно с аварийкой :!: остановись и думай, что и как. Главное не метаться по рядам, от тех, кто с "прибитой педалькой" всё равно не скроешься, а так тебя объедут.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 15:23
Lars
sveta_k писал(а):
Lars писал(а):Я, например, двух инструкторов поменяла,

Мне повезло с инструктором, причём в обычной автошколе (т.е.без доп.оплаты).
Резюме таково: "Кадры-наше всё!" Слышала, что хорошие инструкторы нынче довольно дОроги. :(

Согласна. Хороший инструктор - это большое дело. Если он не умеет объяснить КАК надо и ПОЧЕМУ, пиши пропало.
Мне первый прямо сразу сказал - спалишь сцепление, будешь новое оплачивать. Это он меня так скорости переключать учил, как потом выяснилось. Такое чудо мне в автошколе попалось.
Понятное дело, я очень быстро с ним "завязала", только те занятие, которые по программе положены.

Зато второй (за отдельно-взятые деньги :lol: ) тихо/спокойно/без нервов все показал и объяснил. Перед каждым "новшеством" - например, сегодня у нас круговое движение - сначала все на словах проговаривал; потом вопросы, если я чего не поняла; потом сама заехать/выехать с круга до тех пор, пока он не скажет, что все хорошо.
До сих пор добрым словом его вспоминаю.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 16:17
Крысёнок
Lars писал(а):круговое движение - сначала все на словах проговаривал; потом вопросы, если я чего не поняла; потом сама заехать/выехать с круга до тех пор, пока он не скажет, что все хорошо.
До сих пор добрым словом его вспоминаю.
Не люблю я это дело. У нас около дома круговое. По знаку - по кругу главная дорога, а ездят все как будто знака нет. :?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 17:49
Katrin
Да, найти хорошего грамотного инструктора (и не нервного)) непросто. Лучше по рекомендации знакомых.
Я в свое время, когда училась вождению, сменила 2-х инструкторов и только 3-й оказался вменяемым. Но даже с хорошим инструктором не научишься водить как следует, т.к. если он рядом - всегда знаешь, что в случае чего у него есть дублирующие педали и он "спасет" от разных аварийных ситуаций)) И таким образом ты не полностью понимаешь ответственность за свои действия на дороге.
Могу сказать по себе - я научилась водить даже не столько на занятиях, сколько когда сама стала рано утром и поздно вечером выезжать в город на своей машине - одна и без инструктора. Первое время - страшно, не чувствуешь габаритов и кажется, что едешь и задеваешь сразу все машины рядом :lol: Но это ничего, со временем проходит.
Так что если есть базовые навыки вождения - лучше начинать практиковаться самостоятельно ( без инструктора), на мой взгляд. Или со спокойным и терпеливым человеком, имеющим большой водительский стаж.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 18:25
Mara
у меня все просто 3 года назад сдал на права, купил новую 2114 чОрную, сначала выезжал вечером ездил по городу час-полтора один , через месяц снял букву у и все, проблем нет.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 19:37
Katrin
Mara писал(а):через месяц снял букву у и все, проблем нет.

А я изначально не стала вешать ни букву "У", ни "туфельку". Ну их, а то на дороге будут еще некоторые водители неоднозначно реагировать из-за этих опозновательных знаков :roll:
У меня только "Ш" на заднем стекле. И хватит.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 20:20
Sergmax
Крысёнок писал(а):Вы не видели как водит моя сверовь.

Она у вас профессионал ?.
Крысёнок писал(а):а вообще женщине биологически сложнее определять габариты.

Не всем. Женщины бывают разные, как и мужчины.. В моей практике были ученицы, которые с легкостью осваивали вождение автомобиля,
чувство габаритов авто у них появлялось на первых занятиях, они легко обучались выполнять упражнения первого этапа практического экзамена. Для правильного выполнения любого из упражнений требует от учащегося хорошего ощущения габаритов авто. В училищах и автошколах только после сдачи зачета по первому этапу инструктор может допустить вас ко второму этапу обучения сначала по дорогам с малой интенсивностью а потом с большой интенсивностью движения.
Следует опасаться автошкол однодневок которые не придерживаются учебной программе обучения, а лучше заплатить подороже и пройти обучение в гос. училищах где работают опытные инструктора.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 20:20
sveta_k
Katrin писал(а):У меня только "Ш" на заднем стекле. И хватит.

Вы не одиноки

Крысёнок писал(а):А у меня тока "Ш" пока висит..так что я Шумахер из Логан -клуба)))

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 21:47
Andrey N.
Я тож раньше к женщиным относился с предубеждением, да и частенько на дороге и сейчас офигиваю от выкрутасов некоторых. Но вот давеча прокатила одна знакомая так, что я в Женщину-Шумахера поверил. :) Просто пилотаж, а не вождение.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 22:22
Katrin
Andrey N. писал(а):Я тож раньше к женщиным относился с предубеждением, да и частенько на дороге и сейчас офигиваю от выкрутасов некоторых. Но вот давеча прокатила одна знакомая так, что я в Женщину-Шумахера поверил

Вот, хоть кто-то перестал верить стереотипам!)
Выкрутасы-то бывают как у женщин, так и у мужчин :wink:
Так что давайте будем делить не по половому признаку, а по уровню водительского мастерства.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 22:33
lomograf
Katrin писал(а):А я изначально не стала вешать ни букву "У", ни "туфельку".
Изображение
Katrin писал(а):У меня только "Ш" на заднем стекле

Тоже неоднозначная картинка. Некоторые ммм... эээ... недалёкие эээ... участники движения эээ... фривольно трактуют Ш на заднем стекле.Изображение Особенно радуются, если за рулём - дама.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 22:38
lomograf
Даника Патрик снимает многие вопросы.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 13:18
Katrin
lomograf писал(а):Тоже неоднозначная картинка. Некоторые ммм... эээ... недалёкие эээ... участники движения эээ... фривольно трактуют Ш на заднем стекле. Особенно радуются, если за рулём - дама.

Стесняюсь спросить, какие существуют неоднозначные варианты трактовки буквы Ш? По-моему, неправильно понять значение буквы "ш" может только совсем олигофрен (с бурной фантазией), но они вроде за рулем не ездят.. Хотя, все возможно.
Озадачили Вы меня, lomograf. :roll:
И вообще, пусть как хотят, так и трактуют. Вот затонирую наглухо машину и куплю биту - пусть только какой-нибудь "недалекий участник движения" попробует неправильно истолковать :twisted:
*ушла за битой*

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 18:33
lomograf
Katrin писал(а):Стесняюсь спросить, какие существуют неоднозначные варианты трактовки буквы Ш

Воспитание не позволяет ответить. :oops:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 20:55
Комбат
Katrin писал(а):lomograf писал(а):
Тоже неоднозначная картинка. Некоторые ммм... эээ... недалёкие эээ... участники движения эээ... фривольно трактуют Ш на заднем стекле. Особенно радуются, если за рулём - дама.

Стесняюсь спросить, какие существуют неоднозначные варианты трактовки буквы Ш? По-моему, неправильно понять значение буквы "ш" может только совсем олигофрен (с бурной фантазией), но они вроде за рулем не ездят.. Хотя, все возможно.
Озадачили Вы меня, lomograf.
И вообще, пусть как хотят, так и трактуют. Вот затонирую наглухо машину и куплю биту - пусть только какой-нибудь "недалекий участник движения" попробует неправильно истолковать
*ушла за битой*

Так некоторые мужчины, увидев даму за рулем говорят, что движок пятицилиндровый :oops:
Так никаких бит не напасешься :) Не надо на это обижаться.
А если по теме, то самое главное для новичка избавиться от мысли, что я новичок, езжу плохо, все это видят, мне сигналят,я тормоз и.т.д.
Легкий тренинг, еду нормально, не быстро. но уверенно, сзади фарами сигналят, смотрим в зеркало, справа свободно, перестраиваюсь, проезжай, если торопишься и.т.д. Очень важно знать куда едешь, заранее знаешь где в какой ряд перестраиваться. При перестроении лучше три раза убедиться, чем спешить. Перестраиваться лучше плавно. Мой водительский стаж 20 лет, никогда не пойму любителей шахматной езды, которые считают, что достигли совершенства, что тачки достаточно быстрые и приемистые. Дорожная обстановка может измениться в доли секунд...(Выйти пьяный на дорогу, чужое ДТП, собака, гаишник с мигалкой на встречке и т.д.) Так что не надо смотреть на других, думать только за себя. Поначалу полезно самому себе коментировать свои действия, обстановку, что собираешься делать. И я думаю, что уверенность придет.
Да, вспомнил своего инструктора в 1986 году. С юмором мужик. Никогда напрямую не говорил про мои ошибки, а намеками. Например, забыл я поворотник выключить, еду, а он открыл окно и говорит, смотри, мужик едет, забыл поворотник выключить, и орет в открытое окно "Мужик, поворотник выключи!!", пока я не догадаюсь что это для меня.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 21:31
Ivanovna
Кто про что, а я про вектор тяги :) . Трактовка буквы "Ш" некоторыми гражданами мне понятна, а вот
Ivanovna писал(а):lingua-tech писал(а):
Старайтесь везде иметь вектор тяги (двигатель или/и тормоза), особенно переезды, лужи и прочие неудобицы, есть вектор, есть управляемость.

для меня по-прежнему китайская грамота.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 21:50
Katrin
Комбат писал(а):Очень важно знать куда едешь, заранее знаешь где в какой ряд перестраиваться. При перестроении лучше три раза убедиться, чем спешить. Перестраиваться лучше плавно. Мой водительский стаж 20 лет, никогда не пойму любителей шахматной езды, которые считают, что достигли совершенства

Да уж, эти "шашечники" дико раздражают своими неожиданными перестроениями. Когда вот такие товарищи без включения поворотников резко вылезают перед моей машиной, создавая аварийную ситуацию и заставляя меня резко тормозить дабы не врезаться в него, то очень хочется догнать его и выдернуть подрулевой переключатель поворота - все равно ведь не пользуется! :evil:
Да и что говорить, ой как хочется таким сделать более серьезную подлянку :twisted: Начинаешь жалеть, что не на Камазе едешь.
Но приходится сдерживаться - надо чтить и уважать УК, а то себе дороже выйдет :x

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 22:03
Captain
Ivanovna писал(а):по-прежнему китайская грамота.

Термин "вектор" здесь не совсем уместен. Но мысль такая - под газком все препятствия переезжайте, чтоб тяга (момент, усилие и тп.) на ведущие колеса передавалась.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 23:06
sveta_k
Captain писал(а):под газком все препятствия переезжайте

Для нас, у кого техническая грамота на уровне яслей :), это должно означать (в моём понимании), перед препятствием надо переключиться на пониженную передачку. Если неправа,поправьте. пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 23:09
Captain
sveta_k писал(а):перед препятствием надо переключиться на пониженную передачку.

Абсолютно верное определение

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 23:31
Ночной Лесник
Для нас, у кого техническая грамота на уровне яслей , это должно означать (в моём понимании), перед препятствием надо переключиться на пониженную передачку. Если неправа,поправьте. пожалуйста.
Это значает чтоу водителя всегда должен быть запас тяги ( например едем в гору на 4 передаче скорость 40км/час надо резко ускориться - нажимаем педаль газа, ничего не происходит еслиб ехали на второй - эффект был бы куда лучше.) а также дистанция для торможения.. поэтому въезжая в грязь надо быть готовому проехать ее например на ровном газе

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 23:36
sveta_k
Captain писал(а):
sveta_k писал(а):перед препятствием надо переключиться на пониженную передачку.

Абсолютно верное определение

Спасибо. У меня был хороший инструктор.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 09:18
Крысёнок
Sergmax писал(а):Она у вас профессионал ?.

В каких- то вопросах - да, еще какой :lol: А в вобжении- просто водит с 18 лет.
Sergmax писал(а):Не всем. Женщины бывают разные, как и мужчины.. В моей практике были ученицы, которые с легкостью осваивали вождение автомобиля,
чувство габаритов авто у них появлялось на первых занятиях, они легко обучались выполнять упражнения первого этапа практического экзамена. Для правильного выполнения любого из упражнений требует от учащегося хорошего ощущения габаритов авто. В училищах и автошколах только после сдачи зачета по первому этапу инструктор может допустить вас ко второму этапу обучения сначала по дорогам с малой интенсивностью а потом с большой интенсивностью движения.
Следует опасаться автошкол однодневок которые не придерживаются учебной программе обучения, а лучше заплатить подороже и пройти обучение в гос. училищах где работают опытные инструктора.

я честно говоря пдд и саму дорогу толькначала соотносить.

Мне не приятно, что я часто вижу и чувствую, что мужчины меня воспринимают очень не одобрительно за рулем. Фактически не боится, что я не доеду только друг мужа, ну и муж вроде чуть чуть. То есть заведомо отношение недоверия. а как верить в себя если в тебя никто не верит?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 09:23
Крысёнок
Комбат писал(а):А если по теме, то самое главное для новичка избавиться от мысли, что я новичок, езжу плохо, все это видят, мне сигналят,я тормоз и.т.д.

Как это сделать, если я только начала кое-как ездить, как муж превратил мою машину просто в посмешише на дороге. Мне хочется спрятаться всей вместе с машиной. Я чувствюу себя не просто не уверенно, я себя уродом чувствую. Поясняю: с благими намерениями и дабы уберечь свою половин он уклеил мою девочку навклейками- "У" висит впереди и сзади и было 2 сбоку- сняли потому что у меня уже истерика была. Так же сзади помимо "у" и "ш" висит "туфелька", "!", "60"... Я не хочу садится за руль..одина раз проехала и не могу ...Ощущение что все пальцами показывают :cry:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 09:23
Lars
lomograf писал(а):
Katrin писал(а):Стесняюсь спросить, какие существуют неоднозначные варианты трактовки буквы Ш

Воспитание не позволяет ответить. :oops:

Katrin
Я сутки думала :lol: - но додумалась. Так сразу то ничего в голову не приходило. Ни чего умного и интересного это Ш не значит .... гадость одна.
Забыть и не думать больше об этом :lol: .

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 09:41
sedoy
Крысёнок писал(а):Как это сделать, если я только начала кое-как ездить, как муж превратил мою машину просто в посмешише на дороге.

А Вы забудьте об этих наклейках. Просто настройтесь на главное - дорогу.
А наклейка - 70 - на другой машине, лично меня, оповещает только о МОЛОДОМ водителе или обкатываемой машине (резине). Никакой неприязни.
Этим Вы только выражаете уважение коллегам по дороге, заранее оповещая их о Ваших ВРЕМЕННЫХ затруднениях.
Отношение к Вам на дороге зависит от того - как Вы относитесь к другим.
Сам будучи, много лет назад, в таком положении - на загародной трассе, совершенно спокойно съезжал на обочину, пропуская скопившиеся за мной машины.
Больше уверенности в себе (только не самоуверенности), спокойно. Просто делайте то, что нужно делать в данном конкреном случае. И у Вас всё получиться как надо.
Не отчаивайтесь и не паникуйте.
Все когда-то начинали и были в Вашем положении.
Успеха на дорогах. :)

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 09:46
Крысёнок
sedoy писал(а):А Вы забудьте об этих наклейках. Просто настройтесь на главное - дорогу.

и не замечать ошалевшие глаза водителей которые все это видят? я комплексую уже.
sedoy писал(а):А наклейка - 70 - на другой машине, лично меня, оповещает только о МОЛОДОМ водителе или обкатываемой машине (резине).

у меня 60 и при этйо наклейке муж на ней гоняте за 140...
sedoy писал(а):Отношение к Вам на дороге зависит от того - как Вы относитесь к другим.

я всех пропускаю, стараюсь не мешать...
sedoy
Спасиб о бьольше, но во первых мне муж сказал, что он оборжает сам прикалываться над новичками..во вторых "гости столицы" зарабатывающие тут деньгина бомбежке меня не любят, а водят не лучше...
Конечно, все через это прошли. Я понимаю. И я не боюсь. Но я хочу чувствоать себ яравноценнмы учасником движения с одинм понятным значком - "У".

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:00
sedoy
Крысёнок писал(а):Но я хочу чувствоать себ яравноценнмы учасником движения с одинм понятным значком - "У".

Главное для Вас доехать из точки А в точку В с минимальными моральными (и материальными тоже :) )издержками.
А значок - У - если не ошибаюсь, за давностью лет, ставиться на учебные машины, имеющие специальное оснащение (второй комплект педалей для инструктора)

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:06
Крысёнок
sedoy
по правилам- да. Может содрать весь этот беспредел ночью, пока муж спит? :twisted: и Логан ему так же обклеить.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:19
sveta_k
Lars писал(а):Я сутки думала Laughing - но додумалась

А я так и не додумалась... :oops:
Lars писал(а):Забыть и не думать больше об этом

Тоже так решила.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:29
sveta_k
Крысёнок писал(а):Но я хочу чувствоать себ я равноценнмы участником движения с одинм понятным значком - "У".

Не торопИте события, "Москва не сразу строилась". sedoy прав во всём на 100 %, кроме этого:
sedoy писал(а):Отношение к Вам на дороге зависит от того - как Вы относитесь к другим.

А вот и пример:
Крысёнок писал(а):муж сказал, что он обо жает сам прикалываться над новичками.

Ваш муж, вероятно, родился с "прибитой педалькой"? :twisted:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:47
boris55
Крысёнок писал(а):Конечно, все через это прошли. Я понимаю. И я не боюсь. Но я хочу чувствовать себя равноценным участником движения с одним понятным значком - "У".

Катя,Седой абсолютно прав!
Вы еще будете равноценным участником движения,причем-чем меньше будете комплексовать,что у Вас что-то не получается-тем быстрее.
Адекватных участников движения ,с уважением относящимся к новичкам все же на порядок больше,чем идиотов.А вот предупредить адекватных,что за рулем не просто неумеха или пьяный-а НОВИЧОК,которому надо прощать ошибки и помочь выйти из трудной ситуации на дороге все же нужно.Для этого и служат знаки "У","!" и прочие.Причем "У" в принципе применять можно лишь на машинах с инструктором,специально оснащенных доп.педалями и зеркалами.Моя младшая сейчас ездит(уже полгода!) с "У" и "чайником" спереди и сзади.И нисколько не комплексует.Мало того-когда ей начинают нетерпеливо сигналить или прикладывать палец к виску-она рукой показывает на этот знак.И......мужчины улыбаются и помогают(пропускают).
Не комплексуйте и не снимайте знаки раньше времени.
Я бы сам с такими поездил с удовольствием.Надо налепить себе и нагло пользоваться уступками со стороны
:lol:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:49
Fraser
sveta_k писал(а):
Крысёнок писал(а):муж сказал, что он обо жает сам прикалываться над новичками.

Ваш муж, вероятно, родился с "прибитой педалькой"? :twisted:


Полностью согласен, многие забывают, что когда-то сами были новичками, а не родились с правами в пеленках!!! :twisted: Так что - уважайте других и вас тоже будут уважать. :)

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 10:57
sveta_k
boris55 писал(а):Я бы сам с такими поездил с удовольствием.Надо налепить себе и нагло пользоваться

Седины не позволяют? :lol:

По поводу знака "У" Всё-таки (ИМХО) вешается он только на машины учебные, т.е., оборудованные доп. педалями. Для новичков и "неумех"предназначен знак "70"

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:06
boris55
sveta_k писал(а):Для новичков предназначен знак "70"

Это знак-как необходимое для новичков требование убрали из Правил вместе с положением о "кандидатах" в водители.Лет 15 назад было такое положение,что впервые сдавшим на права выдавались не полноценные документы,а "кандидатские" с требованием во время движения не превышать скорость 70 км/час и иметь сзади на стекле такой знак.Теперь требование о знаке осталось только в Украине(и то может уже и его отменили).Потом этот знак формально означает "конструктивное ограничение максимальной скорости" и может просто вводить в заблуждение.
Лучше уж "!","Ч" или "У" в конце концов.Я когда вижу такие машины дистанцию(сзади) и интервал(сбоку) держу раза в два больше обычного.Один раз сильно помогло.Не дама,а дядя за рулем девятки вонзил с размаху заднюю вместо первой и резко дернул с места назад.Едва успел отскочить..
Лишние знаки по моему мнению -не помешают.На смущение лишнее-плевать!Ну посигналит какой-нибудь идиот дольше обычного-когда Вы замешкаетесь с троганием на светофоре.....зато с каким удовольствием ему можно ФАК показать.Не побьет,не бойтесь... :lol:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:11
sveta_k
boris55 писал(а):зато с каким удовольствием ему можно ФАК показать.Не побьет,не бойтесь... Laughing

Может и хотел бы побить, да фик догонит! :lol: :lol: Мешкать на светофоре -это не дла нас! :P

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:15
Katrin
Lars писал(а):Katrin
Я сутки думала - но додумалась. Так сразу то ничего в голову не приходило. Ни чего умного и интересного это Ш не значит .... гадость одна.
Забыть и не думать больше об этом .

Lars, я тоже не сразу додумалась :roll: Первым упорно лезло в голову слово "Шмель" :lol:
Потом все-таки осенило, тоже додумалась)
Фу, ладно, не будем об этом.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:17
Крысёнок
sveta_k писал(а):Ваш муж, вероятно, родился с "прибитой педалькой"?

думаю да. Он с 15 лет катается на всякой технике.
boris55 писал(а):Катя,Седой абсолютно прав!
Вы еще будете равноценным участником движения,причем-чем меньше будете комплексовать,что у Вас что-то не получается-тем быстрее.
Адекватных участников движения ,с уважением относящимся к новичкам все же на порядок больше,чем идиотов.А вот предупредить адекватных,что за рулем не просто неумеха или пьяный-а НОВИЧОК,которому надо прощать ошибки и помочь выйти из трудной ситуации на дороге все же нужно.Для этого и служат знаки "У","!" и прочие.Причем "У" в принципе применять можно лишь на машинах с инструктором,специально оснащенных доп.педалями и зеркалами.Моя младшая сейчас ездит(уже полгода!) с "У" и "чайником" спереди и сзади.И нисколько не комплексует.Мало того-когда ей начинают нетерпеливо сигналить или прикладывать палец к виску-она рукой показывает на этот знак.И......мужчины улыбаются и помогают(пропускают).
Не комплексуйте и не снимайте знаки раньше времени.
Я бы сам с такими поездил с удовольствием.Надо налепить себе и нагло пользоваться уступками со стороны

Спасибо. Буду старасться. :)
sveta_k писал(а):По поводу знака "У" Всё-таки (ИМХО) вешается он только на машины учебные, т.е., оборудованные доп. педалями. Для новичков и "неумех"предназначен знак "70"
А почему 70? у меня 60 висит....

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:21
boris55
Крысёнок писал(а):А почему 70? у меня 60 висит....

А почему 60????
Такого никогда не было в Правилах....Было ограничение на год в максимальной скорости-70.
Это самодеятельность......можно и 40 повесить :lol:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:22
lomograf
В виде "имхо" некоторые сображения. Одна знакомая дама, получив ВУ и купив машину спросила, лепить ли ей "У" и прочее. Я сказал так: "Попробуй, душа моя, так и сяк и реши сама - надь или не надь." Неделю без, неделю с, и сняла их нафиг. Разницы нет. А что до затруднительных ситуаций - умный сам всё увидит и пособит, а уроду - хоть в матюгальник ори, хоть У 2х2 метра нарисуй - он уродом и останется.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:23
Крысёнок
boris55 писал(а):А почему 60????
Такого никогда не было в Правилах....Было ограничение на год в максимальной скорости-70.
Это самодеятельность......можно и 40 повесить

Это хоть не нарушение? Сама не знаю почему 60- так муж повесил, купил в автохапчастях...
Кстати, если я боюсь скорости типа 100 и выше и не хочу гонять- это значит, что я плохой водитель? Просто я человек в принципе осторожный... :oops:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:26
Крысёнок
lomograf писал(а):В виде "имхо" некоторые сображения. Одна знакомая дама, получив ВУ и купив машину спросила, лепить ли ей "У" и прочее. Я сказал так: "Попробуй, душа моя, так и сяк и реши сама - надь или не надь." Неделю без, неделю с, и сняла их нафиг. Разницы нет. А что до затруднительных ситуаций - умный сам всё увидит и пособит, а уроду - хоть в матюгальник ори, хоть У 2х2 метра нарисуй - он уродом и останется.

Я до этого ездила без и не могу скзать, что меня не пропускали и тп. Конечно, все перестроения и тп я делал медленнее и предупреждала заранее, но помоему не так уж меня и пресенговали.

Кстати, в дождик всем плохо видно? Просто все гоняют как ни в чем не бывало.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:30
boris55
У нас менты не останавливают без крайней нужды машины девушек,обвешаных знаками такими.Знают-у них и с документами все в порядке и с техосмотром и с трезвостью тоже.По крайней мере МОИХ девушек не останавливали раньше(старшую) и не останавливают сейчас(младшую).
Зато сейчас старшую на авто(Симбол) без лишних знаков часто останавливают-просто так.....видно от скуки или с целью приколоться...она такая видная блондинка(издалека) и ездит не как новичок.На одном и том же посту чуть не ежедневно.Видно в родственники набивается молчеловек....
А младшая ездит на красной Корсе(типичная машина для блондинки :lol: ) да еще и неуверенно,да и тоже видно издалека,что блондинка-НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ! 8)

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:36
Lars
Да вы чего все :lol: . Сговорились что ли :lol: ? О чем тут все :lol: ?

60 - 70 - менты - пропускают на дороге или нет.....

Ну давайте же про то КАК научиться водить и ЧТО для этого нужно делать... :lol: :lol: :lol: .

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:38
Nick_2141
Lars писал(а):Ну давайте же про то КАК научиться водить

Ездить.
Lars писал(а):ЧТО для этого нужно делать..

Много ездить! :D

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:44
boris55
Lars писал(а):ЧТО для этого нужно делать...
Временно пол сменить
:lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:45
sedoy
Lars писал(а):Ну давайте же про то КАК научиться водить и ЧТО для этого нужно делать... .

Nick_2141 писал(а):Много ездить!

просто нужно, как и во всём остальном, делать свою работу (вести машину) спокойно, методично и основательно.
Не отвлекаясь на всяких дебилов считающих себя крутыми.
Успеха! :)

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:52
Крысёнок
boris55 писал(а):У нас менты не останавливают без крайней нужды машины девушек,обвешаных знаками такими.Знают-у них и с документами все в порядке и с техосмотром и с трезвостью тоже

а жаль- все таки какая- никакая передышка от езды :lol:
boris55 писал(а):А младшая ездит на красной Корсе(типичная машина для блондинки ) да еще и неуверенно,да и тоже видно издалека,что блондинка-НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ!

Меня на Вольве остановили , еще и подышать заставили :(
Lars писал(а):Ну давайте же про то КАК научиться водить и ЧТО для этого нужно делать... .

Об этом и речь. СТоит ли для обычения ставить знаки и как на них реагируют отсальные.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 11:53
Ivanovna
Captain писал(а):
Ivanovna писал(а):по-прежнему китайская грамота.

Термин "вектор" здесь не совсем уместен. Но мысль такая - под газком все препятствия переезжайте, чтоб тяга (момент, усилие и тп.) на ведущие колеса передавалась.

Собственно говоря, всегда так и поступаю. Смутил именно термин, да еще применительно к двигателю и тормозам.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 12:01
ShK
boris55 писал(а):с "У" и "чайником" спереди и сзади. И......мужчины улыбаются и помогают (пропускают).
Я бы сам с такими поездил с удовольствием.

Нужен знак "Аксакал за рулем". А поскольку такого нет, придется вешать Изображение или Изображение :D

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 12:09
Ivanovna
Я так думаю, что и без буковок знающий человек по стилю вождения определит, кто там за рулем и сделает соответствующие выводы.
Моя приятельница на "Ноуте" ездит сравнительно недавно и весьма далека от совершенства, но буквы и значки не вешает, опасаясь подстав. И, тем не менее, отмечает, что частенько после какого-нибудь маневра вокруг нее "образуется вакуум", народ боится приблизиться :lol: .

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 12:11
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):Я так думаю, что и без буковок знающий человек по стилю вождения определит, кто там за рулем и сделает соответствующие выводы...


Боюсь, скоро в этой теме начнется дискриминация по половому признаку :wink:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 12:16
Lars
boris55 писал(а):
Lars писал(а):ЧТО для этого нужно делать...
Временно пол сменить :lol: :lol:

Я и обидется могу :roll: . Эта шутка уже на грани фола, как говорится.... аккуратнее.....на поворотах.

Есть, что по теме сказать - велком....... :roll: .. иначе.... не надо.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 12:18
Ivanovna
Я имела ввиду неопытных водителей вообще, без привязки к полу, возрасту и национальности.
А женщин по маневрированию можно определить, увы, приходится признать. Сама за версту их вижу. И меня, наверное, за версту видно :lol: .

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 13:42
lomograf
Ivanovna
Я Вам возразю... Короче, не согласен я. Умение управляться с автомобилем - это глазомер + координация + практика. И пол не имеет значения. Знавал я мужчин, которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к машине, несмотря на стаж.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 14:28
Katrin
Крысёнок писал(а):Кстати, в дождик всем плохо видно? Просто все гоняют как ни в чем не бывало.

В дождик действительно неважно видно, и я снижаю скорость из-за плохой видимости и вероятности аквапланирования.
И я не могу понять тех камикадзе, которые в ливень по трассе гоняют :roll:
Ведь даже имея самые лучшие покрышки, с аквапланированием в сильный ливень можно столкнуться уже при скорости 60 км/ч, а не то что при 100 и выше (как некоторые гоняют в дождь).

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 14:40
Колобок
О! Какая актуальная для меня тема. Поделюсь своей ситуацией. Права получила 4 года назад. Училась в Коломне, по тихим улочкам, инструктором вообще довольна, ну просто движение там такое. Площадку научил прекрасно, а вот когда сдавала экзамены в Москве (по прописке), и сразу на дороге с интенсивным движением в 6 полос, я струхнула, и еле сдала. (Гаишник решил отвязаться от беременной (именно отвязаться, а не пожалеть)). 4 года права лежали на полочке, если не считать поездки за грибами по пустой дороге километра 2, и вот наконец дождались.
Машина новая, у мужа ситуация с навыками вождения аналогичная. Решили взять инструктора, правда пока пришла машина успела взять только 2 урока, а потом уже как-то хотелось поскорей на своей. Вот сейчас ездим с мужем каждый день на работу, по делам, благо наши основные маршруты не в центре. Короче обучаемся по бразильской системе.
Очень порадовало отношение окружающих, готовилась, как все обещают к гудению, подставам, грубости, а получаю – все пропускают, не бикают, в общем к моему удивлению я узнала, что за рулем ездят такие же люди, а не звери, как я готовилась, ну за исключением ма-а-аленького процента.
«У» весит только сзади. Какой толк от него спереди, в туфельке тоже не вижу смысла.
В общем в данный момент я активно получаю навыки вождения, и прям вся такая довольная!

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 14:50
Nick_2141
Колобок писал(а):В общем в данный момент я активно получаю навыки вождения, и прям вся такая довольная!

Здравый подход!
Удачи Вам! :D

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 15:32
Katrin
lomograf писал(а):Короче, не согласен я. Умение управляться с автомобилем - это глазомер + координация + практика. И пол не имеет значения. Знавал я мужчин, которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к машине, несмотря на стаж.

УРА! :D Вот они, объективные критерии оценки)) Если б все так считали.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 15:52
lomograf
Katrin
Всё-таки тут есть что-то ещё, мне пока не совсем понятное... Видимо, есть ещё СПОСОБНОСТЬ. Иначе, откуда берутся сенны, фанхио, шумахеры (в хорошем смысле слова)? Откуда взялась Даника Патрик...

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 15:55
Katrin
Колобок писал(а):Вот сейчас ездим с мужем каждый день на работу, по делам, благо наши основные маршруты не в центре.

Колобок писал(а):Очень порадовало отношение окружающих, готовилась, как все обещают к гудению, подставам, грубости, а получаю – все пропускают, не бикают, в общем к моему удивлению я узнала, что за рулем ездят такие же люди, а не звери, как я готовилась, ну за исключением ма-а-аленького процента.

Рада за Вас, мои поздравления!
Хорошо, что Вы не по центру ездите, у меня противоположная ситуация - в основном центр. Все загружено почти в любое время, бибиканье машин и кваканье мигалок как звуковой фон, если едут всякие представительские авто с машинами сопровождения - так они прям и пропустят Логан, десять раз :evil:
Бывает, эти "кортежи" внаглую вытесняют с полосы, и едут наплевав на окружающих и ПДД. Правда, такой стиль вождения также присущ всяким "чистА пацанским тачкам" отечественного производства.
Удачи Вам!

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 16:05
Katrin
lomograf писал(а):Всё-таки тут есть что-то ещё, мне пока не совсем понятное... Видимо, есть ещё СПОСОБНОСТЬ. Иначе, откуда берутся сенны, фанхио, шумахеры (в хорошем смысле слова)? Откуда взялась Даника Патрик...

Да, без ярко выраженных способностей этим товарищам вряд ли удалось бы достичь таких результатов..
Кому-то легко дается (значит, есть способности), а кому-то - сложней.
И неизвестно, кто достигнет бОльших результатов. Если у кого-то мало способностей, но много упорства и трудолюбия, то он в дальнейшем может переплюнуть "способного", но с ленцой.
А уж сочетание реального таланта и трудолюбия с упорством - это редкость, таких единицы..

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 15:27
Ivanovna
lomograf писал(а):Ivanovna
Я Вам возразю... Короче, не согласен я. Умение управляться с автомобилем - это глазомер + координация + практика. И пол не имеет значения. Знавал я мужчин, которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к машине, несмотря на стаж.

lomograf
Я с Вами полностью согласна. Говоря о том, что женщину (не всякую!) видно издалека, имела в виду более осторожный и аккуратный стиль вождения. И вовсе не утверждаю, что это плохо.
По поводу получения первоначальных навыков хочу добавить следующее. На мой взглад, их развитию весьма способствует езда по трассе на дальние расстояния. Через полтора месяца после моей первой самостоятельной поездки по городу, рискнули всем семейством доехать на машине до МСК и далее в Черноземье (в одни руки, примерно 1400 в один конец). Опыт, я вам доложу, колоссальнейший! После двух таких поездок стала чувствовать и понимать машину. По городу кататься потом намного легче.
Хорошо,конечно, если в "дальняке" рядом будет знающий человек. Но знаю случаи, когда мужья намеренно посылали жен на авто самостоятельно добираться чуть ли не через всю страну ( с целью не угробить дражайшую половину, а научить ездить).

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 16:37
vvs
lomograf писал(а):Откуда взялась Даника Патрик...

Это, ИМХО, только первая половина вопроса, вторая - как долго она сможет "удержаться" :wink: ?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 16:53
lomograf
Ivanovna
Изображение

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 16:58
lomograf
vvs писал(а):первая половина вопроса, вторая - как долго она сможет "удержаться"

Даже не глядя "по ссылке" - не важно. Главное, что она "вздрючила" мужелюбов "здесь и сейчас". На тот момент истории - она сильнее всех.
И пусть это было в последний раз - но это БЫЛО!
РS: там, по ссылке - имхо спецы...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 09:59
Крысёнок
Вчера вечером крадусь я к палатке- купить сигарет. Пока муж их покупал оценила картину: подъезжает иномарка 18 регион и что-то пытается сделать..я сначала не могла понять что..он заехал одним колесом на бардюр...замер...съехал..заехал еще раз...опять постоял так..съехал....в итоге оставил колесо на весу и пошел к палатке...И на душе у меня запели птички- не только мне тяжко н дороге))

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 17:01
YuriyVZ
Я сел за руль Логана через 3 месяца после получения прав. Получал в салоне вместе со знакомым опытным водителем, но за руль сел сам, в итоге получилось, что за первый день пришлось накатать 80 км по городу.

Первое время не ездил один, очень помогают подсказки рядом сидящего об окружающей обстановке, по началу сложно ее оценивать самому быстро.

Знак 70 висит до сих пор (1.5 года), он не заставляет шарахаться соседей (как знак У), но они меньше нервничают, когда что-то делаешь не так.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 20:35
Katrin
Ivanovna писал(а):На мой взглад, их развитию весьма способствует езда по трассе на дальние расстояния.

По моему скромному опыту, новичку лучше начинать ездить по городу в часы пик - скорость слишком мала, чтобы случайно учинить какую-нибудь серьезную аварию, и габариты начинаешь лучше чувствовать при движении в пробке (хотя и страшновато, что заденешь всех вокруг сразу), да и потихоньку начинаешь понимать определенную "логику" движения на дороге.
Дальние расстояния - тоже хорошо, но не слишком информативно в плане постижения практики вождения, ведь монотонное движение по прямой даст только возможность почувствовать машину. А взаимодействие с участниками движения здесь не слишком велико, все же лучше езда по городу как практика для новичка (если только мы не готовимся идти в дальнобойщики :))

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 20:49
Katrin
YuriyVZ писал(а):Знак 70 висит до сих пор (1.5 года),

Я вот тут интересуюсь :roll: А Вы при езде по трассе следуете этому знаку ограничения скорости в максимум 70 км/ч? Медленно же получается, по трассе-то..))

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 09:19
YuriyVZ
Katrin писал(а):Я вот тут интересуюсь А Вы при езде по трассе следуете этому знаку ограничения скорости в максимум 70 км/ч? Медленно же получается, по трассе-то..))

Нет, не следую. Следовать знаку я точно не обязан, в том смысле, что ограничение скорости зависит от моего стажа, а не от наличия или отсутствия знака.
Кроме того, я так и не нашел, пункта правил по которому меня можно было бы оштрафавать за превышение этих 70.
Кстати, интерестно, а есть ли подобное правило в Финляндии? Собираюсь скоро туда, знак точно отклею.
Пожалуй главное правило начинающего водителя: игнорировать сигналы и крики недовольных соседей (водителей) и делать все спокойно, так как считаешь правильным, это, в том числе, и в интересах самих этих соседей.


PS: Еще по воводу знака "У", как мне кажется, он подталкивает неадекватных водителей к неодекватным действиям.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 09:23
Крысёнок
Katrin писал(а):По моему скромному опыту, новичку лучше начинать ездить по городу в часы пик - скорость слишком мала, чтобы случайно учинить какую-нибудь серьезную аварию, и габариты начинаешь лучше чувствовать при движении в пробке (хотя и страшновато, что заденешь всех вокруг сразу), да и потихоньку начинаешь понимать определенную "логику" движения на дороге.

согласна, что это сложнее, но тут и наглости больше со стороны остальных. Подрезают, пролезают. Я когда нервничаю могу резко сцепление бросить. Просто стоять в пробке не так сложно, если она не в горку.
Katrin писал(а):Дальние расстояния - тоже хорошо, но не слишком информативно в плане постижения практики вождения, ведь монотонное движение по прямой даст только возможность почувствовать машину. А взаимодействие с участниками движения здесь не слишком велико, все же лучше езда по городу как практика для новичка (если только мы не готовимся идти в дальнобойщики )
Согласна. Если кончно дорога не изобилует поворотами и тп.
YuriyVZ писал(а):PS: Еще по воводу знака "У", как мне кажется, он подталкивает неадекватных водителей к неодекватным действиям.

Это точно. Есть любители по шутить с новичками.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:15
YuriyVZ
Крысёнок писал(а):Я когда нервничаю могу резко сцепление бросить

Вот тут и нужно следовать главному правилу начинающего водителя ;-), делать все, как считаешь нужным и некуда не торопиться. От спешки, все-равно, не будет толка.


Крысёнок писал(а):Это точно. Есть любители по шутить с новичками.

Когда просто 70 висит, меньше таких.
Если честно я совсем не понимаю зачем клеить знаки "У", часто еще и в ограмных кол-ва. Расположенного наверху стекла знака 70 достаточно, чтобы окружающие его заметили. "У" только для учеников без прав.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:20
Крысёнок
YuriyVZ писал(а):Вот тут и нужно следовать главному правилу начинающего водителя , делать все, как считаешь нужным и некуда не торопиться. От спешки, все-равно, не будет толка.

Я головой все понимаю, но когда тебе сигнялаят..рефлектороно пугаюсь..(

YuriyVZ писал(а):Когда просто 70 висит, меньше таких.
Если честно я совсем не понимаю зачем клеить знаки "У", часто еще и в ограмных кол-ва. Расположенного наверху стекла знака 70 достаточно, чтобы окружающие его заметили. "У" только для учеников без прав.

Я понимаю...но муж думает иначе.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:24
boris55
YuriyVZ писал(а):Расположенного наверху стекла знака 70 достаточно, чтобы окружающие его заметили.

Какую (по мнению автора) статью ныне действующих РОССИЙСКИХ Правил ДД и КАК должны воспринимать сторонние водители знак "ограничение скорости 70 км/час"-пожалуйста прокомментируйте ДЛЯ ВСЕХ????? 8) 8) :oops: :oops: :wink:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:28
sveta_k
Крысёнок писал(а):Есть любители по шутить с новичками.

Самоутверждение за счёт слабых - от комплекса неполноценности. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:29
Крысёнок
sveta_k писал(а):Самоутверждение за счёт слабых - от комплекса неполноценности. ИМХО.

Согласна. ЧТо обидно- все же такие были...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:32
boris55
YuriyVZ писал(а):Следовать знаку я точно не обязан, в том смысле, что ограничение скорости зависит от моего стажа, а не от наличия или отсутствия знака.

Из какого пункта ныне действующих Правил следует столь смелое,сколь и полностью неверное рассуждение????
8) :shock: :shock:
От Вашего стажа ныне ничего НЕ ЗАВИСИТ!!!!(в смысле ограничения скорости) :roll: :arrow:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:38
YuriyVZ
Крысёнок писал(а):Я головой все понимаю, но когда тебе сигнялаят..рефлектороно пугаюсь..

Лучше про себя выругаться и послать их всех... :-)

boris55 писал(а):акую (по мнению автора) статью ныне действующих РОССИЙСКИХ Правил ДД и КАК должны воспринимать сторонние водители знак "ограничение скорости 70 км/час"-пожалуйста прокомментируйте ДЛЯ ВСЕХ?????

Если честно, не понял вопроса. Я только сказал, что если начинающий водитель (не ученик) приклеил знак 70, то этого достаточно, чтобы окружающие водители это увидели и были осторожнее. Обклеиваться со всех сторон знаком "У" необязательно :-)

sveta_k писал(а):Самоутверждение за счёт слабых - от комплекса неполноценности. ИМХО.

От этого начинающим водителям не легче.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:46
YuriyVZ
boris55 писал(а):Из какого пункта ныне действующих Правил следует столь смелое,сколь и полностью неверное рассуждение????


Буду рад услышать (серьезно), ответы на следующие вопросы:
1. Обязан ли я клеить знак 70, можно ли меня оштрафовать за его отсутствие?
2. Если я его приклеил, можно ли меня оштрафовать за превышение этой скорости?
3. Как же быть 2-м водителям одного авто с разным стажем?

Если можно, то со ссылками на правила, в первую очередь про штрафы.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:49
Ivanovna
Katrin писал(а):По моему скромному опыту, новичку лучше начинать ездить по городу в часы пик

Само собой, что не ночью по окраинам, если хочешь получить навык.
Katrin писал(а):Дальние расстояния - тоже хорошо, но не слишком информативно в плане постижения практики вождения, ведь монотонное движение по прямой даст только возможность почувствовать машину. А взаимодействие с участниками движения здесь не слишком велико, все же лучше езда по городу как практика для новичка (если только мы не готовимся идти в дальнобойщики )

Дело в том, что не часто выпадает такая удача - монотонное движение по пустой трассе без взаимодействия с другими участниками. Как правило, приходится догонять, обгонять, оценивая скорость, время и возможности машины.
Впрочем, я не настаиваю. Про трассу - всего лишь особое мнение, основанное на личном опыте. Может, лично мне для полного счастья не хватало именно как следует почувствовать свое авто. А в "дальняке" я с ним прямо-таки сливалась :lol: . Кроме всего прочего, стала чувствовать габариты весьма неплохо (тьфу три раза). Поэтому толкание в час пик давным-давно не вызывает душевного трепета. Обожаю в какую-нибудь щель втиснуться :lol: .

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 10:49
kjufy
YuriyVZ
Нет такого понятия в ПДД "начинающий" водитель. Получили права - значит знаете ПДД и можете водить автомобиль, осознавая все возможные последствия.
Знак 70 вешается на авто не для обозначения новичка. Освежите свои знания - загляните в ПДД.

А потом глаза по 5 копеек - мол культуры на дороге нет никакой.
:evil:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 11:06
boris55
kjufy писал(а):YuriyVZ
Нет такого понятия в ПДД "начинающий" водитель.

YuriyVZ писал(а):1. Обязан ли я клеить знак 70, можно ли меня оштрафовать за его отсутствие?
2. Если я его приклеил, можно ли меня оштрафовать за превышение этой скорости?
3. Как же быть 2-м водителям одного авто с разным стажем?

Уважаемый YuriyVZ!
Скорее всего о знаке 70 км/час Вам рассказал папа,дядя или дедушка.
В ныне действующих ПДД нет понятия "начинающий водитель"-соответственно нет и никаких требований к их самообозначению на стекле.
Лет 17-20 назад в Правилах было понятие "кандидат в водители"-вместо Прав начинающему водителю выдавали кандидатскую карточку и он обязан был в течение ГОДА иметь на заднем стекле знак "техническое ограничение максимальной скорости транспортного средства 70 км/час" и не превышать этой скорости.При отстутствии в течение года нарушений ПДД ему выдавались через год(учет нарушений был в талоне предупреждений) полноценные водительские права.Вот так тогда обозначались знаком 70 начинающие водители.
Сейчас подобный пункт Правил(о знаке 70 водителям со стажем менее года) остался только в Украине.
Так что,отвечая на Ваши вопросы 1,2,3-можете наклеить на свою машину любые знаки ограничения скорости.И не соблюдать их.
Если только Вы не профи и не водите например бензовоз,на который наклеен например знак 40 или 50,что означает,что это ТЕХНИЧЕСКИЙ предел скорости,который разрешается достигать на этом авто....
Именно поэтому я и начал с Вами дискуссию,что совет повесить знак 70 не имеет ВООБЩЕ никакого морально-полового смысла для обозначения начинающего водителя.
Тут уж явно больше подходят У,! или чайник со свистком. :lol:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 11:34
YuriyVZ
kjufy, boris55
Спасибо, что заставили перечитать правила!!! :oops:

Про знак 70 вбили в голову в автошколе...

boris55 писал(а):Тут уж явно больше подходят У,! или чайник со свистком.

В одном остаюсь при своем мнении, знак "70" воспринимается окружающими спокойнее, чем знак "У".

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 11:52
vol6339
Когда я начинал водить машину, повесил по центру заднего стекла знак (!). Многие боялись даже приблизиться.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 11:56
YuriyVZ
Было бы неплохо ввести в ПДД какой-нибудь единый знак для обозначения водителя с малым опытом. Но, чтобы он ни к чему не обязывал.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:03
Nick_2141
vol6339 писал(а):Многие боялись даже приблизиться.

:D
Можно повесить знак Изображение и палочку с колесиком из окна высунуть! Точно все шарахаться будут!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :shock:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:15
mixxxxail
Я на Катюшкину десятку со всех сторон повесил У ,зади дополнил ! ,туфельку ,ограничение 60-даже ГАЗели маршрутные метров за десять держуться.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:18
vol6339
YuriyVZ писал(а):Было бы неплохо ввести в ПДД какой-нибудь единый знак для обозначения водителя с малым опытом.

Я вообще сторонник того, чтобы не вешать на автомобиль никаких отличительных знаков. Я начинал приобретать опыт с привычных мне маршрутов(дом, гараж, дача, работа), чтобы знать досконально маршрут, места перестроений,светофоры, знаки, ж/д переезды, изучить возможные проблемные места движения. Всегда выезжал в те часы, когда движение было свободное( иногда поздно ночью) Через месяц (2000 пробега) стал себя чувствовать намного уверенее и на более крупных и малознакомых магистралях.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:19
Крысёнок
mixxxxail писал(а):Я на Катюшкину десятку со всех сторон повесил У ,зади дополнил ! ,туфельку ,ограничение 60-даже ГАЗели маршрутные метров за десять держуться.
Почитай, что пишут про значек У и тп.
Кстати, тех кто подрезал машину когда ты был за рулем эта клоунада не сотановила. А молодеж еще и по приколу разбить может машину около дома.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:44
YuriyVZ
vol6339 писал(а):Я вообще сторонник того, чтобы не вешать на автомобиль никаких отличительных знаков.

Почему?

Учился примерно также, причем получил Логан 30 декабря, соотвественно, начинал зимой, в итоге до смены резины проехал всего 1300 км.

Самое интерестное, что на своей машине сразу почувствовал себя увереннее, чем в автошколе, обучение там давалась очень сложно...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:52
ShK
vol6339 писал(а):Когда я начинал водить машину, повесил по центру заднего стекла знак (!). Многие боялись даже приблизиться.

А если рядом еще и "чайник" расположен, то новичок едет в "свободном пространстве", что ему и нужно.
Так что, не комплексуйте и вешайте "!" с "чайник". Нормальные водители, сами были когда-то такими же, они поймут и помогут, где надо. А тех, кто будет ругаться, Вы все равно не услышате.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:54
MGarant
Крысёнку... и mixxxxail :wink:
Наличие/отсутствие значков на стеклах не избавит вас от от дебилов на дороге. Они были, есть и будут.Увы и ах... Но значки могут помочь вам, хотя они и не регламентированы пдд, когда ваши старания стать водителем видят на дороге другие адекватные водилы. А вот от этого на дороге вам тока легче... Если вам кажется, что обилие значков
на вашей машине, слишком сильно давит на вас, уменьшите их количество. Машина то ведь ваша... :lol:
Правда от этого вам гудеть на дороге, крутить пальцами у головы все таки не станут меньше. А вот с увеличением вашего ОПЫТА это и правда будет уменьшаться...Так ,что вперед за рычаги да баранку
в путь, за этим самым опытом...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 12:55
YuriyVZ
ShK
В том то и дела, для нормальных водителей любого знака достаточно.
В том числе и для тех, кто ругается.

А вот для ненормальных, многочисленные чайники и У - это повод лишить Вас "свободного пространства"...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 13:11
mixxxxail
MGarant писал(а):Правда от этого вам гудеть на дороге, крутить пальцами у головы все таки не станут меньше.

Кстати народ нынче культурный пошел,не кто не гудит и руками не машет,каму надо тот обьежает.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 13:12
Крысёнок
mixxxxail писал(а):Кстати народ нынче культурный пошел,не кто не гудит и руками не машет,каму надо тот обьежает.

Мне фура гудела, маршрутка игнорировала..и ты кстати нервничал..вот..а как меня на съезде Тойона чуть не зацепиал - сам видел. :evil:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 13:23
sveta_k
MGarant писал(а):Крысёнку... и mixxxxail Wink
Наличие/отсутствие значков на стеклах не избавит вас от от дебилов на дороге. Они были, есть и будут.

О чём мы тут копья ломаем? Информация к размышлению... :arrow:

Крысёнок писал(а):мне муж сказал, что он оборжает сам прикалываться над новичками..

Добавить нечего.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:06
boris55
Катя,есть очень хороший принцип "Предупрежден-значит вооружен!"Короче-пусть уж лучше ВСЕ знают,что человек за рулем-неопытный ученик.И только последний дебил(с моей точки зрения) может обидеть находящуюся за рулем молодую красивую девушку.
Короче-"Кто не спрятался-я не виноватА!"
Учитесь и не комплексуйте.
А для Михаила(у Вас же две машины)-значительно больше пользы Катя получит,если Вы будете рядом-но не в салоне этой машины покрикивать на нее и очковать одновременно.Я имею ввиду-ездить на ДВУХ машинах:Миша впереди,Катя сзади-как на веревочке.И так кататься разными маршрутами.Я так дочерей учил-когда они уже были с правами.
Они рассказывали,что так(без "инструктора" в своей машине) учишься значительно быстрее.Ну и Миша всегда придет на помощь-если что то случится с машиной.К тому же будучи во второй машине-всегда можно ПОДСТРАХОВАТЬ(дать возможность вписаться в поток,объехать,обогнать,повернуть и прочее).Попробуйте.
Но это-уже на завершающих стадиях обучения.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:27
Domovoy
Крысёнок писал(а):Это точно. Есть любители по шутить с новичками.

Это идиоты!!! Причем скорее всего это те кто сам недавно научился "ездить" и решил показать что другие "чайники". Много аварийных ситуаций создают именно те, кто ездить только научился и "потерял страх!!!"

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:29
Крысёнок
boris55 писал(а):только последний дебил(с моей точки зрения) может обидеть находящуюся за рулем молодую красивую девушку.

:oops: Спасибо :oops:
boris55 писал(а):Я имею ввиду-ездить на ДВУХ машинах:Миша впереди,
Лучше ему впереди 7 или сзади? Мне просто кажется сзади он меня от большего застрахует, например при перестроении и тп. :?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:32
Domovoy
YuriyVZ писал(а):В одном остаюсь при своем мнении, знак "70" воспринимается окружающими спокойнее, чем знак "У".

На этот знак я скорее всего не обращу внимания, а если будет висеть "У" или тем паче "чайник"- пропущу, уступлю, а порой и прикрою на сложном повороте своим авто...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:32
Крысёнок
Domovoy писал(а):Это идиоты!!! Причем скорее всего это те кто сам недавно научился "ездить" и решил показать что другие "чайники". Много аварийных ситуаций создают именно те, кто ездить только научился и "потерял страх!!!"

Мне кажется я страх никогда не потеряю...
Правда сейчас я отношусь к этому как к прыжку: села, собралась, поехала, вышла- выдохнула.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:33
Крысёнок
Domovoy писал(а):На этот знак я скорее всего не обращу внимания, а если будет висеть "У" или тем паче "чайник"- пропущу, уступлю, а порой и прикрою на сложном повороте своим авто...

:shock: :oops: :D Значит не все на дороге плохие, есть и заботливые машинки , которых можно не бояться :oops:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:38
Domovoy
Главное не бояться обвешиваться знаками и относится к этому со здоровой самоиронией :lol: ...видел Крузеры и Лексусы с "чайниками" на заднем стекле! Вот им респект!!!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:40
Крысёнок
Domovoy писал(а):видел Крузеры и Лексусы с "чайниками" на заднем стекле! Вот им респект!!!

Я такого не видела..может внимания не обращала....

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:44
YuriyVZ
Крысёнок писал(а):Мне кажется я страх никогда не потеряю...

Еще как потеряете, тоже думал так и буду аккуратно ездить.

А сейчас чувствую (1.5 года, 11500 км), самоуверенности стало больше, чем умения, приходится себя останавливать :-)

Когда-то читал "умную" книжку, там приводиться статистика, больше всего аварий у водителей "с пробегом" 5000-25000 км.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:45
Domovoy
mixxxxail писал(а):Я на Катюшкину десятку со всех сторон повесил У ,зади дополнил ! ,туфельку

А вот что касается "туфельки"..."женщина полноправный член движения и ничем не отличается от мужчин на дороге и вешать этот знак на стекло считать себя ущербной и "блондинкой" - это слова моей половины :lol: ...с чем я полностью согласен!!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:46
Крысёнок
YuriyVZ писал(а):Еще как потереряете, тоже думал так и буду аккуратно ездить.

А сейчас чуствую (1.5 года, 11500 км), самоуверенности стало больше, чем умения, приходится себя останавливать

Когда-то читал "умную" книжку, там приводиться статистика, больше всего аварий у водителей "с пробегом" 5000-25000 км.

мне муж быстро всю самоуверенность запихнет куда по дальше. что в данном случае мне на благо.
Хотя я еще не знаею как это- я на машине сама простоо так по делам не напрягаясь еду..мечта..свобода..классно :oops:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:47
Domovoy
YuriyVZ писал(а):А сейчас чувствую (1.5 года, 11500 км), самоуверенности стало больше, чем умения, приходится себя останавливать Smile

Когда-то читал "умную" книжку, там приводиться статистика, больше всего аварий у водителей "с пробегом" 5000-25000 км.

+100 есть такая статистика!!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:49
Крысёнок
Domovoy писал(а):А вот что касается "туфельки"..."женщина полноправный член движения и ничем не отличается от мужчин на дороге и вешать этот знак на стекло считать себя ущербной и "блондинкой" - это слова моей половины ...с чем я полностью согласен!!

Посколькоу в нашей стране женщиан -водитель хоть и не редкость, но и не восприниматеся всегда равной, то пусть думают что за рудлем существо не предсказуемое, и если я уроню помаду вниз, то мне плевать на чем и куда он едет - я полезу ее доставать не сбавляя скорости :lol:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:05
boris55
Крысёнок писал(а):Лучше ему впереди 7 или сзади? Мне просто кажется сзади он меня от большего застрахует, например при перестроении и тп. Confused

А как тогда он узнает-куда Вы собираетесь дальше ехать?
А спереди-он всегда Вам мигалками заранее покажет-куда мы собираемся сейчас повернуть.И надо заранее маршрут оговорить...Попробуйте(когда первоначальные навыки окрепнут)-Вы ОДНА будете себя(как ни странно) чувствовать не менее спокойно,чем когда муж рядом и бесконечно подсказывает и вмешивается в процесс управления.Не будет же он вечно с Вами ездить!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:09
Крысёнок
boris55 писал(а):А как тогда он узнает-куда Вы собираетесь дальше ехать?
А спереди-он всегда Вам мигалками заранее покажет-куда мы собираемся сейчас повернуть.И надо заранее маршрут оговорить...Попробуйте(когда первоначальные навыки окрепнут)-Вы ОДНА будете себя(как ни странно) чувствовать е не менее спокойно,чем когда муж рядом и бесконечно подсказывает и вмешивается в процесс управления.Не будет же он вечно с Вами ездить!

Маршрут можно оговорить, поворотники я включаю всегда заранее...
А он , кстати, при всей его эмоциональности, в машине довольно спокойно и не так уж много и подсказывает.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:16
Katrin
YuriyVZ писал(а):Нет, не следую. Следовать знаку я точно не обязан, в том смысле, что ограничение скорости зависит от моего стажа, а не от наличия или отсутствия знака.
Кроме того, я так и не нашел, пункта правил по которому меня можно было бы оштрафавать за превышение этих 70.
Ясно.
YuriyVZ писал(а):PS: Еще по воводу знака "У", как мне кажется, он подталкивает неадекватных водителей к неодекватным действиям.
Абсолютно верно. Это была одна из основных причин, по которой "У" я не вешала даже в самом начале. Неадекватных водителей хватает везде.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:21
Domovoy
Крысёнок писал(а):Посколькоу в нашей стране женщиан -водитель хоть и не редкость, но и не восприниматеся всегда равной

Есть так называемая "мужская " манера езды и "женская"...
"Мужская"- уверенная, порой самоуверенаая...резкая и быстрая.
"Женская"- неуверенная, медлительная, непредсказуемая.
У меня есть масса примеров когда женщина ездит "по мужски" и наоборот...у самого порой в зависимости от настроения и состояния здоровья меняется стиль вождения...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:26
боб
Весной 1964 года получил права. Через месяц я считал себя самым крутым водилой в Питере. Как я не разбился до сих пор не пойму. К зиме я понял что ездить не умею и надо учится, учусь до сих пор хотя пройдено больше миллиона км. Главное правило у меня, никому не мешать на дороге.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:36
Крысёнок
Domovoy писал(а):"Мужская"- уверенная, порой самоуверенаая...резкая и быстрая.
"Женская"- неуверенная, медлительная, непредсказуемая.
У меня есть масса примеров когда женщина ездит "по мужски" и наоборот...у самого порой в зависимости от настроения и состояния здоровья меняется стиль вождения...

Это больеш черты характера. Про непредсказуемость - согласна)
боб писал(а):Весной 1964 года получил права. Через месяц я считал себя самым крутым водилой в Питере. Как я не разбился до сих пор не пойму. К зиме я понял что ездить не умею и надо учится, учусь до сих пор хотя пройдено больше миллиона км. Главное правило у меня, никому не мешать на дороге.

Вообще смотря что иметь ввиду под умением ездить..доехать я доеду..но вопрос в том как и что будет в экстримальнйо ситуации..

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:39
Игорь64
Domovoy писал(а):+100 есть такая статистика!!


Точно точно. Уверенность после 5-10 тыков не сравнить с той, что приходит после 100-150 тыков.

когда ее переживешь, потом становиться страшно, как никуда серьезно не попал. :!:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:45
Domovoy
Крысёнок писал(а):но вопрос в том как и что будет в экстримальнйо ситуации..

Опыт и только опыт!!! Это та ситуация где учишься только на СВОИХ ошибках!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:49
боб
Водительское мастерство как шахматы. Если знаешь фигуры и знаешь как они ходят это не значит что ты умеешь играть.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 18:42
sveta_k
боб писал(а):Через месяц я считал себя самым крутым водилой в Питере. Как я не разбился до сих пор не пойму. К зиме я понял что ездить не умею и надо учится, учусь до сих пор хотя пройдено больше миллиона км.

Вызывает уважение. ВсЕ бы так (мечты из области фантастики).

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 19:33
Комбат
YuriyVZ писал(а):Было бы неплохо ввести в ПДД какой-нибудь единый знак для обозначения водителя с малым опытом. Но, чтобы он ни к чему не обязывал.

А так же ввести знак для водителя с большим опытом, чтоб все видели, а он бы гордился :lol:
На дороге все равны. И если новички нарушают от отсутствия опыта, то опытные-сознательно. И неизвестно, кто больше опасности создает. Каждый день таких опытных вижу утром на встречке в город по Рязанке. Кстати надо знак ввести на машину еще разрешающий движение по встречке...
Уважаемые новички, водите спокойно, старайтесь не обращать внимания на всех, набирайтесь опыта, удачи на дорогах

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 09:23
YuriyVZ
Комбат писал(а):На дороге все равны.

Ну и ладно, вчера отклеил знак 70 :D

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 09:45
Nick_2141
Комбат писал(а):А так же ввести знак для водителя с большим опытом, чтоб все видели, а он бы гордился

А пока такого знака нет, очень "опытные" водители рисуют на капотах шахматные доски и вешают оранжевые брызговики! :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 09:53
vol6339
Nick_2141 писал(а):очень "опытные" водители рисуют на капотах шахматные доски
Это как правило "шашечники". А интересно, что рисуют на капоте "дырочники"?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 17:18
Комбат
vol6339 писал(а):Это как правило "шашечники". А интересно, что рисуют на капоте "дырочники"?

Гусары, молчать!!! :lol:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 18:07
GPY
До 1996 года не мог поверить в то, что сяду за руль. Хотя ещё подростком водил довольно неплохо. Потом - почти 20 лет перерыва.
Было две автошколы, один поседевший инструктор и куча выброшенных денег. Случай был "клинический". Плюс дефект зрения (1,5 глаза) и кое что ещё...
Но нашёл Мастера. Причём, даже не аса вождения (хотя и это есть).
За 5 дней он поставил меня на колёса. Хороший психолог и методолог.
В понедельник я ещё дёргался, убивая сцепление и коробку, а в субботу приехал к нему сам, от Текстильщиков до Коньково.
Можете считать это рекламой, но я ему благодарен, как никому.
К сожалению, сейчас он практически не учит... насколько я слышал.
Хотя сайт ещё есть, можете попытаться.
http://www.t89015103360.ru/
Сразу предупреждаю - недёшево берёт, что тогда, что сейчас (уверен).
Сейчас вожу довольно уверенно, хотя мелких аварий (ок. 10) не избежал. Но и в крупных не был - машины всегда оставались на ходу, и ни малейших травм ни у кого.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 18:23
vvs
Nick_2141 писал(а):А пока такого знака нет, очень "опытные" водители рисуют на капотах шахматные доски и вешают оранжевые брызговики!

Давеча ехал несколько метров за "девяткой", на заднем борту которой были нарисованы в ряд три звёздочки (прямо, как у лётчиков отмечалось количество сбитых самолётов) - то ли три задавленных пешехода :cry: , то ли три ДТП :cry: , то ли 300 000 км без КР :shock: :shock: :shock: ?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 18:34
Комбат
vvs писал(а):Давеча ехал несколько метров за "девяткой", на заднем борту которой были нарисованы в ряд три звёздочки (прямо, как у лётчиков отмечалось количество сбитых самолётов) - то ли три задавленных пешехода , то ли три ДТП , то ли 300 000 км без КР ?

А еще есть знаки бабка с клюкой, их тоже по нескольку лепят :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 10:36
Крысёнок
Отчет за праздники: проехала за городом 120 км. Скорость 80 км/час в среденем. Обогнала 2 трактора и подрезала один джип.
Пришла к выводам:
-ПДД писали только до меня ( ибо я еду 80, ограничение 60, а меня обгоняют как стоячую)
- меня бесит когда мне бибикую, что я выражаю жестами и беспрерывно трещу (бедный муж)
- тормоза придумали трусы и поставили только на мою машину
- если сцепление берет только вниуз, то это еще не повод его менять.
- у кого педали и руль..тот и рулит :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 10:51
Nick_2141
vvs писал(а):то ли 300 000 км без КР


Саратовский водитель-дальнобойщик Андрей Костылев благодаря опечатке стал всесоюзной знаменитостью, после того как в областной газете про него напечатали хвалебную статью. Товарищ Костылев наездил без аварий, серьезных ремонтов и нарушений сто тысяч километров. Он, наверное, был действительно хорошим работников и не заслужил ничего подобного. Но из заголовка статьи слова не выкинешь. Выглядел же заголовок так: "100 тысяч километров - не пердел!" И дальше - четкая большая фотография улыбающегося героя.

:D

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 10:54
Domovoy
Крысёнок писал(а):Обогнала 2 трактора и подрезала один джип.

Крысёнок писал(а):ибо я еду 80

Сколько ехал джип? :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 11:19
Крысёнок
Тракторы ехали 20км/час :oops:
Джип не знаю, я от магазина выезжала и мне повернуть надо было. Вроде все по правилам..он ехал около 140 я думаю...

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 11:24
Domovoy
Крысёнок писал(а):Джип не знаю, я от магазина выезжала и мне повернуть надо было. Вроде все по правилам..

Если не пропустили и подрезали, значит НЕ по правилам....главное-обошлось!!! :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 11:47
Крысёнок
Domovoy писал(а):Если не пропустили и подрезали, значит НЕ по правилам....главное-обошлось!!!

не совсем так, движение однополосное и поворот на лево на заправку требует остановки, чтобы тебя объезжали ( не лететь же мне на встречку на перерез машинам)...Единственное..медленно выползала видимо...

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 11:51
mixxxxail
Крысёнок
забыла добавить ,что включала четвертую и легко трогаешься со второй.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 11:53
Крысёнок
mixxxxail писал(а):Крысёнок
забыла добавить ,что включала четвертую и легко трогаешься со второй.

А это хорошо или плохо? :?
Еще я поняла, что меня на дороге совсем не уважают...и что опытыне водители игнорируют все знаки на дороге...вот...

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 17:15
UnHeadMan
Закончил автошколу год назад. С того времени не сидел за рулём. Недавно был в автосалоне. Предложили тест-драйв. Согласился. Сел и поехал. Трудностей никаких не заметил кроме как непривычно резких тормозов. Вот планирую гнать логан из Краснодара летом. Но есть проблема. Я не знаю город :) Как быть? Были предложения знакомых ехать за ними. Какие могут возникнуть сложности при этом? Чем может помочь опытный водитель рядом?

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 20:58
NikoNiko
ехать за другой машиной довольно тяжело.. ибо все внимание только на ней получается... а гнать по трассе.. главное не забывать останавливаться для отдыха каждый час...

тормоза кстати как раз не резкие ;) их просто надо плавно выбирать

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 21:33
vvs
UnHeadMan писал(а):Чем может помочь опытный водитель рядом?

Не "подавлять" и не мешать своим авторитетом и опытностью, ИМХО :roll: !

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 01:07
UnHeadMan
NikoNiko писал(а):тормоза кстати как раз не резкие ;) их просто надо плавно выбирать

ну после инструкторской "семёрки" было очень непривычно :)

Один знакомый сказал что не надо чувствовать себя новичком.. Просто действовать спокойно и обдуманно. Не волноваться.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 05:57
kinder
UnHeadMan писал(а):Закончил автошколу год назад. С того времени не сидел за рулём. Недавно был в автосалоне. Предложили тест-драйв. Согласился. Сел и поехал. Трудностей никаких не заметил кроме как непривычно резких тормозов. Вот планирую гнать логан из Краснодара летом. Но есть проблема. Я не знаю город :) Как быть? Были предложения знакомых ехать за ними. Какие могут возникнуть сложности при этом? Чем может помочь опытный водитель рядом?

Мой совет такой -опытный водитель пусть вывезет Вас из города а дальше по желанию 8) Не стоит учиться вождению на незнакомой машине в незнакомом городе :?

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 09:56
NikoNiko
UnHeadMan писал(а):ну после инструкторской "семёрки" было очень непривычно Smile


надо Вам попробовать после логана на семерку сесть.. вот где не привычно будет...

я долго удивлялся как на таком короткоходном сцеплении мог трогаться... и притормаживать...

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 11:36
Крысёнок
У меня потерялся колпак от машины, машинка не держит холостые, глохну часто из-за этого ( муж тоже)..обидно..чувствую бессилие какое то...

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 18:03
vvs
Крысёнок писал(а):У меня потерялся колпак от машины, машинка не держит холостые, глохну часто из-за этого ( муж тоже)..обидно..чувствую бессилие какое то...

Катя, а какая связь между потерей колпака и "оглохшим" (или тоже заглохшим) мужем :shock: ? ИМХО, Вам нужно успокоиться и уже тогда рассказать о возникшей "промблеме", а пока всё очень непонятно 8) !

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 08:55
Крысёнок
vvs писал(а):Катя, а какая связь между потерей колпака и "оглохшим" (или тоже заглохшим) мужем ? ИМХО, Вам нужно успокоиться и уже тогда рассказать о возникшей "промблеме", а пока всё очень непонятно !

Уже все починили...оказалось барахлил датчик холостого хода ( о какие слова выучила)..вот.)
Но все таки я боюсь машин когда много, причем все ошибки идут именно потому что я волнуюсь и хочется все сделать по скорее , как бы перепрыгнуть.....(поэтому сцепление резко бросаю и тп)...

СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 12:52
Ender
Крысёнок писал(а):Но все таки я боюсь машин когда много, причем все ошибки идут именно потому что я волнуюсь и хочется все сделать по скорее , как бы перепрыгнуть.....(поэтому сцепление резко бросаю и тп)...

У всех неопытных водителей такое. Это всё лечится... лекарство одно, как можно больше ездить и набираться опыта. Старайтесь не лезть поначалу в сложные места. Ну скажем знаете что на этом светофоре будет сложно повернуть, а на другом попроще... ну и поворачивайте на том на котором попроще.

СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 19:59
vvs
Ender писал(а):Это всё лечится

Поскольку большинство наших поездок в течение недели большей частью повторяются изо дня в день (по крайней мере, у многих из нас), считаю, что прежде, чем отъехать от места стоянки своей машины, очень "продуктивно" представить себе предстоящий маршрут (особенно, если это ежедневно повторяющаяся поездка, например, на работу или домой): улицы, перекрёстки, светофоры, "узкие" места 8) . И не просто представлять, а сопоставлять своё поведение и возникавшие дорожные ситуации в предыдущих поездках по этому маршруту, свои и чужие ошибки и возможные варианты их недопущения или преодоления, тогда намного легче и быстрее адаптироваться к конкретной дорожной ситуации :roll: . Не знаю, как кто, но я, когда еду по конкретной улице, мысленно уже представляю следующую и возможные затруднения на своём пути - это трудно описАть словами, но это реально помогает..., по крайней мере, мне :wink: !

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 05:32
Ender
vvs писал(а):...прежде, чем отъехать от места стоянки своей машины, очень "продуктивно" представить себе предстоящий маршрут (особенно, если это ежедневно повторяющаяся поездка, например, на работу или домой): улицы, перекрёстки, светофоры, "узкие" места 8)

100% согласен. По городу всегда перед поездкой в голове прокладываю траекторию движения с учетом времени суток и дня (будний, выходной). За несколько секунд представляю себе как я проеду её. Тогда получается что руки ноги управляют машиной, автопилот где-то на уровне подсознания показывает куда надо ехать в соответствии с заложенной программой, а глаза, голова и уши заняты непосредственно окружающей дорожной обстановкой. Может быть смешно звучит, но сильно помогает не мешкать на перекрестках, раздумывая, хочу-ли я повернуть или нет, и не надо ли было мне 100 метров назад перестроиться.

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 16:34
Крысёнок
Я встегда перед выездом думаю как бы минимизировать сложыне места и мысленно пару раз проезжаю трассу...иначе боюсь растеряться, а так вроде по привычнее.

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 17:01
vol6339
Крысёнок писал(а):Я встегда перед выездом думаю как бы минимизировать сложыне места и мысленно пару раз проезжаю трассу...иначе боюсь растеряться, а так вроде по привычнее

А еще при движении обращайте повышенное внимание на впередиедущие авто со всякими знаками "У", "Туфельками" и прочее. Они ведь тоже могут реагировать неадекватно.

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 17:03
Крысёнок
vol6339
Спасибо, стараюсь. Но я больше боюсь дорогих машин на бешеной скорости, потому что они уверены, что им уступят и тп. "У" едут медленно обычно.

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 20:45
vol6339
Крысёнок писал(а): Но я больше боюсь дорогих машин на бешеной скорости, потому что они уверены, что им уступят

Их надо бояться только тогда, когда они выезжают вам на встречку, обгоняя другие машины. Когда едут сзади вас, не волнуйтесь, обгонят, если им надо.

СообщениеДобавлено: 15 май 2008, 10:00
Крысёнок
vol6339 писал(а):Их надо бояться только тогда, когда они выезжают вам на встречку, обгоняя другие машины. Когда едут сзади вас, не волнуйтесь, обгонят, если им надо.

Я боюсь их не только в этом случае, но и обгоняя меня , если не успеют они могут резко встать передо мной, например, или пролезать в щель на мосту с одйно полосой так, что я могу просто с ними бочиной столкнуться..не люблю их ...

СообщениеДобавлено: 16 май 2008, 06:17
vol6339
Крысёнок писал(а):Я боюсь их не только в этом случае, но и обгоняя меня , если не успеют они могут резко встать передо мной, например, или пролезать в щель на мосту с одйно полосой так, что я могу просто с ними бочиной столкнуться..не люблю их ...

Это "дырочники", их никто не любит. Совет один - держать дистанцию и скорость. Если они уже обогнали и вклинились, успеете затормозить. Если все же держать дистанцию и не давать им вклиниться, сами отстанут.

СообщениеДобавлено: 16 май 2008, 22:17
Ender
Крысёнок писал(а):
vol6339 писал(а):Их надо бояться только тогда, когда они выезжают вам на встречку, обгоняя другие машины. Когда едут сзади вас, не волнуйтесь, обгонят, если им надо.

Я боюсь их не только в этом случае, но и обгоняя меня , если не успеют они могут резко встать передо мной, например, или пролезать в щель на мосту с одйно полосой так, что я могу просто с ними бочиной столкнуться..не люблю их ...

Старайтесь машину располагать так чтобы пролезть было невозможно, т.е. не надо щемиться в одну сторону полосы. Едьте посередине, по возможности не оставляя достаточно широких промежутков чтобы в него могла пролезть какая-нибудь скотина. Если на дороге нарисовано три полосы в одну сторону, то по ней должны ехать три машины а не четыре или пять.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 10:35
Крысёнок
Ender писал(а):Старайтесь машину располагать так чтобы пролезть было невозможно, т.е. не надо щемиться в одну сторону полосы. Едьте посередине, по возможности не оставляя достаточно широких промежутков чтобы в него могла пролезть какая-нибудь скотина. Если на дороге нарисовано три полосы в одну сторону, то по ней должны ехать три машины а не четыре или пять.

Я бы рада, но тогда начинают сигналить или "садиться на попку"..а это меня вообще пугают, муж чаксто ругает (за дело), что я под давлением таких умельцев все пцтаюсь убежать на обочину.. :(

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 10:45
А.Георгич
господа! поверьте водить ГРАМОТНО мало кто умеет. щас много стритсракеров на дорогах и самоуверенных. я почитал Э.С.Цыганкова и скажу честно - много чего нового узнал. у меня батя водит машину 30 лет. так вот и он не все умеет и знает. скажу честно не дай вам Бог попасть в критические или закретические ситуации(глубокий занос, кручение на дороге, автоподставы прочего). Сейчас много кто даёт уроки контраварийного влождения, это тока ознакомленние скорее чем практика. и многие к моему разочарованию кто проёшл эти курсы, а они не дешевы, поверьте!!! - считает себя мастером вождения. тока многодневные тренировки и знание теории и мышечная память помогут Вам в этих нелёгких событиях. Это СОТНИ часов тренировок и тяжёлого труда что водить быстро. Настоящий спец НИКОГДА не буит доказывать всем что у него длиннее всех. Он уважает коллег по рулю и для него безопасность своя и других выше дешовых понтов. Соблюдате правила и скростной режим. Удачи на дорогах! :)

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 10:49
Domovoy
Крысёнок писал(а):Я бы рада, но тогда начинают сигналить

Если Вы движетесь в городе со скоростью потока, можно таких ездунов посылать смело и не обращать внимания! Пусть "садятся" быстрее они все равно не поедут. За городом лучше держаться правой полосы и не мешать движению, скорость там совсем другая и я не думаю что с вашим опытом вы ее сможете поддерживать.

Ender писал(а):Едьте посередине, по возможности не оставляя достаточно широких промежутков

+100
Ender писал(а):Если на дороге нарисовано три полосы в одну сторону, то по ней должны ехать три машины а не четыре или пять.

Москва это не Россия :evil: и пробки здесь не малые!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 10:57
Крысёнок
Domovoy писал(а):Если Вы движетесь в городе со скоростью потока, можно таких ездунов посылать смело и не обращать внимания! Пусть "садятся" быстрее они все равно не поедут

Я в городе всегда с права стараюсь, но не всегда получается. неделю не водила- уже боюсь машин панически просто. КОгда поток плотный перестоиться мне просто не реально(
Domovoy писал(а): За городом лучше держаться правой полосы и не мешать движению, скорость там совсем другая и я не думаю что с вашим опытом вы ее сможете поддерживать.

За городом мои 80 - как на велосипеде...Но там часто одна полоса и хочешь не хочешь- а жмешся к обочине, а муж говрит опасно- может занести..
А.Георгич писал(а):Соблюдате правила и скростной режим. Удачи на дорогах!

Их никто не соблюдает, и на тебя если соблюдаешь как на дауна смотрят. В городе 60км- по правилам. А сколько едут? Реагиуруют тока на знак 20 и то потоум что значит внутри совсем аут...
У меня муж за рулем меньеш чем папа, но водит он лучше, хотя и безбашеннее, но в экстримальных ситуациях лучше.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:03
Domovoy
Крысёнок писал(а):За городом мои 80 - как на велосипеде...Но там часто одна полоса и хочешь не хочешь- а жмешся к обочине, а муж говрит опасно- может занести..

По поводу заноса муж прав, НО за городом обочина достаточно широкая и можно ехать в полполосы(конечно если там асфальт!), давая другим спокойно обгонять не вылезая на встречку...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:04
А.Георгич
вы просто не знаете что такое экстримальные ситуации! это когда ни АБС ни ваш уровень вождения не помогут Вам. вы должны чётко расчитывать на свои силы и умения и опыт. Поверьте Вам никто не говорит ездить 20. Я про то что вы ждолжны стараться прогнозировать дорожную обстановку и понимать что происходжит вокруг Вас. а не огрничиваться своим авто. потому как чей либо резкий манёвр может Вас просто ввести в ступор. я конечно понимаю чт всего не предугодаешь но не обходимые каноны соблюдать надо - это как соблюдение дистанции и чёткое понимаеие тормозной динамики!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:07
Romik
Крысёнок писал(а):За городом мои 80 - как на велосипеде...Но там часто одна полоса и хочешь не хочешь- а жмешся к обочине, а муж говрит опасно- может занести..

Если одна полоса всего, то не нужно никуда жаться, если им нужно быстрее - пусть обгоняют...
Хотя недавно ехал с дачи, по одной полосе в каждую сторону, но достаточно широких и обочина обозначена белой полосой, ехал где-то 100-110 км/ч, вижу в левое зеркало сзади мчится Лансер Х по встречной с приличной скоростью, обгоняя сразу несколько машин, а впереди навстречу ему несколько машин в своем напралении едут, тут я почувствовав, что он может не успеть закончить обгон моего автомобиля, освободил ему место сдав вправо к обочине, чем он незамедлительно и воспользовался, поблагодарив на прощание аварийкой...)

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:11
Vadim#1
кстати, вот есть мнение, что для того чтобы научиться ездить, люди покупают сначала себе машину попроще (типа ваз 2107, 05), потом её "убивают" за год...а уже после того как научились, покупают хорошее авто....
но при всём при том, на хорошей машине то легче научиться, ездить, не будешь же ты её "испытывать" и всё такое.....
а вообще по городу в маршрутке когда еду, очень страшно становится...бывает даже просчитываю ситуацию, " ну вот думаю, будет авария, если очнусь, надо будет позвонить в скорую, на работу предупредить что задерживаюсь :twisted:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:11
Domovoy
Romik писал(а):Если одна полоса всего, то не нужно никуда жаться, если им нужно быстрее - пусть обгоняют...

Зачем своими действиями вынуждать людей создавать аварийные ситуации???
Romik писал(а):освободил ему место сдав вправо к обочине

о чем и говорю!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:16
Romik
Domovoy писал(а):Зачем своими действиями вынуждать людей создавать аварийные ситуации???

Что значит своими действиями вынуждать людей создавать аварийные ситуации??? :evil: Если он балбес куда-то торопится и начинает неправильно обгонять при недостаточной видимости или правильно не оценив свои возможности, то это он создает аварийную ситуацию из-за своей дурости, а не из-за меня, потому что я не съехал на обочину...
Domovoy писал(а):о чем и говорю!

О чем вы говорите? Я ему уступил место только затем, чтобы он не попал в полне прогнозируемую аварию, кстати и меня могли задеть...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:16
Domovoy
Romik писал(а):Если одна полоса всего, то не нужно никуда жаться, если им нужно быстрее - пусть обгоняют...

Как быть если стоит знак обгон запрещен(на довольно продолжительном участке дороги), а перед тобой едет "баран" по середине дороги со скоростью 60км? Такой собирает пробку или вынуждает нарушать!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:17
Domovoy
Romik писал(а):потому что я не съехал на обочину...

Вас не просят Съезжать на обочину! Только прижаться правее!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:18
Romik
Domovoy писал(а):Как быть если стоит знак обгон запрещен(на довольно продолжительном участке дороги), а перед тобой едет "баран" по середине дороги со скоростью 60км? Такой собирает пробку или вынуждает нарушать!

Если по этой дороге допустимо разрешенная скорость 60 км/ч, то баран как раз таки не он... :wink:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:20
Domovoy
Romik писал(а):Если по этой дороге допустимо разрешенная скорость 60 км/ч, то баран как раз таки не он... Wink

А если больше??? Какая допустимая скорость на трассе за городом??? Да что я вам говорю, вы что ни разу таких не видели? :wink:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:21
Romik
Domovoy писал(а):Вас не просят Съезжать на обочину! Только прижаться правее!

Допустим дорога идет в гору или перед поворотом и уступлю вот таком ухарю сместившись вправо, а потом въехав в горку или в поворот влечу в яму, врежусь в стоящий на обочине автомобиль или собью человека или велосипедиста? Так что не нужно...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:22
А.Георгич
Domovoy писал(а):Romik писал(а):
освободил ему место сдав вправо к обочине

о чем и говорю!

вот изза таких ездунов которые выежают и думают успеют или не успеют и происходят ДТП! самонадееность опасная весч. есть наклеечка такая - Не уверен - Не обгоняй! потому как не всегда мощный мотор поможет. есть куча разных факторов которые не дадут использховать мощность двигателя в этой ситуации! многое от водителя(голова) и его мастерства завист(опыт).

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:23
Romik
Domovoy писал(а):А если больше??? Какая допустимая скорость на трассе за городом??? Да что я вам говорю, вы что ни разу таких не видели?

Это редкие случаи... обычно едешь с хорошей скоростью и один фиг находятся гонщики которым нужно обязательно ехать со скоростью 150-180 км/ч... Так пусть едут, только это их проблемы как обогнать меня и других...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:24
Domovoy
Romik писал(а):Допустим дорога идет в гору или перед поворотом

Только не надо пожалуйста передергивать! Я не призываю к действиям которые могут приверти ВАС к аварии. Я про прямой участок дороги...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:24
Romik
А.Георгич писал(а):вот изза таких ездунов которые выежают и думают успеют или не успеют и происходят ДТП! самонадееность опасная весч. есть наклеечка такая - Не уверен - Не обгоняй! потому как не всегда мощный мотор поможет. есть куча разных факторов которые не дадут использховать мощность двигателя в этой ситуации! многое от водителя(голова) и его мастерства завист(опыт).

Абсолютно согласен с вами...)

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:25
Romik
Domovoy писал(а):Только не надо пожалуйста передергивать! Я не призываю к действиям которые могут приверти ВАС к аварии. Я про прямой участок дороги...

Когда могу без ущерба для себя уступить или предотвратить аварийную ситуацию - уступаю, в других случаях извините...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:26
Domovoy
Romik писал(а):ехал где-то 100-110 км/ч

Это обычная скорость потока....150-180 скорее исключения

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:28
Romik
Domovoy писал(а):Это обычная скорость потока....150-180 скорее исключения

Знаете сколько таких исключений идут на обгон?)) :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:28
Domovoy
Romik писал(а):А.Георгич писал(а):
вот изза таких ездунов которые выежают и думают успеют или не успеют и происходят ДТП! самонадееность опасная весч. есть наклеечка такая - Не уверен - Не обгоняй! потому как не всегда мощный мотор поможет. есть куча разных факторов которые не дадут использховать мощность двигателя в этой ситуации! многое от водителя(голова) и его мастерства завист(опыт).

Абсолютно согласен с вами...)

Тоже полностью согласен!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:32
Domovoy
Romik писал(а):Знаете сколько таких исключений идут на обгон?)) Laughing

Этим ко врачу! :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:33
Vadim#1
я замечал, что обычно торопятся куда-то водили вазов....
особенно нужно обогнать на светофорах со старта, ведь у них большая труба выхлопная и антикрыло :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:35
А.Георгич
ехал по работе в питер, было это года 2 назад. так вот еду спокойно км 90. впереди идёт колонная из грузовиков - 3 автопоезда. прямая. за мной ехала Волга 3110-406моторv16 вся в писалках синих и споллер але ТУ-154. так вот он решил что всех умнее и пошёл на обгон, проехал меня и фуры две ишо, а потом ТАКОЙ ГУДОК ЛОКОМОТИВА, визг тормозов и в кювет на бок. оказалось ему просто тяги не хватило чтоб разойтись со встречной фурой. спрашивается о чём думал?! не учёл дистанцию и как я понял не ушёл на пониженную. потом как обгон был вялый...и тапка в пол просто не сработала. итог машина под списание. люди живы.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:38
Romik
Domovoy писал(а):Этим ко врачу!

А в итоге так и получается нередко...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:44
Domovoy
Romik
разговор ушел в сторону... я говорил об взаимном уважении на дороге.
Если я в силу каких либо причин не могу ехать с разрешенной скоростью, я "прижимаюсь" к обочине и даю другим ехать "комфортно" не выскакивая на встречку, тем более если ширина дорожного полотна позволяет.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:49
Romik
Domovoy писал(а):Если я в силу каких либо причин не могу ехать с разрешенной скоростью, я "прижимаюсь" к обочине и даю другим ехать "комфортно" не выскакивая на встречку, тем более если ширина дорожного полотна позволяет.

Это дело другое...)) Ключевая фраза с разрешенной скоростью)

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 11:58
Domovoy
Romik писал(а):Это дело другое...)) Ключевая фраза с разрешенной скоростью)

да ладно! :lol:
"За городом мои 80 - как на велосипеде..." (Крысёнок)

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:03
Vadim#1
на логане есть какие то особенности в управлении?? а то скоро будет у меня авто, а навыки только из автошколы...и с 2000 года не ездил я за рулем практически :?

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:32
Крысёнок
Domovoy писал(а):Как быть если стоит знак обгон запрещен(на довольно продолжительном участке дороги), а перед тобой едет "баран" по середине дороги со скоростью 60км? Такой собирает пробку или вынуждает нарушать!

Простите, но я, как "баран" не понимаю, почему я баран с глазами, а те,к то игнорируют знак ограниченгия 60 или едут по деревне более 60 ( что кстати запрещено правилами), не читали ПДД? Скажите, когда вы едете по деревне со скоростью 60 или 120 в каком случае вы не задавите бабушку выбежавшую быстро и тп?

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:34
Крысёнок
Vadim#1 писал(а):я замечал, что обычно торопятся куда-то водили вазов....

угу, конечно..)
не все, уж точно. :?
Domovoy писал(а):да ладно!
"За городом мои 80 - как на велосипеде..." (Крысёнок)

А так и есть! Меня обгоняли все, кроме разве что тракторов.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:43
Domovoy
Крысёнок писал(а):Domovoy писал(а):
Как быть если стоит знак обгон запрещен(на довольно продолжительном участке дороги), а перед тобой едет "баран" по середине дороги со скоростью 60км? Такой собирает пробку или вынуждает нарушать!

Простите, но я, как "баран" не понимаю

Прошу в данном случае меня не цитировать! Я не упоминал про ограничение скорости и упаси бог, Вас не обзывал!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:44
Крысёнок
Domovoy писал(а):Прошу в данном случае меня не цитировать! Я не упоминал про ограничение скорости и упаси бог, Вас не обзывал!

Вопрсо не в том. Просто в Москве нельяз по ПДД более 60 ехать (не считаю МКАДа). Так? И как баран 60км/час может тогда создать пробку?

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:48
Domovoy
Крысёнок
Разговор шел о загородной трассе с однополосным движением...
Крысёнок писал(а):Просто в Москве нельяз по ПДД более 60 ехать (не считаю МКАДа).

И трешки :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:49
3dmax
Крысёнок писал(а): Просто в Москве нельяз по ПДД более 60 ехать (не считаю МКАДа). Так?

Нет, не так. В некоторых местах разрешено ехать 80. Проспект Мира, некоторые участки ТТК, ещё где то...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:50
remich
Есть некий эффект трассы: как тока обгонишь "тягомотину", за которой пилил минут 15-30 и наконец-то обогнал на разрешенном участке - как она тут же сворачивает :)). Ну и чего ее было обгонять...

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:52
Крысёнок
3dmax писал(а):Нет, не так. В некоторых местах разрешено ехать 80. Проспект Мира, некоторые участки ТТК, ещё где то...
я туда "еще не доехала" :lol: но в нашем районе точно нельзя, а все едут..вот

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:53
Romik
Крысёнок писал(а):я туда "еще не доехала" но в нашем районе точно нельзя, а все едут..вот

Ну и пусть себе едут, это их проблемы...) :wink:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 12:59
Domovoy
Крысёнок писал(а):а все едут..вот

А в нашем районе больше 30км/ч и не поедешь....пробкис!!! :evil:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 13:45
МаяК
Совет тем, кто собирается сесть за руль Логана сразу после автошколы: обязательно берите парктроник. Это окупится. У нас во дворе все заставлено машинами, при парковке приходится ловить сантиметры. Парктроник очень помогает.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 13:50
remich
при ловле сантиметров парктроник не спасет. у него чувствительность до 20-30 см, а такое расстояние и глазом ловится. Спасают зеркала большие боковые (или пассажир-контроллер снаружи: ))
Парктроник - от незамеченных предметов ниже поля зрения... хотя металл. столбик может и пропустить.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 13:53
МаяК
remich писал(а):при ловле сантиметров парктроник не спасет. у него чувствительность до 20-30 см, а такое расстояние и глазом ловится.

Цена деления шкалы моего парктроника - 10 см. Насколько это соответствует действительности, не знаю.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 14:03
А.Георгич
МаяК писал(а):Цена деления шкалы моего парктроника - 10 см. Насколько это соответствует действительности, не знаю.

на парктроник надейся - а сам не плошай! :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 14:48
sedoy
А.Георгич писал(а):на парктроник надейся - а сам не плошай!

+1
Вчера чуть было сам на это не попался.
"Парк" показывал на дисплее "0", а на деле было ещё ~20см пространства.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 21:23
Алекс163
жена получила права.Напьюсь у тёщи в хлам,чтоб не страшно было,дам ей ключи и будь,что будет!

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 22:16
Ender
Vadim#1 писал(а):на логане есть какие то особенности в управлении?? а то скоро будет у меня авто, а навыки только из автошколы...и с 2000 года не ездил я за рулем практически :?

В управлении особенностей по большому счету нет. Хотя если подумать: бОльшая парусность, не шибко устойчив на скоростях после 120, ну и тормоза по сравнению с тазиками поначалу кажутся сверхчувствительными. Первые два пункта лечатся ездой по правилам, последний - достаточно быстро привыкается.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 22:24
Ender
Алекс163 писал(а):жена получила права.Напьюсь у тёщи в хлам,чтоб не страшно было,дам ей ключи и будь,что будет!

Это зря. Я со своей ездил недели две или три в роли инструктора-гипнотизера: "Расслабляемся, не дергаемся едем по второй полосе не забываем что через полкилометра нам поворачивать направо поэтому поглядываем в зеркальце да не в левое а в правое с той стороны где я сижу смотрим нет-ли машин, включаем поворотник и плавно но уверенно перестраиваемся..." и т.п. Ездит уже второй год без эксцессов, тьфу..тьфу...тьфу.

СообщениеДобавлено: 20 май 2008, 11:12
Крысёнок
Ender писал(а):Я со своей ездил недели две или три в роли инструктора-гипнотизера: "Расслабляемся, не дергаемся едем по второй полосе не забываем что через полкилометра нам поворачивать направо поэтому поглядываем в зеркальце да не в левое а в правое с той стороны где я сижу смотрим нет-ли машин, включаем поворотник и плавно но уверенно перестраиваемся..."

Правильно..особо важно успокаивать....и гворить чтобы перестаривалась..я вот ника кна пересторение не решусь..

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 23:09
marien
я начинала с того, что выезжала из дома в 3 в 4 утра летом и каталась по улицам, пока машин еще мало, возвращалсь в 7- в 8 и ложилдась спать.
ну это в выходные естественно только.
таким образом привыкла как это вообще - ездить и куда как поворачивать, все таки знать дорогу по карте, знать дорогу как пассажир и знать ее как водитель - это огромная разница.

СообщениеДобавлено: 05 июн 2008, 17:51
Andrey N.
А у меня уже свежекупленный Престиж Газелька "обновила". Еду я себе в крайнем левом ряду никого не трогую, центральный ряд заставлен машинами - у кого-то что-то там случилось. И тут Газель по разделительной полосе меня догоняет и притирает правым задним колесом, видать ее такой же любитель езды по разделительным с фронта заставил ретироваться. Я бы рад увернуться правее, но центральный ряд насмерть заставлен и дистанции до машин не хватает, чтоб и их не собрать. Вылезаю весь злой и кипящий, а из Газели заспанный водила, который держит в руках стаканчий кофейка.......Как я его прям там не закопал и сдержался не знаю.
Итог чуть потертое и местами слегка вмятое левое переднее крыло. Хорошо хоть скорость была не большая. Позже от ГАИ узнал, что там за коленкор творился на дороге. Оказывается глава нашего государства тут через некоторое время должен был проехать и ГАИ совместно с другими службами дербанили всех кого можно. Патруль вызывал лично комполка, по выражению рядом стоящего майора ,на то как скора будет наряд, который "докатился" до аварии (из-за избыточного веса ему было тяжело быстро идти) - "Вам комполка вызвал. Выше тока Бог". В результате, поскольку на дороге частично отсутствовала разметка (тока асфальт поменяли) и отсутствие повреждений у Газели (еще бы), списали на неизвестное т/с которое с места ДТП скрылось.
Съездил в страховую (Эрго-Русь), за 40 минут оформили документы, и на следущий день к дилеру съездил записался на ремонт, вот теперь жду до 20-го. Машина застрахована по КАСКО, слава Богу!

Вот так и никакой навык вождения не спасает. У меня тут приятель получил удар влоб, стоя на перекрестке на светафоре в ожидании стрелки......

СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 22:33
zloy_taks
Особенно надо следить за пенсионерами на ВАЗах и Волгах на шоссе - часто в зеркала не смотрят (при обгоне), по принципу "...я еду, остальные подождут..." , а так же за страшными ГАЗелями и Huyndai'ями Porter (ещё страшнее чем ГАЗели).

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 00:38
vol6339
zloy_taks писал(а):Особенно надо следить за пенсионерами на ВАЗах и Волгах на шоссе - часто в зеркала не смотрят (при обгоне

Хорошо еще, если не забудут включить поворотник.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 01:15
мяфка
получила права 2 года назад, честно отьездтла полтора года на старенькой отцовской шестерке( без царапин и дтп) В феврале купили Логана.Перегоняли его от м Войковская до м Медведково( правда по МКАДу а не через город) пробка там как обычно стоящая......в машине ехала одна, брат на своей девятке впереди.....доехали нормально))) ( правда тем летом у друзей на ИХ Логане километров 150 накатала))))

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 00:13
vadim_ORCLM
12 апреля 2008 сел за руль. Сам в Обнинске диллер на Новорижском шоссе (за 4500 перегнали мне машину опытный инструктор, что таксит в Москве).
Права получил в 2007. Навык по городу не удовлетворительный был. Перед покупкой логана ездил с инструктором - стажировка. Купил. Поездил. Появилась не увереность када стал глохнуть: инструктор подстраховывает с ним не глох. опять ездил с инструкторм на учебной.
Сейчас накатал 2500. Езжу на работу и вечером развожу дам(у) и так езжу. Отрабатываю каждый день разное. НАпример, старт в горку. Но, блин, глоханье все еще случается. Причем все варианты: первую перепутал с 2, 3(много и кажный день), нейтралкой. Новые маршруты вне города еще напрягают - не все знаки и разметки и доп секции светофоров есть в городе - потому сбивает с толку. В прошлое воскресенье с опытным прияетелем докатился до Селятино (Киевка - населенный пункт по направлению к Москве). Мучаюсь со всякими советами по инету. Пробовал перегазовку с 4 на 3. Показалось что от этого паленым пахнет, а потом решил что получается то же и без нее но с плавным отпусканием сцепления. Короче, пока траблов у меня много. И ошибки кажный день. Если бы как советовала приятельница взял бы для учебы убитую шоху, то с такой ездой давно все что можно уже бы поотлетало навсегда, а логан терпит такого ездока. Мене его жалко бывает.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 00:48
mixxxxail
Надо просто умом понять принцип и взаимосвязь педалей матора калес с дорогой...
Попробую обьяснить взаимосвязь.При отпускании сцепления на передаче ,ход педали можно газделить на три сектора ..свободный ход ,переходное положение и полная передача момента силы.Для нас важно переходное положение ,надо жеско физически запомнить положение педали нагой,чтоб вы могли его всегда поймать.Начало переходного положения определить легко,это когда на передаче отпускаете педаль медленно и на холостых обороты тахометра падают но матор не глохнет-вы почувствуете ка машина напряжеться .Далее у вас взависимости от конструкции машины вторая зона имеет определенный диопазон ,на логане он достаточно широкий ...Далее также физически надо запомнить положение педали газа примерно 2-2,5 т об мотора.
ставите машину на передачу на ручник ,нажимаете газ до 2000 об и педалью сцепления поиграйте от начала второй зоны до начала третьей ,поймете по пробуксовке ведущих колесили движения вперед,зад будет от нагрузки опускаться,запомните конечное положение второй зоны.Зная граници среднеднего положения вы ни когда не заглохните .
При однаврименной работе вы будите трогаться взависимости от времяни то плавно ,то до пробуксовки.
еще педаль сцепления можно брасать вконце второй зоны при скорости равной скорости холостых обаротов,также на газможно нажимать примерно от трети при начале второй зоны,что дает интенсивный набор если расчитать скорость набора нагруженого мотора и это время использовать на прохождение второй зоны педали сцепления.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 00:55
3dmax
mixxxxail писал(а):Надо просто умом

Не надо умом. Не надо головой. Ногами не надо, руками не надо. Ничем не надо. Оно придёт само, придёт и пропишется в тебе. И будет это называться " опытом". Не заставляйте человека, мозг которого итак перегружен лишней информацией, запоминать ещё кучу ненужного барахла.
А если кто то думает, что глохнуть это ужасно и стыдливо, то для тех я скажу. Не смотря на то, что мой стаж вождения 15 лет , я тоже иногда глохну. В пробках. На светофоре. На горке. В гараже. На эстакаде. На дороге. Глохну везде. И ничего стыдливого в этом не вижу. И если есть тут хоть один человек, который в течении года не разу не заглох, то пусть напишет тут. Только честно, без обмана. :lol:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 01:04
mixxxxail
3dmax писал(а):И ничего стыдливого в этом не вижу
нет ни чего стыдливого,но опыт тоже надо в слова переводить,для осознания действий и оценки правильности их.Чтоб не быть обезьянкой с выроботаными инстинктоми по Павлову.Многие кстати привыкают не правильно ездить и меняют сцепление в два раза чаще чем люди знающие правильные навыки.ВСЮ ЖИЗНЬ-Ь-ь !

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 07:44
lomograf
mixxxxail, не забивайте людям голову. Механическое запоминание годится только для циркового медведя. Надо учиться чувствовать машину. Дорожные условия разные бывают. Рецепт один: ездить. Много. Чем дольше, тем лучше. 3dmах'у: подтверждаю. Глохну. От небрежности и расхлябанности.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 08:13
Шурик
vadim_ORCLM писал(а):Причем все варианты: первую перепутал с 2, 3
Главное - первую с задней не путать ! :lol:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 09:03
vadim_ORCLM
mixxxxail писал(а):Надо просто умом понять принцип и взаимосвязь педалей матора калес с дорогой...

Но как бы приходится мне и еще кое-что понимать. Начитался в инете (и на этом форуме) про износ выжимного подшипника и диска сцепления. Пока не начитался (хотя слышал про это естественно) чтобы не глохнуть и быстро стартовать я стал использовать приемы старта в горку без ручника: нога на тормозе так чтобы в полусцеплении машина уже была готова стартовать (причем на слух без тахометра) и на зеленый переброс ноги с тормоза на газ. Старты типа частенько выигрывал, хотя конечно никто со мной явно в этом, как правило, не соревновался. Причем я вообще на нейтралку не переходил, так и стоял с выжатым на светофоре. (В дороге у меня нога не на сцеплении - спасибо инету) . Теперь же после чтения же минимизировать нажатие педалей сцепления и время в полусцеплении. В результате быстрые старты отпали сами собой, если я не вовремя начал отпускать - я делаю это медленновато, боясь пропустить зону схватывания. И вот тут то и заковыка. Иногда проворнив момент я начинаю торопиться. И если отвлекся от процесса контроля за ногой, то могу пропусить точку (если конечно там вообще не третья включена). Иначе медленновато, получается: не тока проигрываю старт, но и дыра в очереди что туда моно залезть парням. Если понял шо на третьей то удается толкануть не в горку, но медленновато.
И так или иначе ошибки проскакивают, када пропадает опасение заглохнуть. Я чаще глохну када никому не мешаю.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 09:38
vol6339
vadim_ORCLM писал(а):И так или иначе ошибки проскакивают, када пропадает опасение заглохнуть. Я чаще глохну када никому не мешаю.

Как я понял из вашего поста, у вас проблемы с троганьем и остановкой. У меня такое тоже было поначалу, пока не попал в четырехчасовую пробку на Носовихинском шоссе. После него сразу пришел опыт. Вам же могу посоветовать найти учебную площадку ( очень спокойную улочку), и в течении часа отработать эти элементы (после остановки переходить на нейтралку), ибо проблема решается только временем.
vadim_ORCLM писал(а):Причем я вообще на нейтралку не переходил, так и стоял с выжатым на светофоре.

Советую стоять на светофоре (особенно, если он "длинный"), на нетралке а правой ногой контролировать педаль тормоза.(на горке обязательно использовать ручник).

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 09:58
vadim_ORCLM
vol6339 писал(а):(на горке обязательно использовать ручник).

Это уточните. Если долго нужно стоять или всегда? И почему?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:06
vol6339
На горке всегда используйте ручник ,потому что у большинства начинающих водителей большой откат машины при трогании с места. Этим пользуются "подставщики", ставя свои машины почти вплотную.
На ровной поверхности на ручник ставить не надо. Только контролировать педаль тормоза правой ногой. Это вы сразу "прочувствуете". Если после остановки, машина чуть откатывается назад, соответственно, держите ее на тормозе ногой.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:10
lomograf
Я Вам по секрету скажу, коллега vol6339, редкий водитель способен тронуться в горку без отката. Разве что на экзамене.
:wink:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:17
vol6339
lomograf писал(а):Я Вам по секрету скажу, коллега vol6339, редкий водитель способен тронуться в горку без отката. Разве что на экзамене.

Без отката тронуться нельзя, тут я с вами согласен. Ведь вопрос в том - какой откат! 20-25 см как на экзамене. Или 0,5-1м как на практике у начинающих без ручника.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:23
Нодельман Лев
vadim_ORCLM
ИМХО у Вас самые обычные проблемы начинающего водителя. Ничего в этом ужасного нет! Все через это прошли... Правы 3dmax и lomograf всё придёт с опытом. Сейчас Вы сознательно себя ставите в роли неуверенного водителя, а это ИМХО неправильно... Думаю, что основная проблема в том, что выезжая на дорогу, малоопытный водитель первым делом боиться сделать что-нибудь неправильно, т.е. даже если он делает всё как надо, то подсознательно считает, что он ошибается и делает всё не так... Вот взять, например, Вашу ситуацию со стартом со светофора :roll: . Тут не надо спешить и стартовать наравне с остальными (будет медленнее, но не намного, поверьте)... Прилепите себе знак < ! > или <У >, чтобы предупредить остальных водил о том, что у Вас не так много опыта и езжайте уверено в своём ритме... Заглохли - ничего старшного (и плевать на всяких бибикающих сзади уродов :twisted: )... И тогда Вы сами поймете, что больше половины ошибок происходит только из-за того, что Вы волнуетесь и поэтому спешите (т.е. проблемы психологического характера, а не Ваших знаний и навыков), как бы не сделать что-нибудь не так! Всё так! Смотрите по сторонам, и соблюдайте правила...
Сцепление позжёте если будете давить на газ до одури и при этом сцепу не до конца отжимать, так что не бойтесь. В остальных случаях износ сцепы обычный будет. Сейчас надо больше не о сохранности сцепления заботиться, а о ситуации на дороге вокруг себя и адекватности принятия решений, т.е. не ехать на красный, не обгонять в горку, не превышать скорость - я об этом. Делайте всё спокойно уверено и плавно... Найдите свой ритм и комфортную скорость (т.е. ту скорость, при которой Вы всё видете вокруг и можете реагировать на ситуацию, а не ту при которой Вы вцепившись в руль гонитесь со сракером в соседнем ряду ничего не видя вокруг :lol: ). И если Вы боитесь заучивания неверных навыков вождения, то не сидите на форумах, а лучше пойдите на нормальные курсы водительского мастерства (а не в автошколу с орущими инструкторами из бывших таксёров), там скорректируют грубые ошибки! Ну и советую не слушать доморощенных шумахеров :wink: ...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:24
Domovoy
Никогда не пользуюсь ручником на горках...редкий случай -на "длинных" светофорах или пробках
мне так удобнее :lol:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:25
lomograf
vol6339 В 2003 г. откат не допускался вовсе. Видел, как немелкого дядечку прямо с горки отправили доучиваться. Может, опять послабление вышло...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:28
Domovoy
Нодельман Лев
И добавить нечего! :good
Хотя нет...лично я почему то практически не реагирую на знак "!"

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:32
vadim_ORCLM
vol6339 писал(а):На горке всегда используйте ручник ,потому что у большинства начинающих водителей большой откат машины при трогании с места. Этим пользуются "подставщики", ставя свои машины почти вплотную.
На ровной поверхности на ручник ставить не надо. Только контролировать педаль тормоза правой ногой. Это вы сразу "прочувствуете". Если после остановки, машина чуть откатывается назад, соответственно, держите ее на тормозе ногой.

Я тренирую каждый день на горке и с ручником но больше без. Вроде безоткатно получается (правда вчера на новой трассе на горке откатило, но это я не сразу вкурил, что на горке стою, т.е. все равно бы ручник не включил). Мож тренировочная горка не достаточно крута (я и на второй там могу толкнуть безоткатно), но если не держать тормоз хорошо идет назад. Там рядом реальная горка - уступи дорогу. Видел девушка так и не смогла стартовать - ушла обратно. У меня там тожеи безоткатно получается. Другое дало может это вредно для авто, типа увеличивается износ каких-нибудь колодок? Или безопасно в плане забыл, зазавался? Что коварное может произойти с чем не сталкивался?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:53
Нодельман Лев
vol6339
Начинающему водителю как раз намного труднее тронуться с ручника в горку, т.к. надо сделать сразу несколько действий разными конечностями и головой :lol: ...
т.е. стоя на ручнике включить передачу, потом отпуская сцепу в момент его схватывания отпустить ручник и давить на газ... Вроде просто, но на практике, у новичка будет очень большой откат назад (вспоминаем экзамен на площадке :lol: )... как правило, - авто сразу заглохнет и покатится назад (потому что голова водителя ещё не решила, чем ей затормозить машину - правой ногой, или правой рукой, лежащей на ручнике :lol: ) пока голова ещё одновременно решает как ещё обратно завести двигатель, машина катится 1-1,5 метров под горочку... :lol: ... Так что пока не отработаешь этот приём на площадке, им лучше ИМХО пользоваться только тогда, когда абсолютно уверен, что сзади близко стоящих машин нет и знаешь что надо делать когда авто заглохнет (кстати, для таких вот случаев клеют знак <У> - подставлялы не в счёт :wink: , в Обнинске таких скорее всего очень немного или вообще нет - это столичная и питерская примочка, где трафик большой)...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:56
Маро
Очень советую "Учебник по вождению автомобиля" Зеленина С.Ф. В автошколе понимания не было, а после этой элементарной книжки все встало на место.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 11:00
Militar Katze
када в автошколе учился, договорился с инструктором что бы в "городе" на подъемах тренироваться без использования ручника, с тех пор, как обучился, проблем нет. да и инструктор толковый был.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 11:05
Нодельман Лев
vadim_ORCLM
найдите для себя горочку не очень крутую (градусов 10 это даже более чем), чтобы там тренироваться. Тренировками не усердствуйте особо :wink: ... Тем более, что машина новая пока ещё. А чтобы не заглохнуть, Вам наверняка приходится газовать. Если не будете превышать обороты более 3000 то сцепе и двигу ничего особо не грозит. Мне сейчас удаётся трогаться в горку без откатов с 2000 оборотов... И кроме этого, Вам надо следить именно за оборотами двигателя, чем за сцепой, подняли в горку до 2500 оборотов и начинайте плавно отпускать сцепление (только не особо долго :wink: , а то как раз позжете диск сцепления :lol: , - ну скажем нормальная скорость отпускания - это секунды 3-5 примерно) , как обороты двигателя упали до 2000 - отпустили тормоз (или ручной тормоз) и поехали - плавно жмём на газ. Не пытайтесь делать это резко, тогда на 100% заглохните... Всё делать надо медленно и печально, тогда и попыток для понимания и тренировки надо будет сделать меньше, и толку будет намного больше... :wink: из личного опыта 8) ...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 11:52
vadim_ORCLM
Нодельман Лев писал(а): Сейчас Вы сознательно себя ставите в роли неуверенного водителя, а это ИМХО неправильно... Думаю, что основная проблема в том, что выезжая на дорогу, малоопытный водитель первым делом боиться сделать что-нибудь неправильно, т.е. даже если он делает всё как надо, то подсознательно считает, что он ошибается и делает всё не так...

Да. Опасаюсь переоценить свои возможности - читал в инете про это. Дамам говорю, что им положена медаль за отвагу, что они со мной садятся. Но это уже не останвливает тех, кто особенно опасался после моих рассказов про мои косяки. Им нравятся что она мягко идет, плавно останавливается. В общем всякая ерунда.
Нодельман Лев писал(а): Прилепите себе знак < ! > или <У >, чтобы предупредить остальных водил о том, что у Вас не так много опыта и езжайте уверено в своём ритме...

Знаки купил, но до сих пор не решил прилепить. Говорят это отсебятина - ничего не дает согласно ППД. Зато есть водилы, которые даже на учебные машины реагируют как на повод не уступить, не пропустить, т.е. создать доп риски ДТП.

Нодельман Лев писал(а): И если Вы боитесь заучивания неверных навыков вождения, то не сидите на форумах, а лучше пойдите на нормальные курсы водительского мастерства (а не в автошколу с орущими инструкторами из бывших таксёров), там скорректируют грубые ошибки! Ну и советую не слушать доморощенных шумахеров :wink:

Еще как опасаюсь. Начитался про это в инете. Но нормальных курсов водительского мастерства по близости нет. Остается фильтровать инет. Ну советы более опытных. Например, при обгоне на трассе я слишком резко перестраивался, хотя думал что не резко. Мне это подсказал водитель с 30 летним стажем. Ну еще там разное. Типа держать при старте ногу на тормозе и сцеплинии всегда. Хотя ведь я прогреваю минуты две (потому шо другие так делают, индикатор все равно не показывает за это время нужный прогрев), и тут не выжмишь - ить пошипник страдает.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 12:08
vadim_ORCLM
Нодельман Лев писал(а):vadim_ORCLM
найдите для себя горочку не очень крутую (градусов 10 это даже более чем), чтобы там тренироваться. Тренировками не усердствуйте особо :wink: ... Тем более, что машина новая пока ещё. А чтобы не заглохнуть, Вам наверняка приходится газовать. Если не будете превышать обороты более 3000 то сцепе и двигу ничего особо не грозит. Мне сейчас удаётся трогаться в горку без откатов с 2000 оборотов... И кроме этого, Вам надо следить именно за оборотами двигателя, чем за сцепой, подняли в горку до 2500 оборотов и начинайте плавно отпускать сцепление (только не особо долго :wink: , а то как раз позжете диск сцепления :lol: , - ну скажем нормальная скорость отпускания - это секунды 3-5 примерно) , как обороты двигателя упали до 2000 - отпустили тормоз (или ручной тормоз) и поехали - плавно жмём на газ. Не пытайтесь делать это резко, тогда на 100% заглохните... Всё делать надо медленно и печально, тогда и попыток для понимания и тренировки надо будет сделать меньше, и толку будет намного больше... :wink: из личного опыта 8) ...

Горку как писал нашел. Скока градусов не знаю. Стартую с минипальной скорстью. Почти без газа безоткатно. Каждый день в течении 2 с половиной месяцев. На тахометр стараюсь не смотреть - как инструктор учил (да и в инете писали): слушать, чувстввать. Но я вообще ее там могу держать на сцеплении, када отпустил тормоз. И потому газа немного.
Значит мало градусов?
Вот найти бы покруче. Есть одна 12 градусов, но она реальная там прут туда сюда, еще и битая. Как нить там надо все же остановиться буит. Включить аварийку. Это мыстль.
Машина 2600 км. Обкатка то пройдена. Вроде 3000 почти не превышал во время окатки. Счас бывает - так как скорости перключаю может позновато. Или обгон.

Почему с тренировками не усердствовать? Износ чего-нить?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 12:41
Militar Katze
vadim_ORCLM писал(а):Или обгон
пробег у нас с вами практически одинаковый :) и стажу наверно практически ровно
стараюсь идти на обгон если только полностью уверен, что не нарушу ПДД, и хватит запасов мощности-скорости. если есть какая то неуверенность на обгон не иду. за зря не рискую. тем паче часто толку от обгонов мало. все равно до места машина А(я) и машина Б(обогнавший меня) доезжают с разницей всего в несколько минут. так что Начинающие Водители - не рискуйте наобгонятся успеете еще.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 12:55
Нодельман Лев
vadim_ORCLM
vadim_ORCLM писал(а):Вот найти бы покруче. Есть одна 12 градусов, но она реальная там прут туда сюда, еще и битая. Как нить там надо все же остановиться буит. Включить аварийку. Это мыстль.

Мысль не самая лучшая... :roll: ... Мы же не ставим рекорд по троганию с места на более крутом уклоне, так и до 90 градусов дойдём :lol: ... Больше уклон - больше газа, а значит больше износ... так что спокойнее, - не создаём дополнительных аварийных ситуаций на дороге... :wink:
vadim_ORCLM писал(а):Почему с тренировками не усердствовать? Износ чего-нить?

Потому что зациклитесь на них, и ездить будете только на тренировки и с тренировок... Я про это :wink: ... Тренироваться конечно надо, но не до фанатизма... :wink: ... У Вас всё получится со временем, хотя если Вам лично спокойнее и правильнее тренироваться - это Ваша личная особенность и никто Вам не вправе указывать как надо получать этот самый опыт... Всё зависит от конечной цели - если цель научится ездить по городу, то достаточно освоить обычный набор навыков, собранных в автошколе. Если цель научится ещё и безопасно ездить - то тут надо приложить намного больше усилий - пойти на курсы контраварийного вождения, например. Ну а если в сопртсмены целитесь, то там подходы к обучению вообще не такие... Ездите спокойно с работы на работу, развозите своих дам(у), просто получайте удовольствие от вождения...
если что-то не получается - получится потом... Главное не спешить и не комплексовать по этому поводу ... Тренировки это не всё... Главная тренировка -на дороге... Просто анализируйте то что Вы делаете сами, рассуждайте, кто, как и куда едет рядом с Вами - это главнее... А тут главный аргумент - это скорость Вашего движения. Вся проблема в том, что Вы просто боитесь не успеть за остальными - это самая главная ошибка... Не надо успевать... Надо двигаться с комфортной скоростью, тогда и в горку будете трогаться без проблем, и видеть кто и куда едет, где надо притормозить, а где прибавить... Я про это... Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 13:41
vadim_ORCLM
Militar Katze писал(а):
vadim_ORCLM писал(а):Или обгон
пробег у нас с вами практически одинаковый :) и стажу наверно практически ровно
стараюсь идти на обгон если только полностью уверен, что не нарушу ПДД, и хватит запасов мощности-скорости. если есть какая то неуверенность на обгон не иду. за зря не рискую. тем паче часто толку от обгонов мало. все равно до места машина А(я) и машина Б(обогнавший меня) доезжают с разницей всего в несколько минут. так что Начинающие Водители - не рискуйте наобгонятся успеете еще.

Верно. Я уже слегка попал на нерасчет. В результате и подрезал, хотя он и так притормаживал. В общем на двухполосных я стараюсь по возможности избегать обгонов. Но на четырех, если видимость достаточная, а он еле едет на трассе под 60 или городе 40, то что делать? А уж если впереди Грузовик, с которого может упасть что угодно, из колес которого может большой камень вылетететь, закрывает обзор. Мало того, если за ним ехать, то теперь обгонять следующему сложнее. Получается очередь. Которую кто-то все равно наровит обогнать (на шохе с жутким ревом), то вероятность ДТП все равно возрастает. Ить обгоняемые тоже рискуют. Хотя может и меньше.
Но, Вы правы, все же иду на обгон, навеное, иногда без надобности. Дурацкое желание появляется. Типа шобы держать комфортную скорость после него. А так прибовлять, уменьшать приходится. . Тут на развроте через проем в бордюрах шел за одним. А он возьми да и останови на выходе - высаживать даму (с церемонией прощания и все такое). А я встал почти поперек дороги. И сдать нельзя: сзади едут. Конечно, теперь я учитываю это при развороте. Но приятнее када впереди пространство свободное - мало ли че лидер удумает, а опыта мало.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 17:50
Нодельман Лев
vadim_ORCLM писал(а):Да. Опасаюсь переоценить свои возможности - читал в инете про это. Дамам говорю, что им положена медаль за отвагу, что они со мной садятся. Но это уже не останвливает тех, кто особенно опасался после моих рассказов про мои косяки. Им нравятся что она мягко идет, плавно останавливается. В общем всякая ерунда.

Лучше побольше поездить самому в одиночестве, чтобы никто не отвлекал... Дамы очень эмоциональны по определению, и инструкторы очень эмоциональны по сути. Т.е. и те и другие могут снижать Вашу уверенность как водителя. Ведь сами говорите, что им медаль положена, а не акцентировались бы на этом - было бы намного лучше... В общем, всё это из области аутотреннигов... Вождение - это сильный стресс. Надо просто научится его спокойно преодолевать... Я лично после получения прав ездил один без пассажиров и стал себя чувствовать намного увереннее именно в этот период. Пока ездил с иснтруктором, то всё время ждал, что сейчас меня начнут подправлять и вся доля ответственности была на нём. Когда ездил с пассажирами - то сразу все намекали на мой малый опыт вождения и этим снижали мою уверенность... так что если почувствовали, что можете ехать самостоятельно, то лично моё ИМХО, скорее начинайте это делать в одиночку на незагруженных улицах (ну например, разработайте и изучите маршрут от дома до работы и назад) и в светлое время суток. Ну а потом как пирамидку будете собирать - добавляете всё новые и новые маршруты - до магазина, до тёщи, до дачи :wink: ... Сами не заметите как почувствуете себя водителем. А учитывая Ваше желание к познанию приёмов вождения, - совсем не плохим водителем...
vadim_ORCLM писал(а):Знаки купил, но до сих пор не решил прилепить. Говорят это отсебятина - ничего не дает согласно ППД. Зато есть водилы, которые даже на учебные машины реагируют как на повод не уступить, не пропустить, т.е. создать доп риски ДТП
Только дураки так делают - а их меньшинство!Фигня всё это. Да, преимущества в движении знаки <!> и <У> не дают, зато информирует остальных! С другой стороны, имея такой вот знак, Вы заранее как раз можете избежать аварии, чем заставить кого-то её специально справоцировать. Просто видя этот знак, Вас будут объезжать не в метре а в 2-3 метрах! А в горку у Вас будет дистанция до сзади стоящей машины не 1 метр, а три-четыре... Ну а к зиме повесите знак <Ш> - "Шумахер" - (шутка юмора :lol: :lol: )....
vadim_ORCLM писал(а):Еще как опасаюсь. Начитался про это в инете. Но нормальных курсов водительского мастерства по близости нет. Остается фильтровать инет. Ну советы более опытных. Например, при обгоне на трассе я слишком резко перестраивался, хотя думал что не резко. Мне это подсказал водитель с 30-летним стажем.

Это ценно
vadim_ORCLM писал(а): Ну еще там разное. Типа держать при старте ногу на тормозе и сцеплинии всегда.

А зачем? Это уже спортивный приём...На Логане это сделать не так легко если размер вашей левой ноги не больше 41-го. :wink: . Да и вашему сцеплению это врядли понравится.
vadim_ORCLM писал(а):Хотя ведь я прогреваю минуты две (потому шо другие так делают, индикатор все равно не показывает за это время нужный прогрев), и тут не выжмишь - ить пошипник страдает

На Логане летом ИМХО это не обязательно, но можно. Для двигателя это хорошо, для коробки передач скорее всего нет. Но это не фатально...
vadim_ORCLM писал(а):Но, Вы правы, все же иду на обгон, навеное, иногда без надобности. Дурацкое желание появляется. Типа шобы держать комфортную скорость после него. А так прибавлять, уменьшать приходится. . Тут на развроте через проем в бордюрах шел за одним. А он возьми да и останови на выходе - высаживать даму (с церемонией прощания и все такое). А я встал почти поперек дороги. И сдать нельзя: сзади едут. Конечно, теперь я учитываю это при развороте. Но приятнее када впереди пространство свободное - мало ли че лидер удумает, а опыта мало.

Ну надо просто стараться не гонять - 60-70 км\ч - это Ваша скорость... Я на второй день после того как научился скорости переключать попёрся на дачу и решил "Камаз" обогнать под горочку. Шел в лобовую со встречной "Волгой". СЧёт был 1:0 в мою пользу - "Волгарь" улетел на обочину, он спас мне дураку жизнь! Так что с обгонами поаккуратнее! и дистанцию соблюдайте!
Удачи!..

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 19:53
Ivanovna
Domovoy писал(а):Никогда не пользуюсь ручником на горках...редкий случай -на "длинных" светофорах или пробках
мне так удобнее :lol:

Я тоже. А горок ( мостов) у нас - ну просто завались. Крайне редко пользуюсь ручником, всё ножками, ножками.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 20:04
Евгений Ш
vadim_ORCLM писал(а):Вот найти бы покруче. Есть одна 12 градусов,
%, наверное?. И вообще, кому откат мешает?. В разумных, конечно пределах. Нормальные люди на горках не подпирают, а ненормальным - так и надо :(

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 20:30
vol6339
Ivanovna писал(а):Я тоже. А горок ( мостов) у нас - ну просто завались. Крайне редко пользуюсь ручником, всё ножками, ножками.

При езде на дачу часто проезжаю ж/д переезд у станции "Белые Столбы" в МО. Переезд и по часу может быть закрыт. Подъемчик там знатный, ножкой тяжело держать.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 20:45
lomograf
Евгений Ш Откат - это бОльшая нагрузка на сцепление. И вообще - ехать задом, когда надо вперёд - это моветон. И небезопасно.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 21:22
vadim_ORCLM
2 Нодельман Лев
Все же я седня съездил на ту горку. Там знак 12 градусов. Может врут? Но с горы машину тащит в низ конкретно. Стартовал и с ручником и с ножным безоткатно. Начало движения меньше 2000 оборотов. Это потом шобы на вторую перейти до 3000. Однако, теперь меня мучают сомнения. С речником может проще - видно по носу что ехать хочет. А намножном надо слушать - тахометр типа запрещен (предполагаем что он вышел из строя). Но меня теперь мучают сомнения. На самом деле ее держит полусцепление вообще без газа. Может опять маленький уклон. Или это тока на новом, и навык мой не поможет потом и на другой машине.
Кстати, потом вернулся на тренировочное место. Там были машины. Это отвлекло и два раза ошибся не довел сцепление до точки срабатывания - откат получиося. Потом стал контролировать и безотктатно. Т.е. шобы стартовать мне надо полностью это контролировать еще. Автомата, блин, нету. Меня это злит.

Сеня вез подругу. Тетка переходила в неположенном месте. Я стал сбавлять. Она встала вроде. Я начал разгон по маленьку, и она вдруг бросилась перебигать прям под колеса. Вроде машин других не было, чтобы ее напугать. К счастьью и чтобы мне отманеврировать - дать по газам и уйти в несколько метров в право. Она остановилась. Гадство. Я уже сталкивался с нестандартным поведением пешеходов. Но не до такой степени. Подруга начала читать мене мораль. Пришлось объяснять ей, что опыта то мало у меня ниче не попишешь.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 21:26
Andy52280
На прошлой неделе видел - стоит на бордюре мужик и руководит парковкой красного авто, имеющего на заднем стекле треугольнички с восклицательным знаком и дамской туфелькой. Через пару дней знак с туфелькой сняли. Видать, растет мастерство... :)

А я лично ручником почему-то привык пользоваться практически постоянно. Я лет пятнадцать назад на мотоцикле катался - может, оттуда привычка ощущать тормоз правой рукой и осталась? А еще в детстве довелось нечаянно сдернуть соседский ГАЗ66 с ручника, играючись в кабине, и слететь в нем под бугор промеж сараев в деревне... :shock:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 22:33
3dmax
Нодельман Лев писал(а):vadim_ORCLM
vadim_ORCLM писал(а):Все же я седня съездил на ту горку. Там знак 12 градусов. Может врут? Но с горы машину тащит в низ конкретно. Стартовал и с ручником и с ножным безоткатно.
Дойдёт и до автоматизма, только не переусердствуйте с тренировками - всё хорошо в меру... Всё таки какой-никакой износ машинки есть на таких тренировках. Если проще с ручником - то трогайтесь так, как Вам удобно. Если у Вас откат до 50 см это скорее норма...

vadim_ORCLM писал(а):Тетка переходила в неположенном месте. Я стал сбавлять. Она встала вроде. Я начал разгон по маленьку, и она вдруг бросилась перебигать прям под колеса.

Вообще на дороге только одно правило ДДД работает - дай дорогу дураку! Думаю Вы о нём слышали в автошколе. Вообще пешеход изначально должен восприниматься как дурак. Т.е. ноги его не слушаются и бежит он откуда угодно и обязательно через проезжую часть и в неположенном месте... Т.е. всегда надо их пропускать. Но тут важен ещё и визуальный контакт с ними - т.е. она увидела, что сбрасываете скорость. т.е. решили её пропускать, она и побежала, думая, что успеет, а Вы по газам дали в ожидании, что она Вас пропустит... Кстати это ещё один неприятный момент вождения - непоняли намерений другого участника движения. Лучше всегда остановиться и пропустить (обычно останавливаюсь и делаю жест рукой - мол топайте спокойно 8) ) будь то тётка или дурень на велике-мопеде, а то и тракторист на поливалке :lol: ... Кстати ещё совет из опыта, если видите, что надо (уже просто необходимо) остановиться в потоке машин для пропуска пешеходов дайте до начала торможения несколько миганий аварийкой, чтобы других предупредить, а то в МСК часто вижу как в левом ряду кто-нибудь тормозит, чтобы пропустить пешеходов, а за ним и на соседних рядах никто не сбавляет скорость и как результат - либо удар в зад, либо сбитый пешеход... Ну и бибикать на пешеходов (особенно тёток и деток) тоже надо аккуратно и с умом, а то напугаете их и встанут они по середине дороги закрыв лицо руками и будут стоять на месте с испугу...
vadim_ORCLM писал(а):Подруга начала читать мене мораль
Скажите ей как бы в шутку, что в следующий раз она пойдёт пешком... или подарите ей наклейку "Дерьмо случается" :lol: ...
Andy52280
Andy52280 писал(а):На прошлой неделе видел - стоит на бордюре мужик и руководит парковкой красного авто, имеющего на заднем стекле треугольнички с восклицательным знаком и дамской туфелькой. Через пару дней знак с туфелькой сняли. Видать, растет мастерство...

вспомнил баянский анекдот в тему: Водителю грузовика с прицепом надо сдать задним ходом:
-Эй, мужчина, посмотрите сзади прицепа.
Мужчина начинает руководить:
-Давай, давай, еще чуть-чуть, давай смелее, еще, еще, стоп, хватит. А теперь выйди и посмотри, что ты наделал!!! :lol: ...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 23:31
vadim_ORCLM
3dmax
Када контролирую то безоткатно. Када ошибся то не знаю скока см, хотя не мнонго, ведь нажать тока тормоз надо. Хочу освоить оба способа. Но использовать больше ножной. Ручной про запас если ножной почему-либо не прокатит. В первые дни, еще до того как нашел место для тренировок попал в ситуацию - встал в горку. Типа встречная занята, а впереди здоровая выбоина. И я внее влез на второй и заглох. Вылез задом. Но до этого в горку не стартовал. Но помнил про ручник рассказы в автошколе. Хорошо машин было мало там. Я статровал попытки с пятой на больших оборотах. После этого стал тренировать. Начитался в инете про все способы. Третий правда не тренирую пока.

Про тетку. Сеня много народу пропускал до нее, включая бухого, который пытался меня пропустить. Но тетка и появилась близковато (типа прибежала из-за машин), т.е. тормозить пришлось бы с самого начала резковато. С деревни она че-ли приехала? Привыкли там перед таркторами перебегать.
Да и в часы пик - конец рабочего дня.
А в зад у нас в городе везжать полно охотников и улица насыщенная - стоять там вдали от переходов, лежачих полицейских и прочих мест не комфортно.
Если идет поток и кто-то стоит на середине не на переходе. И ему придет в голову рвануть за пять метров до машины. То че делать? Теперь вспоминаю скока их стояло, и если бы рванули, то полный абзац.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 23:44
vol6339
vadim_ORCLM писал(а):Если идет поток и кто-то стоит на середине не на переходе. И ему придет в голову рвануть за пять метров до машины. То че делать?

Давить, однозначно... только не нарушая скоростного режима по городу.(это самоубийца)

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 19:26
FISHKA2
Мдяаа, классный сфорум...я-го думал, что один такой..."со свистком" и ручками :) ан нет,- полно. И мужики есть, не толко дамы. И грамотно всё объясняют. У меня права с 88-го,- а стажа нет (несколько поездок). Прикольно, да? Всё как-то не надо было, то возили, то денег нет на авто...А тут, решился и купил, вернее авансировал. Жду до конца июля. Ессно встал вопрос навыков. Накатываю по вечерам, после работы с инструктором на его авто. У него Хундай Акцент, я беру Логан Ехр.+ Слышал что аналогичные в управлении машинки, поэтому выбор на нём и остановился. Завтра увеличим время с часа на два. Час у него в районе, час в моём. Прочитав все 31 стр.,- я понял что на правильном пути. И ошибки те же, что у всех, и вопросы и пути решения...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 18:15
FreeZoID86
Здраствуйте,подскажите как лучше трогаться с горки?
Дать газу и потом отпускать сцепление или отпустить сцепление до рабочего хода а потом дать газу?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 18:24
lomograf
FreeZoID86 писал(а):Здраствуйте,подскажите как лучше трогаться с горки?
Дать газу и потом отпускать сцепление или отпустить сцепление до рабочего хода а потом дать газу?
С горки - это, в смысле, чтобы вниз ехать?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:05
FreeZoID86
Ну не так выразился :lol: ,извиняюсь, имелось ввиду подняться

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:08
mixxxxail
FreeZoID86 писал(а): подняться
чуть больше придержать сцепление,точнее отпустить педаль до того момента чтобы машина не катилась назад ,однавременно газ дозировать.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:11
mixxxxail
FISHKA2 писал(а):У него Хундай Акцент, я беру Логан Ехр.+ Слышал что аналогичные в управлении машинки, поэтому выбор на нём и остановился.
В последнее время стал считать автомобилем машины с каробкой автомат ,чего и вам желаю.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:34
FISHKA2
mixxxxail
можт у Вас опыт есть и тех и тех... но начинать лучшее с МКПП, а не наоборот. ИМХО и МХО друзей профи )))

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:56
Магистр
Подскажите, а есть где-нибудь в Москве (желательно в САО, СВАО) площадки аналогичные тем на которых обучают в автошколе? Так чтобы просто приехать и потренеровать человека? Может за плату где есть? Очень надо.. :oops:

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:58
FISHKA2
alexsis
или Вы не поняли. я щас тренируюсь с инстр-ом по вечерам. у него "треуголка" на крыше и педали справа. а у меня права "С" и "В" беспонтовые.
докладаю:
седни стали по 2 часа накатывать (третье занятие), по вечерам, по моей просьбе. если прошлая накатка получилась в пробками, то седни пробки легче. но добавился экстрим - дождь (эти долбаные мелькающие дворники и боковые зеркала как в децком калейдоскопе), Вантовый мост со скоростью под 120 (шоб в потоке идти между фур иноземных, "треуголку" сняли заранее - на трассе с "У" нельзя), а без "У" все щемятся-сигналят-крутят у головы пальцем... :) но мну седни почти не бибикали. тока сойдя с моста на Обуховку я так и продолжил (попытался) под 120 :oops: хороший у меня инструктор !!! немног психолог. и юмор присутствует,- расслабляет. я у него седни попросил - ежедневно по 2 часа. он согласился - прогресс есть, грит. ему доход, а мну накатка,- ещё неделька и на своей. но. я всё понимаю. неделю потом ещё по дворам с пассажиром-водителем...свой район для начала. потом низэнько до работы и обратно. но сам, один, по Вантовому 120 я пока не поеду :oops: лучше на аварийке :?: вот. эт я так "в небо". ежели прокомментируете - буду благодарен.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 23:38
FISHKA2
и ещё.
я спросил у ясеня/с/ :) маего инструктора :) по поводу ночных тренировок по городу (писалось тут ранее,- типа улицы пустынны...). дык вот. ни в коем случае :!: особливо в больших городах,- где есть рейсеры, ночные клубы с травкой, дороги в несколько полос, КАДы и т.д. и т.п..... ну ВЫ меня поняли... лучше днём в пробке, чем ночью в рейсера на 9-ке с неоном по периметру...

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 17:01
FreeZoID86
Товарищи,разъясните пожалуста, нам инструктор сказал когда получите права, больше 70 км/ч езда не разрешается,обьяснил это тем что нет стажа, это фигня все или серьезно?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 17:06
mixxxxail
FreeZoID86 писал(а):Товарищи,разъясните пожалуста, нам инструктор сказал когда получите права, больше 70 км/ч езда не разрешается,обьяснил это тем что нет стажа, это фигня все или серьезно?

Я думаю он это рекомендует настоятельно,по причине малого опыта,сейчас обучаю жену сам ее ограничиваю в скорости так как мне заметно со стороны она на скорости выше 60-и не успевает следить за дорогой на столько на сколько нужно.

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 17:27
boris55
FreeZoID86 писал(а):Товарищи,разъясните пожалуста, нам инструктор сказал когда получите права, больше 70 км/ч езда не разрешается,обьяснил это тем что нет стажа, это фигня все или серьезно?

Ваш инструктор давно Правила не открывал... :lol: :lol: 8) 8)
Это положение(об ограничении скорости в 70 км/час не имеющим стажа вождения)было в Правилах лет 10 назад.
Передавайте ему ПРИВЕТ!!! :lol: :lol: 8) :oops:
ЗЫ
Хотя по сути-зря отменили это положение.
На таких авто даже знак должен был быть установлен-кружочек,а в нем 70.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 10:19
FISHKA2
продолжаю накатывать часы по вечерам с инструктором. уже ездим без пирамидки "У" на крыше,-"привыкай". загнал на КАД - чтоб идти "в потоке" надо под 120 мчать. в пробки специально - "тренируйся". по разбитым-"пьяным"-узким улицам -- "береги машину", "чувствуй габариты".
Вывод пока такой: делай всё правильно и всё будет хорошо. По поводу наглецов-хамов: на дорогих иномарках водители более культурные, даже пропускали, если надо было обгоняли меня нарушая, но не создавая плохой ситуации. А вот 8-ки и 9-ки - это что-то... и обгоны-подрезания на светофоре, и смещения меня с полосы при круговом движении, обгоны-подрезания справа при свободной левой... ужос...джамшутки ещё плохие,- беспредел "горный". газельки и прочие микроавтобусы-трудяги очень вежливы, несколько раз благодарил аварийкой. вот.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 13:43
kvb
FISHKA2 писал(а):По поводу наглецов-хамов: на дорогих иномарках водители более культурные, даже пропускали, если надо было обгоняли меня нарушая, но не создавая плохой ситуации.


Ну-ну. Не стройте иллюзий.
Бойтесь танков и крутых. Танков - потому что он вас может просто не заметить, а крутые на пальцах - они же права купили, и им на ПДД и на гайцов начхать. По крайней мере, пока не научитесь нутром чуствовать дорогу и замечать дураков издали.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 14:10
FISHKA2
kvb
да нет, конечно, не строю. просто, пока не попадались.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 21:51
матильда
[quote="FISHKA2"]mixxxxail
можт у Вас опыт есть и тех и тех... но начинать лучшее с МКПП, а не наоборот. ИМХО и МХО друзей профи )))

Это точно что чем проще авто и кондовее: руль без гидры и МКПП, тем лучше учится. После такого обучения любое авто как игрушка.Кстати если нужен тел.нормального инструктора пиши в личку. :D :wink:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 22:53
Ivanovna
матильда писал(а):если нужен тел.нормального инструктора пиши
Нормальный московский инструктор обучает вождению питерцев?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 00:31
Нодельман Лев
Магистр
Магистр писал(а):Подскажите, а есть где-нибудь в Москве (желательно в САО, СВАО) площадки аналогичные тем на которых обучают в автошколе? Так чтобы просто приехать и потренеровать человека? Может за плату где есть? Очень надо..

есть специальные площадки-автодромы и нормальные курсы
http://www.auto-class.ru/contacts.php
http://www.m-class.ru/company/location/
А если не специализированные площадки, то тут есть несколько варинатов и засад связанных с ними.
Варианты - это катание ночью по парковке рядом с круглосуточными магазинами типа "Метро" (у скучающей службы безопасности появится развлечение в виде наблюдения за Вашими манёврами на камерах слежения - они же и вызовут для Вас дежурный наряд ГИБДД :lol: )...
Теперь о засадах...
1) Все эти площадки не оборудованны для учебного вождения.
2) Вам придётся вручную приготовить стойки для тренировки, например, змейки или паркови в гараж или к бордюру (и Вашу учебную езду будет очень хорошо видно проезжающим мимо инспекторам ГИБДД :lol: ). И, естественно, в случае остановки Вас инспектором ГИБДД Вы автоматически попадаете на совсем немаленький штраф за управление автомобилем без прав (в случае если их у Вас ещё нет), а владелец машины скорее всего на штраф за передачу управления лицу не имеющему прав на управление авто (был лично свидетелем такого наказания на Воробьёвых горах на площадке перед главным зданием МГУ - там папа решил дочку поучить вождению. Подъехал инспектор и развёл их по полной).
3) Ну и плюс к этому - Вы будете тренироваться на автомобиле не оборудованном для учебной езды, а это опасно и для Вас и для окружающий пешеходов и ТС (опять же лично видел тренировку жены друга на Вазе 2105. Тренировали заезд в гараж. Стойки поставили напротив фонарного столба. Заехали. Прежде чем друг успел сказать - "молодец!", его ободрённая успехом жена врубила заднюю передачу и дала газу - результат ясен - пятёрка на столбе повесилась).
ИМХО раньше часто практиковалась подобная учебная самостоятельная езда и площадок было много. Сейчас почти все подобные площадки загробастали автошколы и приехать туда самому поучится теперь проблема - не пускают особо, только если с их инструктором и на их машинах. Вывод - ищете автошколу рядом с домом, едете на их площадку (они обычно во дворах на территории какого-нибудь техникума или автокомбината) и договариваетесь со сторожами или с инструкторами за отдельную плату...

З.Ы.
Если в районе Ленинградки ищете, то в районе Северного речного вокзала есть Парк дружбы, там со стороны Флотской улицы рядом с её пересечением с Конаковским проездом есть здание бывшего Райкома. Рядом с ним есть отдельная тихая площадка.
Ну и есть ещё одна тихая площадка - между улицами Лавочкина и Ляпидевского есть большое здание спорткомплекса "Динамо". перед ним есть довольно пустая парковка. Ещё более пустынная площадка есть на территории парковки нового учебного корпуса МИИГА на улице Нарвская.
Ну карты Google рулят http://maps.google.ru/maps?hl=ru&tab=wl

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 01:23
Магистр
Нодельман Лев
Спасибо большое за разъяснения!
Права у меня есть. Просто одна знакомая сейчас обучается в автошколе и у нее не очень получается площадка. Вот и хотел ее попробывать потренеровать дополнительно :wink:
Найти пустырь не проблема. А вот четко (как по ГОСТу :lol: ) соорудить из пустыря полноценную площадку - это проблема. + Откуда я столько стоек возьму? :D

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 01:28
Нодельман Лев
FreeZoID86 писал(а):Товарищи,разъясните пожалуста, нам инструктор сказал когда получите права, больше 70 км/ч езда не разрешается,обьяснил это тем что нет стажа, это фигня все или серьезно?

Серьёзно... Чем выше скорость тем уже Ваше поле зрения и ниже скорость адекватных реакаций. Хотя по статистике в первый год вождения в серьёзные аварии практически никто не попадает (потому что ездят во основном по правилам и очень аккуратно), а вот когда начинается кураж (стаж от года) и хочется погонять - тут как раз засада - можно переоценить свои силы и во внештатной ситуации хорошенечко влететь... 70 км\ч это очень быстро. Друг на этой скорости сбил собачку бездомную - половину машины разворотило... На самом деле ощущение скорости прямо пропорционально шуму в авто. Чем шумнее машина тем ощущение скорости выше. Например, на "Запорожце" 70 км\ч - это уже третья космическая скорость! :lol: ... В Логане 70 км\ч кажутся очень медленными, но это только кажется. Ну и потом, в городе вообще 60 км\ч разрешено, так что не спешите гонять. Ну а если как уважаемый FISHKA2 ездить 120 км\ч при почти нулевом опыте - то ИМХО это смерти подобно даже с инструктором на правой сидухе... Вот накатаете 10000 км можно иногда и на 90 км\ч планку приподнять...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 01:37
Нодельман Лев
Магистр
Магистр писал(а):Откуда я столько стоек возьму?

да стойки это самое простое :wink:
едете в хозтовары и покупаете цветастые палки для швабры по 30-50 рублей за штуку с пластиковым резьбовым наконечником. Потом по 30 рублей покупаете воронки с прямым носиком для заправки авты самые простые. Суёте палки в носики воронки и всё. чтобы борта машины не покоцать на палки надеваете паралоновые губки для мытья авты или посуды (25 руб. за 15 штук). На все стойки потратите от силы 500 рублей. их надо штук 8-10 не больше. Всё можно в ближайшем "Ашане" купить. Если совсем туго с финансами, то для основания стоек можно использовать отрезанные верхние части от 5-литровых бутылок для воды. а инструкторы вообще делают проще - покупают в магазине кабель - толстый медный провод сечением 3-5 мм и гнут из него стойку и основание - но это золотые стоечки получаются :wink: (хотя у них окупаются они довольно быстро :lol: ). Зато они сразу в изоляторе и гнутся легко при наезде на них. Верх стоечек обозначают кто во что горазд - от пустых пластиковых бутылок, до отрезанных головок от резиновых игрушек (а потом ещё и прикалываются - "вот опять свинку задавил" :lol: , или - "давай до той вон ляли и потом руль прямо" :lol: )

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 08:49
FISHKA2
матильда
спасибо, конечно, но у меня уже есть инструктор (сам могу его тел. дать), да и с разных городоф мы :wink:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 09:40
FISHKA2
Нодельман Лев
а вчера на КАДе 140 было...я не хотел, правда. но надо было выйти из внештатной ситуации - обгонял оттормаживающую фуру, а слева шёл старенький "мерзавец" который включил право и пошёл в мою полосу (фура в крайней правой тормозит, я уже на второй, а мерс с третьей в мою пошёл - его сзади щемили). мерс шёл со мной почти параллельно, на корпус сзади...пропустить мерс уже не получалось...пришлось "взлететь"...очканул тока потом уже...а за рулём мерса дедушка старенький оказался, такой же как его мерс...
Выходит так, что иногда в потоке на скоростной трассе необходимо газануть. Хотя,...по правилам должен его пропустить, резко (ну очень резко) тормознув за фурой........
Инструктор специально загоняет меня на КАД, чтоб учился соображать ещё быстрее. Да и мне потом придётся по ней ездить - от дома до работы. А так, я всегда в правом ряду 50 км/ч, если в левом, то ухожу вправо пропуская других, на светофоре пропущу и последних и первых.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 10:16
remich
FISHKA2 писал(а): Хотя,...по правилам должен его пропустить, резко (ну очень резко) тормознув за фурой........
А так, я всегда в правом ряду 50 км/ч, если в левом, то ухожу вправо пропуская других, на светофоре пропущу и последних и первых.

"http://www.gazu.ru/pdd/?page=8
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности."
кароче, нифига не прав дедушка был и пропусать его не требовалось. Резкие движения на трассе от новичка не приветствуются, дергаться по любому поводу - не надо.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 10:48
FISHKA2
remich
о каг.
согласно 8.4 дедушка сво.
по 8.2 - я заранее поворотник включил и начал перестроение влево, и в это время дед тока включил поворотник и на счёт раз-два начал своё перестроение.
Вот, поэтому мне и пришлось газануть. Произошло инстинктивно, осознал и зрачки расширил потом :shock: :)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 14:06
ASC
FISHKA2 писал(а):remich
о каг.
согласно 8.4 дедушка сво.
по 8.2 - я заранее поворотник включил и начал перестроение влево, и в это время дед тока включил поворотник и на счёт раз-два начал своё перестроение.
Вот, поэтому мне и пришлось газануть. Произошло инстинктивно, осознал и зрачки расширил потом :shock: :)

С опытом Вы просто научитесь свою скорость соотносить с длительностью по времени предвидения ситуации - чем дальше вы предвидите ситуацию на дороге, тем более безопасна более высокая скорость движения.

У меня подобные ситуации не часто, но бывают. В любых случаях, когда вдруг у меня случается такое, я внутренне считаю себя виноватым, так как расслабился и проглазел таких дедушек, девушек, чайников, подснежников и прочее, из за чего был вынужден начать рисковый резкий маневр, торможине или ускорение. И в 99% случаев я их мог бы предвидеть, если бы на что то не отвлекся.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 14:34
FISHKA2
ASC
ну да, мне говорили об интуиции на дороге...но...пока я спиным мозгом только блондинок чувствую :)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 14:36
матильда
Нет обучает только в Москве.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 14:37
матильда
Сорри :D :roll: :D

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 15:02
Maks81
Недавно купил свой Логан Престиж и в тот-же день поехал к родственникам по делам, и заодно машину показать. У меня опыт вождения большой (7 лет, из них 2 года работы в автосервисе, т.е. перегон 10-20 машин в день с места на место - дают о себе знать), так что на Логане поехал без проблем. :)

Мой свояк (муж сестры жены) захотел в машине посидеть, я был не против. А он оказался бесцеремонным, взял да и поехал по двору, а опыта маловато. :(

Пока он трогался, раза два заглох, потом поехал, доехал до конца двора, а там площадка 6х6 метров, пока разворачивался там, ещё раза три заглох, судя по звукам, видно не было, кусты... Я за этим наблюдал издалека, ну ни бежать же за ним. Машину конечно жалко, всего 30 км. пробег, а тут такое испытание...

Вредно ли для машины такое "учебное вождение", или я зря переживаю?
Наверное 5-ти минутная "учебная езда" - ерунда по сравнению ежедневной ездой по городу по 50 км/день?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 15:07
Romik
Maks81
не беспокойтесь, все будет хорошо...)) А бесцеремонному свояку за такие дела нужно было в ухо заехать пару раз... :evil:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 18:07
Нодельман Лев
Maks81
Вы же опытный работник автосервиса, а такие вопросы задаётё :wink: .
Фигня всё это... Релакс - ничего с машиной не будет...
Мужу сестры жены машину не давать больше и по репке настучать, ну или бесцеремонно покататься на его авте с учебными манёврами :lol:
И у меня тоже родич :lol: - на первой сотне км погазовал двигуном под 4500 оборотов ... Но у него рука лёгкая - можно сказать обновил... :wink: ...

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 14:46
Maks81
Спасибо, успокоили немного :)

Сделал вывод, что не стоит давать машину прокатиться, не садясь пассажиром.

Все мои страхи были связаны с тем, что я остался, а он уехал из поля зрения. Мало ли, может он там движок "перекрутил", может руль передержал в крайнем положении, пока разворачивался (как известно, это вредно для ГУР-а), или на бордюр наехал (я с ним ездил на его машине пару раз, так он, разворачиваясь в гаражах, чей-то гараж стукнул)...

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 16:17
Karmanych
Добрый день! Я про площадки. Нету их совсем. Негде практиковаться. Мне не надо, жене надо. В школе толком не учили. Да и сдача экзаменов ориентирована на сдачу денег. Не сдал денег - не сдал экзамен. Вот. Хоть и проехал прилично. Жену тренирую в деревне в поле. И в горку уже уверенно трогается, и лепешки коровьи объезжает тоже уверенно, и на 3-ю уже переключается. Но! Не едет пока! НЕ ЕДЕТ! Одну надо бы пустить, но боюсь. И машину жалко.
С уважением, Юрий

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 16:38
lomograf
Karmanych, любите жену и машину - запишите её (жену) на курсы водительского мастерства. Только не перепутайте с курсами экстремального вождения. Там ей заодно исправят неправильные навыки, которых она нахваталась в автошколе.

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 16:49
Karmanych
lomograf писал(а):Karmanych, любите жену и машину - запишите её (жену) на курсы водительского мастерства. Только не перепутайте с курсами экстремального вождения. Там ей заодно исправят неправильные навыки, которых она нахваталась в автошколе.


Спасибо! Это я понимаю. А как их, эти курсы, найти, что бы толковые. Денег это мероприятие стоит приличных, но за результат! За результат не жалко. А она - молодец, старается.

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 17:58
lomograf
Karmanych
Про школу Э. Цыганкова вроде хорошие отзывы. Главное, я думаю, чтобы у школы была своя площадка и свои автомобили. Наверное, в Москве это не проблема, раз даже в Воронеже есть такие курсы.

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 18:20
military
FISHKA2 писал(а):но...пока я спиным мозгом только блондинок чувствую

Я тож, но ток тех, хто вдоль дороги... стоять... и тишина

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 08:57
FISHKA2
military
этот навык мальчику при рождении даётся :D а вот чутьё на дорогах... приобретённое.
по школе Цыганкова, кому надо,- филиалы в России см. ниже http://www.auto-class.ru/contacts.php по Питеру - 5 рабочих дней по 3,5 часа (полчаса тренажёр, 3 часа автодром на своей машине) - 20 т.р. запись в группу предварительно (разное время). своё авто лучше пригонять в воскресенье (стоянка все 5 дней у них - входит в стоимость). до окончания курсов не рекомендуют уезжать-приезжать на своем авто со стоянки. это курсы для начинающих и неуверенных. лично я перед зимой к ним, обязательно, запишусь.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 10:31
remich
все-же это курсы (цыганкова) экстремального вождения. Весьма полезные. Как правило на собственных авто (мотив - у разных машин разное поведение, потому привыкайте-ка к своей). Они требуют некоего наката водительского (новички шибко в педалях путаются, инструкторам это не интересно). Чисто курсы водительского мастерства видел в специализированных автошколах типа "автоЛеди" (для женщин). Там не стока машинку терзают, скока с психологом сидять...

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 10:48
FISHKA2
remich
там разные курсы по уровню подготовки : http://www.auto-class.ru/curses.php

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 12:20
remich
Маркетинг это, одни и теже упражнения размазаны по разным клиентам (с нюансами). денех просят немало. Впрочем, таков рынок. Сам проходил курсы: 1) Mix "Правила асфальта"+"Курс Начальной контраварийной подготовки" и 2) "Школа скольжения" от одного из учеников Цыганкова. Все на заднем приводе. Зимой запишусь на "школу скольжения" на переднем... Однако не отношу эти курсы к курсам водительского мастерства.
Пока писал, вспомнил что есть еще курсы для профВодителей - психологическая подготовка и юридическая подготовка (встреча с гаишниками, таможня, действия при осмотре/обыске, etc.) + неделя контраварийного вождения по Цыганкову. Корпоративщикам такой вариант удобен.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 13:30
FISHKA2
remich
конечно, маркетинг. школа Цыганкова - это уже брэнд. со всеми вытекающими. но отзывы хорошие. лучше, наверное, в России нету. не слышал, по-крайней мере.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 09:18
FISHKA2
Не так давно, я накатывал доп. часы с инструктором. Сейчас уже ехаю :D сам. И на дачу, и "в булочную на такси", сегодня на работу... Конечно, на дачу меня вели (впереди шёл друг), маршрут до работы и обратно, тоже "пробил" с опытным водителем рядом. Волнение есть. Но только перед посадкой в машину. Выезжаю со стоянки - спокоен. Да и нельзя. Просто надо всё делать правильно, не спешить, забить на внешние раздражители и не волноваться. Вот.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 09:31
Militar Katze
ездить ездить и ездить. пробег 5 тыков - полет нормальный. нерничать перестал как тока права получил, нерничал что гайцы заметут, при тренировках :D иной раз и на той пустынной дороге где тренировался появлялись.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 10:33
FISHKA2
гайцов не боюся, так как рано мне ещё нарушать :D даже интересно, как это будет :wink: первая встреча :D

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 10:34
Vadim#1
Ездить господа нужно...Я вот намотал чуть больше 2 тыс....По началу глох естественно периодически (в пробку попадёшь, сразу научишься трогаться, особенно когда сзади лексус, а впереди бмв :lol: , это из личного опыта) , да и к дороге надо привыкать. Ибо иногда резко кто-то поворачивает перед тобой или развернуться вздумает. Постепенно эти места проблемные запоминаешь, и заранее перестраиваешься или скорость снижаешь. Ну и естественно не гонять сильно, и дистанцию держать, пешеходы тоже любят выскакивать резко на проезжую часть.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 10:35
Militar Katze
пока за нарушения не останавливали, да я и не нарушал. в основном документы смотрели, спрашивали не пил ли.
один раз за угнаный симбол приняли. тормознули, посмотрели, сказали у нас такого же цвета симбол в угоне и отпустили. хотя как можно перепутать не понимаю. пока статистически останавливают раз в 1600км.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 14:27
FISHKA2
а я вот сглазил. отписался 19-го...герой, млин. в этот день спешил домой, т.к. день варенья у меня - поляна, гости... паркуясь на стоянке зацепил ВАЗ 2112. аварком, ГАИ в 10 вечера сел за праздничный стол... слова материальны/с/ :( и с гаи познакомился. и на первый "развод" гайцов попал. удачи всем. особенно новичкам, таким как я. :oops:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 15:08
Магистр
FISHKA2 писал(а):и на первый "развод" гайцов попал

Что за развод?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 15:31
FISHKA2
Магистр
справка + определение об отказе Адм.отв. за 10 мин стоила мне 2,5 а хозяину двенашки 2 т.р. торг начался с 3,5 т.р. на брата.можно было не платить, но тогда ждать несколько дней вызова дознавателя (или как там его), опять торчать в очередях за определением Адм.отв. и можно попасть на страховку по сроку неподачи справки. когда увидел деньги - предложил хозяину 12-й ещё капот нарисовать. отказались. я потом поспрошал у знающего человека - сказал, что да , такое имеет место, много подводных камней, 3,5 многовато, но сторговались правильно. вот так вот.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 16:10
FISHKA2
пардон, предпост сюда http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7999 как раз в тему.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 10:24
sedoy
Молодых водителей заставят купить знак «70»
Похоже, в ГИБДД хотят вернуться к практике установки на автомобили, где за рулем сидит начинающий водитель, специального знака, передает «Радио Маяк». По словам Виктора Кирьянова, установка подобного знака будет обязательна для всех без исключения водителей, чей стаж езды не превышает трех лет.

Напомним, что ранее подобная практика уже существовала в СССР. Тогда молодые водители должны были клеить на заднее стекло знак «70» - таким шоферам не разрешалось ездить быстрее 70 км/ч.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 10:51
Vadim#1
sedoy писал(а):стаж езды не превышает трех лет.


у меня вот какая ситуация, права получены в 2000 году, по бумагам стаж 8 лет. А ездить я начал месяц назад, когда купил логана :lol:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 10:54
Captain
sedoy писал(а):По словам Виктора Кирьянова, установка подобного знака будет обязательна для всех без исключения водителей, чей стаж езды не превышает трех лет.

Очередной маразм от ДОБДД.
Посмотреть статистику г-н Кирьянов не в состоянии.
Не совсем в тему, но похоже. В нашей деревне все окраинные улицы оразметили. Естественно, сплошной. Теперь меня лишать прав можно не меньше 5 раз за день. Оразматики, млин.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 11:06
Militar Katze
Captain писал(а):В нашей деревне все окраинные улицы оразметили. Естественно, сплошной. Теперь меня лишать прав можно не меньше 5 раз за день. Оразматики, млин.

в нашей тоже! поскольку дорогу сделали до леса сплошная уходит аккурат на опушку.
А со знаком надеюсь пока суть да дело 3 года пройдет. А то "У" (или что то подобное) не вешал, и новопридуманное не хочется.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 11:24
sedoy
Vadim#1 писал(а):у меня вот какая ситуация, права получены в 2000 году, по бумагам стаж 8 лет

sedoy писал(а):Молодых водителей заставят купить знак «70»

по бумагам - это не Ваш случай.
Vadim#1 писал(а):А ездить я начал месяц назад, когда купил логана

а вот здесь уже всё зависит от Вас 8)
Удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 11:26
ShK
Militar Katze писал(а):А то "У" (или что то подобное) не вешал, и новопридуманное не хочется.

Где-то с месяц назад был репортаж по ТВ Россия Ивана Зенкевича.
Он повесил на свою машину "У" и проехался по городу. Столько нового о себе узнал :D , столько услышал, да и откровенно хамское поведение со стороны многих водителей к машине с "У" понаблюдал (пугали, подрезали и т.п.) :evil: .

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 11:45
sedoy
ShK писал(а):Столько нового о себе узнал , столько услышал, да и откровенно хамское поведение со стороны многих водителей к машине с "У" понаблюдал (пугали, подрезали и т.п.)

уродов хватает везде!
:(
А если Вы обкатываете машину или новую резину?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 11:56
ShK
sedoy писал(а):А если Вы обкатываете машину или новую резину?

Моё ИМХО: - без знака "У". В затруднительной ситуации лучше включить аварийный сигнал, а когда вас заметят, показать свои намерения поворотником (если надо вывернуть).
Но в каждом конкретном случае - свои действия.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 11:58
sedoy
ShK писал(а):Моё ИМХО: - без знака "У".

пардон, может я некорректно выразился.
sedoy писал(а):А если Вы обкатываете машину или новую резину?

Речь о знаке "70".

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 12:19
ShK
sedoy писал(а):sedoy писал(а):
А если Вы обкатываете машину или новую резину?

Речь о знаке "70".

Мне кажется, одно другому не мешает.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:01
sedoy
знаками "У", если мне не изменяет память, обозначаются машины оборудованные дополнительными педалями сцепления и тормоза для обучающего.
Во всяком случае, так было в 80-х, когда я учился.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:09
ShK
Именно так, но некоторые новички вешают его на свои машины взамен "чайника".

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:12
Militar Katze
ShK писал(а):Именно так, но некоторые новички вешают его на свои машины взамен "чайника".

Вешаем(ют) :D как новичок скажу, что на машинах примерный паритет между знаком "чайника" и знаком "У" с небольшим перевесом в сторону "у".

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:13
sedoy
прошлой зимой совершенно спокойно ездил со знаком "70", пока прикатывалась новая резина.
Ну, а если кому-то не в терпёж - могу и пропустить.
Мне не влом :lol:
Militar Katze писал(а):знаком "чайника"

ну, это вообще-то самодеятельность :)

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:17
ShK
Militar Katze писал(а):как новичок скажу, что на машинах примерный паритет между знаком "чайника" и знаком "У" с небольшим перевесом в сторону "у"

Если у Вас был один из знаков, поделитесь ощущениями.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:22
Militar Katze
ShK писал(а):Если у Вас был один из знаков, поделитесь ощущениями.

Чуть раньше написал, что не ставил знака, так что ощущений нет. Просто а) вожу и ориентируюсь очень неплохо б) наслушался знакомых кто с данным знаком ("У") поездил.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:33
NikoNiko
делюсь (у меня У) - в нашем городе трабл нету.. даже помогало несколько раз, когда не мог соориентироваться на местности.

но тут есть нюансы - логан все таки довольно крупная машина, не всяк решиться её обидить ;) а заднее стекло имеет большой наклон, та что не всяк низколетящий узреет, что там нарисовано.. если на корму повесить, но может будет заметнее

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 14:48
FISHKA2
мне кажется, не надо ничего вешать. все советовали, и инструктор тоже. потому что хватает уродов, для которых эти мульки, как красная тряпка. езжу без всего. почти ничем не отличаюсь от остальных.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 14:56
sedoy
FISHKA2 писал(а):...почти ничем не отличаюсь от остальных.

извините, но новички часто выдают себя манерой езды.
Только без обид, все когда-то начинали.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 15:18
FISHKA2
да нет, какие обиды. наоборот же - интересно всё на эту тему. впитываю. ну про "манеру" понятно - всегда пропускаю летяще-мигающе-непонятных мне :) щемлюсь в правый ряд, по городу не больше 70 (набережные) в правом, другие пролетают мимо... трогаюсь, вроде нормально , полосу при повороте не режу... что ещё входит в "манеру" ? типа "работа над ошибками" :oops:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 15:18
F1Team
sedoy писал(а):извините, но новички часто выдают себя манерой езды.
Только без обид, все когда-то начинали.

Так вот и научи новичков не выдавать себя манерой езды!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 15:20
sedoy
F1Team писал(а):Так вот и научи...

мы знакомы?
А коллега FISHKA2 и так на правильном пути 8)
Удачи на дороге!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 15:24
FISHKA2
sedoy
Спасибо. Вам тоже удачи.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 16:03
Олег62
А мне кажется, что наклейка знака "У" разумный вариант на то время пока отработаешь навыки вождения и ориентирования в городском потоке. Ведь увидев что человек учится (не важно только сел за руль или вспоминает навыки после долгого перерыва) гораздо меньше раздражения при его неправильных (с твоей точки зрения) действиях. Да и увидев подобное обозначение автомобиля можно заранее прикинуть свои действия. Так что ничего плохого в этом не вижу.
Если есть профессиональные водители, скажите, правда ли что водители городского пассажирского транспорта (троллейбус, автобус) при длительном перерыве в вождении должны проходить стажировку?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 17:40
Militar Katze
Олег62 писал(а):А мне кажется, что наклейка знака "У" разумный вариант на то время пока отработаешь навыки вождения и ориентирования в городском потоке.

у знака новичка есть как плюсы так и недостатки. имха процентов 50 на 50. хотя конечно плюс если окружающие видят, что ты недавно за рулем. по крайней мере предосторожности с их стороны будут приняты.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 10:08
FISHKA2
мдя, седни утром в такой ливень я немного понервничал, добираясь до работы. видимость - плёхо. задние боковые запотели, хотя влкючил циркуляцию. боковые зеркала - тож задний обзор гуано.
тяжела и неказиста жизнь новичка-автомобилиста :)
по поводу знаков на заднее стекло... я думаю, фиг бы меня сегодня пропускали в пробке в левый ряд, при сужении дороги, с бижутерией на заднем стекле.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 10:44
Nick_2141
FISHKA2 писал(а):хотя влкючил циркуляцию.

Дык...
Выключать ее надо.... :roll:

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 10:51
FISHKA2
Nick_2141
:roll: а разве не наоборот - обдув лобового, перед. бок. и чутка тёплого воздуха ? :roll:

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:06
Captain
FISHKA2 писал(а):а разве не наоборот - обдув лобового, перед. бок. и чутка тёплого воздуха ?

Вы о чем? Об отопителе, вентиляторе или циркуляции? Это все разное.
Ранее Вы написали про циркуляцию. Есть на консоли снизу рычаг. который ей рулит. Если он в левом положении, то забор воздуха снаружи. Если в правом - воздух из салона. Отсюда повышенная влажность и как следствие запотевание окон.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:12
FISHKA2
мдя, я о разном. сначало влево и холодный обдув - отпотело. затем вправо и чутка потеплее, холодно однако - начало запотевать. посередине и отопитель выкл. на том и остановился.
сорри за глупые реплики :oops:

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:16
Captain
FISHKA2 писал(а):посередине

Кто посередине?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:37
FISHKA2
Captain
рычажогг.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:40
Captain
FISHKA2 писал(а):рычажогг.

Рычажогг должен быть в крайнем положении. И именно в левом. В правом тока временно - нагреть или остудить или за чадящим КАМАЗом. Посередине - никогда.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 12:10
FISHKA2
скорее, Вы правы.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 15:12
Мозалёв Алексей
FISHKA2 писал(а):посередине и отопитель выкл. на том и остановился
я так пологаю речь всеже о регулировке отопителя... там есть положение на 6 часов " не холодно, не жарко" :cray

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 15:14
Мозалёв Алексей
Captain писал(а):Посередине - никогда.

...а почему, я извиняюсь, так критично?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 15:16
Евгений Ш
Мозалёв Алексей писал(а):а почему, я извиняюсь, так критично?
А потому, что у него есть два рабочих положения. Он в режиме триггера работает

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 15:18
sedoy
Мозалёв Алексей писал(а):
Captain писал(а):Посередине - никогда.

...а почему, я извиняюсь, так критично?

если речь о переключателе циркуляции воздуха - то там только два рабочих положения: забор воздуха снаружи или из салона.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 16:39
Nick_2141
Мозалёв Алексей писал(а):...а почему, я извиняюсь, так критично?


Диагност писал(а):Открытая на пловину заслонка рециркуляции - прямая дыра с улицы в салон, расположенная над левой ногой водителя

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=187973#187973

Зфгд_ШШ писал(а):Почему именно над левой? Забортный воздух берется под капотом в жабо и прямиком идет в печку.


Диагност писал(а):А внутренний заборник над левой ногой. Там перекидная заслонка, если она в среднем положении образуется канал улица-салон, минующий все радиаторы отопителя. На скорости в него должно сильно задувать, т.к. вентилятор не будет справляться с разницей давлений.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 00:09
Genall
Приветствую форум. Расскажу о собственном опыте. Все, что я напишу не читайте опытные водители. Принимаю вашу критику заранее. Даже при желании опишу по каким дорогам Питера я езжу, чтобы от меня быть подальше. Права получены в 1987 г. Опыта вождения нет. Машину купил в сентябре 2008 г. Прочитав топики женщин воодушевился мужеством. Летом этого года благодаря героизму брата моей жены , презревшему неприкосновенность своего OPEL VECTRA я получил в течении 7-10 сеансов некие навыкы вождения в уездном городе Беларуси. Катался как в областных малолюдьях, так потом и по трассам, а потом и в городе. Но все штрихкодом. Перед получением машины в Граде Санкт-Петербурге исследовал лучший маршрут от диллера до ГАИ и до дому. Из Этого рекомендация номер
1. Исследование неисследованного маршрута сначала по карте, потом, желательно, визуально. Если возможно , пробейте маршрут ночью или рано утром в выходной. Это при минимальом колличестве машин. Потом смело в путь.
Добрался домой в первый раз нормально. Первые тренировки рано утром в выходные, когда минимальный трафик. Для начала нашел площадку( у нас на Непокоренных), где 3-4 раза отрабатывал начало движения, торможение, повороты, движение задом, парковку. Все то, чему учат на курсах.
2.Пробил маршрут на работу утром, стал туда ездить регулярно. Каждую поездку фиксирую свои ошибки и "стегаю" себя за них. Читал я ПДД. Но прочуствовав , что мой маневр был на грани нормы, я как то обостренно ощущаю опасность конкретного пункта, ставлю зарубку, чтобы не приближаться повторно к этому нарушению. Мои Личные зарубки:
- опасность разворота без достаточной дистанции перед агентом супротивного движдениия. Для себя решил: Не надо торопиться. При любой плотности встречного потока обязательно будет "окошко" специально для тебя.
- опасность обгона стоящего препятствия без запаса дистанции перед супротивным движением
- не едь, если не видишь куда ехать. Это относиться и при разворотах, и при поворотах налево на перекрестках при перекрытом обзоре, и при движениях назад при парковках.
- попадание пешехода в зону левой стойки стекла при поворотах налево ночью в дождь и позднее реагирование на их материализацию.
- юредический трабл в вопросах разворота на бульваре( по короткому радиусу, типа, выезд на встречку или по большому радиусу с формированием елки из машин).
- Присутствие мертвой зоны справа. Я лично 49 раз туда смотрел, один раз не посмотроел и этого было достаточно, чтобы целостность моего коника была сохранена доблестью водителя резвой Газели. После этого , правда , я купил панорамное зеркало.
Еще несколько советов для совсем начинающих:
-будьте вежливы, по возможности войдите в положение и пропустите, даже если видно, что человек сильно торопиться и невежлив.
- но двигайтесь независимо по своей независимой траектории. Этот тезис один из самых главных. Очень часто мы психологически соотносим свою машыну с какой нибудь группой на дороге. Все поехали, мы едем за ними, ан нет. Ситуации то изменилась. Или мы оттормаживаем или ....
- двигайтесь с вашей скоростью, пусть она будет адекватна ситуации.
Иногда надо подстроиться под поток, иногда поток на вашей полосе подстроиться под вас. Я молодой водитель, не сторонник сильно нарушать скоростной режим.
Первым делом я повесил на стекло знак "70" и эфекта от его присутствия не почуствовал. Прибавив знак "У" заметил, что мне стало легче на дорогах. Но он у меня продержался до техосмотра. Велено было снять.
В Питере лучшее время для освоения трасс это утро суббот и воскресений. Машины немного присутствуют, но мало и неагрессивные. Ночью трафик бессмыслен. Темнота меняет пропорции и расстояния. А отсутствие машин лишает практики взаимоотношений. Чего надо бояться так это ночи и дождя одновременно для начинающих. Все преломляется.
3.Не бойтесь заглохнуть. Включаете аварийку и спокойно все восстанавливайте. Важно после восстановления движения машины определиться, а надо ли нам двигаться. Может уже цвет светфора красный или просто надо кого-то пропустить.
На крутых прекрестках я сдвигаюся с ручника. Это не правильно, но я спокоен. Значить это хорошо для всех, кто за мной. Левая нога на сцепление, нажата. Правая на газе - наготове. Левая рука на руле. Правая рука на рычаге тормаза. Передача - первая. Все приготовлено. При желтом сигнале тихо отпускаем сцепление и нажимаем на газ до характерного звука. Отпускаем ручник и мы уже в пути. Как только я обматерею я обещаю, что я научюсь трогаться по взрослому.
Не садиться за руль уставшим. После приема алкоголя не рулить часов 30.
4. Я езжу по второй полосе, езжу в городе Питере. Сначала пытался ездить по первой. Это там, где через 50 м. то паркованный автомобиль, то маршрутка кого то берет. Измучевшись, поездев по первой, перешел, пока, на вторую. Говорят опытные , что на первой самое безопасное.Набрав опыта, может туда вернусь. На второй тоже свои приколы. Ты всем мешаешь, с какой бы скоростью ты бы не ездил. Но если блюсти балланс скорость-дистанция, если запраграммировать, что перед тобой всегда была дырка для очередного джипа, плюс ты смог бы оттормозиться с учетом его появления, то все под контролем. Т.Е. главное работа с зеркалами- взгляд назад плюс перспектива на три машины вперед. От того как мы спрогнозируем ситуацию через 5 сек зависит и наш успех.
5. Не забывать про знаки. Особенно там, где ты ездил давно и тебе как бы все известно. Недавно влетел в штраф. Слово защиты в пользу ГАИца. Еду по Литейному, поворот на Комсомола. Как всегда вечер, дождь, только вырвавшийся из часовой пробки. Доблестный ГАИшник. В связи с ремонтом там, где всю мою жизнь было двухстороннее движение , уже одностороннее. Знака я не видел. Можно трактовать, как движение по встречке. Отделался 100 р.
6. "Лирика". Я по профессии врач. Знаю, что балланс человеческого здоровья висит на волоске.Тепер вижу, что безопасность личная в движении тоже висит на волоске.Вера в Бога почти "научно обоснованная". Короче перед поездкой молюсь и верую что поможет.
7.Для начинающих важно преодоление страха. Голова боиться , а руки делают.
8. Использовал компьютерный симулятор вождения. Называется 3 -D инструктор. Как мне кажется, пользу он мне определенную принес. Удачи и вам и мне. Общий стаж 1 месяц и 19 дней. Пробег 950 км. Логан-аутентик. Любые замечания бывалых рассматриваю с готовностью намотать на ус.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 01:48
боб
Вдумчиво подходите к делу , молодец. Я начинал рулить в 18 лет без масла в голове. ВИДНО АНГЕЛ уменя хороший. Главное в водительском мастерстве предчувствовать обстановку. Сейчас за год бывает ни разу не приходится тормозить на юз. А раньше бывало частенько. Манера езды быстрая и стараюсь никому не мешать на дороге.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 01:41
druggist
Возможно, кому-нибудь из новичков, плохо знающих город (в данном случае Москву) будет полезна "гуглевая" карта со спутника, на максимальном увеличении имеешь визуальное представление о развязках, числе полос, сужениях дороги и пр.

http://www.gdeetotdom.ru/map/?gclid=CPf ... #map&map_h

Также интересная карта с панорамами улиц(панорамные фото из движущегося автомобиля), но там только центр, да и то не все улицы

http://www.kartamania.ru/kartamania/#

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 07:46
Tysovwik
скок по времени надо откатать на механике, чтоб благополучно на нее забить?)) В москве имхо актуальна автоматика...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 12:17
remich
можно и сразу на автомат, если процесс вождения не бодрит...
а если процесс бодрит, либо грошей на автоприблуду жалко - можно забыть про актуальность автоматики. Да и после сотни тысяч км "на ручке" про нее как-то уже не вспоминается и автомат не хочется.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 16:20
3AXAPOB
Прочитал тут много дельных советов для новичков, не нашел одного - нужно заранее продумывать свой маршрут и по-началу выбирать тот, что попроще. Правый поворот на перекрестке безопаснее левого. Перекрестки с трамваями сложнее чем без них. Выезжать на скоростную дорогу лучше с регулируемого перекрестка, чем с нерегулируемого и т.д. и т.п. Вобщем лучше посидеть с картой, подумать и сделать крюк, и в результате проехать маршрут спокойно и без ненужных перестроений.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 18:04
Veiron
3AXAPOB писал(а):Прочитал тут много дельных советов для новичков, не нашел одного - нужно заранее продумывать свой маршрут и по-началу выбирать тот, что попроще.
Здесь прозвучало "Маршрут который будет ежедневным" по моему справедливо уделить большее время именно этому маршруту, или еще утром светлым когда загруженность дороги минимальна… Мне же советуют после получения прав если будет снег, гололед и т.д. на дорогу не высовываться так же от части считаю это справедливым.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 18:11
NikoNiko
Veiron писал(а):по моему справедливо уделить большее время именно этому маршруту, или еще утром светлым когда загруженность дороги минимальна…


хехе только не зацикливаться на нем.. на других маршрутах столько всего интересного бывает ;)

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 18:47
kvb
У нас хороший препод был в автошколе. Сколько лет прошло, а до сих пор с теплотой его вспоминаю.
Когда наша группа сдала вождение и получила права, этот чел собрал нас в кучку и сказал: первые полгода за пределы двора не выезжайте... :P

Вот несколько советов начинающим:

Приобрести навыки вождения можно только на собственном опыте. Не старайтесь по карте провесить маршрут и строго следовать ему. ЕЗДИТЕ ВЕЗДЕ - но аккуратно, учитесь видеть знаки "вторым зрением". Искореняйте привычку думать за рулём - в сложных ситуациях вас должно спасать подсознание. Если вы не научите его работать - то водилы из вас не получится.
Выработайте привычку при выполнении любого, даже незначительного, манёвра "посмотреть вокруг себя" - на все 360 градусов. Причём на рефлекторном уровне. Особую опасность представляет мёртвая зона слева.
Забудьте прививаемую вам в автошколе привычку вертеть головой - у вас есть зеркала. Пока вы вертите головой, впереди вас может ожидать крупная неприятность. Более того, когда вы поворачиваете голову назад, вы можете незаметно для себя повернуть руль - у начинающих это основная ошибка.
Если вас что-то настораживает в поведении авто - лучше остановитесь сразу - не мешая окружающим припаркуйтесь и убедитесь, что всё в порядке. Пока вы не начнёте чувствовать машину как своё "второе я", не полагайтесь на авось. Чревато.
Не отвлекайтесь на окружающие вас красоты и достопримечательности. Только серая лента дороги и другие участники движения. В то же время учитесь разговаривать за рулём - при этом не теряя контроля. Это хороший тренинг для выработки автоматизма.

И, главное - не бойтесь. Страх "что-то сделать не так" - плохой советчик. Будьте уверенны за рулём, но не наглейте. Помните, что опытные водилы вас сразу видят и принимают необходимые меры предосторожности. Если вы соблюдаете ПДД, в том числе скоростной режим, то всё будет хорошо.

Удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 19:02
Дед
kvb писал(а):Приобрести навыки вождения можно только на собственном опыте. Не старайтесь по карте провесить маршрут и строго следовать ему. ЕЗДИТЕ ВЕЗДЕ - но аккуратно,


Все расуждения верны. " Опыт, сын ошибок трудных...."

СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 22:51
АлёнаЖ
Первоначальный опыт лучше не на новом Логане получать.А если уж на Логане-то оооочень осторожно и не рысачить,а то машину любимую оооч жалко будет.Я водить на копейке с лысыми колёсами(ещё родными) и помятой дверью училась(такую родители мужа подарили).Ни в кого ни разу не въехала.И гаи не останавливали.
Когда Логан домой гнала первые 10мин думала'почему же мне так трудно?'Потом сообразила:да потому что всё очень легко!
:-)

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 19:03
вик
Всем новичкам хочется пожелать удачных и безопасных дорог.
Будьте внимательны за рулем и предсказуемы для других участников движения. Не нарушайте правила дорожного движения - там каждая строка кровью написана. Ну и пожалуй о главном, хотите приобрести навыки вождения - вперед за руль!

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 19:22
SVS
Хотите научиться--надо чаще ездить,не бояться,не дергаться на дороге,не прыгать с полосы в полосу ,не отвлекаться от дороги,на начальном периоде не нарушать правила .Всем удачи- ни гвоздя ни жезла. :lol:

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 19:34
Идальго
SVS писал(а):на начальном периоде не нарушать правила

На любом периоде! Йолы-палы... :driver

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 19:39
АлёнаЖ
Идальго писал(а):
SVS писал(а):на начальном периоде не нарушать правила

На любом периоде! Йолы-палы... :driver
+1

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 20:00
SVS
Идальго писал(а):На любом периоде! Йолы-палы...

Так не бывает.Вы разве никогда не нарушаете?Изображение

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 20:08
Идальго
SVS писал(а):Так не бывает

Бывает.
Не, ну бывает иногда, конечно... :oops:
Скоростной режим в рамках приличий и парковка под запрещающими знаками... :oops:
Чесслово!

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 20:17
SVS
Идальго писал(а):Не, ну бывает иногда, конечно...
Скоростной режим в рамках приличий

Вот и я о том -совсем немножко. :oops:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 09:09
Дед
SVS писал(а):Хотите научиться--надо чаще ездить,не бояться,не дергаться на дороге,не прыгать с полосы в полосу ,не отвлекаться от дороги,на начальном периоде не нарушать правила .Всем удачи- ни гвоздя ни жезла. :lol:


+1
И не стараться доказать на дороге, что вы более опытный водитель чем есть на самом деле.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 15:10
Серж М
с интересом наблюдаю одну ситуацию.
один знакомый,20 лет ему.купил права,6 или 7 раз взял уроки вождения,причем полгода назад.правила ,как он сказал выучил по картам,но на мои вопросы ответить не смог,дискать они не стандартные....
сейчас ему машину купили,и сколько он проездит?
в Питере движение просто сумасшедшее.хоть раз за день бывает аварийная ситуация когда выручает опыт и реакция.

ваши прогнозы друзья?

я ставлю на неделю......

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 15:23
АлёнаЖ
Вот здесь как раз опытных водителей жаль-неуч создаст аварийную ситуацию,а другие авто страдают. Вот смысл права покупать какой?Всё равно столько же денег уйдёт,что и на автошколу.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 15:27
Серж М
ОлегЖ
опытные водители таких за сто метров видят...
а вот всяким дамочкам и таким же чайникам тоскливо будет...

а покупают права по одной причине,сидя рядом с водителем,процесс вождения кажется настолько простым и понятным,что нет смысла учиться.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:14
3dmax
Серж М писал(а):я ставлю на неделю......

Если активно ездить, то и недели будет много. По идее такие ездуны уже на 3-5 день, как только запомнят где педали находятся, во дворе при парковке куда нибудь легонько засандалят.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:21
А.Георгич
3dmax писал(а):По идее такие ездуны уже на 3-5 день, как только запомнят где педали находятся, во дворе при парковке куда нибудь легонько засандалят.

у нас такие ездюки скупили всё что стоит 300-500 баксов! стараюся убирать с поворотов и заныкать тачку в толпу. Имеются случаи срезания ненужных частей авто при низком полете среди дворов! кто не спрятался - я не виноват! летом во дворе пил пива моя своё авто - так подвалили 2 гардероба и спршивали про одну шестерку которая цепанули ночью их джип! давали за инфу 1000р и 5000р если найдут! я сам сдал на права с 9 раза=) человек принципа! :lol:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:26
Серж М
один мой приятель,перед тем как купить своей дамочке машину,заставил отучиться.потом в течении пары месяцев она здавала и брала дополнительные уроки вождения.и наконец сам принял у нее экзамен....
и только после этого купил ей хондочку.за весь год только поцарапаное крыло,а ездит то по центру постоянно.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:36
SVS
Серж М писал(а):ваши прогнозы друзья?

я ставлю на неделю......

Если он безбашенныый то неделя явно много.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:02
FISHKA2
ваши прогнозы друзья?
я ставлю на неделю......

мдя... от характера зависит...ежели человек разумный - через месяц лёгкие ссадины... и потом до переломного стажа.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:24
awolka
Серж М писал(а):купил права,6 или 7 раз взял уроки вождения

Это не про моего бывшего тестя ? :lol: Поездки можно было считать по царапинам и вмятинам.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:31
АлёнаЖ
Серж М писал(а):ОлегЖ
опытные водители таких за сто метров видят...
а вот всяким дамочкам и таким же чайникам тоскливо будет...

а покупают права по одной причине,сидя рядом с водителем,процесс вождения кажется настолько простым и понятным,что нет смысла учиться.
Всякие дамочки...я тож в их числе.Зря вы так.Я в автошколу ходила,билеты учила,и с 1 раза без всяких поблажек сдала на права.Вот.Теперь флаг мне в руки и чо-та там навстречу. :-) . Водить либо учишься быстро,либо никогда. Если парень за неделю машину совсем не убъёт,то научится.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:35
awolka
ОлегЖ писал(а):Всякие дамочки...я тож в их числе.Зря вы так.

Я думаю не все читали ваши предыдущие посты,предлагаю изменить ник,а то вдруг не так поймут :wink:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:39
SVS
awolka
Изображение :lol:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:51
АлёнаЖ
Да уж.Сама ржунимагу.А я не могу ник изменитььь.Я уже пробовалааа.И модератора просила...Буду вот такой шалун...В подписи написала хто я.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 18:21
Идальго
ОлегЖ
Олегжка, пишите в личку админам. Любому. Они добрые, они поймут.:affection

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 18:33
АлёнаЖ
Напишу ещё раз.Мож правда поймут :-)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 19:40
awolka
АлёнаЖ Поздравляю!!!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 19:48
АлёнаЖ
awolka писал(а):АлёнаЖ Поздравляю!!!
Ага,спасибо! и спасибо, antonlemon! :-)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:06
-=дядя Серёжа=-
Выучился, сдал, стал ездить. Но! только по свему району и по знакомым улицам. За пару часов за рулём свитер, в катором ездил, можно было, без преувеличений, выжимать. Если кто-то знающий рядом сидит, то легче. А уж по новому маршруту, так только с "штурманом" :) Сначала думал - надо больше (и дальше) ездить. В один из выходных 6 часов за рулем, включая МКАД. Результат - "семь потов", пардон, 6 литров ушло паром (я, правда, не худой :) ) 5 кг. вернулось (вода и есть вода) один кг. всё же сжёг. :wink: так вот - не помогло (разве что для похудания :lol: ). С инструктором дальше ездить смысла не видел - с ним езжу хорошо, но всё равно нервничаю, без него - хуже, а про нервы я уже говорил.
Пришлось полазить по интернету и... (не сочтите за рекламу, просто мне очень помогло, может и ещё кому) Вообщем есть такой Мастер-класс ( http://m-class.ru/ ) и я там в разделе "Для неопытных и начинающих" прошел "Базовая контраварийная подготовка" - это в классе - тренажеры - за три часа так баранку накрутишь, что потом руки на чистом автомате работают. Но это так, база.
А вот "Безопасный стиль управления автомобилем " - 2 дня по 4 часа (реально получилось даже больше) на полигоне.
И знаете - я после этого поехал. :lol:
Ну вот, к примеру, упражнение, что никогда не бывает в школах - машины инструкторов пристраиваются к тебе справа или слева на растоянии безопасного перестроения, чтобы ты запомнил, как это должно выглядеть по зеркалам. Так пару кругов. А потом, ты пытаешься перестроиться, а тебя то пропускают, то сближаются не давая перестроиться - начинаешь не только понимать растояние до машины, но и сечь её динамику.
Вобщем, смог я избавиться от "штурмана". Включаю GPS и на работу - 1,5 часа пробок (Каширка,ё) и я на месте. :lol:
Так что, если кто-то (как я) психологически, да и не только не может "пробиться" - советую. :D

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:25
SVS
Во что это вылилось?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:33
-=дядя Серёжа=-
2.900 - класс, 10.900 - Безопасный стиль управления автомобилем, а вообще, цены на все курсы (там и для опытных есть :) ) вот тут: http://m-class.ru/pricelist/

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 16:15
SVS
-=дядя Серёжа=-
Спасибо. :D

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 21:37
Логанолюбитель
дядя Сережа, а мы соседи! :lol: Каширка, начиная с 6.30-это супер автобан! :howl
А вот моя водительская практика началась в 80-х с покупки первой машины-великолепного ВАЗ-2105.. :cry: День ездил-вечер под ней лежал, чтобы завтра поездить.. Машину купил-прав не было, учился ездить по району по ночам, когда машин было поменьше, опытный сосед поучал. Где-то через месяц поднатаскался, пошел экстерном сдавать в ГАИ, как сейчас помню-обошлось то ли в 12, то ли в 15 рублей! :lol: Ухитрился сдать с первого раза, получил права-щастье мне было! Ну и с новой корочкой уже официально выехал днем в город. Было, как тут уже писали-весь мокрый от ужаса, сердце колотится, незабываемо! Правда, машин тогда было поменьше, да и иномарок дорогущих-тоже. Вернулся после первого выезда в город домой, чаями-кофеями отпаивался, думал-за руль больше в жизни не сяду! Я думаю, все через это проходили.. :wink:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 21:48
вик
Почитал посты начинающих вспомнилось свое начало водительской карьеры. 92 год, мне 17 лет, первый раз за рулем машины, а машина не много ни мало - УРАЛ 4320(

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 22:00
АлёнаЖ
17 лет стажа,значит?Немало...(а что ето на Вашей аватаре?) :-)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 22:35
вик
На аватарке дядька с мечом. А вообще если серьезно наверное аватарка в чем то отражает мой внутренний мир,да и самурайский меч я в свое время выковал. Хотя в общем то не все так мрачно как на картинке.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 00:00
-=дядя Серёжа=-
Да-а-а... у кого 17 лет стажа, у кого ещё сколько... а у меня 8 или 9 лет стажа... у сына :lol: а я вот только сейчас машину купил. :)
Сначала из 2-комнатной трёхкомнатную квартиру делал, потом детей в институтах учил (платное образование кусается :) ) ...сыну помог квартиру купить... и денежков немножко осталось. :) Сели с женой прикидывать на что потратить - ремонт не мешало бы, мебель, вот, старая уже, окна там... И вдруг жена говорит - "А пошло оно всё! Давай машину купим." Я - "Зачем?" Она - "Меня вазить!" Я подумал-подумал и решил - аргумент! :lol: Когда в ГАИ сдавал гаишники каждый раз меня принимали за чего-нибудь папу из группы поддержки. :wink:

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 00:14
3dmax
Логанолюбитель писал(а): Я думаю, все через это проходили..

Не все.
Я не проходил вообще. Просто к тому моменту как я получил права у меня стаж катания по дворам и закоулкам уже превысил тысяч 10 наверное. И когда я с правами впервые выехал в город, то для меня это не было чем то особенным. Город свой я знаю отлично, потоки, указатели и т.д. так же знаю на зубок. Сел и поехал, просто поехал. Даже радости от первой поездки с правами не испытал.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 00:59
Miklef
Дед писал(а):И не стараться доказать на дороге, что вы более опытный водитель чем есть на самом деле.

+1
У меня друг машину купил. Так первое время он выезжал на дорогу только по ночам когда нет никого и всегда с кем-нибудь из более менее опытных водителей рядом. Машину осваивал и только спустя месяца 2 он стал ездить один...

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 01:22
sugro6iha
Я начинала ездить на отцовском Москвиче 2140 и я вот не припоминаю , чтобы я как то сильно нервничала . Волнительно конечно было , но так слегка . Машин столько не было и дорогущих иномарок , как сейчас / 98 г./Сначала ездила с папой , потом разрешили самостоятельно в один прекрасный день . И я поразилась ,насколько мне легче одной . Ответственность полностью на мне , решения принимаю сама и все под моим контролем . Присутствие отца как то давило на психику , я постоянно старалась прислушаться к его советам ,а мужчины же они водят по другому и поэтому приходилось "ломать" себя , все казалось , что папа же лучше знает , как надо ехать . Поэтому одна я ездила лучше . Маршруты продумывала тщательно , старалась не заезжать в места скопления авто .Лучше подальше поставлю и пройду пешком .В первую самостоятельную поездку угораздило проколоть колесо . Поменяла . Заняло 40 мин. Перепачкалась вся в грязи /день был дождливый / . Подъезжаю к подъезду папа встречает , долго , говорит что-то тебя нет . Очень потешался , увидев мое перепачканное лицо . Я думаю учится лучше под присмотром нейтрального человека , не собственника авто . А то у некоторых семей , например чуть до развода не доходит , когда муж жену учит водить .

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 07:50
АлёнаЖ
sugro6iha писал(а): А то у некоторых семей , например чуть до развода не доходит , когда муж жену учит водить .
До развода у нас,конечно,не доходило-муж не водитель(но советы как ехать давать любит...любил...).Он со старшим сыном:''ааа!Слева это,справа то,налево-направо,тише-быстрее''.Я чувствую,что нервничать начинаю,и до добра это не доведёт-тихо остановилась на обочине,грю:'вылезайте,нах.....оба'.В общем,не дают больше советы... :-)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 07:54
Амулет
АлёнаЖ писал(а):Я чувствую,что нервничать начинаю,и до добра это не доведёт-тихо остановилась на обочине,грю:'вылезайте,нах.....оба'.В общем,не дают больше советы

как в кино. моя тоже не любит при мне водить. либо на своей тачке гоняет либостарается отлынивать от руля в моем присутствии

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 08:05
Militar Katze
сначала купил машину, думал, что права получу во время, все-таки крутил баранку и знал правила очень хорошо, но не удалось, поэтому катал по городку в паузе, когда у гаишников пересменка (у нас тут отделение под боком). когда начал катать один рубашку можно было отжимать, но к моменту получения прав уже ездил нормально, и уже не волновался, скорее было интересно управлять моей механической повозкой :D
кстати надо отметить еще один момент как проезжать перекрестки был на тренирован, так как по дорогам общего пользования на велосипеде проехал не одну тысячу километров. кстати водилы велосипедистов не любят, а многие хамят, сам стараюсь коллег по цеху, если попадется, не третировать и все делать согласно пдд по отношению к ним.
сейчас намотал около 11 тысяч км. вроде бы первоначальный навык получен и закреплен.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 13:21
remich
меня тоже на "контраварийке" учили параллельной езде в поворотах и всяким перестроениям. А еще после курсов какое-то время куда как медленнее каталсо (лишняя дурь перепотела...). При наличии денег и желании учиться - пользительно.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 14:17
kvb
Я уже 12 лет вожу машину... Сдал вождение только с третьего раза - и то после того, как меня друзья "обкатывали" почти полторы тыщи км по городу. Тогда ещё можно было так, нужно было только повесить на машину знак-треугольник "У".
Дочку - после того, как она получила права, "обкатывал" 3000 км, пока доверил ей ездить самой. Вот уже 2 года ездит на своей машине, ни разу не попала.
Этим летом племянника "обкатывал". Тоже вроде научил...

То есть после автошколы нужно ещё долго учиться ездить, а так же отвыкать от вредных навыков, прививаемых на вождении. Поэтому, если есть возможность покататься с опытным водилой - то лучше ею воспользоваться. Но тут опять палка о двух концах - если учитель подавляет инициативу ученика, то это приносит только вред. :lol:

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 17:14
семигор
Помнится учил дочку. На "Запоре". Забрался в какую-то глушь несусветную: лес глухой; одни йети. Перекрестился, тронулись. вдруг вижу, навстречу покоцанный "Москвич" вихляясь ползёт со скоростью 5 км/час. За рулём почтенная дама, намертво вцепившаяся в руль с выпученными от ужаса глазами, а на заднем(!) сиденье ейный "инструктор", обложившийся ...постельными "подушками безопасности" в кружевных наволочках.
Поскольку дамы самостоятельно разъехаться не смогли, пришлось выйти. Покурили, понимающе пожали друг другу руки и разъехались.
Дочка сейчас лихо заруливает.
Жена тоже за рулём. Нормально ездят.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 21:34
АлёнаЖ
семигор писал(а):а на заднем(!) сиденье ейный "инструктор", обложившийся ...постельными "подушками безопасности" в кружевных наволочках.
:-) весело инструктору было.... :-) После автошколы так получилось,что я самостоятельно навык нарабатывала,на своих ошибках. Лучше,конечно,чтобы близкие помогали учиться водить.Или курсы пройти дополнительно (если некому учить) ИМХО

СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 23:45
ОКВ
Опыт первого вождения я получил на ГАЗ-52: рулевое без усилителя, коробка без синхронизаторов, тормоза дубовые, стартер внизу у педали газа... Категория "А" у меня уже была и инструктор решил, что со мной можно сразу выехать в город без обычной обкатки на полигоне. Оказалось, что мотоцикл и двойной выжим с перегазовкой даже не рядом. Впечатлений я получил много самых разных, но навык вождения приобрел очень быстро. Через 1,5 года открыл категорию "В", хотя и с 3 раза из-за вождения: не хватало чувства габарита и слишком легкие педали и руль.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 21:20
sedoy
Путин подписал постановление о введении специального знака для начинающих водителей
ну, вот вам и пожалуйста 8)
...Согласно документу, знак "начинающий водитель" в виде квадрата желтого цвета с изображением восклицательного знака черного цвета должен быть на машинах, водители которых имеют стаж менее двух лет...

СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 02:50
3dmax
sedoy писал(а):...Согласно документу, знак "начинающий водитель" в виде квадрата желтого цвета с изображением восклицательного знака черного цвета должен быть на машинах, водители которых имеют стаж менее двух лет...

Всё новое это хорошо забытое старое.
Вот бы ещё скорость таких водителей ограничить 50 км в городе и 70 км на трассе, что бы не летали сломя голову.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 22:52
Genall
kvb писал(а):То есть после автошколы нужно ещё долго учиться ездить, а так же отвыкать от вредных навыков, прививаемых на вождении


Товарищи, делитесь опытом. Какие-такие вредные навыки? Мне, как начинающему, все нюансы и особенности опытного вождения интересны. Я вот например не разобрался при сбрасывании скорости перед светофором надо сначала тормоз, а потом изрядно сбросив скорость сцепление или сначала сцепление, а потом оттормаживаться или тормозить двигателем последовательно снижаясь от передачи к передачи? Или алгоритм зависит от ситуации. Просветите.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 23:09
Идальго
Genall писал(а):алгоритм зависит от ситуации.

Именно. Так как в уравнении слишком много переменных... :brainy

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 00:08
sugro6iha
Ну я иногда слегка подтормаживаю без выключения сцепления , аккуратно , не в пол .Двигателем само-собой на скользкой дороге ...Тормоз чуть раньше и следом тут же сцепление . Как -то так , машинально все делается ,в зависимости от ситуации , дорожных условий , даже не знаю , как описать понятней . :?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 01:20
боб
Genall писал(а):Я вот например не разобрался при сбрасывании скорости перед светофором надо сначала тормоз,

Оптимальный вариант, подъезжая к перекрёстку убираешь ногу с акселератора и ставишь её на тормоз. Катишься на передаче, если скорость высокая притормаживаешь. Перед самой остановкой выжимаешь сцепление и выкидываешь ручку на нейтраль. Не важно на какой передаче ты ехал. Для примера едем на 4 передаче делаем как сказано выше и когда обороты на тахометре упадут до 1500- 1000 переключаемся на нейтраль. Это не только самый безопасный стиль вождения,но и самый экономный, так как при движении на передаче и не нажатой педали акселератора мозги машины отключают подачу топлива.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 21:16
remich
вооот. торможение двигателем есть гуд. дальше обнаружится, что и рабочий тормоз присутствует в процессе... следующим этапом станет снижение передач для большей эффективности ентого торможения. Ну и совсем хорошо, когда и левая умеет тормозить...

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 21:17
kvb
боб писал(а):...так как при движении на передаче и не нажатой педали акселератора мозги машины отключают подачу топлива.

Это где такое написано? Я-то, глупый, думал, что если прекратить подачу топлива в движок, то он просто заглохнет. Но, оказывается, есть у машины мозги, которые могут и без топлива поршни двигать. :lol:
Уж лучше не пишите, если не понимаете, как работает ваш автомобиль :shock:

Торможение двигателем целесообразно использовать только зимой или только на скользкой дороге, так как такой режим приводит к значительному износу деталей и узлов. Если у вас есть АБС, то тормозить двигателем не нужно - ибо торможение двигателем используется ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы ваши колёса не заклинило и ваша машина не стала двигаться юзом в одном ей известном направлении.

Если вы подъезжаете к перекрёстку (светофору) и понимаете, что скоро загорится красный - переключайтесь в нейтрал и катитесь на откате, при необходимости подтормаживая. Это - самый правильный способ.

От чего ещё отвыкать? Я уже раньше писал... Что ещё? Помню, меня в автошколе упорно учили при резком торможении одновременно нажимать тормоз и сцепление. Это - неправильно. Вернее, зависит от конкретной ситуации, а оценить ситуацию поможет только опыт, ибо всё это должно происходить автоматически, подсознательно.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 22:19
sugro6iha
kvb
А нельзя делать так :
Подъезжаем к перекрестку /скорость 60 км/ч / , сбрасываем газик , притормаживаем , скорость падает до 40 , включаем третью передачу и т.д .На нейтралке почему надо ехать ? Везде же пишут , что движение накатом опасно , особенно на скользкой дороге и под уклон . Нет же связи между колесами и двигателем , или я чего-то не понимаю ?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 22:23
sugro6iha
kvb писал(а):боб писал(а):...так как при движении на передаче и не нажатой педали акселератора мозги машины отключают подачу топлива.

Я так понимаю имеется в виду то , что бензонасос перестанет качать топливо . Не ? :?:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 13:36
kvb
sugro6iha писал(а):А нельзя делать так :
Подъезжаем к перекрестку /скорость 60 км/ч / , сбрасываем газик , притормаживаем , скорость падает до 40 , включаем третью передачу и т.д

Я же сказал уже, что торможение двигателем эффективно только на скользкой дороге - зимой или когда льёт дождь. И то, если на машине нет АБС. Цель торможения двигателем - нет дать колёсам заблокироваться, что вызовет движение юзом в непредсказуемом направлении. Кроме того, технике торможения двигателем нужно учиться - потому что УПРАВЛЕНИЕ АВТОМОБИЛЕМ должно выполняться на уровне подсознания - вы не должны думать (и следить за спидометром), когда и какую скорость включать. Это отвлекает от дороги. Ну и просто подумайте, что происходит при торможении двигателем: педаль газа отпущена, но колёса вращают коленвал, система зажигания и система впрыска топлива начинают работать совсем не так, как должны при нормальной езде. Перегруз движка получаем в результате...
sugro6iha писал(а):На нейтралке почему надо ехать? Везде же пишут , что движение накатом опасно , особенно на скользкой дороге и под уклон.

Именно на скользкой дороге - если умеете - тормозите движком. Во всех остальных случаях - едем на откате и тормозим штатными тормозами. Кстати, на Логане тормоза отличные!

Не насилуйте ваш любимый авто без надобности! :roll:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 13:49
Nick_2141
боб писал(а):так как при движении на передаче и не нажатой педали акселератора мозги машины отключают подачу топлива.

Добавлю, что подача топлива отключается при оборотах более 1500-1800 (зависит от настройки "мозгов"). При снижении оборотов - она возобновляется. 8)

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 13:56
3dmax
sugro6iha писал(а):Я так понимаю имеется в виду то , что бензонасос перестанет качать топливо . Не ?

Не.
Бензонасос всё так же качает топливо, но вот форсунки его в двигатель не впрыскивают.
kvb писал(а):Я-то, глупый, думал, что если прекратить подачу топлива в движок, то он просто заглохнет. Но, оказывается, есть у машины мозги, которые могут и без топлива поршни двигать.

А Вам не приходила такая мысль, что поршни в таком режиме двигают колёса, а не мозги? :lol: :lol:
kvb писал(а):Уж лучше не пишите, если не понимаете, как работает ваш автомобиль

Да да, эта фраза как раз к Вам относится. :wink:
kvb писал(а):педаль газа отпущена, но колёса вращают коленвал, система зажигания и система впрыска топлива начинают работать совсем не так, как должны при нормальной езде. Перегруз движка получаем в результате...

Всё, тут я просто падаю под стол. :lol:
Система зажигания работает так же как и должна, просто в цилиндры не подаётся топливо пока обороты не упадут до определённой черты. Какой нафиг перегруз, Вы о чём? :lol:
kvb писал(а):Уж лучше не пишите, если не понимаете, как работает ваш автомобиль

:wink: :wink: :D

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 13:58
боб
kvb писал(а):Уж лучше не пишите, если не понимаете, как работает ваш автомобиль

Я то за 45 лет профиссионального вождения научился разбиратся в машинах, а вам бы для получения начальных знаний стоило бы заглянуть в ''копилку знаний''. Утверждаю что при движении на передаче и не нажатой педали газа до 1500 оборотов топливо не подаётся. Подача начинается с1500 и ниже.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:00
3dmax
боб писал(а):Утверждаю что при движении на передаче и не нажатой педали газа до 1500 оборотов топливо не подаётся.

А я подтверждаю эти слова, хадом буду, всё так и есть. :D

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:11
kvb
И что, уважаемые модераторы, вы всегда тормозите только двигателем? Потому что это самый правильный способ торможения и ещё очень полезный для автомобиля? Не смешите меня.

А про то, что у Логана такие развитые мозги - не знал. Спасибо за информацию.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:16
3dmax
kvb писал(а):И что, уважаемые модераторы, вы всегда тормозите только двигателем?

Если еду километров 60-80, впереди загорается красный и до светофора метров 300, то да, отпускаю просто педаль и качусь на передаче. А если же красный перед носом, то нет конечно же. А простое торможение, в потоке, всегда делаю не снимая с передачи. Только если уже доходит до полной остановки, то перед этим жму сцепу и скидываю на нейтраль. Это нормально, так и надо ездить. А если постоянно перед каждым торможением нажимать сцепление или ставить нейтралку - вот это смешно. :lol:
kvb писал(а):А про то, что у Логана такие развитые мозги - не знал.

Такие мозги у любой инжекторной машины, а не только у Логана.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:17
Nick_2141
kvb писал(а):А про то, что у Логана такие развитые мозги - не знал. Спасибо за информацию.

Да они и у ВАЗов такие-же...
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=135847&start=0

Да и на карбюраторах еще ЭПХХ ставили.... :roll:

kvb писал(а):И что, уважаемые модераторы, вы всегда тормозите только двигателем? Потому что это самый правильный способ торможения и ещё очень полезный для автомобиля?

Зачем-же "всегда"... Как удобно, так и торможу... :roll:

kvb писал(а):Не смешите меня.

Ну.
Теперь наша очередь... :wink:
:lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:31
sugro6iha
kvb
kvb писал(а):Подъезжаем к перекрестку /скорость 60 км/ч / , сбрасываем газик , притормаживаем , скорость падает до 40 , включаем третью передачу и т.д

Не , я не торможение двигателем в данном случае имею ввиду .Просто последовательное переключение , соответствующее выбранной скорости . На четвертой передаче на скорости 35 км/ч даже Логану тяжеловато будет . Хотя 40 он идет без проблем .[quote="3dmax"
]Если еду километров 60-80, впереди загорается красный и до светофора метров 300, то да, отпускаю просто педаль и качусь на передаче. А если же красный перед носом, то нет конечно же. А простое торможение, в потоке, всегда делаю не снимая с передачи. Только если уже доходит до полной остановки, то перед этим жму сцепу и скидываю на нейтраль. Это нормально, так и надо ездить. А если постоянно перед каждым торможением нажимать сцепление или ставить нейтралку - вот это смешно. [/quote]
Я делаю то же самое , я может быть написала немного непонятно . :oops:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:33
sugro6iha
Странно как-то я 3dmaxа процитировала ... :shock: :oops:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:41
kvb
Ну, сцепление для 4-й передачи и выше при переключении на нейтраль выжимать необязательно... То есть я не вижу смысла ехать при включенной передаче до светофора, перед которым всё равно придётся остановиться. Именно об этом и был вопрос от sugro6iha. Если развить эту мысль дальше, то есть вы ещё не доехали до светофора, а он стал зелёным, то всё равно вам придётся выжать сцепление и переключить скорости - не будете же вы с 20-30 км/час разгоняться на 4-й передаче?

При движении в потоке торможение - это совсем другая песня, там речь может идти скорее об экстренном торможении, поток - он на то и поток, чтобы двигаться с примерно постоянной скоростью, пока кто-нить в кого-нить не въедет... :roll: При резком торможении некогда переключать скорости, тут только сцепление + тормоз спасают, если дорога не скользкая. Не уверен, что кто-то из уважаемых модераторов в этой ситуации сумел бы затормозить двигателем - без тяжких последствий.

И не нужно представлять езду на откате как нечто ненужное и вредное. Не нужно путать и пугать новичков. Они и так всего боятся. Нужно уметь всяко ездить - и в любых условиях.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:48
боб
sugro6iha писал(а):Подъезжаем к перекрестку /скорость 60 км/ч / , сбрасываем газик , притормаживаем , скорость падает до 40 , включаем третью передачу и т.д

Не нужно это на легковом автомобиле. На грузовике когда у тебя за спиной 20т. груза ты на спуске, а внизу завал машин и лёд на дороге и резина у тебя не шипованная это да. Переключаешся вниз бывает до первой. Уменя на Логане за 60 тыс. не возникало таких ситуаций чтобы приходилось таким способом тормозить

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:49
Nick_2141
kvb писал(а):Ну, сцепление для 4-й передачи и выше при переключении на нейтраль выжимать необязательно..

:!: :arrow:
kvb писал(а):Не нужно путать и пугать новичков.

И правильно.
Не путайте людей!
:wink:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 15:00
kvb
боб писал(а):На грузовике когда у тебя за спиной 20т. груза ты на спуске, а внизу завал машин...

Кстати, про фуры. Сам был свидетелем.
На сортировочном мосту в Питере (со Славы на Ивановскую) несколько лет тому назад, летом, в ясный солнечный день, за фурой в плотную пристроилась девятка - как раз в начале путепровода, где подъём. Там обычно пробки. И вот грузовик трогается, при этом фура съезжает (что-то там оборвалось в креплениях, не знаю, как называется) и придавливает капот девятки. Удачно, что ничего из фуры не посыпалось, наверное, пустая была. Девятка восстановлению не подлежит, но все пассажиры отделались лёгким испугом.

Поэтому ещё один совет начинающим: бойтесь танков!

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 15:07
Lars
kvb писал(а):Ну, сцепление для 4-й передачи и выше при переключении на нейтраль выжимать необязательно...

То есть я не вижу смысла ехать при включенной передаче до светофора, перед которым всё равно придётся остановиться.

То есть надо с 5ой передачи переключиться - просто передачу поменял правой рукой и всё значит????? Это уже вроде как автомат получается :shock: , а не механика. То есть опель астра, а не логан :lol: .

Машина на нейтрали не управляема, если я правильно понимаю :shock: . Неуправляемая машина опасна :shock: . Понизить передачу - почему бы нет. Но на нейтралку ставить - после тормоза. Остановился у светофора - снял передачу.

Вы бензин что ли экономите на нейтралке докатываетесь :shock: ? Мне других объяснений в голову не приходит.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 15:08
kvb
Nick_2141, не нужно на меня наезжать. Ведите себя культурно и не хамите.
И правильно.
Не путайте людей!

Я, значит, здесь пишу всякую лажу, а умный модер тычет мне в морду? Да ещё и не один!
Идите вы все куда подальше...

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 15:16
Lars
kvb писал(а):Ведите себя культурно и не хамите.
...Идите вы все куда подальше

Вот это вежливо, это культурно написано......... :roll: :shock:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 15:18
Nick_2141
kvb писал(а):Ведите себя культурно и не хамите.

Где я Вам хамил? :shock:
Если Вы воспринимаете фразу "Не путайте людей!" - как хамство - это Ваши проблемы.

Я не говорю, что нельзя выключить передачу, не выжимая сцепления. Более того, даже включить передачу можно, не выжимая сцепления. Но, согласитесь, это не то, о чем можно и нужно говорить в теме о первоначальном навыке вождения.

kvb писал(а):Идите вы все куда подальше...

А вот это уже хамство.

kvb - предупреждение за нарушение п.1 правил форума.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 16:19
3dmax
Lars писал(а):Вы бензин что ли экономите на нейтралке докатываетесь ?

Ларс, так в том то и дело, что бензин будет экономится если катиться на передаче. Главное, что бы обороты не падали ниже 1500.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 17:35
вик
Да... интересные дебаты.
Возникают мысли о том, что некоторым форумчанам надо бы поаккуратнее с советами. Такой безобидный прием (а главное абсолютно безопасный для водителя, безвредный для мотора и полезный для тормозной системы) как торможение двигателем, поставлен под вопрос.
Прямо токийский дрифт.:lol:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:06
ИринаТ
Чего-то я так и не поняла как правильно тормозить :oops: Можно попроще как-то, а (для блондинок), плиз... Я делаю так: если увидела красный (и есть еще куда ехать :) ) перехожу на пониженную передачу, докатываюсь до светофора, а потом полность торможу (т.е сцепление, тормоз) и перехожу на нейтраль. Ну то есть на нейтралку перехожу я только тогда, когда полностью остановилась....Или я всё делаю неправильно?
И еще вопрос - иногда попадаешь в такую пробку плотную, но двигающуюся медленно-медленно, что переключаться без конца нейтраль-первая, просто забодаешься. Обычно держу на первой передаче с выжатым сцеплением и на тормозе, - это вообще вредно для машины????

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:23
Nick_2141
ИринаТ писал(а):Я делаю так: если увидела красный (и есть еще куда ехать Smile ) перехожу на пониженную передачу, докатываюсь до светофора, а потом полность торможу (т.е сцепление, тормоз) и перехожу на нейтраль. Ну то есть на нейтралку перехожу я только тогда, когда полностью остановилась....Или я всё делаю неправильно?

Да нормально все... :roll:
ИринаТ писал(а):И еще вопрос - иногда попадаешь в такую пробку плотную, но двигающуюся медленно-медленно, что переключаться без конца нейтраль-первая, просто забодаешься. Обычно держу на первой передаче с выжатым сцеплением и на тормозе, - это вообще вредно для машины????

Ну... Сейчас начнется....
Вы услышите рассказ про износ выжимного подшипника и пр. и т.д. :lol: :lol:
Не заморачивайтесь... На ваш век хватит... ИМХО. (Да и пробки в Рязани не такие суровые, как в Москве)
Вредно будет, если нога со сцепления соскочет, а вторая в это время не на тормозе будет. Вот тогда есть шанс "боднуть" впереди стоящую машинку... А так....

З.Ы. Напоминает байку про то, как внучёк у дедушки спросил: "Деда, а ты когда спать ложишься, бороду на одеяло кладешь или под одеяло?" И все... Дедеушка уже уснуть не смог... :lol: :lol: :lol:

З.З.Ы. Что-бы научиться ездить, нужно ездить. Потом опять ездить и еще раз ездить... ИМХО.
Всем Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:27
boris55
ИринаТ писал(а):Я делаю так: если увидела красный (и есть еще куда ехать ) перехожу на пониженную передачу, докатываюсь до светофора, а потом полность торможу (т.е сцепление, тормоз) и перехожу на нейтраль. Ну то есть на нейтралку перехожу я только тогда, когда полностью остановилась....Или я всё делаю неправильно?

Вы все делаете правильно -за исключением перехода на пониженную передачу.Увидели красный,сбросили газ и начинаете тормозить на той передаче-которая была.Непосредственно перед остановкой-выжимаете сцепление.
В сухую погоду днем летом я просто перехожу на нейтраль и торможу до остановки-без двигателя.
ИринаТ писал(а): иногда попадаешь в такую пробку плотную, но двигающуюся медленно-медленно, что переключаться без конца нейтраль-первая, просто забодаешься. Обычно держу на первой передаче с выжатым сцеплением и на тормозе, - это вообще вредно для машины????

Вообще -это конечно неполезно-изнашивается выжимной подшипник и сама корзина сцепления.
Но вот вопрос-а полезнее ли бесконечно выжимать-включать-трогаться-выжимать-выключать?Вопрос дискуссионный.
Если надо протрагиваться каждые 5-7 сек-то лучше,ИМХО,не выключать передачу.А если ждать(по прогнозам)секунд 20-30,то лучше выключать.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:30
Nick_2141
ИринаТ - вот!
Слушайте старших! (boris55)
Андрей Борисович двух дочек ездить научил! :idea:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:36
Captain
Nick_2141 писал(а):Андрей Борисович двух дочек ездить научил!

И купил машину с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:54
boris55
Captain писал(а):И купил машину с АКПП

Где?
Кто?
Нету у меня с АКПП!!!
Nick_2141 писал(а):Андрей Борисович двух дочек ездить научил!

А чужих дочек сколько..... :roll:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:07
IVAN-Strong
хех хотя сам еще начинающий гонщиг... помоему насчет нейтралитета эээм... ехал один раз на 4 скорости и не далеко показался светафоориг и вот те на не успел на зеленый загорелся красный и пришлось сбрасывать скорость, и переваодиться на нейтрал и вродь как докатился сам))) да и тут не в трате дело бензина просто не над будет нажимать на сцеплоение потом тормаз, потом перключать там скорости на понижение просто нажал на сцепление убрал на нейтралку и только тормазом регулируешь вот и все ну как мне кажеться)))) :)

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:40
вик
Случай из жизни. Я пассажир, за рулем закадычный друган. Дорога по две полосы в каждом направлении, впереди перекресток, горит красный,
стоит авто на левый поворот. Нам туда же. Друганчик метров за сто сбрасывает скорость, кочергу на нейтралку и накатом до впереди стоящей машинки. Метров за тридцать начинает притормаживать и тут понимает, что тормоза уже не те, что были. Бывалые поймут в чем фича,
- заглох двигун, а соответственно не работает и ваккумный усилитель тормозов. А тормозить без него ой как не просто...
Хорошо в правой полосе никого не было и машину он все же остановил,
но на середине перекрестка. :wink:
И накатом на нейтралке он стал ездить меньше.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:50
ИринаТ
Nick_2141 писал(а):ИринаТ - вот!
Слушайте старших! (boris55)
Андрей Борисович двух дочек ездить научил!


Спасибо, причем огромное всем!!! Обязательно буду и слушаться и вопросы глупые задавать. :D

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:55
sugro6iha
Nick_2141 писал(а):. Напоминает байку про то, как внучёк у дедушки спросил: "Деда, а ты когда спать ложишься, бороду на одеяло кладешь или под одеяло?" И все... Дедеушка уже уснуть не смог...

Во во ! :D Так ездишь , не задумываешься , а тут озадачили и оказывается ты полный лох и ваще все делаешь неправильно . :? Вывод ? Меньше думать , больше ездить ! 8)

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 23:12
boris55
вик писал(а):Метров за тридцать начинает притормаживать

Без усилителя тормоза конечно не те,но ОНИ РАБОТАЮТ!
С какой же скоростью он "подъезжал" к перекрестку,если 30 метров не хватило остановиться???Или просто растерялся? :oops:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 23:28
семигор
А я по-разному. Если сухо - то и на нейтралке частенько докатываюсь.
Просто из расчёта не останавливаться перед светофором, а ещё ехать в тот момент, когда уже вновь зелёный загорится. И вообще не люблю тормозить сильно. По чуть-чуть...
Вообще тормозить тормозами :oops: :wink: не люблю, а стараюсь, где возможно, регулировать скорость педалью газа.
Вызывает отвращение рваный стиль, когда десять метров разгоняются с рёвом, а следующие 10 метров тормозят с визгом. Я эти 20 на постоянной скорости предпочту проехать.
А могу, если дорога пустынна и я никому не мешаю, перейти на пониженную и на небольшой скорости подкатывать к красному светофору метров за 50.. :roll: Тоже под зелёный подгадывая. А вот по скользате - торможу двигателем, но не остервенело - от 5-й до 1-й, а один-два перехода, а потом уже тормоз. НЕйтралку включаю, когда чувствую, что движок сейчас встанет. Затрудняюсь описать этот момент.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 00:08
LOG@N@NET
самый оптимальный вариант попросить кого нибуть отогнать за город, и потихоньку ездить дальше, чем больше перекрёстков тем лучше :!:

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 00:14
LOG@N@NET
- заглох двигун, а соответственно не работает и ваккумный усилитель тормозов. А тормозить без него ой как не просто...
Хорошо в правой полосе никого не было и машину он все же остановил,
но на середине перекрестка. :wink:
И накатом на нейтралке он стал ездить меньше.[/quote]

в школе чему учили :?: держать дистанцию :!:
заранее переключать передачу :!:
я например очень редко пользуюсь тормозами,
пассажиры у меня в машине спят со спокойной душой и не переживают ни о чём :!:

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 09:30
remich
семигор писал(а):А я по-разному. Если сухо - то и на нейтралке частенько докатываюсь.
Просто из расчёта не останавливаться перед светофором, а ещё ехать в тот момент, когда уже вновь зелёный загорится. И вообще не люблю тормозить сильно. По чуть-чуть...
А вот по скользате - торможу двигателем, но не остервенело - от 5-й до 1-й, а один-два перехода, а потом уже тормоз.

насчет "остервенело" - весьма помогает на снежной каше. А то АБС стрекочет, а торможения нема... Изредко вспоминается и применяется "остервенелость", куда эффективнее способ. для неленивых и всегда бодрых духом...

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 09:55
вик
boris55 писал(а):
вик писал(а):Метров за тридцать начинает притормаживать

Без усилителя тормоза конечно не те,но ОНИ РАБОТАЮТ!
С какой же скоростью он "подъезжал" к перекрестку,если 30 метров не хватило остановиться???Или просто растерялся? :oops:

Элемент неожиданности конечно был. Для желающих можете попробовать оттормозиться с одной линии с усилителем и без. Только в безлюдном месте и ключ из замка зажигания не вытаскивать!!!

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 10:08
Domovoy
семигор писал(а):А я по-разному. Если сухо - то и на нейтралке частенько докатываюсь.
Просто из расчёта не останавливаться перед светофором, а ещё ехать в тот момент, когда уже вновь зелёный загорится. И вообще не люблю тормозить сильно. По чуть-чуть...
Вообще тормозить тормозами не люблю, а стараюсь, где возможно, регулировать скорость педалью газа.
Вызывает отвращение рваный стиль, когда десять метров разгоняются с рёвом, а следующие 10 метров тормозят с визгом. Я эти 20 на постоянной скорости предпочту проехать.
А могу, если дорога пустынна и я никому не мешаю, перейти на пониженную и на небольшой скорости подкатывать к красному светофору метров за 50.. Тоже под зелёный подгадывая. А вот по скользате - торможу двигателем, но не остервенело - от 5-й до 1-й, а один-два перехода, а потом уже тормоз. НЕйтралку включаю, когда чувствую, что движок сейчас встанет. Затрудняюсь описать этот момент.

Езжу точно так же :lol: Правда на нейтралку переключаюсь только в пробке, а так всегда с выжатым сцеплением..

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 10:34
francus
всегда стараюсь соблюдать дистанцию,торможу за ранее,
сцепление включаю только
семигор писал(а):когда чувствую, что движок сейчас встанет. Затрудняюсь описать этот момент.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 11:12
asgs
Особенности торможения двигателем Логана из собственного опыта. Еду на новогодние выходные к родителям в гости по межгороду, дорога так себе, держу около 90. Впереди КАМАЗ-длинномер, иду на обгон. Впереди метрах в 30-ти еще один, решаю обогнать заодно и его, благо на встречной никого нет. Обгоняю, перестраиваюсь в свою полосу, скорость около 110-115, чувствую, что для такой дороги многовато и приотпускаю газ. И то-ли я педаль отпустил слишком резко, то-ли не вышел еще на прямую, но чувствую, что задница машины начинает перед обгонять, слева причем. Пытаюсь подправить рулем, задница начинает обгонять справа. Ощущения зашибись :shock: . Тут включается моск, который вспоминает, что вообще-то я еду на переднем приводе. Давлю газ и Логан без нареканий выходит из заноса. Вывод такой - зимой поаккуратнее с торможением двигателем, особенно при маневрировании. С 3000 оборотов Логан тормозит движком активно, возможны неприятные ситуации типа моей. Ну и про резину зимнюю забывать не стОит.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 11:40
remich
однозначно аккуратно надо. Ибо в данном случае колейность скорее всего. Ну и резина ваще важна (вспоминается перегон Калины самара-Урал с шиповкой впереди и всесезонкой сзади - поездка была "чаще разгоняешься - меньше мотает"). Кстати по снежно - кашевой колейности пока не придумал ниче лучше для пересечения снежных валов под острым углом на разрешенных (лучше городских) скоростях, чем фиксация газ-руль (чтоб независело от тряски...). Если мафынка всеж поплыла - использую снежный вал как направляющую (он уже как правило между колес), для выравнивания.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 11:18
Ender
remich писал(а):насчет "остервенело" - весьма помогает на снежной каше. А то АБС стрекочет, а торможения нема... Изредко вспоминается и применяется "остервенелость", куда эффективнее способ. для неленивых и всегда бодрых духом...

Недавно сидел рядом с участником ДТП. Я на пассажирском сиденье, он на водительском. Логан, 1.6, ABS. Зима, снег, жопа машины впереди с горящими стоп-сигналами, я в недоумении чего он так вяло тормозит у меня обычно логушонок на этой-же дороге, в таких-же условиях просто колом встает, а он оказывается педаль тормоза уже давно топчет, справа ограждение слева встречка.
- Э! э! э!... :shock:
- Пи*ец! :(
БА-А-А-АХ!
<выскакивает из машины>
- Су-у-у-ка! И кто-же меня надоумил брать машину с АБС!? :evil:

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 11:28
remich
угум-с. я уж раза три ентой зимой объезжал/выруливал впередистоящего (благо были дыры...). Приходится дистанцию держать поболе, хоть на корпус. Все из-за снежной каши. Резина еще не очень для такой зимы (континентальВинВик2 - очень гуд для зимнего асфальта/накатанного снега, для "каши" не очень)

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 17:12
Light_Elf
3dmax писал(а):
Lars писал(а):Вы бензин что ли экономите на нейтралке докатываетесь ?

Ларс, так в том то и дело, что бензин будет экономится если катиться на передаче. Главное, что бы обороты не падали ниже 1500.
Никак не могу понять: почему если ехать на низких оборотах с включенной передачей, то бензин будет экономиться по сравнению с ехать на нейтралке с минимальными оборотами?
Или здесь (при торможении) уже колеса помогают двигателю крутиться?

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 17:15
Nick_2141
Light_Elf писал(а):Никак не могу понять: почему если ехать на низких оборотах с включенной передачей, то бензин будет экономиться по сравнению с ехать на нейтралке с минимальными оборотами?

Читайте: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=390663#390663

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 10:36
Light_Elf
Nick_2141 писал(а):Читайте: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=390663#390663

Прочитал.
боб писал(а):Для примера едем на 4 передаче делаем как сказано выше и когда обороты на тахометре упадут до 1500- 1000 переключаемся на нейтраль. Это не только самый безопасный стиль вождения,но и самый экономный, так как при движении на передаче и не нажатой педали акселератора мозги машины отключают подачу топлива.

Прочитал дальше в т.ч. 3DMAX'a.

Также, хотел уточнить, движение на передаче рекомендуется для обеспечения большей безопасности и с этим я согласен. Однако, что произойдет с двигателем и автомобилем, если в экстренной ситуации (необходимость объезда и т.п.) педаль газа нажать на 4-й передаче при оборотах 1000?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 11:04
Nick_2141
Light_Elf писал(а):Мои скромные знания ДВС говорят о том, что при отключении подачи топлива двигатель глохнет. Может существует система типа маховика, которая обеспечивает движение поршней при отсутствии сгорания топлива в цилиндрах?

При отсутствии топлива в цилиндрах и включённой передаче - движение поршней в цилиндрах обеспечивают колеса автомобиля, передавая крутящий момент через коробку - двигателю. :wink:
Light_Elf писал(а):При переводе КПП в нейтральное положение "мозги машины" переводят обороты двигателя на минимум (соответственно, уменьшая подачу топлива) ДО уровня, при котором двигатель все еще не глохнет.

Абсолютно верно. Обороты холостого хода.
Light_Elf писал(а):Однако, что произойдет с двигателем и автомобилем, если в экстренной ситуации (необходимость объезда и т.п.) педаль газа нажать на 4-й передаче при оборотах 1000?

Да ничего особенного не произойдет... :roll: Разгоняться он начнет... Но медленно...

И, кстати, про торможение двигателем - есть отдельная тема...
Давайте туда перемещаться: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2491&start=0

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 10:03
sedoy
Изображение
...Информации о том, какое наказание понесут те молодые водители, которые откажуются наклеивать специальный знак на свою машину, пока нет. Однако, как ранее заявлял Владимир Кузин, "без него вы не пройдете техосмотр, так же как и без знака "шипы", если на вашем автомобиле установлены шипованные покрышки". :?: :!:
:arrow: C 1 марта новички будут ездить со специальными знаками

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 10:32
SVS
Насчет шипов не знаю, а молодых думаю правильно. Ведь когда видишь учебный уже опасаешься так и здесь будешь внимательнее с ним.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 10:40
sedoy
SVS писал(а):Ведь когда видишь учебный уже опасаешься
ну, опасаться не опасаюсь. Но стараюсь быть повнимательней и по-быстрее и по-дальше, по возможности, объехать :wink:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 10:45
SVS
sedoy
Абсолютно точно. :D

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 19:14
Genall
Спасибо за исчерпывающие ответы.
kvb писал(а):Поэтому ещё один совет начинающим: бойтесь танков!


Замечательная тема поговорить о том, кого надо бояться. Само собой разумеется, что надо бояться таких начинающих, как я. Их легко можно вычислить. Сзади знак 70. Едут на 20 км. медленнее,чем все, вынуждая всех себя обгонять и тем самым создают неврозную обстановку, почти аварийную. Включают поворотник для перестроения и минут через 5 начинают этот маневр. Где надо трогать мягко -дергаются, где надо шевелиться - нерешительно медлят. И самое главное, глохнут в самых неподходящих местах. Я если такого подобного себе вижу, понимаю, что Болевар ( т. е. дорога) двоих таких не выдержит и по-боковой по-боковой уезжаю подальше. Есть ли еще кого надо бояться. Мне, например, не нравяться маршрутные такси, большие такие Луазы. Они перестраиваються без предупреждения, а на перекрестке, где они, там и главная дорога. Водители там профессиональные, но необходимость собирать денюшку, давать сдачу, отбивает у них всякую охоту глядеть в зеркала. Короче, теперь я стараюсь просто держаться от них подальше. :lol:

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 20:35
боб
Всё возвращается на круги своя. Раньше начинающие водители обязаны были ездить со знаком в треугольнике восклицательный знак. ПОТОМ ЗНАК СКОРОСТЬ 70. Теперь возвращаются к прежнему.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 21:47
3AXAPOB
ИМХО проблема начинающих несколько преувеличена. Если есть мозги, устойчивая психика и нормальные реакции, то начинающему водителю требуется месяц-два чтобы перестать выделяться из общего потока. Да, есть такие кто еле плетется и при этом "плавает" по дороге, но по-моему их очень немного. Вобщем есть гораздо более частые и не менее опасные проблемы - ямищи в неожиданных местах, гоньщики на зубилах, маршрутки и т.д. и т.п.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 23:18
вик
3AXAPOB писал(а):ИМХО проблема начинающих несколько преувеличена. Если есть мозги, устойчивая психика и нормальные реакции, то начинающему водителю требуется месяц-два чтобы перестать выделяться из общего потока.

Вот здесь то собака и порылась! Человечек начинает ездить, постепенно учится не глохнуть со старта, не отставать от потока, не путаться у других под колесами и т. д. Самому человечку кажется что он уже много умеет, страх перед дорогой уходит, а с ним притупляется внимание.
Человек сам загоняет себя в ловушку ДТП. Почитайте статистику на дорогах - самая высокая аварийность у водителей с небольшим стажем.
Как этого избежать? Универсальных рецептов нет. Я сам в первые годы лишь чудом( да спасибо реакции ) избежал нескольких дтп. По себе могу судить - первые устойчивые навыки вождения оформились годика через 3 каждодневной рулежки когда за спиной осталась первая сотня тысяч км. Сейчас уже 13 лет и полмиллиона километров,
но всегда стараюсь за рулем помнить о ценности и хрупкости человеческой жизни.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 23:50
sugro6iha
вик писал(а):всегда стараюсь за рулем помнить о ценности и хрупкости человеческой жизни.

:good Полностью согласна с постом . От себя добавлю , никогда нельзя расслабляться за рулем независимо от того , какой у вас опыт . Лучше недооценить свои возможности , чем переоценить .

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 00:17
3AXAPOB
вик писал(а): Почитайте статистику на дорогах - самая высокая аварийность у водителей с небольшим стажем.


последний раз, когда я смотрел статистику, то там самая высокая аварийность была у водителей со стажем 2-5 года, а это как раз уже не начинающие водители с точки зрения наших законодателей.
К тому же аварийность разная бывает. Начинающие не умеют парковаться, соблюдать необходимую дистанцию и еще много элементарных вещей, посему они попадают в дурацкие ДТП, цена которых максимум помятый бампер. Я уверен, что у водил со стажем 2-5 года картина аварий гораздо более суровая. Так почему бы и им не повесить знак "не обгоняй - убьет", например?
На мой взгляд, просто среди начинающих водителей сейчас очень много подростков и молодежи и повышенная аварийность - это сочетание отсутствия опыта вождения и жизненого опыта вообще. Т.е. задача автошколы - это еще и воспитание, потому что у них сознание еще недоразвито, ветер в голове и пожар в заднице :)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 00:57
Кутузов
Весел у моей жены на заднем стекле авто .знак туфелька.Водители начинают подрезать.обгонять.короче мешать.Сняли всё стало о кей.ИХМО С этим :!: тупым треугольником ездить не будут.Лучше в авто школах учить надо .Меньше будет аварий. :clap

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 15:01
вик
Кутузов писал(а):.Лучше в авто школах учить надо .Меньше будет аварий. :clap

А с учебой в автошколах как раз не очень. Знакомая пару месяцев назад получала права, перед сдачей в гаи попросили всех, кто хочет сдать сразу, скинутся по шесть тысяч. Знакомая не скинулась, в результате на ерунде срезали. А кто дал, все с правами.
Вообще обучение в автошколах сейчас это набор ритуальных действий помноженных на определенную сумму. И за результат можно не волноваться.
Еще один знакомый права банально купил, пользуясь связями с ментами. Стоит немного дороже чем в автошколу ходить, зато никаких ритуальных действий. На мой вопрос какой же ты водила , отмахнулся мол без тебя разберусь.
Я права получил давно, в 17 лет. Учился три с половиной месяца каждый день с одним выходным в неделю по восемь часов каждый день. И это был минимальный срок для категорий В С.
В группе у нас было 28 человек. Права сразу получили семеро. Еще двое с трудом пересдали . Остальные до свидания.
Мне жаль что те времена прошли. По крайне мере все было по честному.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 16:33
awolka
вик писал(а):в 17 лет

Я почему то думал что в 17 лет можно получить только категорию "А" :roll:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 17:38
вик
awolka писал(а):
вик писал(а):в 17 лет

Я почему то думал что в 17 лет можно получить только категорию "А" :roll:

Права мной получены в марте 1993 года. Восемнадцать лет исполнялось в июле этого же года. В правах ( тогда еще красные книжки были ) стояла отметка "имеет право управлять с такого то числа ", оно же мой день рождения. Так что вот так, ходил с правами, а ездить не мог. :wink:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 17:51
3AXAPOB
вик писал(а):Я права получил давно, в 17 лет. Учился три с половиной месяца каждый день с одним выходным в неделю по восемь часов каждый день. И это был минимальный срок для категорий В С.
В группе у нас было 28 человек. Права сразу получили семеро. Еще двое с трудом пересдали . Остальные до свидания.
Мне жаль что те времена прошли. По крайне мере все было по честному.


да, сейчас это не обучение, а профанация. Самое интересное, что у властей есть все рычаги для наведения порядка в этом процессе, но они предпочитают все сваливать на "начинающих". Мол это вы ленивые, порочные, взятками всех разлогаете. А власти бедные убиваются, никак с плохим народом совладать не могут. Конечно, проще всего делать вид что проблема решается, а не реально решать ее. Проще всего принимать дурацкие постановления о введении бесполезных знаков, чем прекратить давать права тем, кто ничему не научился, чем закрывать школы, которые не умеют учить.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 17:59
sugro6iha
вик писал(а):Так что вот так, ходил с правами, а ездить не мог.

Сейчас так же . Права можно получить с 17 лет , а ездить соответственно с 18 . Я специально на гаишном сайте смотрела . На одном из местных форумов чел интересовался .

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 22:29
Александр__
Да этот знак вообще ничего значить не будет для части водителей (в основном "крутышек" на всяких тонировнных Ладах и дорогих и мощных джипах (которым ж надо обязательно показать свою мощь, иначе зачем она им?)). Уж сколько раз замечал: едет учебная машина. Видна она затридевять земель, а ей никакого послабления или сострадания со стороны других участников движения. Заглох бедняга на перекрестке, и давай все тут же гудеть.
Не поможет ни один знак, хоть ими обклейся сверху донизу, пока у нас менталитет такой.
А еще неизвестно, как будут реагировать на этот знак водители. Ведь за рулем авто может быть и новичок, и опытный водитель (например, отец и сын), понятно, что в разное время.
В общем, как обычно у нас в стране стало: можно сделать вместо решения проблемы лишь показ оного.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 23:42
sugro6iha
Александр__
Полностью согласна .
Александр__ писал(а):
Заглох бедняга на перекрестке, и давай все тут же гудеть.

Можно подумать , если посигналить , то быстрее поедет . Наоборот будет нервничать , торопиться и соответственно каждый раз глохнуть . Вообще , иной раз еще пересекающему потоку зеленый моргает , а сзади уже сигналят . :evil: Чесслово , так бы и настучала по башке , как следует ! :x

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 20:40
Genall
Пришел март и тепло. Выехали на дорогу зимовщики косточки размять.
С невиданными ощущениями ездил по Петербургу 7 марта. Шумахеры подрезали с двух сторон одновременно, даже если ехал со вменяемой скоростью, иногда и выше ПДД. На обочине кучи тел автомобилей. Захотелось обратно в зиму. Совет новичкам. Первичный навык вождения в подобных городах получать лучше зимой.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 21:29
tundra
Genall писал(а):Совет новичкам. Первичный навык вождения в подобных городах получать лучше зимой.

Обычно послепраздничные дни затишные. Отходняк и отсыпняк. Новогодние праздники например. Вот 9 марта было затишье, а 7-го точно как перепуганые куда-то все спешили.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 21:58
Genall
tundra писал(а):Обычно послепраздничные дни затишные. Отходняк и отсыпняк. Новогодние праздники например. Вот 9 марта было затишье, а 7-го точно как перепуганые куда-то все спешили.

Мне, как новоначальному, в целом, тяжелее от повышающейся резвости соседей. Машины появляются там, где зимой их не бывало, например в междурядье ( я начал водить осенью). Опять же моя зимняя резиня Gislaveg NF 5 185/70 R14 хороша зимой, но на кольцевой при скорости выше 100 она сдвигает. Так я и остерегаюсь гонять и, кажется, всем мешаю своей медлительностью.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:35
sugro6iha
А с восклицательными знаками вообще ездят ? Я ни одного еще не видела . Вроде как с 1 марта нужно было клеить .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:33
Александр__
sugro6iha писал(а):нужно было клеить .

Не нужно, а можно. Мера не принудительная, а рекомендательная.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:51
sugro6iha
Александр__
Я знаю 8) Поэтому и не видать никого . :?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 10:05
Nick_2141
sugro6iha писал(а):Вообще , иной раз еще пересекающему потоку зеленый моргает , а сзади уже сигналят. Чесслово , так бы и настучала по башке , как следует !

:lol: :lol:
Хотите бесплатный совет? :wink:

Я в таких случаях нажимаю на тормоз, выжимаю сцепление и включаю заднюю скорость (сзади загорается лампа заднего хода). 8)
Как-то сразу перестают сигналить... :roll: А если при этом в зеркало заднего вида посмотреть - можно увидеть глаза того, кто сзади сигналит :shock:

:lol: :D :lol: :D

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 10:50
hvg
Nick_2141
Вот это правильно:) Это по нашему. Иначе эти уроды не понимают.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 11:06
SVS
sugro6iha писал(а):А с восклицательными знаками вообще ездят ? Я ни одного еще не видела

Ездют. Сегодня видел даму на КИА ПИКАНТО.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 12:21
sugro6iha
Nick_2141
И прогазовку хорошую сделать :twisted:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 23:40
Ноябрик
Форумчане-Питерцы, подскажите, с Оптиков на Мурманское шоссе сложно выбраться? В принципе страха у меня нет. Но всё ж права только получили, и живём в области, где движение несравнимо спокойнее. Я за то, чтоб кому-нибудь заплатить за доставку машины до места, а муж настаивает, что сами справимся. Как думаете?

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 23:48
Mikka Hakkanen
Езжайте рано утром- часов в 6 или поздно вечером после 10, там все свободно будет, на перекрестках всех попускайте, если не зеленый горит( там много светофоров по утрам желтым моргают). Карту с собой возьмите с указанием полос движения и развязок- чтоб не заплутать.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 08:59
Ноябрик
Боюсь, что ни в 6 утра ни в 10 вечера никто мне в салоне машину не выдаст :) И я перепутала - не с Оптиков, а с Полюстровского.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 09:08
Militar Katze
Ноябрик
получите машину и ждите 10 вечера :wink:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 10:33
семигор
Ноябрик писал(а):Я за то, чтоб кому-нибудь заплатить за доставку машины до места

Для этого у вас должна быть сответсвующая запись в ОСАГО и в КАСКО. ИНаче -штраф.
А вообще, правильно говорят - не бойтесь. Всё ерунда. По принципу "Глаза боятся - руки делают". А скоротать время можно где-нибудь найти. НЕ большая проблема в Питере-то. А потом,продумайте маршрут. До КАД можно по-разному доехать, а там уже "прямая". ДЛя вас ведь главное не чтобы ближе, а чтобы проще.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 14:27
Ноябрик
Ага, подождать тогда надо не только до 10 вечера, но и до белых ночей :wink:
Но спасибо, что вселяете уверенность. А то на каком-то форуме на подобный вопрос все дружно стали отговаривать человека ехать 80 км от салона до дома.
Кстати, а какое мнение по поводу дня недели? По статистике меньше всего аварий в четверг, кажется. Или всё же лучше в воскресенье?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 17:31
SVS
Ноябрик писал(а):Или всё же лучше в воскресенье?

Если в воскресенье выдают машины то конечно лучше в воскресенье.
Вам же до КАД только добраться.Можно с салона налево до Блюхера там направо и следующий светофор налево на Гражданский до Непокоренных и направо и по Непокоренных прямо до КАД на КАД напрво и до МУРМАНСКОГО. Мурманское второй съезд(первый Колтуши Косыгина).

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 18:38
Militar Katze
Ноябрик
мой знакомый перегнал свой свежекупленный ниссан примера сам, при стаже вождения 50ч лета с инструктором, из москвы за 86 км и ничего все нормально. хотя имхо это была авантюра. мне лично логан из салона перегонял приятель со стажем, есть все таки бескорыстные люди :roll:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 19:41
боб
Был у меня в 76году такой случай. Купил у нас мужик Ваз 2103,предложили ему перегнать(увидев как он трогается) отказался. Выехал за ворота базы и проехав 150 метров на перекрёстке Непокорённых и Пискарёвского не пропустил встречный Маз при левом повороте. Машина востановлению не подлежит, хорошо что один ехал иначе и труп бы был. Вот так он сэкономил 15р. на перегон.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 21:16
Genall
Ноябрик писал(а):Форумчане-Питерцы, подскажите, с Оптиков на Мурманское шоссе сложно выбраться?

Форумчане, не надо пугать новоначальных, они и так бояться. В сеньтябре прошлого года в подобной ситуации, я на новой машине выезжал с салона на Полюстровском. Обошелся без помощников, обойдетесь и вы. Совет. Лучше забирать машину в субботу или в воскресение. На неделе движение по Полюстровскому достаточно напряженное. В выходные машин меньше раза в 4-5. Выезжаете из салона, направо, через 150-250 м. заправка. Вам в салоне зальют литров 10, но в область ехать с пустым баком рискованно. Заправка слева, левый поворот там сделать несложно в выходной. После заправки едете в сторону Блюхера по Полюстровскому. Выезд на Блюхера с правым поворотом под светофор - не сложно. И сразу в первый ряд. Все остальный ряды будут заворачивать на Кушелевскую дорогу и Гражданский проспект. Я вам ехать туда не советую потому что перекресток Непокоренных и Гражданки довольно сложный. Там затрут запросто. Двигаетесь по Блюхера до пересечения с Замшина. Там легкий поворот налево со светофором, т.к. есть где встать между противоположными потоками. По Замшина едете до Мечникова, делаете правый поворот и прямо до Пискаревского. На т -образном перекрестке сделать левый поворот со светофором несложно, никого не надо пропускать. Переезжаете в самый первый ряд и на Шифаровском проспекте поворот направо. Возможная сложность. На путепроводе всегда, даже в выходные небольшая пробка. В будние дни она длиннее и останавливаться и трогаться прийдется в гору, что для новоначального волнительно, но с ручника вполне осуществимо. В выходные пробка меньше, значит остановитесь уже на спуске и проблем трогаться не будет. Поворот на Шифаровском со светофором, идете в первом ряду. Первый поворот направо это и есть выезд на КАД, изучите схему развязки. На кольцевой ехать гораздо проще для новоначального, чем в городе. Я вам дал не самый короткий проезд, а самый простой. Удачи.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 22:56
Ноябрик
Огромное спасибо, Genall. Слышала, в некоторых салонах есть услуга вывоза машины до какой-нибудь точки. Увы, не в этом. Сегодня позвонили, машина раньше срока будет. Караул, муж ещё права не получит (я с первого раза сдала, а вот его завалили). Планировали, если помощь не найдём, по очереди поведём (путь всё ж не близкий). Думаю, на тест-драйве приму окончательное решение.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 23:26
sugro6iha
Ноябрик
А учились на какой машине ?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 23:30
sever
Ноябрик
Если вам ехать 80 км, а за рулем только-только с правами, и учились не на Логане, т.е. еще и к машине не привыкли, то непросто будет.
Главное, не надо сразу 80 км подряд пилить, попробуйте с остановкой. И, действительно, лучше вечером.
А еще проще - наскребите тыщщу-полторы, и закажите где-нить водилу-таксиста, который вывезет вашу машину на финишную прямую к кольцевой или еще куда, а дальше самостоятельно. Заказать можно, скажем тут: http://www.scarlet.ru/ru/info/news/2007/07/01/257.html. Да и других мест полно.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 23:47
боб
[b]Ноябрик
Могу помочь в любое время и с перегоном и осмотром машины при покупке.[/i]

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 12:33
sugro6iha
Ноябрик
Вот, кстати ,хорошую идею вам предлагает sever . По городу до трассы вас кто-нибудь бы проводил , например боб . А дальше по прямой значительно проще .

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 13:01
семигор
sever писал(а): лучше вечером.

НЕ, вечером не надо. Неопытному водителю на новой машине ещё и в условиях плохой видимости! А ещё фары переключать, ещё и видимость в зеркалах непривычна..Лучше, по-моему, в субботу днём. Тогда и с дач ЕЩЁ не едут, а кто хотел - УЖЕ уехал.
В качестве альтернативного маршрута можно ещё проехаться по Октябрьской набережной до Вантового. Тоже практически по прямой и без общественного транспорта. Есть свои тонкости конечно, но уж тут ничего не поделаешь. А набережная широкая! А с Полюстровского на набережную выехать не сложно. По Полюстровскому прямо до Пискарёвского, а там ПРАВЫЙ поворот по светофору до набережной и НАЛЕВО по светофору на Т-образном перекрёстке - тоже ничего сложного. Затем ехать в левом или среднем ряду около 1,5 км до моста через Охту (правый ряд уходит под этот мостик)и далее прямо-прямо. Перед мостом Александра Невского и Володарского надо уходить в правый ряд; там горит постоянный зелёный (стрелка). Остальные ряды могут встать на поворот налево. После выезда из Города и проезда махонького поста ГАИ уйти в левый ряд и по указателям заехать на КАД. При заезде держаться ПРАВОГО ряда, чтобы поехать на Мурманский, а не на Вантовый. Вот и всё. :wink:
Удачи!

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 13:03
Ноябрик
Училась на 15-й. Пилить не 80, а 220км :roll:
Вобщем, как сказала, съезжу на тест-драйв, попробую посмотреть где придётся выезжать, тогда и решу.Если что, Боб, напишу Вам просьбу о помощи. :) Муж говорит, он бы и сам выехал, если права к тому времени будут. А я больше в себя верю, знаю, что аккуратнее и внимательнее езжу. Инструктор считает, что у меня всё получится.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 13:29
семигор
специально посмотрел: по предложенному мной варианту от Полюстровского 68 до Набережной ехать 4 км (с одним правым поворотом!) и по набережной до КАД ещё 14км. Т.е. всего 18км. На весь маршрут три поворота:
1. с Полюстровского на Пискарёвский (правый)
2. с Пискарёвского на набережную (налево - светофор)
3. с набережной на КАД (налево по указателю. Встречный поток разделен)

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 18:12
sever
Ноябрик
220 км - однозначно не вечером ехать, семигор прав. Для вас ИМХО нормально 60-70 км/ч по трассе, т.е. 4-5 часов езды с перерывами, лучше днем выехать в выходной.
Всё у вас с мужем, конечно, получится! Еще один совет себе позволю - когда доедете до дома, не пытайтесь сразу заезжать в гараж/ловко въезжать в ворота/парковаться между соседями, попейте сперва дома чаю, не забыв закрыть машину как следует :)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 12:50
NikoNiko
и повесьте новый знак для начинающих - его хорошо видно из далека..

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 09:50
CHINISASHA
Теория без практики!
Каша из топора!

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 15:47
remich
я за 500 км поехал на 2104 со стажем 100 км. часов 8-9 ехал с женой. Думаю ничего страшного... Водить по трассе проще, пилишь-пилишь...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 22:56
Ноябрик
Сижу, изучаю схемы развязок, что в нете выкопала. Только вот там про некоторые говорится в будущем времени. Если не затруднит, гляньте пожалуйста http://www.centerpl.ru/kad.php Это уже действующие схемы иль некоторые только в планах? Особо интересуют № с 7 по 12.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 23:39
семигор
Ноябрик, Вам куда ехать-то?
Заезд с Октябрьской наб на КАД в сторону Мурманского шоссе по схеме такой же, как и в реальности. И как я его описывал выше. Съезд с КАД на Мурманское ш - это правый поворот с КАД. Тоже - никаких проблем.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 16:22
семигор
Ноябрик
Вы как ? :roll:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 09:33
Ноябрик
Спасибо, что поинтересовались. Мелочь, а приятно :)
Сказали, машина будет готова к вечеру следующего воскресенья. Так что уж лучше мы за ней в начале следующей недели поедем. Дети уже в таком нетерпении! Уже заранее решают кто где сидеть будет и куда мы поедем. А муж в очередной раз на права не сдал! Мне так кажется инспектор у нас к женскому полу более благодушен :wink:
Так что я пока в пассивном режиме другие ветки форума читаю, информацию накапливаю :)

СообщениеДобавлено: 18 апр 2009, 14:36
helgu
Жителям Уфы могу порекомендовать для получения первоначальных навыков автошколу БРУКК. Там учат на Логанах и Симболах, инструктора нормальные, я сам ездил с Рустемом – спокойный уверенный инструктор (если кому надо - пишите личное сообщение, отправлю его номер телефона).
Все-таки тем, кто первый раз садится за руль, лучше чтоб у машины были «запасные» педали… (ИМХО)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 21:52
Анна-75
Да вроде нормально пока все, просто переживаю за сцепление и коробку передач. Езжу без подсказчиков, поэтому туплю часто... :oops: :oops:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 21:55
baddy
Анна-75 писал(а):Да вроде нормально пока все, просто переживаю за сцепление и коробку передач. Езжу без подсказчиков, поэтому туплю часто... :oops: :oops:

со временем все придет :lol: сам иногда забываю ручник снимать... правда вовремя это замечаю :roll:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 22:05
super2008meh
Анна-75 писал(а):Да вроде нормально пока все, просто переживаю за сцепление и коробку передач. Езжу без подсказчиков, поэтому туплю часто... :oops: :oops:

Анна ты не тупишь, а волнуешься- это пройдёт!! Сильно двигатель не крути и после переключений ножку со сцепления убирай!
:lol: "Опыт, как и половое бессилие приходит с годами." :lol:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 22:12
Анна-75
Ну да волнуюсь да так, что кажется, что коробку передач клинит. Но клинит меня. А на ручнике было, да, заметила быстро. Все вроде знакомые говорят, машина надежная.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 22:28
super2008meh
Анна-75 писал(а):Ну да волнуюсь да так, что кажется, что коробку передач клинит. Но клинит меня. А на ручике было, да, заметила быстро. Все вроде знакомые говорят, машина надежная.

переключайся не спеша - нежно:1 и 2- кисть руки чуть-чуть вправо и фсё ОК!!!`

СообщениеДобавлено: 22 апр 2009, 11:20
sugro6iha
Анна-75
Вы старайтесь передачи переключать спокойно , не торопясь , нужная передача сама на место встает .

СообщениеДобавлено: 22 апр 2009, 11:53
Анна-75
Иногда есть чувство, что не до конца нужная передача на место встает, особенно когда перехожу с повышенной на пониженную. Это что? Мне еще эти ощущения не очень знакомы.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 09:20
Jack
Всем привет.
Из своей практики:
если права только получены, то во врямя обучения лучше всего стараться попасть на вождение на Логане. Я прова получил еще в 2006 году (на шестерке ездил). за рулем с тех пор не сидел. После того как заказал машину, пошел в автошколу и сказал что хочу доп вождение на Логане. Взял 3 урока по 2 часа. Площадка, парковка, город. Привык немного к машине, ибо с шохой ничего общего.
Поехал забирать, пригласил друга, он из москвы до Симферопольки, а там уже я порулил: по скоростной, по городу и парковка. Вообщем было немного страшно. Решил кататься по вечерам. Вчера первый заезд сделал. Как последний Лоу прокатился на ручнике 11 км. Остановился когда дым увидел (а в дороге думал чтож машина не едет), но потом попробывал в горочку и все в порядке тормоза держут, сегодня еще посмотрю тормоза (думаю ехать ли в сервис). Вообщем нужно ездить и привыкать. Смотреть на все приборы. А на первое время кто-то подсказывать всеже должен.
Всем удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 10:06
ShK
Не знаю было или нет, но будет полезно http://www.vse4x4.ru/forum/viewtopic.ph ... =746#p3402

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 10:19
ShK
И ещё, тренируйтесь и развлекайтесь Online тренажеры

СообщениеДобавлено: 18 янв 2010, 17:53
Ris
Ребят памоему вы усугубляете, очень вас чему в автошколе учили:)?....Автор тебе мой совет первое врямя поездий с кем нибудь взрослым опытным. а гляди дня через 2 привыкнешь катать дам по домам будешЬ)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2010, 20:38
dj_wind
я учился на проселочной дачной дороге)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2010, 21:53
ShK
Ris писал(а):Автор тебе мой совет первое врямя поездий с кем нибудь взрослым опытным. а гляди дня через 2 привыкнешь катать дам по домам будешЬ

Это кому опус адресован? Если автору темы, так уже два с лишним года прошло, набрался опыта наверное. :D

СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 11:15
Derri
Отец мне впервые доверил машину на полевой дороге, там ни людей, ни машин, ни ГАИ. А дальше пошло, поехало...

СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 22:35
Miklef
Я когда Логан купил до этого года 2 за рулем не сидел. Так вот я по вечерам часиков в 10-11 аккуратненько на нем ездил пару часов, осваивался, недели две точно, прежде чем начал днем по городу катать.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 09:33
Леонид Ильич
ShK писал(а):И ещё, тренируйтесь и развлекайтесь Online тренажеры


прикольно! а как swf сохранить на компьютер?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 09:43
Militar Katze
проще - в мозилле или опере сохраните страницу флеш тоже сохранится, если не вставлен фреймом.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 12:00
gnezim
Леонид Ильич писал(а):прикольно! а как swf сохранить на компьютер?


Любым менеджером закачек - http://voa-ustkut.ru/images/uploads/parking.swf

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 13:52
Niichavo
Леонид Ильич писал(а):
ShK писал(а):И ещё, тренируйтесь и развлекайтесь Online тренажеры


прикольно! а как swf сохранить на компьютер?


А нафига, если всё лежит в готовом виде?
http://www.autoprava.ru/lessons/

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 14:32
V255
Я еще в ДОСАФе на курсах воздения учился. Целых 10 месяцев длилась учеба. В основном на ЗИЛ-130 катались, но также на Воглах, Москвичах, Жигулях. Так вот за эти 10 месяцев никто ездить хоть мало-мальски нормально не научился. Уроки чепуха, только практика - ездить и ездить (со знанием ПДД и начальными навыками вождения) .Но права все получили. Потом эти права у меня 3 года пролежали (не было машины), а как купил - тут и началась та самая "учеба" - сел и поехал. Страшно было, особенно если остановишься на светофоре в горку. Но потом ничего, все пришло, тольк нужно быть очень осторожным и не спешить. Еще помогла долгая практика велосипедиста - учишься все вокруг видеть и предвосхищать действия других водителей.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2010, 19:07
remich
Покаталсо седни на ледовом автодроме. Ляпота. Мужички на москвичах 2141, на шестерках вазовских... На другом полюсе: на заточенной прульке (реклама на бортах, фамилии, etc.) обучают бабушку ездить. Ну натурально - круг бабуля, круг спортсмен, че-та ей объясняет. Тоже захотелось :). Дорожки расчищены от снега широкие, мой разворот на 180град даже без касания прошел. Ну не понимаю я пока срыва переднего привода на плавнокривых скоростных участках - без предупреждений как-то срывается.
Да, в обратную дорогу ехал куда медленнее...

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 20:25
Александр Смирнов
Привет всем,кто любит РЕНО-ЛОГАН.Опыта у меня малова-то.Что в вождении,что в компьюторах. Но обо всём по порядку.Учился я в старейшей автошколе нашего города (еще ДООСОАФовская).Повезло-учился водить на ЛОГАНЕ,только очень мало по времени-14 занятий по 1,5 часа.Правда инструктор-ВЫСШИЙ КЛАСС,бывшый ГАИшник.И объяснил очень доходчиво(без подколов).Катались по городу (перекрёстки,светофоры и т.д.) и за город.Ну кое-какие навыки получил.Когда поехал забирать ЛОГАН из автоцентра,то взял с собой знакомого с 25-летним стажем.Он пригнал мою машину до гаража,не дав мне даже порулить на Симферопольке.В ГАИ я взял другого знакомого.Он же сел на пассажирское сидение и наотрез отказался рулить (тоже 25 лет вождения),сказав:твоя машина-ты и води! Вот и вожу теперь.(права получил в июле 2009,вожу-с сентября)

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 20:32
Александр Смирнов
Из за отсутствия времени рассказ не закончил.Итак,машина в гараже,документы оформлены,надо выезжать.А в ближайшие выходные семья собралась на дачу(для чего ,собственно,машина и покупалась). Вспомнил наставления инструктора /включаешь голову и тупо едешь по всем знакам ДД.И не обращаешь внимание на тех ,кто сильно торопиться и сигналит сзади,если им надо-пусть и обгоняют-если могут/,сел и поехал.Спешить не старался,по-первости старался ездить не по главным улицам,старался привыкнуть к машине.Было всякое: и в собственный забор на даче въехал,и на летней резине по заморозку пытался тормозить(поехал покупать зимнюю),и по снегу пытался повернуть.К счастью моему всё это обошлось для меня ЛЁГКИМ испугом(машина не пострадала).Из всего этого сделал такие выводы:
1.Бояться не надо(нужна простая осторожность)
2.Ещё не один человек на свете не родился ШУМАХЕРОМ
3.Соблюдай правило ТРЁХ Д(Дай Дорогу Дураку)
4.Чем больше ездишь-тем быстрее научишься

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 09:49
Леонид Ильич
я считаю, что по первости надо отдыхать от руля: недельку за рулём, но каждый день, недельку- общественный транспорт. а то может выработаться ложное чувство уверенности, но после перерыва осторожнее водить начинаешь.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 10:37
Modigar
[quote="Александр Смирнов"Повезло-учился водить на ЛОГАНЕ[/quote]
Это называется не повезло :)
Лучше учиться на классике, поездишь на такой развалюхе (особенно если руль крутится так что руки болят), потом любая машина по зубам будет.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 10:37
hvg
Александр Смирнов писал(а):1.Бояться не надо(нужна простая осторожность)
2.Ещё не один человек на свете не родился ШУМАХЕРОМ
3.Соблюдай правило ТРЁХ Д(Дай Дорогу Дураку)
4.Чем больше ездишь-тем быстрее научишься

Я бы еще добавил внимательность. И постоянное прогнозирование дальнейшего развития ситуации на дороге.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 11:16
candid
Леонид Ильич писал(а):я считаю, что по первости надо отдыхать от руля: недельку за рулём, но каждый день, недельку- общественный транспорт. а то может выработаться ложное чувство уверенности, но после перерыва осторожнее водить начинаешь.

поддерживаю! я сначала ездил только по воскресениям утром когда машин меньше, потом и по субботам стал ездить, потом в субботу утром на дачу, в воскресение днем обратно, потом за один день в субботу утром туда, вечером обратно, только после этого решился выехать в будни, один день на машине, один на общественном транспорте, ну а потом привык уже и к 10 ткм начал получать удовольствие от вождения...
забыл еще вот: хорошо, что зимы были не такие снежные, как эта, этой зимой я бы наверное не решился опыта набираться...
и еще: забирал машину сам, договорился с дилером, что забирать буду на выходных утром, и попросил опытного знакомого покататься со мной пассажиром и салонное зеркало ему повернул, чтобы ему было видно, что сзади (так делал инструктор, и пугал, что инспектор сделает также и чтобы я не привыкал к нему) и катал знакомого весь день по основным ближайшим местам, где планировал ездить поначалу.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 20:06
Александр Смирнов
Modigar писал(а):
цитировать


Сообщение #743      Добавлено: Вт 09 Фев, 2010 11:37 [quote="Александр Смирнов"Повезло-учился водить на ЛОГАНЕ


Это называется не повезло

Лучше учиться на классике, поездишь на такой развалюхе (особенно если руль крутится так что руки болят), потом любая машина по зубам будет.[/quote]
Увы,в нашей автошколе были только ЛОГАНы и 14 модели.Когда я на первом занятии попытался втиснуться за руль Жигулей ,инструктор грустно посоветовал отодвинуть кресло.После моего ответа,что дальше некуда,он проверил,погрустнел ещё больше и сказал:эта машина не для тебя!Вот так я и учился.Так что выбирать было не из чего.Но я оченна рад этому-а то как бы я узнал,что есть такая замечательная машина-РЕНО ЛОГАН !

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 22:47
Кубанец
Самый простой способ получения первоначальных навыков вождения это садиться за руль и ехать. Я забирал своего Логана из автосалона сам. При этом водительский стаж составлял часов 15. При этом права получил полтора года назад. Пока оформляли документы стемнело и 200 км от Краснодара до дома пришлось ехать ночью. Ничего, потихонечку за 3 с половиной часа доехал :) . На работу каждый день по 70км туда, обратно накатывал, а через две недели поехал в Сочи. Вполне нормально по горному серпантину прокатилсяи усталости не заметил, гидроусилитель руля весчь крайне полезная. А вообще впечатление от машинки, в плане управляемости крайне положительные.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 21:40
Александр Смирнов
Кубанец писал(а): Самый простой способ получения первоначальных навыков вождения это садиться за руль и ехать



Это-конечно так,но в Москве много разных водителей,тут уж не знаешь -как лучше.Да и у нас -в Подмосковье-разные встречаются.Один раз меня обгоняли с обеих сторон(и с права-и с лева).Не знал-куда-деваться.Такие вот "ВОДИЛЫ"

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 11:43
вол
всем привет жду машину логан из салона.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 11:51
Шико
вол писал(а):всем привет жду машину логан из салона.

Это хороший способ получить первоначальный навык вождения.
Безопасный, что характерно.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 12:33
семигор
Запишитесь на тест-драйв во всех доступных салонах и катайтесь каждый день. В том числе и на Логане. Опыт получите, а отвечает салон; всё застраховано.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 21:34
Genall
Давно не заходил. Надо отчитаться о собственном водительском развитии. Машина 2008 г. см. посты раньше. Первые пол года учился ездить. Быстро. Научился. Через пол года понял, что надо учиться ездить медленно. Учусь до сих пор. Очень трудно набрав первичные навыки руления соображать, когда надо себя тормозить. За это время съездил уже и далеко (в Беларусь), максимальные скорости до 170 км, но дисциплинировать себя в рамках 70 еще не получается. Считаю, что это надо изживать. Хорошим обухом были мелкие травмы машины. В лесу, джип в бок вошел. Это как ведро воды на голову. Если бы не это, то море по колено и , возможно, большие проблемы. Итак, новички, вам совет. Как научитесь ездить быстро, учитесь ездить медленно. Главные советы на второй год вождения. Ездим на скорости не более 10 км. более ПДД. Ездите плавно без резких ускорений и торможений. Особое внимание уделяете переходу с полосы на полосу, просматривайте мертвые зоны, а лучше за зря не переходить.Не двигайтесь туда, куда не видно, или куда вы смотрели две секунды назад. Особо поворот на-лево с выездом на встречку. Помните, что это встречка! И не фраерите. Пропускайте всех, кому надо быстро. У многих чешется, многим машину не жалко. Чему Вам их учить за счет вашей машинки. Держите дистанцию всегда с запасом. Выезд в заднюю часть вашей машинки иногда предотвратить нельзя, а контакт с машинкой впереди всегда на вашей совести. Лично у меня меняется характер вождения. Раньше ездил на меньших оборотах, сейчас кручу машинку чуть более. Хотелось бы получит совет от бывалых. Или это нормальный процесс адаптации новичка в зрелость. Или это выход на некую индивидуальность. Или это проблема роста и потом все вернется к меньшим оборотам со временем. Жду Вашего мнения.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 22:44
семигор
Genall писал(а):это нормальный процесс адаптации новичка в зрелость

В любом деле есть весьма опасный период - чувство "крыльев за спиной". Когда кажется, что "всё под силу, всё могу". Это происходит с первыми навыками, когда напрочь отсутствует критика к себе в виду небольшого опыта. Чужие замечания кажутся придирками и брюзжанием. Чувство "бздительности" ещё отсутствует как класс.
Это, повторюсь, в любой профессии так.

То, что ВЫ к третьему году вдруг осознали это - абсолютно нормально!

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 11:41
remich
если есть немного бензина в крови - стоит сгонять на курсы контраварийки. Сразу понимаешь, что учиться и учиться. Отрезвляет.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 12:34
3AXAPOB
Genall писал(а):Жду Вашего мнения.


да все правильно в принципе. Проблема только в том, что многие хорошие советы новичок не запомнит, пока на своей шкуре их не выстрадает. Поэтому единственный работающий совет для новичков - ездить по началу в компании с опытым человеком, который подскажет. А потом и достаточно будет своего опыта и головы на плечах.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 16:16
SVS
3AXAPOB писал(а):достаточно будет своего опыта и головы на плечах.

Главное с ней(головой) дружить и не терять её. :)

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 16:44
семигор
В тему. Товарищ учится сейчас на права. Не доволен тем, как преподают вождение. Согласился бы взять частные уроки у спеца. Может когда машину купит (про Логан, кстати, думает :wink: ), а может и сейчас поучился бы. Так что, ежели у кого есть телефончик и рекомендации - то просьба поделиться.
Можно в личку , ессно. 8)

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:31
Александр Смирнов
3AXAPOB писал(а): совет для новичков - ездить по началу в компании с опытым человеком, который подскажет


Совет,конечно,правильный.Тока где его взять-то,такого опытного,который будет ездить со мной везде(у него тоже есть своя жисть).Вот иприходится водить самому и слушать внутренний голос.А он(голос) часто в выражениях не стесняется.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 20:46
FISHKA2
Genall писал(а):сейчас кручу машинку чуть более

аналогично. часто на пятую не переключаюсь (в городе)... чтоб слышно было, что гарцую. неправильно это - 80-90 в городе. а сегодня я так и ездил...
пробки...опаздываешь...нагоняешь...

СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 09:08
Genall
FISHKA2 писал(а): часто на пятую не переключаюсь (в городе)...

Я то же по Питеру. Но у меня по городу зимой обычно третья, летом четвертая. Пятая только на кольцевой. Хочется иметь запас тяги, чтобы если что хватало на вынужденные маневры. Езда, сами знаете, в городе достаточно нервная с очень рваным ритмом и темпом.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 09:25
FISHKA2
это точно. зимой про пятую лучше , вообще, забыть, даже на трассе. вернее так - это я про трассу и КАД. на мурманке чуть не улетел, хапнув обочины со снегом.
нунафик, эти гонки. Логан может и стартануть резво и обойти более почётные иномарки. главное, чтоб водитель понимал, что может, когда надо. и ехал спокойно.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 15:18
dr.Hibbert
Сысой писал(а):все инструкторы дико заняты, да и у меня работы много

Таже проблем. При всем обилии инструкторов откатать вечер после работы не так просто + стоит дороже заявляемой цены на 100-200 (Москва) руб, занятия предпочитают давать в размере 1,5 астр.часов. Еще, на сайтах пишут все округа, а по факту оказывается что все равно ездят в каком-то одном. Большой минус - общая стоимость. Если взять допустим по 1 занятию на выходных "для закрепления" получится под 5 килорублей в месяц . Не говоря о том, что 1 занятие в неделю это маловато.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 01:21
Temon
Здравствуйте.
Расскажу про личный опыт. Правда начинал с Волги, а не с Логана, но не важно. Машину брал б/у, сам с Питера, машина со Старой Руссы (286 км). Вобщем сел за руль впервые после получения прав (два года без практики), упал в кювет... Зато понял, что машина серьёзная, ошибок не прощает. Попросил знакомого, он приехал, перегнал машину в Петербург. Надо машину на учет ставить, а мне ехать страшно было (после падения-то), звонил знакомым, мол, довезите на моей машине до ГАИ, потренируйте меня... Короче прошло полторы недели, все заняты, мне это надоело, сел, поехал сам. Волновался конечно сильно, но начал вспоминать уроки вождения и ничего, доехал, поставил на учет. Из-за руля еще два дня потом мокрым выходил (так стремался) :lol: И еще сразу же повесил на заднее стекло знак "70" - пусть все сразу видят, кто едет (эту дурацкую букву "У" не люблю). Через несколько дней, проверил себя поезкой в Павловск (26 км). После этого ездил спокойно. Правда пока дальше Пскова не уезжал (264 км) :) Но зато стабильно два раза каждый год.
Короче, не надо бояться! Научиться вождению можно только самому. Пробуйте свои силы. Удачи! 8)

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 12:20
V255
Temon писал(а):...Короче, не надо бояться! Научиться вождению можно только самому. Пробуйте свои силы. Удачи! 8)


Бояться не надо, а ОПАСАТЬСЯ нужно. Внимание, внимание и еще раз внимание на дороге!!! 7 раз отмерить и 1 раз совершить маневр, причем быстро и четко.
Уж давно я езжу, да вчера черт попутал. Еду по загородной дороге-одна полоса в каждую сторону, впереди идет грузовик, дожидаюсь прерывистой, резко ускоряюсь и начинаю обгон... И тут впереди из-за поворота появлется встречная легкковая. У меня за 100 км/час. Тормозить и возвращаться в свой ряд - не успею, давлю сильнее на газ, встречный тормозит по центру своей полосы ( видно растерялся и не принял к обочине) разъехались с минимальными интервалами... Очень неприятно... Вроде ничего не нарушал, обгонял на прерывистой... Так что не лихачить никогда, встречного лучше пропустить и самому уйти на обочину, даже если он не прав.
"Тише едешь - дальше будешь"(С) золотое правило.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 17:42
FISHKA2
V255 писал(а):из-за поворота

возможно, вот она неприятность. я часто иду по навигатору не потому что дороги не знаю - повороты чётко показывает, особливо помогает в потёмках и тумане.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 17:55
Александр Смирнов
V255 писал(а):"Тише едешь - дальше будешь"(С) золотое правило.


Но и дольше проживёшь ЗДОРОВЫМ

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 18:41
xazar555
Modigar писал(а):[quote="Александр Смирнов"Повезло-учился водить на ЛОГАНЕ

Это называется не повезло :)
Лучше учиться на классике, поездишь на такой развалюхе (особенно если руль крутится так что руки болят), потом любая машина по зубам будет.[/quote]

скажу из личного опыта . вообще не привычно после 2106 на логане совсем всё другое причём реально но ни чего неделька две и всё придёт в норму

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 18:41
VAK
V255 писал(а):
Temon писал(а):...Короче, не надо бояться! Научиться вождению можно только самому. Пробуйте свои силы. Удачи! 8)


Уж давно я езжу, да вчера черт попутал. Еду по загородной дороге-одна полоса в каждую сторону, впереди идет грузовик, дожидаюсь прерывистой, резко ускоряюсь и начинаю обгон... И тут впереди из-за поворота появляется встречная легковая. У меня за 100 км/час. Тормозить и возвращаться в свой ряд - не успею, давлю сильнее на газ, встречный тормозит по центру своей полосы ( видно растерялся и не принял к обочине) разъехались с минимальными интервалами... Очень неприятно... Вроде ничего не нарушал, обгонял на прерывистой... Так что не лихачить никогда, встречного лучше пропустить и самому уйти на обочину, даже если он не прав.
"Тише едешь - дальше будешь"(С) золотое правило.


Ключевое слово "И тут впереди из-за поворота...". Причем, не указан тип поворота (правый или левый). Правый поворот - "слепой", т.е. Вы выскакиваете из-за грузовика на обгон, а в лоб идет встречная... Оно Вам надо? Загляните в ПДД, посмотрите, когда обгон разрешен.
Лично я при обгоне, беру пример с финнов, они никогда не идут на этот маневр, ежели впереди нет просматриваемого участка метров в 300. Кстати, полицейские в Финляндии часто закрывают глаза на превышение скорости на 10-20 км/час, если оно было совершено при обгоне (из газеты "Северный торговый путь", так она раньше называлась).

Валерий.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 15:39
Александр Смирнов
xazar555 писал(а):Это называется не повезло


Ну почему же сразу-не повезло.А как бы я узнал,что есть такая замечательная машина-РЕНО ЛОГАН

СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 16:08
V255
VAK писал(а):... Оно Вам надо? Загляните в ПДД, посмотрите, когда обгон разрешен...


Ой, да ладно Вам поучать, все я знаю, конечно,"не надо". Все было мною по ПДД сделано. И не на повороте я обгонял, а за те-же 300 м до него примерно. Да только 300 метров при скоростях обеих машин свыше 100 км/час это чуть больше 4 секунд...до встречи. Разметку у нас еще херовую делают на дорогах. На том подмосковном шоссе есть прямые хорошо просмативаемые участки по 2 - 3 км, а там сплошная. Едешь за грузовиком по ней, ждешь разрешенного места обгона и , вдруг, дорога начала петлять - прерывистая разметка начинается...
Это не оправдание, при вождении нужно как можно больше внимательности, осторожности и не увлекаться скоростью.

Я бы ввобще приветствовал закон, по которому конструктивная скорость машины не должна превышать 90 км/час (поставить на все легковые ограничители скорости , как на тягачах фур - там 80 км/ч и дальше как ни жми - быстрее не поедешь).

СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 18:47
Genall
V255 писал(а):
Разметку у нас еще херовую делают на дорогах..


Совершенно с вами согласен. Нашим росейским дорожникам оторвать бы **** за эту разметку. То десятки километров сплошной с дежурными гаишниками за кустами. То прерывистая , где врагу не пожелаешь делать обгон. Ездил по Беларуси. Вот где разметка соответствует и рельефу и особенностям дороги. Если сплошная, то есть подвох: или поворот или ямка в которой может скрыться встречная машина. А если прерывистая, то без сомнения иди на обгон, если встречных нет, дорога будет без сюрпризов.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 06:34
Александр Смирнов
Genall писал(а):Нашим росейским дорожникам оторвать бы **** за эту разметку.


Такое впечатление ,что наши дорожники в доле с гаишниками

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 12:56
remich
V255 писал(а):
Temon писал(а):...Короче, не надо бояться! Научиться вождению можно только самому. Пробуйте свои силы. Удачи! 8)
Бояться не надо, а ОПАСАТЬСЯ нужно.
дожидаюсь прерывистой, резко ускоряюсь и начинаю обгон... И тут впереди из-за поворота появлется встречная легкковая. У меня за 100 км/час. Тормозить и возвращаться в свой ряд - не успею, давлю сильнее на газ... "Тише едешь - дальше будешь"(С) золотое правило.

Не совсем так. Трактора на лесной дорожке и на 20 км/ч умудряются зацепитьсо. Тут больше действует принцип - вся траектория маневра/обгона от начала до конца должна просматриваться. В соответствии с этим и при отсутствии помех принимается решение о маневре. Это спортсменов приучают вваливать в закрытый поворот согласно легенде/штурману. А у нас с вами ПДД, ДДД и прочие важные правила.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 18:07
семигор
800 руб/час работы индивидуального инструктора по вождению - это как?
(товарищ нашёл такого, но сомневается в цене)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 20:13
KonstantinVU
Бояться не надо, а ОПАСАТЬСЯ нужно.

Вот это правильно, как говаривал мой инструктор: "если не уверен - не делай". Всегда лучше перестраховаться, чем оформлять страховой случай. :) Хотя, лично я логан осваивал ночью... купил машину, друзья помогли пригнать ее к дому и потом поставить на учет (за руль сам не садился), потом, когда уже с номерами и в гордом одиночестве (на следующий день, т.е. ночь, после регистрации) сел и Москву по диагонали проехал...

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 20:18
Ivanovna
семигор писал(а):800 руб/час работы индивидуального инструктора по вождению - это как?
(товарищ нашёл такого, но сомневается в цене)

"Как" - это как? Товарищ опасается, что слишком дешёвый/плохой инструктор? Или наоборот, дорого кажется?
Я по Питеру больше 3-х лет назад каталась за 800. Инструктор был хорош.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 20:30
FISHKA2
семигор писал(а):800 руб/час работы

нормально. в 2008 я накатывал по 700. лучше если инструктор со школы какой-нибудь известной (это некая гарантия) и подрабатывает в частном порядке по вечерам (дешевле чем официально).
контакты взять несложно -на сайтах многих школ висят фото и данные инструкторов и их авто, в т.ч. мобильные телефоны.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 10:29
Domovoy
семигор писал(а):800 руб/час работы индивидуального инструктора по вождению - это как?

Цена зависит не только от "классности" инструктора но и от предоставляемого автомобиля

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 10:33
V255
семигор писал(а):800 руб/час работы индивидуального инструктора по вождению - это как?
(товарищ нашёл такого, но сомневается в цене)


...Самый лучший "инструктор" - практика вождения при наличие светлой головы на плечах.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 10:50
Domovoy
V255 писал(а):Самый лучший "инструктор" - практика вождения при наличие светлой головы на плечах.

Позвольте уточнить...
Как учат в автошколах я думаю знаете, лишь бы "дать" положенные часы...а потом приходится искать ТОЛКОВОГО инструктора, что бы все объяснил и научил. Да и количество положенных "часов" очень мало, вот и приходится брать дополнительно занятия что бы не выглядеть на дороге "обезьяной с гранатой". Люди ведь все разные, кто то схватывает на лету, а кому то просто не дано водить...
Есть много тому примеров. Одна знакомая отучилась в автошколе и ездила "как учили" , а перед зимой решила подкорректировать езду, взяла инструктора, так он ей за два занятия полностью поменял манеру езды и направил на "путь истенный" :)
Другая получила права, но не знала как правильно настроить зеркала! Из за этого два раза попадала в аварии!
Так что практика практикой, а хорошего инструктора никто не отменял.

ПиСи: Вот интересно как с практикой у пилотов? Получил корочку и практикуйся на здоровье, ночами когда самолетов мало :lol:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:05
V255
Domovoy писал(а):
V255 писал(а):Самый лучший "инструктор" - практика вождения при наличие светлой головы на плечах.

...что бы не выглядеть на дороге "обезьяной с гранатой"...
... кому то просто не дано водить...


Поскольку люди произошли от обезьян, а потом еще и гранату придумали, то всем нам приходится быть некоторое время на дороге "обезьяной с гранатой" ...

А кому "не дано", пусть лучше не водит.

Опыт других людей всегда полезен, но он мало чему учит. Все нужно пропустить через себя. Подсказки хорошего инструкора не повредят, это конечно, но надежда на него - пойду, заплачу, научусь может не оправдатьс БЕЗ ПРАКТИКИ -тренирово вождения, о чем я вначале и сказал. А со светлой головой это будет получаться еще быстрее и лучше. :)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:11
Domovoy
V255 писал(а):кому "не дано", пусть лучше не водит.

ну научить можно и обезьяну :lol: ...медведи в цирке на велосипедах ездят
V255 писал(а):Опыт других людей всегда полезен, но он мало чему учит.

Позвольте не согласиться....есть известная поговорка про опыт и дураков.
V255 писал(а):Подсказки хорошего инструкора не повредят

а потом
V255 писал(а):Все нужно пропустить через себя

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:23
V255
Domovoy писал(а):
V255 писал(а):кому "не дано", пусть лучше не водит.

ну научить можно и обезьяну :lol: ...медведи в цирке на велосипедах ездят - значит ЭТОМУ медведю ДАНО :D
V255 писал(а):Опыт других людей всегда полезен, но он мало чему учит.

Позвольте не согласиться....есть известная поговорка про опыт и дураков. - Это в поговорках все так просто. Скажите начинающему фигуристу - посмотри как олимпийский чемпион делает прыжок в 4 оборота, поговори с ним с сделай также. Думаете он с первого раза после этого прыгнет и не упадет? :D
V255 писал(а):Подсказки хорошего инструкора не повредят - возможное но недостаточное условие

а потом
V255 писал(а):Все нужно пропустить через себя - я сразу так и сказал - ПРАКТИКА -ГЛАВНЫЙ ИНСТРУКТОР

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:30
Domovoy
V255 писал(а):ПРАКТИКА -ГЛАВНЫЙ ИНСТРУКТОР

так кто же спорит? :)
надо еще ведь еще и показать как ПРАВИЛЬНО это делать! Я же писал, что порой не учат даже как настраивать зеркала! Тут извините, но практика не поможет....
ну что мы копья ломаем? :wink:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:37
V255
"Domovoy"

Да пока сам не поедешь, никакие инструктора не помогут... Даже самые самые... А до чего-то и своей головой нужно доходить :)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:15
Lars
Domovoy писал(а):
V255 писал(а):Самый лучший "инструктор" - практика вождения при наличие светлой головы на плечах.

Позвольте уточнить...
Как учат в автошколах я думаю знаете, лишь бы "дать" положенные часы...а потом приходится искать ТОЛКОВОГО инструктора, что бы все объяснил и научил.

Совершенно согласна.

Можно водить как Бог, но при этом не обладать коммуникативными навыками и просто не уметь объяснять. Общаться и разговарить с людьми это же своего рода талант и он есть не у всех.

Еще есть момент. Это уже к вопросу о добросовестности и о качестве работы инструктора. У меня сейчас знакомый учится, так у него инструктор все время покурить останавливается. Выйдет и курит по сто раз, а время идет.......а потом занятие заканчивается. Вывод - надо менять, потому что деньги платить человеку просто чтобы он покурил в свое удовольствие, не хочется, хотя может быть этот инструктор сто раз классный водитель, но вот не дано ему преподавать.

Поэтому хороших инструкторов передают из рук в руки, если так можно выразиться :) .

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:19
Domovoy
У меня теща и тесть инструктора в автошколе...так теща, только спать домой приходит :lol: все время катается, отбою от учеников нету.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:20
V255
Lars

Согласен. Для девочек оставим инструкторов. (в галстуках, начищенных до блеска ботинках и с дорогим парфюмом). А уж мужики пусть своим умом доходят :D

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:26
Lars
V255 писал(а):Lars
Согласен. Для девочек оставим инструкторов. (в галстуках, начищенных до блеска ботинках и с дорогим парфюмом). А уж мужики пусть своим умом доходят :D

Я за. И за гастуки и за ботинки, опрятный внешний вид всегда красил мужчин.

Теперь по делу. Так значит можно поподробнее. Как Вы себе процесс видите? Чтобы права получить без инструктора.

Пришел парень в автошколу, машину видел только на улице около дома, за рулем не был. И дальше что проиходит по Вашему? Как он учится будет без инструктора?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:28
Lars
Domovoy писал(а):все время катается, отбою от учеников нету.

Я даже в этом не сомневаюсь. Хорошие инструктора всегда в цене. Выигрывают обе стороны, и те кто учит и те кто учится. Отличная специальность.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:34
V255
Lars писал(а):Теперь по делу. Так значит можно поподробнее. Как Вы себе процесс видите? Чтобы права получить без инструктора.

Пришел парень в автошколу, машину видел только на улице около дома, за рулем не был. И дальше что проиходит по Вашему? Как он учится будет без инструктора?


Да запросто. Несколько моих знакомых получали права вообще экстерном без всяких школ. Сами учились и сдавали. Не знаю как сейчас, но некоторое время назад это можно было делать на законных основаниях. "Парень" не с луны свалился, если это настоящий парень, то он, в силу свеой гендерных особенностей по определению интересуется техникой, машинами с детских лет и видит и понимает что и как делает его папа, дядя, сосед (включая распитие пива с друзьями :D). Я свою дочь обучал - научилась трогаться с мести тормозить, в школе -"дали права". Появилась машина - села и поехала, без "инструкторов", сама.(гены видать сработали) :D И вроде нормально получается. 10 000 км за полгода по Москве уже наездила.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:38
Domovoy
V255 писал(а):Я свою дочь обучал - научилась трогаться с мести тормозить, в школе -"дали права". Появилась машина - села и поехала, без "инструкторов", сама

Вы себе противоречите!!

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:40
V255
да нет. Я же ей только показал как трогаться и как останавливаться. Правила сама учила, права "получила" , а потом с правами уже не было никаких инструкторов. Ведь об этом речь, права есть - подавай инструктора .

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:55
Domovoy
V255
речь идет о человеке который подскажет и покажет...не важно кто, сват, брат, дядя, инструктор...вашей дочери повезло, есть вы.

Есть люди которым некому научить, а если и есть то в силу определенных причин это сделать не могут.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 13:03
Шико
Lars писал(а):Можно водить как Бог, но при этом не обладать коммуникативными навыками и просто не уметь объяснять. Общаться и разговарить с людьми это же своего рода талант и он есть не у всех.

В общем, где-то как-то да...
Баян: http://www.youtube.com/watch?v=boXPorMsP84
http://www.youtube.com/watch?v=2Gryl8Be ... re=related
Ахтунг! Ненорматив! Много.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 13:06
Lars
V255 писал(а):"Парень" не с луны свалился, если это настоящий парень, то он, в силу свеой гендерных особенностей по определению интересуется техникой

А ну теперь понятно. Вот оно в чем дело :shock: .

Использовать чужие знания себе на пользу это есть весьма полезное дело. Не все в детстве к технике тянутся, кто-то все время играет в хоккей и учит иностранный язык.

Но по моему, по большей части люди все таки используют накопленный другими опыт. Но если Вы не хотите, так это Ваше дело. Сами так сами. Только это не эффективно. Но если Вам так нравится, кто ж Вас заставит по другому жить.

Можно и технический Вуз самому закончить, гениев никто не отменял, только таких единицы, но если человек не гений, есть методики, которые передают самые лучшие навыки в короткий срок. В этом вроде как цель обучения: качественные знания в разумный период времени.
Люди разные и именно поэтому придумали образование, есть те, кто сам химию не выучит, а с преподом запросто (imho).

А по большому счету разговор зашел в тупик :wink: . Вы видите ситуацию по своему, мы с Домовым по своему, и каждый выберет наиболее эффективное в его понимании :wink: .

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 17:32
семигор
Спасибо за ответы...
....................................
Вспомнил, как учил дочь ездить.
Забрался с ней в какую-то дремучую глушь лесную.
Никого.
Едем.. И вдруг навстречу "Москвич".
На водительском сиденье окаменевшая "кустодиевская купчиха", мёртвой хваткой вцепившаяся в руль, а на ЗАДНЕМ сиденье - инструктор, обложившийся ...перьевыми "подушками безопасности".
Разъехаться дамы не могли, так что пришлось нам с мужиком самим. мужик выглядел куда более замученным, чем его ученица. :)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 20:16
FISHKA2
V255 писал(а):...Самый лучший "инструктор" - практика вождения при наличие светлой головы на плечах.

это уже экзамен.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 20:23
FISHKA2
"хороших инструкторов передают из рук в руки"
ещё и психологом должен быть...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 10:10
V255
семигор писал(а):Спасибо за ответы...
....................................
Вспомнил, как учил дочь ездить.
Забрался с ней в какую-то дремучую глушь лесную.
Никого.
Едем.. И вдруг навстречу "Москвич".
На водительском сиденье окаменевшая "кустодиевская купчиха", мёртвой хваткой вцепившаяся в руль, а на ЗАДНЕМ сиденье - инструктор, обложившийся ...перьевыми "подушками безопасности".
Разъехаться дамы не могли, так что пришлось нам с мужиком самим. мужик выглядел куда более замученным, чем его ученица. :)


Вот из-за таких "купчих" я всегда смотрю кто за мной едет. Раз по шоссе 80-90 км/час еду, сзади тетка за рулем Жигулей на моем хвосте, хватка мертвая, лицо напряженное, глаза круглые. Впереди светофор. Думаю если будет красный - она мне в зад точно въедет. Пораньше, метров за 100 до светофора стал тормозить - несется мне в зад, зараза, скорость не снижает, глаза еще круглее стали, наверное без "инструктора" забыла где педаль тормоза... Я резко газанул, рванулся что сил было. Тут она опомнилась, вспомнила про тормоз. И на светофоре мы уже нормально остановились. А если бы я не смотрел в зеркало заднего вида, да не предпринял маневр с предупредительным торможением - ДТП было бы обеспечено.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 11:08
sugro6iha
V255
У меня на той неделе был похожий случай . У меня вообще есть привычка , я когда на светофоре останавливаюсь - смотрю в зеркало , чтобы узнать , что там сзади машинки поделывают . И вот , светофор , загорается красный , я в левом ряду , в правом пазик , я не тормозила резко ! зуб даю ! Всё абсолютно плавно и спокойно . Я уже почти остановилась , конторольный взгляд в зеркало - на меня сзади со всей дури несётся Газель ! Затормозить явно не успевает , визг тормозов и попытка уйти на встречку . Я прибавляю газ и дёру от этого сумасшедшего , а светофор -то красный ! Повезло , что не перекрёсток , а пешеходный светофор и пешеходы до меня ещё не дошли . Газелист , увидев , что я отъезжаю , перестал уходить на встречку . К счастью удара удалось избежать . Потом посмотрела , за рулём молодой парень , он видимо светофор прозевал , тк в правом ряду пазик его закрыл .
Вывод : всегда следует контролировать обстановку по зеркалам и каждую секунду знать , кто находится сзади и по бокам .

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 12:23
V255
sugro6iha писал(а):Вывод : всегда следует контролировать обстановку по зеркалам и каждую секунду знать , кто находится сзади и по бокам .


Это, да. У меня алгоритм такой - каждые 10 секунд взгдяд в зеркало заднего вида и в боковые, а при маневре/перестроении особая осторожность и кроме взгляда в зеркала еще поворотом головы боковым зрением контролировать обстановку в зоне маневра (старая велосипедная привычка) - часто выручало в сложных ситуациях.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 12:26
sugro6iha
V255
Аналогично. 8)

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 16:01
семигор
V255 писал(а):если бы я не смотрел в зеркало заднего вида,

Я так однажды на оьбочину съехал.
Тошнил в вялотекущей пробке. Глянул в зеркало - а там тётка "бальзаковская" за рулём Оды. Каждый раз при торможении подъезжала практически впритык. Выраджение её лица не берусь описать
Оторваться от неё не могу - пробка, ехать так, как еду - не могу - сердце не выдержит. Или нарушусь. В смысле - инсульт.
Пришлось мне съехать на обочину, пропустить её и затем въехать на трассу вновь. мужик, который пропустил меня на въезде, понимающие кивал головой. :wink:
V255 писал(а):каждые 10 секунд взгляд в зеркало

По секундомеру не замерял, но посматриваю постоянно. Очень выручало и не раз.
Приницип такой - ситуацию нужно ПРОГНОЗИРОВАТЬ!

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 17:32
Александр Смирнов
Domovoy писал(а):..медведи в цирке на велосипедах ездят


Так -то оно конечно,так.Но у медведей преимущество-бортик и на арене-НИКОГО

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 17:39
Александр Смирнов
Domovoy писал(а):.есть известная поговорка про опыт и дураков.

А ещё есть поговорка про умных и мудрых.
Умные-выпутаються из ситуации,в которую мудрые просто не попадают!
Но на наших дорогах это сложнова-то.Как говаривал известный А.С.Пушкин "и опыт-сын ошибок трудных...."Так что рулить и рулить-но голову не терять

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 17:48
Александр Смирнов
семигор писал(а):Приницип такой - ситуацию нужно ПРОГНОЗИРОВАТЬ!


"Опытный водитель следит за манёврами автомобиля который едет перед тем,за которым едет сам"-не помню,кто сказал,но,кааться ,очень правильно

СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 09:22
Temon
тётка "бальзаковская" за рулём Оды

Кстати, нередкое явление :lol:
Я тоже стараюсь следить за тем, что происходит сзади. При перестроениях в правый ряд полезно глянуть в окно (на долю секунды), бывало машин не видел, т.к. они успевали уйти в мертвую зону, правда я тогда ездил на Волге с очень неудобными зеркалами.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 12:31
dr.Hibbert
Сысой писал(а):восстановить минимальные навыки вождения

это конечно не способ, но в субботу прикупил себе диск с гоночным симулятором NFS "RACEDRIVER GRID" :oops: - снимаю психологический барьер перед вождением с инструктором в понедельник :D

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 10:38
dr.Hibbert
Ну что, откатал сегодня 1,5 часа по городу, отдал 1 килорубль (Москва). Инструктор отвез на площадку, проверил меня: крутанулись круга три: повороты, старт - торможение и погнали в город. Учитывая что автошколу закончил в октябре 2009 г. и после этого за руль садился в марте, когда сдавал на права :lol: я очень удивился, что навыки остались. Пока правда только движения, а не управления, потому что то, что происходит справа и слева не доконца успеваю контролировать :lol: теперь на май-июнь в планах брать по 1 вождению в неделю и когда дойтет до получения автомобиля буду готов управлять им самостоятельно (но уже без противотуманок) .

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 11:07
V255
семигор писал(а):...
Пришлось мне съехать на обочину, пропустить её и затем въехать на трассу вновь. мужик, который пропустил меня на въезде, понимающие кивал головой.


Тоже много раз такое бывало. Или на "хвост" кто сядет или "гонщик" какой попадется я его вперед как можно быстрее пропускаю со словами - давай, вперед, твой столб тебя уже ждет... :(
А мне становиться этим столбом не хочется.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:28
FISHKA2
гонщиков пропускаю, чтоб не напрягал меня и окружающих. но на обочину не съезжаю, после того как "поймал" саморез. через 15 минут понял, - запаска...шиномонтаж...
прижаться прижмусь, но на обочину - нафик. и Вам не советую.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:46
V255
FISHKA2 писал(а):гонщиков пропускаю, чтоб не напрягал меня и окружающих. но на обочину не съезжаю, после того как "поймал" саморез. через 15 минут понял, - запаска...шиномонтаж...
прижаться прижмусь, но на обочину - нафик. и Вам не советую.

Ну, это как повезет... И на автостраде можно болт поймать. Знакомый на МКАДе такой болт М10 х 150 себе словил в заднее колесо. И так бывает...

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:48
3dmax
V255 писал(а):Знакомый на МКАДе такой болт М10 х 150 себе словил в заднее колесо. И так бывает...

Болт, ха ха.
Я себе ключ поймал от дверного замка. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 16:25
Максимыч 736
болт...ключ....у мну знакомый 4 недели назад на киевке башмак (который под колесо подставляется, чтоб машина не укатилась) от грузовика словил, видать дальнобойщик ремонтировался и забыл...
всю выхлопную систему заменил, реактивную тягу, и есс-но с днищем пришлось повозиться.
Спаршиваю его как? Да так говорит, ночь, темно, асфальт серый, башмак серый...заметил уже когда ничего не сделаешь - только скорость слегка сбросил. Мало того, на этот же башмак потом еще Волга наехала (говорит, что остановился, чтобы убрать и масштаб повреждений оценить, но не успел).

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 17:49
Александр Смирнов
dr.Hibbert писал(а):удивился, что навыки остались.


Тут уж как на велосипеде:еже-ли научился,то навсегда.
А в общем-наверно ,как в единоборствах:азы-за год,мастерство-за 5 лет,а совершенствоваться -можно всю жизнь.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 19:49
FISHKA2
ну Вы, блин, даёте /с/
на колею смотреть тоже надо, и впотёмках помедленнее...
хотя, никто не застрахован...
V255 писал(а):И так бывает

как говорит мой приятель - "бывает и на лягушку вставает".
извините. :oops:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 21:00
THKre
Никогда не забуду как сам первый раз свою машину из салона забирал. Ох и нервов оставил за рулем, хехе.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 21:24
FISHKA2
а в колесо можно поймать всё что угодно -мне последний раз кусок пластмассы выковыривали, 1*0,5 см, чёрненький такой, как от линейки...

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:40
sapser
Немного по теме: Я сечас беру уроки вождения, год назад сдал на права (почти сам :roll: ) Но всетаки с инструктором немного не то, т.к. он постоянно подстраховывает, говорит куда повернуть, тоесть заранее уже занимаю правильную полосу, сам подруливает,когда я слишком плотно прижимаюсь к стоящим машинам, иногда перетормаживает, боится что я неуспею среагировать, подсказывает кого надо пропустить, когда я путаюсь итп..Говорит не гони, когда реально можно гнать :) В итоге от практики вождения неостается практические ничего :(
Так что всетаки буду наверно ждать свою машинкО и мучать ее :roll:

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 13:14
V255
sapser писал(а):...
Так что всетаки буду наверно ждать свою машинкО и мучать ее :roll:


И помни слова инструктора:
- не гони, не гони, не гони...
:D

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 19:31
navigator48
Можно ли человеку с 23 летним стажем вождения и со всеми открытыми категориями дать один единственный совет?! СОБЛЮДАЙТЕ ЗАКОН ТРЕХ Д. ---- Дай Дуроку Дорогу. Удачи Вам начинающие и по больше культуры вождения на дороге, ее сейчас очень не хватает..

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:36
Топмодель
Если нет опыта вождения - лучший вариант, поездить с инструктором!

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:58
Александр Смирнов
Топмодель писал(а):- лучший вариант, поездить с инструктором!


Токо где ж его найдёшь-ХОРОШЕГО ?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 22:36
sapser
Александр Смирнов писал(а):
Топмодель писал(а):- лучший вариант, поездить с инструктором!


Токо где ж его найдёшь-ХОРОШЕГО ?


Да найти конечно сложновато.. не каждый согласится учить на авто без доп. педалей..Но мне повезло, позвонил своему бывшему инструктору из автошколы, он дал мне тел. своего приятеля инструктора из моего района, берет правдо дорого, но цена везде примерно одинаковая

И кстати ХОРОШЕГО - это же очень субьективно, покаким критериям вы поймете что он хороший, ИМХО начинающий водитель неотличит хорошего от нехорошего :wink:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 23:14
Шико
sapser писал(а):ИМХО начинающий водитель неотличит хорошего от нехорошего

Воблин: http://www.youtube.com/watch?v=Xc02oUqGi_M - хороший инструктор.
И до кучи - боян: http://www.youtube.com/watch?v=knxVWaNp ... re=related

Внимание: сдобрено профессиональной лексикой!

Истчо: http://www.youtube.com/watch?v=oqK1d8X8 ... re=related

СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 10:24
sapser
Шико писал(а):
sapser писал(а):ИМХО начинающий водитель неотличит хорошего от нехорошего

Воблин: http://www.youtube.com/watch?v=Xc02oUqGi_M - хороший инструктор.
И до кучи - боян: http://www.youtube.com/watch?v=knxVWaNp ... re=related

Внимание: сдобрено профессиональной лексикой!

Истчо: http://www.youtube.com/watch?v=oqK1d8X8 ... re=related


Первое невидел :lol: но помоему это пародия
и вот выпускница одного из этих инструкторов
http://www.youtube.com/watch?v=paIZVLJbtec :roll:

СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 10:30
Шико
sapser
Может и пародия. Но все инструкторы делятся на две категории: нервные соколы и спокойные удавы. Первые ничему толковому научить не смогут.

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 11:46
AxeL
вот и пришел мой логан, читаю зубрю тему т.к. опыта вождения нет в городе благодаря инструктору кот очень не любил в город выезжать. Наезд чисто по проселочным дорогам, в городе опыта практически нет, максимум час набереться, на прав сдал сам город с 5 того раза, 2 раза меня чисто валили. Вроде водить умею, но как-то стремно в городе без опыта нормального езды в городе. Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 12:36
boris55
AxeL писал(а):Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

Можно узнать-что за город???
И предположительное время поездок??? :? :wink:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 12:37
V255
boris55 писал(а):
AxeL писал(а):Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

Можно узнать-что за город???
И предположительное время поездок??? :? :wink:

Мне тоже интересно, буду дома сидеть в это время, а машину поставлю в гараж. :D :D :D

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 12:47
AxeL
:lol: Москвичи мы! Без опыта в город соваться не собираюсь,сначала с инструктором!

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 12:50
Шико
V255 писал(а):
boris55 писал(а):
AxeL писал(а):Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

Можно узнать-что за город???
И предположительное время поездок??? :? :wink:

Мне тоже интересно, буду дома сидеть в это время, а машину поставлю в гараж. :D :D :D

Красавец. "Когда я родился, дома никого не было. Мне стало скучно и я поехал на работу." Да? :lol:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 13:00
Vlad-Deputat
AxeL писал(а):Вроде водить умею, но как-то стремно в городе без опыта нормального езды в городе. Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

после длительного периода без машины купил 2112 и пока ехал с дыбенко до колпино тупил как первый раз за рулем, приехал в гараж вышел из машины коленки трясуться... мысль "нахрена мне машина" вечером сел поехал катался по городу не спеша с друзьми уверенность начала появляться. в первую неделю проехал 1000км. стало все получаться и пришло счастье))
за 9 месяцев езды на этой машине проехал 20,000км в целом успешно. бывало и бампер царапал и зеркало рубил и в канаву заезжал.... но все это опыт основан на глупых ошибках. а глупые ошибки возникают при возникновение уверенности что ты отлично водишь машину. теперь езжу на логане - вроде аккуратно и уверенно.

совет не гоняй, пусть другие мимо проезжают сигналят, лучше потупить или при парковке лишний раз выйти осмотреться, чем красить бампер или крыло :wink:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 13:12
V255
Vlad-Deputat писал(а):
AxeL писал(а):Вроде водить умею, но как-то стремно в городе без опыта нормального езды в городе. Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

после длительного периода без машины купил 2112 и пока ехал с дыбенко до колпино тупил как первый раз за рулем, приехал в гараж вышел из машины коленки трясуться... мысль "нахрена мне машина" вечером сел поехал катался по городу не спеша с друзьми уверенность начала появляться. в первую неделю проехал 1000км. стало все получаться и пришло счастье))
за 9 месяцев езды на этой машине проехал 20,000км в целом успешно. бывало и бампер царапал и зеркало рубил и в канаву заезжал.... но все это опыт основан на глупых ошибках. а глупые ошибки возникают при возникновение уверенности что ты отлично водишь машину. теперь езжу на логане - вроде аккуратно и уверенно.

совет не гоняй, пусть другие мимо проезжают сигналят, лучше потупить или при парковке лишний раз выйти осмотреться, чем красить бампер или крыло :wink:


А ведь первая мысль "нахрена мне машина" была самая верная...
В таком городе как Москва ответ на нее может быть только один - машина в Москве не нужна. :D

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 13:13
AxeL
Vlad-Deputat писал(а):
AxeL писал(а):Вроде водить умею, но как-то стремно в городе без опыта нормального езды в городе. Может это просто нервы и тд нужно только сесть и норм поеду?

после длительного периода без машины купил 2112 и пока ехал с дыбенко до колпино тупил как первый раз за рулем, приехал в гараж вышел из машины коленки трясуться... мысль "нахрена мне машина" вечером сел поехал катался по городу не спеша с друзьми уверенность начала появляться. в первую неделю проехал 1000км. стало все получаться и пришло счастье))
за 9 месяцев езды на этой машине проехал 20,000км в целом успешно. бывало и бампер царапал и зеркало рубил и в канаву заезжал.... но все это опыт основан на глупых ошибках. а глупые ошибки возникают при возникновение уверенности что ты отлично водишь машину. теперь езжу на логане - вроде аккуратно и уверенно.

совет не гоняй, пусть другие мимо проезжают сигналят, лучше потупить или при парковке лишний раз выйти осмотреться, чем красить бампер или крыло :wink:


Естественно гонять не собираюсь, хочу для начала опыта набраться да и быть как все нормальным водителем, а не камикадзе за рулем!

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 14:00
Vlad-Deputat
V255 писал(а):А ведь первая мысль "нахрена мне машина" была самая верная...

В таком городе как Москва ответ на нее может быть только один - машина в Москве не нужна.


я из питера машина актуальна))

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 14:04
snowvlad
Vlad-Deputat писал(а):глупые ошибки возникают при возникновение уверенности что ты отлично водишь машину

+1 :wink:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 14:18
ЛоханкинЪ
AxeL писал(а):и быть как все нормальным водителем, а не камикадзе за рулем!

Поездите по городу - поймете, что "как все" совсем не обязательно означает "не камикадзе за рулем" :lol:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 15:02
V255
Vlad-Deputat писал(а):
V255 писал(а):А ведь первая мысль "нахрена мне машина" была самая верная...

В таком городе как Москва ответ на нее может быть только один - машина в Москве не нужна.


я из питера машина актуальна))

И по Вашим улицам катался - вообще ужас! Ямы, кочки, трамвайные пути... В СПб я видел местных водителей летящих под 100 км/ч по этим "дорогам", где я быстрее 30 ехать не решался - боялся, что мотор отвалится :D на колдобистых улицах. Правда это было несколько лет назад.

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 18:38
Sergeyscorp
V255 писал(а):на колдобистых улицах. Правда это было несколько лет назад.

да и сейчас много ям. сегодня люк открытый на повороте объехал... уффф... а то даже представить страшно, скорость-то была 70км...

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 20:18
ЛоханкинЪ
Sergeyscorp писал(а):люк открытый на повороте объехал... уффф... а то даже представить страшно, скорость-то была 70км...

Смотря в каком повороте, однако :roll:

СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 14:07
AxeL
Сеня со знакомым сидевшим рядом, каталя на свой комете первый раз в потоке, что сказать немногот стремновато было!

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 20:54
anthony_st
здравствуйте, прочитал всю тему. благодарю всех отписавшихся.
учил водитель хороший, но болтливый, так что я больше узнал о том что жена мужа брата подруги сестры дочери покрасила впервые забор в 4 года.
учился полтора года назад на легендарной ваз 2105, стоит отметить на новой и с инжектором. мой рост 202 см, так что через каждые 20 км я выпрыгивал с матами из машины потому что сидеть было невозможно.
Когда впервые сел в логан - меня ошеломило как это так - просто садишься и не упираешься в торпеду коленями а головой в потолок, заводишь мотор, трогаешься едешь и всё... педали чудесные, руль информатичен, тормоза очень непривычны ( 3 раза чуть не убил об приборную панель не престёгнутого менеджера автосалона) но это только плюс. в общем автомобилем очень доволен. заказал.
машина будет только в конце октября, да и ехать до гаража недалеко - метров 400(прорвусь), но я заранее решил просмотреть форум касательно данного авто, даже просто потому что безумно интересно почитать отзывы, мнения и обсуждения. очень интересно, поучительно и познавательно, много упущенных моментов из обучения подчеркнул из ваших обсуждений. Спасибо.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 21:39
military_medic
Sergeyscorp

Люк, часом, н под ж/д мостом на Ладожской? В 3ем ряду? 8)

По-моему заофтопил :oops:

СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 11:24
MIKEBEST
Я учился так... Допустим, мне нужно назавтра ехать куда нибудь по городу. Я поздним вечером садился в Логан и потихоньку ехал до того места... Изучая и запоминая маршрут так сказать. Ну , где необходимо свернуть , где перестроиться , а где сразу занять нужную полосу движения. Так как очень боялся перестраиваться. Для себя сделал вывод сразу . Пока едешь прямо и по своей полосе никаких проблем нет ! Едешь и едешь себе. Как только начинаешь дёргаться из ряда в ряд, то жди беды. Бывало , пропускал поворот , так как поздно было перестраиваться и приходилось ехать прямо и припарковываться у обочины и смотреть в карту как теперь то ехать. Однажды, так чуть до Пулково не доехал двигаясь по московскому , благо на кольце развернулся… :lol: И вот так, потихоничку изучал дороги и маршруты. Главное, посматривать иногда наверх на знаки движения по полосам. Постепенно приходила уверенность , так знал маршрут и дорогу. Ну а через месяц таких вот поездок стал уже сразу ездить до места назначения так как дороги основные я выучил. Проблема была с развязками на мостах, ну я их также выучил по ночам, до разводки. Парковаться учился тоже с грехом пополам.. Выходил из машины по нескольку раз..ужасно волновался , потел , но справлялся... Так , что самое главное это практика и ещё раз практика!

СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 11:33
louis16
MIKEBEST писал(а):Как только начинаешь дёргаться из ряда в ряд, то жди беды.

Рекомендую прилепить на боковые зеркала маленькие сферические зеркальца - помогают при перестроении с одной полосы на другую и при обгоне, т.к. в них просматривается мертвая зона, не видимая в обычные зеркала. Я с такими зеркальцами езжу и никаких проблем. :wink:

СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 14:10
Топмодель
А я бы еще посоветовала новичкам ездить одним.

Меня, например, очень раздражали подсказки друзей и знакомых, которые так и рвались сесть рядом и руководить процессом.
Было чувство, что я ничего не знаю, не умею, и не понимаю, а еще страшно отвлекало.

Причем манера езды у всех разная.
Родственницу раздражала моя медленная езда (40-50 км/ч), а мне, имеющей самостоятельный опыт вождения, после автошколы 3 дня, казалось, что я ну просто шумахер :D
Подруга, наоборот, комментировала каждый шаг и предупреждала обо всем вокруг не давая мне сосредоточится, и хоть что-то посмотреть самой.

Комфортно было только с частным инструктором, который комментировал по делу.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 14:47
Derri
Первые метры на авто проделал по ровному полю, рядом сидел отец. А было это в далеком 1975-м на Москвиче-412, мне тогда было 13 лет. Ну а дальше-больше...

СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 18:51
sapser
А я откатал еще 5 часов с инструктором на своем авто, уверенность появилась, но только на знакомых маршрутах. Многие советуют учись по ночам типо мало машин, н о хватает и минусов:
1. ночью много стритсракеров
2. ослепляют фарами
3. САМЫЙ большой минус. Светефоры работают в режиме желтого света, а перекрестки без светофоров, мне как начинающему даются очень непросто((
Ктов курсе в какое время они примерно включаются и выключаеются? может лучше рано по утрам учится? :roll:

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 03:31
АНЧОУС
anthony_st писал(а):тормоза очень непривычны ( 3 раза чуть не убил об приборную панель не престёгнутого менеджера автосалона)

Так его (в смысле менеджера) :D , ПДД для всех :lol:

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 08:16
military_medic
sapser
sapser писал(а):может лучше рано по утрам учится


Оптимально часов в 6-7 устра. Светофоры начинают работать и летом светло. Лучше, чем ночью. Да и знаков ночью не видно, ничего не запомнить.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 09:01
AlexBJ
military_medic
Как это знаков ночью не видно? они же световозвращающее покрытие имеют - даже лучше чем днем видно.

На мой взгляд учиться ездить особенно в городах с интенсивным движением наиболее правильно в удаленных спальных районах - там например по утрам выходных дней минимум движения, только за пешеходами надо смотреть, а то некоторые ползком за добавкой через дорогу..

А вообще обучение должно делиться на две части - первое и основное - доведение процесса переключения передач до автоматизма, чтобы всегда была воткнута нужная передача, обеспечивающая запас тяги, умение быстро переключаться вниз в том числе с двойным выжимом.

Когда голова не занята вопросами переключения, а руки и ноги все делают сами остается только наматывать километры, учить дороги и тд. При этом надо всегда на уровне подсознания держать в голове дорожную обстановку - кто с какой стороны ехал, кого где обогнал и тд, плюс замечать знаки, пешеходов и особенно мотоциклистов, которые едут между рядами и обычно от +20кмч к скорости потока

При перестроениях в плотном потоке соответственно смотреть в зеркало не только на передний бампер обгоняемой машины, но и на дальнее междурядье.

кстати на мой ЛИЧНЫЙ взгляд - чем активнее едишь по городу, тем быстрее и эффективнее происходит повышение навыка, быстрее начинаешь прогнозировать обстановку.. Но реально чтобы научиться ездить надо не избегать езды в часпик, учиться объезжать пробки, ориентироваться в городе и тд - а то как в москве 70% водителей знает дорогу только через третье кольцо, которое от этого все время стоит. И ездить кстати желательно ежедневно, в не по выходным в магазин

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 12:48
sapser
military_medic писал(а):Оптимально асов в 6-7 устра.

Да, только вставать в такую рань, мне как сове тяжело :roll:
умение быстро переключаться вниз в том числе с двойным выжимом.
что такой двойной выжим?
И ездить кстати желательно ежедневно, в не по выходным в магазин
а если в будний некуда поехать? :roll:

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 15:35
military_medic
AlexBJ
AlexBJ писал(а):Как это знаков ночью не видно?

Да вот ехал тут не так давно...Перекресток (Питер, ул. Колонтай - ул. Белышева). Темно. Дорожных фонарей нет (или еще не включились). Светофор мигает желтым. Вокруг видны только габаритные огни других машин. Знак 2.1 увидел за 30 метров до перекрестка. Мой ближний свет был включен. Видимо, не все знаки у нас имеют светоотражающее покрытие на данный момент ))

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 15:42
AlexBJ
sapser
двойной выжим - это переключение передачи вниз с двойным выжимом сцепления и перегазовкой - облегчает жизнь синхронизаторам и позволяет переключаться практически без потери тяги.

Делается так - выжим сцепления - переход в нейтраль - подброс газа на нужные обороты - выжим - включение пониженной передачи

А если в будни поехать некуда - то содержать машину становится невыгодно :(

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:14
dr.Hibbert
sapser писал(а):а если в будний некуда поехать

работа, учеба?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:19
AlexBJ
dr.Hibbert
бомбить со скидкой и учить маршруты :)

СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:41
sapser
AlexBJ понятно, попробую как-нить.
dr.Hibbert на работу пешком хожу, уже отучился, еще чтоль пойти :)
Бомбить думаю для новичка не самое удачное решение, скажут, гони в аэропорт, а я хз как туда гнать) Уже заехал однажды случайно на незнакомую улицу, там оказалось круговое движение на 3х улицах, полчаса оттуда выбирался :lol:

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 12:37
sugro6iha
AlexBJ писал(а):двойной выжим - это переключение передачи вниз с двойным выжимом сцепления и перегазовкой - облегчает жизнь синхронизаторам и позволяет переключаться практически без потери тяги.



Делается так - выжим сцепления - переход в нейтраль - подброс газа на нужные обороты - выжим - включение пониженной передачи

Мне на Москвиче 2140 приходилось так ездить . :lol: Вторая передача с первого раза не включалась . На Логане-то зачем ? Зачем облегчать жизнь синхронизаторам ? Лишние усилия только новичку ,на мой взгляд ...
sapser писал(а):а если в будний некуда поехать?

Просто поехать . Без дела . На самом деле , ездить лучше каждый день , если хотите научиться .

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 15:40
AlexBJ
sugro6iha
Когда нужно резко ускориться, если просто воткнуть пониженную передачу, то будет провал по тяге сначала - пока движок раскрутится, на второй передаче если с третьей бросать - до торможения движком, на скользкой дороге не айс совсем.. а потренировать синхронность работы рук и ног никогда не помешает :)

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 15:51
sugro6iha
AlexBJ
Это всё понятно . Но я думаю , это уже второй этап . А для начала , новичку хотя бы наловчиться переключаться быстро и своевременно обычным способом .

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 16:22
mistershilov
Итак - после автошколы перерыв 3 месяца. Поставка на учет, и сегодня ездил в Митино (из Зеленограда). 2 главных момента для учебы - уметь игнорировать сигналы и ругань - если где заглох (особо на перекрестке), и второй момент - уметь напугать тех кто сзади - я делал периодически торможения - по делу и без дела - то есть слегка нажимал на тормоз. Сигнал горит -- чел сзади "все понимает".
И еще -- как то надо перед дорогой собраться внутренне, мне помогает молитва. Если не сделать это (сегодня так было) начинаются какие то казусы - какие то странные дела. Пришлось остановиться. И потом все более-менее нормально. Всем хорошей дороги и ангела под боком.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 20:25
VAK
mistershilov писал(а): ... уметь напугать тех кто сзади - я делал периодически торможения - по делу и без дела - то есть слегка нажимал на тормоз. Сигнал горит -- чел сзади "все понимает".


Зачем же так?
Ежели Вы молодой водитель - наклейте соответствующий стикер и все Вас будут объезжать стороной. В Вашем случае Вас могут обогнать и нажать со всей дури на тормоз - теперь пугаться будете Вы (если успеете).
Давайте быть вежливыми на дорогах.
Валерий.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 23:24
military_medic
mistershilov
VAK писал(а):Давайте быть вежливыми на дорогах.

Самое верное утверждение...У меня такой наклеен. Друзья советуют снять, чтобы не выглядеть глупо. Я с ними не согласен. По-крайней мере мне сзади не гудят :oops: , а понимают, что опыта мало и нервничать бессмысленно.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 23:41
sugro6iha
military_medic писал(а):Друзья советуют снять, чтобы не выглядеть глупо.

Чего глупого -то ? Наоборот , когда видишь такой знак , то уже так и рассчитываешь , что чел начинающий и не ждёшь от него каких-то быстрых действий . А то иной раз пилит какая-нибудь вобщем - то динамичная иномарка , и понять не можешь , то ли у них поломка , то ли там по телефону разговаривают , то ли просто не торопятся . И не знаешь обходить его , или он сейчас начнёт разгоняться .

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 00:02
military_medic
sugro6iha
:lol: бывает и такое ))

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 18:18
mistershilov
До дури никогда не нажимаю на тормоза, стараюсь смотреть вперед на машины 3.
Опыта совсем ничего - а нужда прижимает... Сегодня надо было съездить до Люблино (из Зеленограда). Почему я говорю про "пугать" - сзади садяться на хвост - впритык. Честно - страшно... И вдруг -слево направо - выскакивает какой - нибудь "поворот пропустил". Надо тормозить. Стараюсь быть вежливым. Но периодически смотрю назад -- если что - "сигналю" тормозами, не торможу - а именно сигналю. Мне кажется - человек видит мой знак ( после покупки не купил - а сам распечатал на желтой бумаге "!" - приклеил скотчем - выглядит не очень , но это если приглядеться, но зато большой!) - так вот чел видит мой "знак" - все понимает - идет на обгон.
Или было 1 раз - заместо 4 включил 2 передачу- тоже моЯ ошибка - но если бы не было дистанции - то не знай ...

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 18:23
семигор
AlexBJ писал(а):если в будни поехать некуда - то содержать машину становится невыгодно

А машину покупают не для выгоды. Если это не коммерция, ессно.
И детей не для выгоды заводят. И собак, и кошек...

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 18:31
Mavrik
military_medic писал(а): Друзья советуют снять, чтобы не выглядеть глупо.

Глупо выглядеть с разбитой машиной и с понтами :wink: Если у Вас недостаточно опыта обязательно информируйте об этом остальных. Водители поймут и пропустят или объедут :wink:

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 18:42
SVS
Mavrik писал(а):
military_medic писал(а): Друзья советуют снять, чтобы не выглядеть глупо.

Глупо выглядеть с разбитой машиной и с понтами :wink: Если у Вас недостаточно опыта обязательно информируйте об этом остальных. Водители поймут и пропустят или объедут :wink:

Не все поймут, но большинство.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 22:20
sapser
У меня тоже висит такой знак, большинство вроде понимают, но чудаков на букву М тоже хватает :wink:
Мой инструктор вооще сказал, чтобы я лучше снял этот знак, мотивируя тем, что типо он больше провоцирует людей на обгон итд..
И потому-что я ездию еще довольно рвано, то слишком медленно как чайник, то наоборот гоню, как не новичок

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 09:34
AxeL
наклеена на заднем стекле два восклицательных знака, в четверг с товарищем ездили в районе по кругу, стою на перекрестке пропускаю машины сзади останавливаеться баба на нисан тиана 150 рус и давай клаксоном наяривать, знакомый показывает мол типа фигале звенишь объезжай, та все дальше наяривает и руками махает, незнает как. Дальше феноменально, товарищ мохает рукой не можешь так заткни клаксон. На удивление заткнулась

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 09:57
Burst
наклейки не спасают . друг правильно помахал)

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 01:49
AxeL
но с другой стороны, она когда-то была такой-же начинающий. Так будь добра уважай

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 07:52
Александр Смирнов
VAK писал(а):Зачем же так?

Ежели Вы молодой водитель - наклейте соответствующий стикер и все Вас будут объезжать стороной. В Вашем случае Вас могут обогнать

Случаи разные бывают.У меня наклеен такой стикер,но ,однажды попался такой водила(молодой пацан на 9-ке)-ехал так что на уровне своего багажника я видел низ его лобового стекла.А я с семьёй.Вот и пришлось подтормаживать-пока он не отодвинулся подальше.Кстати такому нас и в автошколе учили.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 12:29
military_medic
Кстати, в питерском логан-шопе прикупил вчера прекрасный ! знак на присоске и еще знак "Дети в машине". Присасываются, естественно, изнутри. Смотрятся эстетично.

PS
Это не реклама :oops:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 19:21
VinnieThePOOH
Привет. Расскажу про себя - как я получил навые вождения :)

Учился в автошколе на жигулях, потом три года ездил на праворульных японцах с автоматическими коробками передач.

В дорожной обстановке ориентироваться научился, зато навыки езды на механике растерял.

Месяц назад продал японца, заказал в салоне сандеро. Ждать 4 месяца, машина будет в октябре, может чуть раньше, не знаю

У брата есть жигули 6, месяц уже езжу на ней. Первые несколько поездок было страшновато, путал педали, машина глохла, но ездил постоянно и уже через недельку навыки восстановились, а еще через неделю постоянной езды понял, что уже не задумываюсь особо, какую педаль нажать, на какую передачу переключиться - все получается как-то само собой.

Думаю, что и на рено проблем не будет, после жигулей то :)

Знак вешать не буду, стаж позволяет.

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:35
Сергей Хабалкин
Когда учился в автошколе ДОСААФ, давно... то помню смеялись над инструктором, когда он говорил, что первый город ездил только за городом, потом по окраинам, а уже потом полноценно.
Как показала жизнь - методика действенная. Как бы плавное погружение в автомобильную жизнь :)

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 13:42
Леонид Ильич
год?

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 14:10
Евгений Ш
VinnieThePOOH писал(а):после жигулей то
Тормозите осторожнее несколько первых дней.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 21:29
anthony_st
3 Января забрал своего Логана с автосалона. права получил в июле 2009, "стаж" после автошколы - 50 км. За ночь до того как забрал авто - паники было много. Признаюсь честно - боялся. И сейчас боюсь. Пусть и не так. Стараюсь придерживаться правил:
1. Восклицательные знаки - обязательно. Наклеил сразу, в салоне. Дураки итак полезут под колеса но адекватные - видят что я с восклицательными и опасаются. Иногда и прощают ошибки - (бывает глохну, но уже меньше. сегодня заглох 1 раз но прям перед въездом в РЭО ГАИ :oops: ). Сегодня на тесной парковке возле банка помог калинавод - подвинулся немного, что мне очень помогло при маневрах задним ходом. Хотя я думаю он не за меня беспокоился а за крыло своего авто :)
2. Если есть возможность - еду по средней полосе. в крайнюю перехожу только если надо поворачивать с дороги. По моим наблюдениям - обычно гонщики едут по левой, а трактористы - по правой. А в средней полосе скоростной режим - оптимальный. Да и если захотят обогнать - нет проблем, могут обойти либо слева либо справа.
3. Не строить из себя Чака Нориса. Вчера в городе по многополосной пустой дороге набрал 100 км/ч... Пусть там была новая, отремонтированная, сухая, чистая и пустая дорога но опыта нет совсем. Если бы что - то экстренное случилось - была бы беда. Зарёкся.
4. Держать дистанцию. Стараюсь ехать на расстоянии в 3-4 машины от впереди едущей. Чем охотно пользуются "шахматисты" со свистом проскакивая в эту зону.
5. Смотреть не в задний бампер впереди едущей а пробовать просматривать дорожную ситуацию, учиться ее прогнозировать.
5. Не унывать. Поначалу очень тяжело. Я за эти 2 дня сбросил 2кг. Нервы. Мало ем. Спасает лишь музыка. Без нее бы вообще никак. Без разницы что поют, главное что голова забита дорожной ситуацией и музыкой. И нет времени унывать. Но как доберусь домой - пальцы трясутся и на голову будто кастрюлю надели. Сижу минут 20 в кресле. В одну точку смотрю.
Автомобиль хороший - я в нем уверен. Не подведет. Главное самому не делать глупостей. Но невозможно их не делать. Значит учиться на ошибках и не повторять их. За эти два дня я хоть и успел поставить свою красавицу на учет, наездил 120 км и загнал на ночь в теплый гараж но морально вымотан. Наверно надо пару дней посидеть дома. Надеюсь дальше будет легче

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 02:42
military_medic
anthony_st
Молодца! Главное, не унывать и накатывать пробег. Все придет само. Специфика вождения у каждого региона своя. А то, что глохните - ничего страшного, большинство из нас с таким сталкивались в начале автомобильной карьеры. Главное - не заглохнуть на перекрестке при повороте налево :)

ЗЫ
Не забывайте снимать авто с ручника. Если такое происходит - наклейте бумажки на козырек "Сними ручник" :lol: И все будет нормально! У меня самого маленький стаж совсем. Так ничего - главное крутить головой в нужном направлении :)

Удачи Вам на дорогах!

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 14:26
семигор
anthony_st писал(а):пробовать просматривать дорожную ситуацию, учиться ее прогнозировать.

Это самое главное.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 15:24
АНЧОУС
anthony_st писал(а):Мало ем.

Кушать надо. Особенно зимой :D :D :D
anthony_st писал(а):Спасает лишь музыка. Без нее бы вообще никак.

А вот насчет музыки - по моему с этим надо поосторожнее, всякое бывает на дороге :( . Все таки отвлекает от дороги - что не есть хорошо :evil:
anthony_st писал(а):Надеюсь дальше будет легче


Конечно будет! :D Но только зимой себя и машину мучить не стоит - дождитесь лета, тогда и оторветесь по полной :P , просто зимой шансов попасть в аварию (тьфу, тьфу, тьфу!) намного больше, чем летом.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 21:37
Александр Смирнов
АНЧОУС писал(а):А вот насчет музыки - по моему с этим надо поосторожнее,

А мне кажется-тут сугубо индивидуально.Я,лично,не терплю тишины в машине(двигатель и шины-не в счёт).Музыка играет постоянно(ну люблю я так).Конечно,не громко-но играет и нисколько не мешает.Но это-ИМХО

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 21:52
anthony_st
Александр Смирнов писал(а):Я,лично,не терплю тишины в машине

Я с Вами согласен. Сам когда пешком в городе - то в наушниках. а в машине без музыки совсем тоскливо. Естественно громкость не до упора вправо - а просто в фоне, чтоб слегка забивала звук мотора.
Но полистав инет понял что большинство инструкторов советуют поначалу воздержаться от музыки, а слушать работу мотора и полностью поглотить себя дорогой и тд. Думаю прислушаюсь к советам и постараюсь минимизировать или пока что вообще по тихому ездить.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:01
V255
anthony_st писал(а):3 ... Признаюсь честно - боялся. И сейчас боюсь...

Желательно это чувство сохранить. Боишься - о себе заботишься, думаешь о последствиях того, что делаешь.
Безбашенные (кто ничего на дороге не боится) ни себя ни других не щадят и последствия бывают весьма печальные... :(
Так что бойтесь на здоровье.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:05
sugro6iha
V255 писал(а):Желательно это чувство сохранить. Боишься - о себе заботишься, думаешь о последствиях того, что делаешь.

Когда боишься , голова плохо соображает , из-за этого можно оказаться в аварийной ситуации .

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:09
ЕленаЛ.
sugro6iha писал(а):
V255 писал(а):Желательно это чувство сохранить. Боишься - о себе заботишься, думаешь о последствиях того, что делаешь.

Когда боишься , голова плохо соображает , из-за этого можно оказаться в аварийной ситуации .

И не только голова. У меня почти два года мандраж был только от мысли, что надо за руль садится, руки и ноги тряслись в самом прямом смысле этого слова. Я даже похудела от страха :lol:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:12
Александр Смирнов
anthony_st писал(а):что вообще по тихому ездить

Вы знаете-очень быстро привыкаешь к мотору.Показательный случай:я хоть и не очень опытный,но этим летом случилось так....Вёз семью на дачу.На трассе услышал какие-то посторонние звуки сзади-с пассажирской двери.Спрашиваю у супруги-чё шумит.Ответ:ничего не шумит.Источник нашёлся по приезде,когда стал мыть машину.У меня стоят дефлекторы на окнах-и на заднем пассажирском было приоткрыто окно.Почти не заметно(дефлекторы),но слышно.Я давно слышал такую байку-что водитель слышит только неправильные звуки-оказалось правда.А музыка-это приятный фон.Да простят мЭнЭ модераторы за написанное.(или не простят?!)

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:27
V255
sugro6iha писал(а):
V255 писал(а):Желательно это чувство сохранить. Боишься - о себе заботишься, думаешь о последствиях того, что делаешь.

Когда боишься , голова плохо соображает , из-за этого можно оказаться в аварийной ситуации .

Я не паралич от страха имел в виду, когда ноги и руки головы не слушаются. :D
Но мне страшно на трассе всегда. Именно страшно, я не поеду по левой полосе, если встречная полоса не отделена отбойником (страшно)... Не пойду на обгон в слепом повороте (страшно)... Не буду гнать на скользкой дороге (страшно)... и т.п. Уж сколько я насмотрелся лобовых аварий и трупов на шоссе... Это не страх? Именно страх и ответственность за себя, за тех кто в автомобиле, за других людей на дороге...
Так что бойтесь на здоровье. :)

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:30
sugro6iha
V255 писал(а):Именно страшно, я не поеду по левой полосе, если встречная полоса не отделена отбойником (страшно)... Не пойду на обгон в слепом повороте (страшно)... Не буду гнать на скользкой дороге (страшно)..

Это не страх . Это осторожность . :wink:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:30
V255
ЕленаЛ. писал(а):.... Я даже похудела от страха :lol:

А сейчас как? В смысле похудания.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:32
V255
sugro6iha писал(а):
V255 писал(а):Именно страшно, я не поеду по левой полосе, если встречная полоса не отделена отбойником (страшно)... Не пойду на обгон в слепом повороте (страшно)... Не буду гнать на скользкой дороге (страшно)..

Это не страх . Это осторожность . :wink:

Вы - смелый. А мне именно страшно, хотя руки и ноги не трясутся. И в голове вертится - "ну его нафиг..., оно мне нужно?..."

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:33
ЕленаЛ.
V255 писал(а):
ЕленаЛ. писал(а):.... Я даже похудела от страха :lol:

А сейчас как? В смысле похудания.

Усё! "Лафа" закончилась, опять поправляюсь :lol:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:35
sugro6iha
V255 писал(а):Вы - смелый

Нет , я не смелый . Я - смелая . :D

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 23:45
семигор
anthony_st писал(а):большинство инструкторов советуют поначалу воздержаться от музыки,

+1
Во многих странах запрещены разговоры по мобильному телефону во время движения.
Т.е. вообще запрещены, а не только держать мобильник в руках.
Даже с гарнитурой и по громкой связи тоже.
Как думаете, почему?
anthony_st писал(а):Сам когда пешком в городе - то в наушниках

Это очень опасно.
Сколько роликов в Сети, как человек в последнюю секунду успевает среагировать и спасти свою жизнь или здоровье.
У Вас этой секунды не будет.
V255 писал(а):Желательно это чувство сохранить. Боишься - о себе заботишься, думаешь о последствиях того, что делаешь.

Беда, обычно, приходит на втором году.
Происходит потеря чувства "бздительности", а взамен появляется чувство "крыльев за спиной".
Это когда начинает получаться.
И кажется, что "всё могу".
Причём этот феномен не только у водителей, а вообще в любой специальности.
(во врачебном деле тоже :wink: )
Очень опасно!

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 23:59
anthony_st
Во многих странах запрещены разговоры по мобильному телефону во время движения.
семигор писал(а):Т.е. вообще запрещены, а не только держать мобильник в руках.
Даже с гарнитурой и по громкой связи тоже.
Как думаете, почему?

C этим запретом я полностью согласен. Потому что во время общения концентрация внимания падает. В критической ситуации это чрезвычайно опасно.
семигор писал(а):Сколько роликов в Сети, как человек в последнюю секунду успевает среагировать и спасти свою жизнь или здоровье.
У Вас этой секунды не будет.

Я придерживаюсь правил - музыка должна играть но так чтоб я слышал остальных пешеходов. А на светофорах или перекрестках или непосредственно приближаясь к потенциально опасному месту - один наушник вытаскиваю. И всё ок

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:00
MTB
я с годами только "трусливее" как V255 становлюсь, хотя стаж водительский чуть ли с советских времён начался. А возраст по идее самый что ни есть для смелого "водятла"-35 лет. Сегодня показательный случай-встречаюсь в супермаркете с коллегой. Он начинающий водитель, за рулём около года, пробег 10-15 тыс.км. С гордостью в глазах говорит, что доехал от нижнего до владимира за 2,5 часа на логане (аут), с женой и полугодовалой дочкой. При этом рассказывает какая каша на дороге, как перед ним крутило меган 2, как он умудрялся на некоторых участках разгонятся до 140 км и тд и тп. Как мне реагировать? А я спокойно сказал, что зимой я езжу 80-90 и больше боюсь! (он в принципе знает что я по сравнению с ним опытный водитель). После этого его "радость" малость поутихла...... :brainy

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:05
anthony_st
Моё мнение - страх быть должен. Особенно сначала. Сдерживать амбиции и ставить на место. В меру. Точнее сказать инстинкт самосохранения. Чтоб не тянуло на подвиги.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:10
sugro6iha
MTB писал(а):А я спокойно сказал, что зимой я езжу 80-90 и больше боюсь!

Я в основном 70-80 , и то если снегопада давно не было . И практически не совершаю обгоны , так если только трактор или ученик .

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:11
MTB
MTB писал(а): что зимой я езжу 80-90 и больше боюсь!

всё конечно зависит от состояния дорог. Зимой тоже бывает сухой асфальт, и на дорогах с отбойником можно побыстрей. Самое главное что даёт опыт-это чувство самосохранения :wink:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:13
sugro6iha
anthony_st писал(а):Точнее сказать инстинкт самосохранения. Чтоб не тянуло на подвиги.

Именно ! А страх всё же мешает , я считаю , и с ним надо бороться !

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:15
MTB
sugro6iha писал(а):
MTB писал(а):А я спокойно сказал, что зимой я езжу 80-90 и больше боюсь!

Я в основном 70-80 , и то если снегопада давно не было . И практически не совершаю обгоны , так если только трактор или ученик .

это правильно! есть у нас одно но -по федеральным трассам (если конечно снега не по колено) очень плотный грузовой поток едет малость побыстрей, где 80-100. Самое безопасное- подстроится под них и "пилить" правым рядом, чтобы большегрузы не обгоняли......

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:17
anthony_st
У меня вот такой вопрос к опытным водителям. За три дня вождения в городе понял что скоростной режим потоком не соблюдается. Там где можно 60 - едут 75, там где только 40 - едут 60. Так вот - надо ехать со скоростью потока или не больше максимально разрешенной? Просто с одной стороны - двигаясь со скоростью потока - создается меньше аварийных ситуаций - никто не лезет обгонять не моргает фарами и не надрывает в спину клаксон. А с другой нарушение скоростного режима - опасно, не даром же ставят ограничения. Как действовать?

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:24
MTB
anthony_st писал(а):У меня вот такой вопрос к опытным водителям. За три дня вождения в городе понял что скоростной режим потоком не соблюдается. Там где можно 60 - едут 75, там где только 40 - едут 60. Так вот - надо ехать со скоростью потока или не больше максимально разрешенной? Просто с одной стороны - двигаясь со скоростью потока - создается меньше аварийных ситуаций - никто не лезет обгонять не моргает фарами и не надрывает в спину клаксон. А с другой нарушение скоростного режима - опасно, не даром же ставят ограничения. Как действовать?

как понимаю дороги сухие и без снега? Тогда едте с потоком где полоса одна, когда больше одной-то милости просим в правый ряд и соблюдаем правила :wink:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:29
sugro6iha
anthony_st писал(а):За три дня вождения в городе понял что скоростной режим потоком не соблюдается.

anthony_st писал(а):Как действовать?

Лично я стараюсь ехать со скоростью потока , а то реально всем мешаешь , когда когда соблюдаешь скоростной режим . Это ,правда, в летних условиях . Сейчас больше 60-ти по городу ни-ни , а в метель не больше 40-ка .
Вы в Ставрополе . У вас , полагаю , плюсовая температура ? И всё же , я бы посоветовала вам пока ездить с той скоростью , при которой вы успеваете реагировать на изменения дорожной обстановки . Кому надо пусть обгоняют , жёлтый квадрат всё объясняет .

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:29
семигор
anthony_st писал(а):Как действовать?

1. по ситуации
2. по собственным силам
На мигание и клаксоны - забить.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:37
anthony_st
Температура -2 градуса, снега и в правду нет :)
Спасибо за советы.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:38
sugro6iha
Вот кстате , лично мне удобнее ездить по правому ряду . Как-то сподручнее , с этого ракурса лучше отслеживаются пешеходы и другие транспортные средства , левый ряд для объезда , поворота налево и разворота . Ну правда , у нас в городе многополосных улиц-то и нет , по две в одну сторону , то бишь правый и левый ряд . На многополосной , скорей всего будет удобнее в середине . .

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:44
anthony_st
sugro6iha писал(а):На многополосной , скорей всего будет удобнее в середине . .

Вот и я так думаю. Оптимально когда 3 полосы есть в одном направлении - едешь по средней спокойно. Кому надо - обгонят или слева или справа - на выбор.

А если 2 в одном направлении то двигаюсь в зависимости от того куда надо будет повернуть.

В случае с одной полосой - всё гораздо проще :lol:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 12:14
Сапер
семигор писал(а):
anthony_st писал(а):Как действовать?

1. по ситуации
2. по собственным силам
На мигание и клаксоны - забить.

Присоединяюсь к совету. До позавчера ездил не спеша, спокойно, строго не более 60-ти. Правда, по иной причине: обкатывал зимнюю резину.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 15:50
allex61
Скорость потока - самая безопасная скорость. Какой бы она ни была - 40 или 140. Хочешь ехать медленнее - перестраивайся в более правые ряды. быстрее - в левые.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 00:56
JK
Ехать нужно на той скорости (мы все с правами, знаем 60, 90, 120 :) ). Так вот, только на той, на которой ты уверен, что контролируешь автомобиль. А уж это только опыт водителя, состояние машинки и качество резины. Лично я не мог себе позволить той скорости по песку (а у нас это бывает растягивается не на одну сотню километров, зимой никогда асфальта не видел - сильно дисциплинирует) на "семерке", на которой спокойно ехал на пятнашке. В свою очередь на Логане не считаю 140 по трассе лихачеством, а на пятнашке это уже было для меня риском. Но! Если в салоне жена, дети - без объяснений ногу с педали долой. Сам иногда расслабляешься, даже не заметив это. А тут.... Сам, бывало кружил, и почти влипал (но почти), а когда со всей семьей в салоне всего один раз просто съехал на обочину...... - месяц уснуть не мог. Кому-то 200 мало, кому-то 80-многовато :)
В любое время в пути должна быть внутри уверенность, что главный ты, а не автомобиль.

PS Даже Логан после многолетних тазиков кажется бессмертным и железобетонным. Я свою внимательность и контроль за распизд#йством тренирую только тем, что стараюсь летом ездить на мотоцикле. Там один раз зевнул, и ау.

Скорость потока, дорога.... вы всё правильно говорите, не возражаю. Но если еще не уверен, хрен с ним с потоком. Мне отец когда-то говорил: кому нужно - всё равно обгонит, а ты на дороге о себе думай.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 07:12
Nick_Zh
JK писал(а):кому нужно - всё равно обгонит, а ты на дороге о себе думай.

+100, а навык сам по себе придёт.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 10:36
V255
JK писал(а):...В свою очередь на Логане не считаю 140 по трассе лихачеством...

Это не лихачество, а грубое нарушение ПДД, за которое нужно штрафовать строго и неизбежно, а не красоваться перед водителями-новичками своей крутостью.
Ребята, соблюдайте ПДД - основной принцип получения первоначальных навыков вождения.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 10:54
Шико
Nick_Zh писал(а):
JK писал(а):кому нужно - всё равно обгонит, а ты на дороге о себе думай.

+100, а навык сам по себе придёт.

Насчёт "+100" - это вопрос...
Хотя, конечно, если ты - планктон, то действительно - надо думать только о себе, а другой... уж он как-нибудь сам обгонит, перепрыгнет, увернётся, оттормозится...

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 10:54
RUNO
http://drugasmuga.com/rating/106.html
Подумайте, как бы вы в каждой ситуации сделали, чтобы избежать подобных случаев.
Я в какой-то книге вычитал, что просчитывать дорожную обстановку надо на 12 секунд вперед. Больше не имеет смысла, потому что она меняется. Меньше тоже опасно - можно не успеть предвидеть ее динамику.
А вообще водитель на дороге как шахматист, который с каждым ходом должен просчитывать тысячи вариантов развития партии. Надо каждую секунду анализировать дорожную обстановку и уметь предвидеть, как она может измениться. А это приходит с опытом

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 11:03
Nick_Zh
Шико писал(а):Хотя, конечно, если ты - планктон, то действительно - надо думать только о себе, а другой... уж он как-нибудь сам обгонит, перепрыгнет, увернётся, оттормозится...

Разговор не о стиле вождения, а об осторожности на дороге - не надо комплексовать по тому, что тебя признают "планктоном", но и пытаться строит из себя "Шумахера" на дороге - тоже не стоит. Ну, а нормальный водитель с пониманием отнесётся к "новичку" на дороге - притормозит и, при случае, обгонит :compliment

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 12:49
sveta_k
JK писал(а):кому нужно - всё равно обгонит, а ты на дороге о себе думай.

А нам всем инструктор в автошколе говорил: "На дороге надо думать за себя и за того парня-идиота, который едет рядом". До сих пор так делаю... :wink:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 12:56
Шико
Nick_Zh писал(а):нормальный водитель с пониманием отнесётся к "новичку" на дороге - притормозит и, при случае, обгонит

Да, хорошо бы только понять, ЗАЧЕМ он едет по двум полосам одновременно, думая о себе... :roll:
sveta_k писал(а):"На дороге надо думать за себя и за того парня-идиота, который едет рядом".

Это так утомляет, особенно по выходным дням... :cry:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 12:58
Nick_Zh
Шико писал(а):Да, хорошо бы только понять, ЗАЧЕМ он едет по двум полосам одновременно, думая о себе..

Наверное машина габаритная, в одну полосу не влезает :lol:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 13:10
Шико
Nick_Zh писал(а):
Шико писал(а):Да, хорошо бы только понять, ЗАЧЕМ он едет по двум полосам одновременно, думая о себе..

Наверное машина габаритная, в одну полосу не влезает :lol:

Э, нет, это, чаще всего, жизненная позиция такая.
Вот, третьего дня была такая быль: еду себе, никого не трогаю (когда я еду, я, обыкновенно, никого не трогаю). Две полосы в каждом направлении, погода, хотя и фуфло, но сухо.
Нагоняю такого задумчивого, который шпарит 50 км/ч сразу по двум полосам. Сначала я уныло висю у него на хвосте, потом робко моргаю дальним, потом скромно бибикаю... Ноль эмоций, как танк.
Протискиваюсь справа, занимаю перед ним левый ряд и начинаю тихонько сбрасывать скорость.
Он, немного подумав, смещается в правый ряд, я, удовлетворённый таким его положением на дороге, нажимаю педаль.
А он опять начинает ехать прямо по середине...
И я не знаю - ЗАЧЕМ он так едет, а если я не знаю - ЗАЧЕМ, то мне делается страшно.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 13:13
Евгений Ш
Шико писал(а):ЗАЧЕМ он едет по двум полосам
Разметка есть? Тогда он едет по нарисованной линии :D :D :D Разметки нет - по середине полосы :D :D :D

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 13:23
sveta_k
Шико писал(а):И я не знаю - ЗАЧЕМ он так едет,

А ему, скорее всего, просто страшно (если он новичок), т.к. габаритов не чувствует, скорости боится и вообще,
sugro6iha писал(а):Кому надо пусть обгоняют


Евгений Ш
:lol: :good

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 13:39
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):ЗАЧЕМ он едет по двум полосам
Разметка есть? Тогда он едет по нарисованной линии :D :D :D Разметки нет - по середине полосы :D :D :D

Разметка была и он ехал так, что она была аккурат под ним. Может, у него просто задница чесалась? :roll:

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 13:40
Евгений Ш
Шико писал(а):она была аккурат под ним
Вы прям как маленький. Права купила, линия есть, вот по ней и надо ехать :D

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 14:18
JK
кто как меня понял, поэтому попробую прокомментировать себя же
V255 никто перед новичками не красуется, возраст не тот :) я наоборот хотел сказать, что скорость нужно выбирать, руководствуясь чувством осознания безопасности. скорость потока 80, знак 60, но новичку не нужно стесняться ехать 40, если ему неуютно, если он чувствует, что не полностью контролирует ситуацию. про свои 140 сказал как раз для сравнения, что опыт+состояние автомобиля и резины дают разную отсечку чувству уверенности (не путать с самоуверенностью! тут кто-то уже заметил, что она часто появляется у недавно освоившихся новичков). нормальная иномарка позволяет безопасно делать то, что для жигуля - русская рулетка, это факт. 140 - нарушение, полностью с Вами согласен. я писал только про себя: летом, по полупустой федеральной трассе между городами, когда за день пробег больше 1000 км.... в общем бог и гайшник мне судья :) при этом я четко понимаю свою ответственность и возможности машины.

Шико смысл фразы не в том, что надо думать о себе, наплевав на всех остальных. таких жлобов на дорогах хватает, и от них кстати машинам со знаками отличия чайников даже больше достается (некоторые мои знакомые лишь из-за этого эти знаки не лепят). думать о себе, значит думать о своей безопасности. смысл в том, что на дороге надо руководствоваться своими ощущениями, а не желаниями или кретинскими требованиями других участников движения. поток летит, завидно, обидно, но для тебя это пока на грани фола? не тупи, сместись правее и тошни, наплевав на всех. ты же правила не нарушаешь. придет и твое время.

автомобиль покупается не для того, чтобы умереть на дороге. поверьте, те кто сигналит в зад, матерится или смеется над вашей неуверенностью, когда-то сами с места тронуться с первого раза не могли. если не научился пока уверенно ездить свыше 40, так и не дергайся. не подвергай риску себя и других. другие обгонят. ты только тоже будь к ним повежливее на дороге, не перекрывай калитку, пропускай.
PS и кстати, после казусов или спорных моментов на дороге не стесняйтесь перечитывать ПДД дома. это тоже в следующий раз добавит уверенности :)
всем удачи и здоровья!

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:57
sugro6iha
Дополню товарища JK.
Эта фраза
JK писал(а):кому нужно - всё равно обгонит, а ты на дороге о себе думай.
была написана к вопросу anthony_st о том , какую ему лучше держать скорость , комфортную для него или потока . Поэтому и было написано , чтобы он в данном случае думал о себе , а не о потоке . Что толку , если 80 км скорости потока для него слишком быстро и он не успевает отслеживать динамику движения окружающих транспортных средств и перемещения пешеходов . Значит надо ехать потише , но при этом знать ситуацию вокруг на 360 градусов .
sveta_k писал(а):А нам всем инструктор в автошколе говорил: "На дороге надо думать за себя и за того парня-идиота, который едет рядом".

Он новичок и не может пока , в силу неопытности , думать за других . Ему бы щас себя не потерять . :) Всё придёт со временем .

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:05
Александр Смирнов
JK писал(а): а ты на дороге о себе думай.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА-добавить просто нечего.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 21:11
Александр Смирнов
JK писал(а): а не желаниями или кретинскими требованиями других участников движения.

Поклон ВАМ до земли за такие слова.жалко только не все придерживаются такого мнения!

Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 16:01
Алексеев
Не знаю, в какой теме поделиться животным страхом. Мотаюсь сейчас почти каждый день за город, в финском направлении. Дороги у нас и погоды понятно какие. Машины носит, ехать сложно, НО: гонщики буквально сталкивают с дороги, сидят на бампере и т.д. Причем еду не только с максимально возможной, но и максимально разрешенной скоростью, а хорошо бы вообще сбавить. Что делать, товарищи? Хочется, честно говоря, остановиться, выйти из машины и дать гонщику в глаз, хотя "это не наш метод", конечно. Причем, дороги чистят так, что если уйти вправо, то попадешь просто на снежно-ледяной трамплин, то есть тихоходной полосы фактически нет. А пожить еще хочется.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 16:11
Игорь_СПб
ну кстати что заметил.... Скандинавия после Садоводства (после развязки с а122) вполне себе хорошо почищена и ехать можно вполне быстро. А вот ближе к городу - это пипец, сплошной лед. В субботу там стоял в пробке ночью, т.к. бус перевернулся в районе Сертолово, не выдержал, развернулся и поехал через Белоостров.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 16:16
MTB
Алексеев
у меня такая тактика с "придурками": когда они идут на обгон-стараюсь минимизировать время параллельного движения с ними те элементарно притормаживаю. Когда висят на бампере-включаю дурку, делаю вид что не замечаю, правда не всегда удаётся :roll:

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 16:35
Алексеев
Игорь_СПб писал(а):А вот ближе к городу - это пипец, сплошной лед.

Это точно. А я как раз езжу поздно ночью и ранним утром - около 7. Как раз самый лед + движение не достаточно плотное, поэтому камикадзе имеют возможность гонять. Интересно, что за люди в этих болидах? У меня 15 лет стаж, но я себя считаю обычным любителем, вряд ли все эти гонщики какие-то опытные спортсмены... И вряд ли все везут органы для пересадки. Скорее всего, никуда не спешат, приедут - сядут с пивом тупить у ТВ.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 17:08
Нодельман Лев
MTB писал(а):у меня такая тактика с "придурками": когда они идут на обгон-стараюсь минимизировать время параллельного движения с ними те элементарно притормаживаю. Когда висят на бампере-включаю дурку, делаю вид что не замечаю, правда не всегда удаётся

+1, тоже так поступаю всегда, кроме варианта с дуркой - лучше торопыгу на заднем бампере сразу пропустить, и чем это будет быстрее сделано, тем лучше для Вас (кроме ситуации, когда Вам деваться точно некуда, а пропуск торопыги может привести к сваливанию в кювет или любой другой аварийной ситуации для Вас или окружающих Вас водителей\пешеходов и т.п.)...
Алексеев писал(а):Не знаю, в какой теме поделиться животным страхом. Мотаюсь сейчас почти каждый день за город, в финском направлении. Дороги у нас и погоды понятно какие. Машины носит, ехать сложно, НО: гонщики буквально сталкивают с дороги, сидят на бампере и т.д. Причем еду не только с максимально возможной, но и максимально разрешенной скоростью, а хорошо бы вообще сбавить. Что делать, товарищи? Хочется, честно говоря, остановиться, выйти из машины и дать гонщику в глаз, хотя "это не наш метод", конечно. Причем, дороги чистят так, что если уйти вправо, то попадешь просто на снежно-ледяной трамплин, то есть тихоходной полосы фактически нет. А пожить еще хочется

Главное в любой ситуации сохранять холодную голову. Адреналин - это очень плохое вещество. Т.е. чтобы не стать жертвой "роуда то хелл"
ИМХО есть несколько способов решения такой проблемы:
1) Самый безопасный способ - в плохую погоду воспользоваться электричкой, если пункт 1 не приемлем, то
2) Ехать со средней скоростью потока. Т.е. если Вы чувствуете, что адекватная скорость лежит в пределах 50-60 км\ч, и с такой же скоростью едут минимум 3-5 авто впереди и столько же сзади, то Ваша скорость адекватна потоку и всё что надо делать - сохранять безопасную дистанцию до впереди идущего авто (по зиме ИМХО не менее 15 метров).
3) Если все чешут 80-100, а Вы чувствуете, что можете только 50-60, то в такой ситуации - сразу пропустить попутного торопыгу видя, что сзади быстро приближается машина - если условия позволяют и есть хотя бы возможность безопасно Вас объехать (не вынуждая торопыгу вылетать на встречку, а Вам в кювет), то включаете правый поворотник, принимаете правее, очень плавно притормаживаете, короче вежливо уступаете. И тут главное - это время Вашей реакции. А вот САМЫЙ ИМХО неверный способ это мариновать торопыгу на своём бампере - это 100% приведёт к аварийной ситуации и аварии. Здесь работает обычная психология. Торопыга Вас подпёр, мигает фарами, бибикает, - Ваша реакция это негодование и вслед за ней возмущение на агрессию, далее понеслось - Вы тапку в пол, торопыга на бампере, скорость уже никто не контролирует. Дальше либо Вы упираетесь во впреди идущего и торопыга уже пойдёт на двойной обгон с подрезанием Всех и вся, либо Вас вынудит на опасный манёвр, который ещё неизвестно чем закончится.
4) Если дело происходит ночью, и Вас замигивают фарами дальним светом - если не можете пропустить - включаете поворотник вправо, затем аварийную сигнализацию (Вас ослепили), далее либо едете с минимально возможной для Вас скоростью и по возможности ищите безопасное место для того, чтобы пропустить торопыгу.

В общем, главное правило - на "роуде ту хелл" - не быть провокатором аварийной ситуации и контролировать адреналин. Идиотов на дороге сколько угодно, если Вы становитесь трудной мишенью и начинаете что-то доказывать себе и окружающим то это кончится плохо.

Теперь о профилактике...
1) Безусловно надо соблюдать правила, но при этом, безсмысленно пытаться играть на "роуде ту хелл" роль "управляющего потоком", т.е. на однополосной дороге встать на полосу и ехать демонстративно не больше 50 км\ч, когда сзади уже собралась очередь из торопыг. Я, зная, что есть опасный участок дороги, обычно ищу проводника в лице впереди идущего автобуса или фуры - при соблюдении дистанции - это отличный щит от встречных и от попутных торопыг (попутный видит, что впереди масивный грузовик, его пыл несколько остывает и заставляет снова включить водительские навыки по обгону, что в разы отличается от ситуации, когда он догоняет Вас на пустом отрезке и пытается согнать на обочину), но тут есть и другая сторона - если торопыга при обгоне грузовика ошибётся, то у Вас тоже будут проблемы.
2) Есть ещё один хороший способ - это на стационарном посту обратиться к инспектору, патрулирующему участок с просьбой проводить Вас по опасному участку с включёнными спецсигналами. Не скажу, что это может быть сделано инспектором, но в этом и состоит его работа - помогать на дороге. Как правило, если на участке висит знак 60 и при этом впереди едет экипаж ГИБДД, то все торопыги куда-то исчезают и едут также 60 км\ч. Этот способ очень хорошо себя показал на трассе M4 на аварийно-опасных участках (Сам лично один раз использовал - если очень вежли попросите, то инспектор обычно не откажет Вам). Вот только не каждый сотрудник ГИБДД будет эту работу делать... Что грустно.

Всё ИМХО.
Ещё раз - главное не искать приключений на свою голову. Если можете пропустить - делайте это заранее, недожидаясь когда на бампере повис торопыга, ну а если совсем некуда деваться, то езжайте в своём темпе обычно после 3-4- бибиков и фафаков от торопыги он, как правило, уже перестанет это делать и поняв, что Вы не можете ему уступить начнёт опять рассуждать как водитель и планировать манёвр на обгон. Тут уж как повезёт - если за рулём идиот, то роуд ту хелл случится точно.
Короче, правило трёх Д (дай дорогу дураку) - самое правильное.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 20:39
anthony_st
Добрый вечер Уважаемые Форумчане. Сначала хочу поблагодарить всех за участие в обсуждении :compliment
Несколько моментов для себя подчеркнул.
Сегодня хочу поделиться ощущениями первого выезда во снег. До этого даже малейшего опыта движения по снегу не было. Вчера прошел неплохой снегопад. Снега подсыпало см 15 - 25. Где как. Резина у меня стоит хорошая но всё же я не рвался в бой с зимой. Но сегодня подумал что надо же когда то начинать осваивать зиму. Первые ощущения: когда выехал из гаража и разворачивался - услышал вибрацию и гул. Но потом дошло что это резина трется об снег. Выехал со своей улицы, включил радио и потихоньку пополз. Буквально через пару км стал в пробку, в которой и отметил первые 200 км пробега своей Красавицы. Вот в пробке и началось "веселье". Почти сразу же когда трогаться собрался - заглох. Не слышу работу мотора. Выключил радио - стало слышать мотор и уже не было таких оплошностей. Встретил друга и подвез его из института домой. Когда подвозил - заметил что когда разговариваешь - внимание совсем рассевается. Обдумываешь как ехать а тут еще надо беседу поддерживать. Мне пока что это тяжело делать одновременно. Наверно повременю с перевозкой пассажиров. Через минут 40 стемнело и путь домой тоже пролегал через пробки. На одном участке при попытке тронуться - глохну. Завожусь - снова глохну. Я подумал в чем же проблема...вроде и ручник опущен и обороты неплохие даю 2.500-3.000. Неужели сломалась.. Оказалось всё гораздо проще - вместо 1 я вбил 3тью :oops:. А сзади стоял затонированый BMW x5 Я уже думал что сейчас из него вылезет хозяин и наваляет :lol: но как не странно он с пониманием отнесся и спокойненько подождал. И под конец своей вылазки - получилось что двигаясь в условиях пробки - выезжать начал на перекресток на мигающий желтый, а въехал на красный >_<. Но слава Богу - всё обошлось и стартовавшие меня заметили и пропустили. Сегодня на удивление никто не рвал клаксон выражая своё презрение к новичку. А в общем фундаментальной разницы с ездой по асфальту - не заметил. Делать - всё тоже, но действовать мягче, без рывков - в повороты въезжать неспешно и спускаться по уклону на передаче + немного тормоз. А так всё то же самое. Жутко недоволен своими навыками. Но буду работать. Благодарю за внимание :)

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 20:54
Александр Смирнов
anthony_st писал(а):Жутко недоволен своими навыками

Ну ничего в этом страшного нет-все ТАК когда-то начинали.И люди понимающие никогда не сигналят(потому что понимают-новичёк и так волнуется)Ну а остальные видимо имеют короткую память.Сильно не переживайте и почаще тренеруйтесь.

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 23:08
sugro6iha
anthony_st писал(а):Когда подвозил - заметил что когда разговариваешь - внимание совсем рассевается. Обдумываешь как ехать а тут еще надо беседу поддерживать. Мне пока что это тяжело делать одновременно.

Всё верно , у меня было так же .
anthony_st писал(а):Наверно повременю с перевозкой пассажиров.

Ну если их не угомонить ... А то может быть и с пониманием бы отнеслись , помолчали в дороге ?
) У меня сейчас как ? Шутки , прибаутки , приколы ( то бишь , лёхкий разговор , не требующий осмысления ) набсолютно не отвлекает . Какое-то серьёзное обсуждение переносится нормально , но временно прекращается при совершении ответственного манёвра , как-то выезд со второстепенной на главную или поворот налево на оживлённом перекрёстке .

Re: Как получить первоначальный навык вождения?

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 06:12
Nick_Zh
anthony_st писал(а):Делать - всё тоже, но действовать мягче, без рывков - в повороты въезжать неспешно и спускаться по уклону на передаче + немного тормоз.

Именно так, плавно и без резких движений. И побольше практики. Попробуйте выехать за город, туда, где меньше движение и можно спокойно потренироваться. Мне, в своё время, хватило пару дней для того, чтобы получить первоначальный навык вождения зимой.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 12:02
Алексеев
Спасибо, Лев. Все очень толково сформулировано. Особенно про холодную голову. Я пишу про ситуацию, когда, к сожалению, потока нет (в такое время езжу), дорога плохая, а пропустить безопасно не получается - соседние полосы просто засыпаны снегом - если уйти на такую полосу, можно улететь дальше - в лес. Вот что тут поделаешь? То есть ситуация такая: относительно расчищена средняя полоса, а крайние - нечищенные. Почему я должен рисковать жизнью и уходить на правую полосу, если есть свободная левая (такая же нечищенная) для обгона? Хотя я там бы не стал обгонять даже по приговору суда.
А вообще-то это, может, от неуверенности в логане на зимней дороге, что-то мне кажется, как-то не очень он держится по сравнению с другими машинами. Может, зря осторожничаю? На других авто чувствовал себя гораздо увереннее зимой.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 12:04
Алексеев
Нодельман Лев писал(а):когда Вам деваться точно некуда, а пропуск торопыги может привести к сваливанию в кювет или любой другой аварийной ситуации для Вас или окружающих Вас водителей\пешеходов и т.п.)...

Вот это "моя" ситуация. При малейшей возможности я, естественно, пропущу, я не вредный, меня обгоны абсолютно не напрягают.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 12:34
hvg
Как сказал многоуважаемый Нодельман Лев лучше всего дать дорогу дураку, но при этом выполнить маневр так чтобы не рисковать ни собой любимым, ни пассажирами. Ну и главное при этом не вдаваться в эмоции.
Я чаще стараюсь спрогнозировать такого вот гонщега и по возможности заранее перестроится не создавая ему помехи. А вот если уж не возможно, то пусь он сам, если хочет на 140 вылетает на заледенелую встречку, или нечищенную правую сторону для обгона. Флаг ему в руки.

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 12:51
MTB
Нодельман Лев писал(а):лучше торопыгу на заднем бампере сразу пропустить

кОНЕЧНА :D но обычно висят для того чтобы ты сдал на обочину в какое нибудь де.ьмо, а зимой это ФАТАЛЬНО :!:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 14:06
Алексеев
Коллеги, а как оцениваете вообще управляемость логана зимой?

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 14:20
Шико
Алексеев писал(а):Коллеги, а как оцениваете вообще управляемость логана зимой?

В целом - неплохо. Однако, есть несколько факторов, влияющих на управляемость: комплектация, степень изношенности, шины и их состояние, квалификация и одежда водителя, загрузка, состояние дорожного покрытия и направление ветра, курс зимбабвийского доллара...

Re: Роуд Ту Хелл

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 14:22
Militar Katze
топик Роуд Ту Хелл подклеен сюда. подкорректировано общее название топика.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 16:20
Алексеев
Шико писал(а):Однако, есть несколько факторов, влияющих на управляемость: комплектация, степень изношенности, шины и их состояние, квалификация и одежда водителя, загрузка, состояние дорожного покрытия и направление ветра, курс зимбабвийского доллара...

Это конечно, я имею ввиду - при прочих равных. Мне кажется, логан хуже держится на дороге, чем другие а/м примерно того же класса... Если учесть те же факторы. Или это "психологическое"?

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 16:30
Шико
Алексеев писал(а):Мне кажется, логан хуже держится на дороге, чем другие а/м примерно того же класса... Если учесть те же факторы. Или это "психологическое"?

Психологическое. Логан всегда был твёрдым "хорошистом".

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 16:37
Алексеев
Да, наверное. Когда сидишь в машине низко, в позе байдарочника, то вроде лучше "приклеен" к дороге.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 16:41
ЛоханкинЪ
Алексеев писал(а):Коллеги, а как оцениваете вообще управляемость логана зимой?

Оцениваем субъективно - а как еще-то? :)
И чисто субъективно, нормально он на дороге держится, и рулится. Чтобы не сказать больше. За три года ни разу отрицательных впечатлений не возникло. С БМВ, конечно, не сравниваем ;) А так - твердый зачет.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 16:51
remich
держится лучше, чем ВАЗ-классика, спокойнее. так что берите напрокат на выходные 2105 - покатайтесь, и всё у вас наладится :)

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 16:57
Алексеев
remich писал(а):берите напрокат на выходные 2105 - покатайтесь

Да, точно, так надо сделать! Классику ни разу не водил, из наших были 8-ка и 15-я.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 17:24
remich
не, я ничего про классику не имею против, даже скорее ЗА. но требует внимательности (что не всем и не всегда дается) и владения попкой (а у нас как раз ледовый автодром расчистили - пора...). Либо неспешно в правом ряду.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 18:27
3dmax
Алексеев писал(а): Мне кажется, логан хуже держится на дороге

Всего лишь кажется, поверьте. :wink:
Я на Логане на льду озера такие кульбиты вытворял, что владельцы куда более низких и, как они думали, устойчивых Лансеров рты открывали.
Хорошая резина рулит в первую очередь, ну а уж Логан не подведет.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 19:53
Алексеев
3dmax писал(а):Хорошая резина рулит в первую очередь, ну а уж Логан не подведет.

Спасибо, ободрили. Резина - Гиславед почти новый.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 21:03
Александр Смирнов
3dmax писал(а):Хорошая резина рулит в первую очередь,

Спорить трудно-но и кое-что другое тоже влияет основательно(например-мастерство),ну а сам Логан обычно не подводит

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 05:25
Nick_Zh
Алексеев писал(а):Коллеги, а как оцениваете вообще управляемость логана зимой?


На летней резине зимой достаточно управляемый, на зимней зимой - как летом. Логан, вообще-то, предсказуемая машина - плохих сюрпризов за 1,5 года не было.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 18:40
Shamrok
Nick_Zh писал(а):
Алексеев писал(а):Коллеги, а как оцениваете вообще управляемость логана зимой?


На летней резине зимой достаточно управляемый, на зимней зимой - как летом. Логан, вообще-то, предсказуемая машина - плохих сюрпризов за 1,5 года не было.


Согласен. Отличное поведение на дорогах. Но авто, как я понимаю, и не для шаловливой быстрой езды создано.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 19:41
serhjio
Здравствуйте уважаемые Реноводы. Через три дня заберу и я своего подопечного. Вожу восемь лет. Переднего привода никогда не было. Да еще резина летняя Кардиант. Как от дилера до дома доехать, боюсь. Поперечного протектора почти нет. Как у кого с этим делом обстоит ?

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 20:29
Шико
serhjio писал(а):Здравствуйте уважаемые Реноводы. Через три дня заберу и я своего подопечного. Вожу восемь лет. Переднего привода никогда не было. Да еще резина летняя Кардиант. Как от дилера до дома доехать, боюсь. Поперечного протектора почти нет. Как у кого с этим делом обстоит ?

Дела обстоят по-разному, а у Вас вариантов для телодвижений - масса. Вы можете:
а) вывезти машину эвакуатором, что глупо;
б) попросить друга перегнать машину, что при Вашем восьмилетнем стаже тоже как-то не комильфо;
в) переобуть машину там, где Вы её покупаете, бо всякий приличный дилер предлагает зимние колёсья. Правда, в этом случае Вы за резину малехо переплатите;
г) купить зимнюю резину на стороне, привезти её в салон на такси и попросить переобуть машину. Правда, за шиномонтаж в салоне Вы, скорее всего, тоже переплатите;
д) купить шины и диски, смонтировать их, привезти в салон на такси и переобуть машину самому;
е) подождать до весны;
ж) ехать, помолясь, на летней.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 20:33
Mavrik
Шико писал(а):ж) ехать, помолясь, на летней.

ИМХО, самый нормальный вариант. Молиться не обязательно, важнее ехать аккуратно, как, впрочем, и на любой самой-самой зимней резине.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 20:36
Шико
Mavrik писал(а):
Шико писал(а):ж) ехать, помолясь, на летней.

ИМХО, самый нормальный вариант. Молиться не обязательно, важнее ехать аккуратно, как, впрочем, и на любой самой-самой зимней резине.

Ну, хорошо, уговорил. До ближайшего шиномонтажа. :lol:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 20:57
snowvlad
Шико писал(а):Ну, хорошо, уговорил. До ближайшего шиномонтажа.

Не надо паники. В прежние времена про зимнюю резину тока в учебниках читали.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 21:01
Шико
snowvlad писал(а):
Шико писал(а):Ну, хорошо, уговорил. До ближайшего шиномонтажа.

Не надо паники. В прежние времена про зимнюю резину тока в учебниках читали.

Ты понимаешь, дядя Вова, какая закавыка: сам бы я, как два пальца об асфальт, поехал бы на летней. Но посоветовать это кому-то я не могу. Ну, вот так организмы у меня устроены. :roll:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 21:05
snowvlad
Шико писал(а):Но посоветовать это кому-то я не могу. Ну, вот так организмы у меня устроены.

Но и нагнетать - не след.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:04
serhjio
Mavrik писал(а):
Шико писал(а):ж) ехать, помолясь, на летней.

ИМХО, самый нормальный вариант. Молиться не обязательно, важнее ехать аккуратно, как, впрочем, и на любой самой-самой зимней резине.


Пожалуй так и сделаю. До хорошего шиномонтажа с магазином километров десять. Потихоньку доеду. Друзья говорят что можно пока пару балонов зимней на передок купить. А попозже, как денюжка появится, докупить ещё. Недельку - две поезжу на передке зимнем, а сзади оставлю летнюю. Как думаете, не большой риск ?

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:11
Mavrik
serhjio писал(а):Друзья говорят что можно пока пару балонов зимней на передок купить.

Только помните, что по правилам нельзя на машину одевать шипованные и нешипованные шины (либо все шипованные, либо все нешипованные) :wink:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:11
serhjio
snowvlad писал(а):
Шико писал(а):Ну, хорошо, уговорил. До ближайшего шиномонтажа.

Не надо паники. В прежние времена про зимнюю резину тока в учебниках читали.


А если у впереди идущего зима, а у меня лето. Я ж могу догнать. АБСа у меня нет. Вторая комплектация без пакета безопасности.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:13
serhjio
Mavrik писал(а):
serhjio писал(а):Друзья говорят что можно пока пару балонов зимней на передок купить.

Только помните, что по правилам нельзя на машину одевать шипованные и нешипованные шины (либо все шипованные, либо все нешипованные) :wink:


А вот этого я не знал. Ну погляжу. Может все куплю, только на диски точно не хватит.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:15
Шико
serhjio писал(а):... Друзья говорят что можно пока пару балонов зимней на передок купить. А попозже, как денюжка появится, докупить ещё. Недельку - две поезжу на передке зимнем, а сзади оставлю летнюю. Как думаете, не большой риск ?

А вот этого мы категорически не рекомендуем.
Возьмите в долг, украдите, продайте что-нибудь ненужное... Купите что попроще, купите б/у наконец... но обуйте машину как положено!

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:17
Skipper-Влад
serhjio писал(а):...АБСа у меня нет...

Как показали эксперименты проведенные во время покатушек, у ABS (да и теоретически понятно) тормозной путь длиннее, но машина устойчивее и управляемая

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:19
snowvlad
serhjio писал(а):А если у впереди идущего зима, а у меня лето. Я ж могу догнать. АБСа у меня нет.

дистанцию держите. Вот и всё. У меня тоже нет АБС. И я не стесняюсь держать дистанцию, если не уверен в лородной обстановке или впереди едущем. а если кто-то понаглее втИснется - я не стыжусь ещё подотстать.

Re:

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:21
Шико
Skipper-Влад писал(а):
serhjio писал(а):...АБСа у меня нет...

Как показали эксперименты проведенные во время покатушек, у ABS (да и теоретически понятно) тормозной путь длиннее, но машина устойчивее и управляемая

Ну, всё... сейчас начнётся... :commandos

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:25
snowvlad
Шико писал(а):Ну, всё... сейчас начнётся...

Не дадим!

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:27
Dream
Ставить зимнюю резину надо на все четыре колеса :acute Здесь не сэкономишь! Иначе при торможениии не будет устойчивости машины даже с АБС.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:28
Mavrik
serhjio писал(а):
Mavrik писал(а):
serhjio писал(а):Друзья говорят что можно пока пару балонов зимней на передок купить.

Только помните, что по правилам нельзя на машину одевать шипованные и нешипованные шины (либо все шипованные, либо все нешипованные) :wink:


А вот этого я не знал. Ну погляжу. Может все куплю, только на диски точно не хватит.

Зимние шины не обязательно шипованные :wink:
Я почему обратил Ваше внимание. Если стоят зимние нешипованные и летние, то с юридической точки зрения Вы чисты, а если шипованные и летние, в случае аварии (т.т.т.) могут быть неоднозначные выводы о виновности.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:34
Dream
snowvlad писал(а):
Шико писал(а):Ну, хорошо, уговорил. До ближайшего шиномонтажа.

Не надо паники. В прежние времена про зимнюю резину тока в учебниках читали.


Правильно. Однако в то время все были равны: резина советская, без АБС и пр., машины были роскошью, а не средством передвижения, да и движение было намного меньше.
:brainy

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:35
3dmax
За АБС в этом топике гонять буду.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:36
ShK
Dream писал(а):да и движение было намного меньше.

и дороги значительно хуже.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 22:37
snowvlad
3dmax писал(а):За АБС в этом топике гонять буду.

А я говорил!:
snowvlad писал(а):Не дадим!

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 23:01
serhjio
Шико писал(а):
serhjio писал(а):... Друзья говорят что можно пока пару балонов зимней на передок купить. А попозже, как денюжка появится, докупить ещё. Недельку - две поезжу на передке зимнем, а сзади оставлю летнюю. Как думаете, не большой риск ?

А вот этого мы категорически не рекомендуем.
Возьмите в долг, украдите, продайте что-нибудь ненужное... Купите что попроще, купите б/у наконец... но обуйте машину как положено!


Спасибо всем. я знаю что такое новая зимняя резина. Как на вездеходе. Буду изыскивать резервы и покупать. Безопасность важнее

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 18:19
Игорь_СПб
почему как на вездеходе? как на обычной машине с шинами по сезону.
На переднем приводе все шины должны быть одинаковыми. И не потому, что так по ПДД, а потому, что так безопаснее. Есть мнение, что 4 летние безопаснее 2-х летних на заду и 2-х зимних на передке.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 18:27
Dze
Игорь_СПб писал(а): 4 летние безопаснее 2-х летних на заду и 2-х зимних на передке

В чём суть? :roll:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 19:23
Александр Смирнов
Игорь_СПб писал(а):что 4 летние безопаснее 2-х летних на заду и 2-х зимних на передке.

Совсем не правда.Уменя уже был случай.Через два месяца после покупки Логана неожиданно наступила зима.Поехал за зимней резиной в магазин и,на в общем-то безобидном участке,нужно затормозить.Педальку жмёшь,а машинка-то не тормозит!Да ещё тянет в сторону(ледок на дороге,почти незаметен).Чувство не очень приятное.Может быть было бы опыта поболее-было бы легче-сравнивать не буду.Хорошо-обошлось только ударом диском о бордюр(краску поцарапал).Так что-или зима или лето!

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 19:50
matveev
ShK писал(а):и дороги значительно хуже.

Согласен. Теперь значительно хуже, чем раньше. Зимой их хоть чистили, а летом ямы заделывали, а теперь на всё наплевать. Скоро будут одни направления указаны. Дорожному федеральному фонду денег мало, может хоть на указатели найдут. Особенно в городе. Лучше по просёлочным дорогам ездить.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 20:01
RUNO
Александр Смирнов писал(а):Совсем не правда

Позволю не согласиться. Мы можем спорить что хуже и каждый приведет свои примеры. Я считаю что 4 летних зимой - это плохо, передние зимние а задние летние - тоже плохо. На 4-х летних можно чувствовать грань срыва шин в юз и подстраивать свой стиль вождения а вот зимние спереди и летние сзади дадут гораздо больше уверенности на дороге. Но это ложная уверенность. Резкое торможение на повороте, а это случается не часто но вынужденно, может создать аварийную ситуацию из-за срыва задней оси. Даже на прямой такое возможно http://www.youtube.com/watch?v=pfZXz_ctphM

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 20:08
Александр Смирнов
RUNO писал(а):Позволю не согласиться.

Спорить с Вами не буду-опыта маловато.Но пример привел свой-так было.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 20:11
snowvlad
RUNO писал(а):Резкое торможение на повороте, а это случается не часто

Да чего уж там. Движение по круговому перекрёстку - на каждом шагу. :wink:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 20:17
RUNO
snowvlad писал(а):Движение по круговому перекрёстку - на каждом шагу

Точно! :) И этот вариант тоже опасен для более плохой резины на задней оси

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 21:29
Игорь_СПб
Dze писал(а):
Игорь_СПб писал(а): 4 летние безопаснее 2-х летних на заду и 2-х зимних на передке

В чём суть? :roll:


вот уже в общем-то и ответили:

RUNO писал(а):Я считаю что 4 летних зимой - это плохо, передние зимние а задние летние - тоже плохо. На 4-х летних можно чувствовать грань срыва шин в юз и подстраивать свой стиль вождения а вот зимние спереди и летние сзади дадут гораздо больше уверенности на дороге. Но это ложная уверенность. Резкое торможение на повороте, а это случается не часто но вынужденно, может создать аварийную ситуацию из-за срыва задней оси.

добавлю, что торможение может быть и не на повороте, а на наклонном участке, на бугорке, да и просто на ровной дороге с разным сцеплением колес.

Не надо экспериментировать с 2-я шинами.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 00:26
military_medic
Игорь_СПб
Игорь_СПб писал(а):Не надо экспериментировать с 2-я шинами.

Самое разумное предложение, потому что впереди будет человек, скорее всего, на 4х зимних....

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 15:30
serhjio
military_medic писал(а):Игорь_СПб
Игорь_СПб писал(а):Не надо экспериментировать с 2-я шинами.

Самое разумное предложение, потому что впереди будет человек, скорее всего, на 4х зимних....


Ну всё. Забрал я свою машинку. Пришлось 16 рублёв положить за зимнюю резину на дисках. Зато как влитая на дороге. Хотя пока на монтаж ехал, не гнал конечно, но особой разницы не заметил.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 15:37
Captain
Кстате. Про две шины. Искренне всю жизнь сщетал, что лучшую ризину надо ставить наперед. Оказывается, всю жизнь жестоко ошибалсо. Лучшую ризину надо ставить взад.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 15:39
Шико
Captain писал(а):Кстате. Про две шины. Искренне всю жизнь сщетал, что лучшую ризину надо ставить наперед. Оказывается, всю жизнь жестоко ошибалсо. Лучшую ризину надо ставить взад.

Кэп решил придать холивару новый импульс? :lol:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 15:41
Captain
Шико писал(а):решил придать холивару новый импульс?

Холивар не выдержит двоих?

Мы реально сильно удивились. Всю жизнь не так жили.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 15:44
Шико
Captain писал(а):
Шико писал(а):решил придать холивару новый импульс?

Холивар не выдержит двоих?

Мы реально сильно удивились. Всю жизнь не так жили.

Мы тоже сильно на них удивляемся, но они постоянно тыкают нас носом в какие-то ссылки, а своей головой думать не хочут... :roll:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 15:59
RUNO
Шико писал(а):Мы тоже сильно на них удивляемся, но они постоянно тыкают нас носом в какие-то ссылки, а своей головой думать не хочут...

Ну вот у меня стаж 26 лет. Начинал с мопеда, мотоцикла Ява, Иж, ездил на Газ 52 и Газ 53, ТракторТ-40 ну и легковой совавтопром. И всегда тоже считал, что лучшую надо ставить на перед. Но вот мне не стыдно переоценивать свое отношение, учиться думать и не считать себя учителем. Лучше быть учеником и не брезговать опытом и знаниями других. Если Вы считаете, что Ваш опыт говорит ставить лучшую на перед - я не буду спорить. Но и для себя решил так как решил :)

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 16:01
remich
голова думать не хочет, правда. А попа (и прочие околомозжечковые бугорки) знает - торможение на переднем приводе, когда передние цепляют сильно лучше задних - это к развороту. А когда наоборот, задние лучше цепляют - машинка с АБС вытягивается в струнку (попа знает). Да, немного увеличивается тормозной путь (чем если бы все колеса новые... - всё таки тормозят в основном передние колеса), но блин: тормозишь и оцениваешь тормозной путь или возможные траектории ухода от препятствия, а не борешься с заносом в торможении (вообще атас).

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 16:13
sveta_k
Captain писал(а):всю жизнь сщетал, что лучшую ризину надо ставить наперед. Оказывается, всю жизнь жестоко ошибалсо. Лучшую ризину надо ставить взад.

Хм. А я всю жизнь считала, что "взад" или "вперёд" зависит от привода. :shock:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 16:16
Captain
sveta_k писал(а):я всю жизнь считала, что "взад" или "вперёд" зависит от привода.

Жизнь у вас до сего дня неправильная была. По любому, взад - лучшее.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 20:18
serhjio
На ролике со взрывом заднего колеса было явно неправильное управление. Водитель даже посторонний предмат на дороге не увидел, и несся как бешеный. Если на дороге взрыв переднего колеса - то с дороги улетаешь мгновенно, скорее с переворотом. Молите Бога что не левое. Улетите на встречку. А вот со взорваным задним колесом машинка все еще Ваша. Подкинуло, бахнуло - руль в обе руки, отпускаем газ и по мере снижения скорости сруливаем на обочину. Так что на передок все лучшее. К стати я бы поостарегся на 5-6-ти летней резине так зажигать.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 20:21
Captain
serhjio писал(а):Если на дороге взрыв переднего колеса - то с дороги улетаешь мгновенно. Молите Бога что не левое.


Не надо новичков пугать. У нас переднее колесо и взрывалось и даже отваливалось. Ниче. Никуда не улетали.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 20:37
ShK
Captain писал(а):
serhjio писал(а):Если на дороге взрыв переднего колеса - то с дороги улетаешь мгновенно. Молите Бога что не левое.


Не надо новичков пугать. У нас переднее колесо и взрывалось и даже отваливалось. Ниче. Никуда не улетали.

Йесс. На 90 км/час шаровая лопнула. Даже прямолинейное движение удалось удержать и под конец увести машину на обочину.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 21:48
serhjio
Молодцы. Везунчики просто. Хорошо бы так всегда было. Но ведь у вас же не такая скорость была. На ролике дальнобой километроа 80 шел. И его обходил(а) смертник примерно под 50, и того ... Удача, она в голове. Разум называется.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 22:56
RUNO
serhjio писал(а):Так что на передок все лучшее. К стати я бы поостарегся на 5-6-ти летней резине так зажигать

В старые добрые времена, когда был большой дефицит шин, докатывали до сликов. Если еще виден хоть какой след от протектора, то колесо еще очень хорошее. А потом на сликах ездишь, пока корд не покажется. Вот там уже надо было следить постоянно. Тогда никому в голову не приходило ставить лучшее на зад. Но сейчас мы говорим о шинах, которые эксплуатируем по стандартам. Меньше 1,6 мм протектора - выбрасывать. За шинами надо следить, чтобы не было боковых порезов, грыж. Прозевал с давлением и можно или шину порезать о обод или если некачественное литье то даже разрушить диски. Так что как не крути, скорости большие, надо за шинами следить, чтобы не было проблем. Можно даже новую шину бытро довести до состояния, когда она может взорваться

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 23:41
serhjio
RUNO писал(а):
serhjio писал(а):Так что на передок все лучшее. К стати я бы поостарегся на 5-6-ти летней резине так зажигать

В старые добрые времена, когда был большой дефицит шин, докатывали до сликов. Если еще виден хоть какой след от протектора, то колесо еще очень хорошее. А потом на сликах ездишь, пока корд не покажется. Вот там уже надо было следить постоянно. Тогда никому в голову не приходило ставить лучшее на зад. Но сейчас мы говорим о шинах, которые эксплуатируем по стандартам. Меньше 1,6 мм протектора - выбрасывать. За шинами надо следить, чтобы не было боковых порезов, грыж. Прозевал с давлением и можно или шину порезать о обод или если некачественное литье то даже разрушить диски. Так что как не крути, скорости большие, надо за шинами следить, чтобы не было проблем. Можно даже новую шину бытро довести до состояния, когда она может взорваться


+ 1000. Совершенно с вами согласен.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 06:54
snowvlad
Блин. Во оффтоп то развели! НостальгИческий.
RUNO писал(а):В старые добрые времена, когда был большой дефицит шин, докатывали до сликов. Если еще виден хоть какой след от протектора, то колесо еще очень хорошее. А потом на сликах ездишь, пока корд не покажется.

Я уж добАвлю тогда, что у нас в регионе катались на навАренной по нескольку раз резине. И тут резину, которая могла ещё балансироваться однозначно ставили на перед на любой машине, инача просто руль бИло. А задняя подвеска менее чувствительна к этому.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 13:15
Алексеев
Сетовал в этой теме на торопыг и вот - пожалуйста. Сегодня ночью пятнашка приклеилась на хвост, появилась возможность - сразу пустил. Авто ушло "в точку". За ближайшим поворотом снова увидел ее - влетела в огроомный сугроб на обочине, почти по крышу. Люди целы, суетятся, слава Богу.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 12:26
Шико

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 12:53
Nick_Zh
Шико писал(а):http://trinixy.ru/53336-realnaya-zhizn-i-pdd-14-kartinok.html
http://trinixy.ru/53351-zabavnye-vopros ... -foto.html


+100 :good Протестировался и поставил сам себе "двойку" - надо начинать учится с нуля :commandos

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 17:25
Шико
Nick_Zh писал(а):надо начинать учится с нуля

Это никогда не поздно, ибо надо.
А ещё хорошо помогат регулярный просмотр подборок, типа: http://www.prikol.ru/2011/02/22/podbork ... nederland/ "Так делать нельзя!"
Ахтунг! Спецслова представлены достаточно широко. :wink:

ПД рекомендует особое внимание уделить фрагменту, начинающемуся с 07:39. Это к вопросу, зачем нужна разгонная динамика и хорошая резина. :brainy

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 17:32
snowvlad
Шико писал(а):ПД рекомендует особое внимание уделить фрагменту, начинающемуся с 07:39.

Меня впечатлил момент на 1:45... Ушёл дУмать... :roll:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 17:59
Шико
snowvlad писал(а):момент на 1:45... Ушёл дУмать...

А чего там думать? Подъехал кто-то сзади и стал в попу толкать. Э-э-э... машину, в смысле... в промежуток. :roll:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 18:25
Nick_Zh
Шико писал(а):
Nick_Zh писал(а):надо начинать учится с нуля

Это никогда не поздно, ибо надо.
А ещё хорошо помогат регулярный просмотр подборок, типа: http://www.prikol.ru/2011/02/22/podbork ... nederland/ "Так делать нельзя!"

Ну что я могу сказать, только повторить: "Так делать нельзя!". Надо быть внимательным, считать другого водителя классом ниже себя, т.е. включать "защиту от дурака", не нарушать нагло правила и скоростной режим, иметь исправную машину с подходящей по сезону обувкой.
Ну что, могу я расчитывать на "трояк"? :oops:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 23:23
military_medic
Шико писал(а):
snowvlad писал(а):момент на 1:45... Ушёл дУмать...

А чего там думать? Подъехал кто-то сзади и стал в попу толкать. Э-э-э... машину, в смысле... в промежуток. :roll:


Нет, я видел полный ролик. Там человек видит зеркало, что ему в зад несется фура и специально ушел между двух машин, чтобы не смяло в гармошку. На полном ролике все это видно - грамотный поступок.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 21:17
anthony_st
Добрый вечер)
Накатал с 3.01.2011 1450км. Соблюдаю советы, особенно на тему ДДД. Уже полегче, страха нет, просто сажусь и еду. Смотрю по сторонам, лезущих вперед торопыг - пропускаю, дураков стараюсь прогнозировать. Прорывается желание пошалить - но не поддаюсь.
Сегодня вышел неприятный эпизод при парковке - задним бампером примял рельефный забор из металопрофиля. Раздался не самый приятный звук - подумал ну всё, приехал =(. Но отъехал на метр, вышел, посмотрел - внешне бампер целый, подергал его, поприжимал - вроде как никаких скрипов/шорохов нет. А заборчик в местах "стыковки" с бампером - немного вмялся. Потом в гараже присмотрелся - от забора на бампере остались отметины, но заметные если присматриваться с наводкой.
Надеюсь что это был самый неприятный эпизод в моей водительской жизни :)
Хочу чуть написать о вечном, смотря с мой точки зрения - начинающего, с небольшим опытом.
Сам через это всё еще прохожу.
Главное не паниковать и не бояться.
Верь в себя. А Логаша - не подведет.
Ремень! Сел - пристегнулся. Сразу же. Вырабатывай привычку, рефлекс! Пойми что пристегиваешься ты не для того, чтоб не платить штраф. А для себя. И то, что "папа/дядя саша/тетя маша/сосед паша говорили что ремень это для девочек" - явно не от большого ума.
Будь предсказуемым - клей "!" - пусть это и не "круто". Всё же будут видеть, что можешь начудить. И всегда включай поворотники.
Не смотри в задний бампер впереди_едущего автомобиля. Брось взгляд на зеркала, Посмотри на ситуацию в попутных полосах, на ситуацию впереди. Держи дистанцию, чем выше скорость тем больше дистанция.
Первое время не вози с собой буйных/болтливых пассажиров. Они будут отвлекать. в прочем как и музыка, разговор по телефону с hands free. Слушай свой автомобиль, концентрируйся на езде.
Не уверен - не делай. Если ты точно не знаешь сможешь ли безопасно для себя и других обогнать дачника или смердящий камаз - лучше ползи за ним. Дождись свободного, безопасного участка. Это можно отнести ко всем ситуациям на дорогах.
Заглох - не беда! Начинают сигналить - не обращай внимание, есть просто такая группа водителей, которые за рулем родились и терпеть не могут когда кто либо ошибается. А есть просто крутые, важные, гламурные и с прочими сопутствующими диагнозами. Без них - никак. Не обращать внимание и всё.
Не все такие, в некоторых металлических скорлупках есть и нормальные водители, которые с пониманием отнесутся к твоим ошибкам, уступят тебе, дадут вклиниться в полосу если выбрал не ту.
Обязательно благодари, мигнув 2 раза аварийкой! Тебе не накладно, а человеку - приятно.
Не будь эгоистом. Уступишь ты - уступят тебе.
По темну сначала лучше не ездить - темнота и блики встречных фар - большая помеха. Да и ночью % водителей с указанными выше диагнозами - гораздо выше.
Начни днем по знакомым улицам, сначала минут 20, потом дольше и дальше и так далее.
А опыт - будет приходить с километрами.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 05:20
Nick_Zh
anthony_st писал(а): задним бампером примял рельефный забор из металопрофиля.

anthony_st писал(а): внешне бампер целый, подергал его, поприжимал - вроде как никаких скрипов/шорохов нет. А заборчик в местах "стыковки" с бампером - немного вмялся. Потом в гараже присмотрелся - от забора на бампере остались отметины, но заметные если присматриваться с наводкой.

У меня четыре таких "подвига" - бампер на Логане достаточно хороший, выдерживает. Проверено: на каменном заборе, бетонном столбе, заборе из рабицы и бампере ВАЗовской шестёрки(бампер 6-ки пришлось ремонтировать) :wink:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 07:12
sveta_k
anthony_st писал(а):написать о вечном, смотря с мой точки зрения - начинающего,

anthony_st
молодца! :good Всё правильно написано.
Для меня поначалу было главной трудностью - перестроение. Учиться смотреть в зеркала и вертеть шеей. И не паниковать (стесняясь своей неумелости). Всем новичкам удачи.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 12:33
V255
Nick_Zh писал(а):
anthony_st писал(а): задним бампером примял рельефный забор из металопрофиля.

anthony_st писал(а): внешне бампер целый, подергал его, поприжимал - вроде как никаких скрипов/шорохов нет. А заборчик в местах "стыковки" с бампером - немного вмялся. Потом в гараже присмотрелся - от забора на бампере остались отметины, но заметные если присматриваться с наводкой.

У меня четыре таких "подвига" - бампер на Логане достаточно хороший, выдерживает. Проверено: на каменном заборе, бетонном столбе, заборе из рабицы и бампере ВАЗовской шестёрки(бампер 6-ки пришлось ремонтировать) :wink:

Самый крепкий бампер у ВАЗ 2108 -09. Вот уж бампер! С таким Логану лучше не соревноваться. :(
Пару раз наблюдал "контакты" других машин с бампером 8-ки, 9-ки.

Ситроен С3 не успел дотормозить и сзади ударяет на светофоре 9-ку. У С3 - капот горбом, бампер в дребезги, оба крыла повреждены, фары разбились, радиатор кондиционера сломан... Ремонта на несколько десятков тысяч... :(

У 9-ки - НИЧЕГО. Т.е. кроме небольших потертостей на бампере в месте контакта при ДТП вообще - НИЧЕГО! :lol:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:15
NikoNiko
V255 писал(а):У 9-ки - НИЧЕГО. Т.е. кроме небольших потертостей на бампере в месте контакта при ДТП вообще - НИЧЕГО! :lol:


теперича представим что эта 9ка и этот Ситроен совершают наезд на пешехода (не дай Бог)... по кого "лучше" попасть пешеходу?

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:58
Евгений Ш
V255 писал(а):У 9-ки - НИЧЕГО. Т.е. кроме небольших потертостей на бампере
"И те, кто пристегнут был - сидели, как живые" (с) :oops:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 14:32
V255
NikoNiko писал(а):
V255 писал(а):У 9-ки - НИЧЕГО. Т.е. кроме небольших потертостей на бампере в месте контакта при ДТП вообще - НИЧЕГО! :lol:


теперича представим что эта 9ка и этот Ситроен совершают наезд на пешехода (не дай Бог)... по кого "лучше" попасть пешеходу?

Пешеходу лучше ни под кого :lol: :lol: :lol:
А водителю 9-ки ремонт обойдется дешевле :lol: :lol: :lol:

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 16:42
sheff
Евгений Ш писал(а):"И те, кто пристегнут был - сидели, как живые" (с)

Ну, краш тесты по ударам автомобиля сзади не проводятся. Был в моей практике случай, когда на гололеде на девятке не вписался в поворот и уткнулся в сугроб. Через 20 секунд аналогичный маневр совершила другая девятка, но поскольку сугроб был мною "занят", на скорости примерно 20 км/час, ткнулась мне в задний бампер. В результате у него немного помялся номерной знак, а у меня на бампере остался его оттиск. Так что бампера там были действительно ого!
Что касаемо практических выводов от пройденных 1500 км, то anthony_st вполне мог бы их накапливать и впоследствии издать брошюру в пособие новичкам. В нашей библиотеке лежат еще ДОСААФовские 70-х годов.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 16:56
Шико
sheff писал(а):краш тесты по ударам автомобиля сзади не проводятся.

наберите в яндексе "краш-тест сзади", или просто ткните в http://rutube.ru/tracks/2344085.html

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 17:17
sheff
Шико, Вы правы, подотстал от жизни.
"Euro NCAP опубликовал первые результаты краш-тестов, при которых машины получали удар сзади (плетевой удар).
Доктор Майкл Ван Ратинген, генеральный секретарь Euro NCAP сказал: "Эти результаты доказывают важность нового теста Euro NCAP. Потребитель никогда не знал бы, насколько безопасен на самом деле его автомобиль. Покупка машины с 5-звездным уровнем безопасности не гарантирует, что у вас действительно безопасный автомобиль, способный защитить вас и от плетевой травмы. Новый тест Euro NCAP сподвигнет автопроизводителей пересмотреть безопасность своих машин". Эти первые тесты на удар сзади (плетевой удар) Euro NCAP провел в Motor Insurance Repair Research Centre (Научно-исследовательском Центре Ремонта и Страхования Автомобилей в Татчхэме в Англии). Это одна из аккредитованных лабораторий Euro NCAP. Первые результаты краш-тестов Euro NCAP по новой программе будут опубликованы в феврале 2009 года "
Кстати, не далее, чем месяц назад, к сожалению, был свидетелем аварии, в результате которой ГАЗель вмяла задний бампер "Теаны" до центральной стойки салона со всеми вытекающими последствиями.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 10:25
candid
кто-нибудь посоветуйте плиз инструктора на логане в районе пл.победы, жена на права сдала но чувствует себя не уверенно хочет еще поучиться, спасибо!

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 10:48
sedoy
candid писал(а):кто-нибудь посоветуйте плиз инструктора на логане
а сам-то, что? 8)

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 11:32
Максимыч 736
sedoy писал(а):а сам-то, что?


Правильно правильно - или инструктора или знакомого или родственника. Когда моя половинка получила права и села за руль в моем присутствии услышала о себе много нового и интересного, мало того, что поругались, получилось так, что я ей вообще отбил всякое желание ездить самой. Почему-то когда "обучаешь" (в кавычках т.к. не считаю себя хорошим учителем, но кое-что подсказать могу) друзей-знакомых спокойнее к косякам относишься.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 15:20
candid
я ее катаю по выходным, но за неделю она все забывает, а на буднях по вечерам ей не понравилось - машин много, совсем поздно в темноте тоже не хочет кататься, вот и остается нанять инструктора чтобы днем кататься, она на шниве училась теперь вот к логановскому сцеплению адаптироваться не может никак.

Re: Навыки вождения от А до Я (первоначальный навык)

СообщениеДобавлено: 04 май 2011, 13:52
Леонид Ильич
по выходным- это чепуха! каждый день надо и по часу не меньше. темень тоже не должна пугать; вообще чем хуже условия тем лучше: "тяжело в учении легко в бою" в вождении эта пословица себя оправдывает на все 100%! :)