
Добавлено:
28 дек 2006, 18:03
Андрей 25
Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд. Пример: хотя бы Логан vs. Симбол. Из 8 страниц – 2 по теме, остальные сводятся к обсуждению, например, каких-то нелепых подножек. Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки. Вас послушать, так круче Логана нет машины. И подвеска у него - супер, и дизайн, а уж суперсовременный резвый экономичный и надежный двигатель мощностью ЦЕЛЫХ 75 лошадей вообще верх мечтаний. Многие скажут, что и цена привлекательная. Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на порядок. Да,многие хотят новую машину. Хорошо, когда позволяют средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!! Непонятно, зачем?!!? Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)?? А доводы в пользу Логана и юмор почетных логановедов,-форумчан иногда просто ввергают в состояние транса!!
Про юмор::
Цитата::
Olaf писал(а):
Интересует вопрос : багажники у Сивола и Логана одинаковые ? Точнее крышки багажников взаимозаменяемы или нет ? Можно ли от Симола поставить на Логан ? Или они разные
Учитывая, что Логан раза в полтора шире - крышки у них, конечно, взаимозаменяемые. Во всяком случае, от Логана к Симболю подойдет. Правда, ее надо будет предварительно обработать напильником .
Согласитесь: достойно Петросяна!
Про аргументы:
Прочитал про Симболь-рестайл. Оказывается, по части оборудования Логан Симболь уделывал. А вы говорите "дешевизна, дешевизна". Логан рулит :
Весомо-ничего не скажешь!!!

Добавлено:
28 дек 2006, 18:20
Lars
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд. Пример: хотя бы Логан vs. Симбол. Из 8 страниц – 2 по теме, остальные сводятся к обсуждению, например, каких-то нелепых подножек. Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки. Вас послушать, так круче Логана нет машины. И подвеска у него - супер, и дизайн, а уж суперсовременный резвый экономичный и надежный двигатель мощностью ЦЕЛЫХ 75 лошадей вообще верх мечтаний. Многие скажут, что и цена привлекательная. Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на порядок. Да,многие хотят новую машину. Хорошо, когда позволяют средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!! Непонятно, зачем?!!? Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)?? А доводы в пользу Логана и юмор почетных логановедов,-форумчан иногда просто ввергают в состояние транса!!
У меня есть очень здравое предложение к Вам. Если Вы перестаните нас читать, то и офигевать будет не с чего.
Не нравимся мы Вам, okey - имеете законное право, так не мучте себя более. Но начинать общение в форуме с _подобного_ поста как минимум странно и не вежливо по отношению к нам, давно уже форумчанам-логановодам.

Добавлено:
28 дек 2006, 18:29
ASC
Прочитав сообщение Андрей 25 я только разве что понял, что меня назвали извращенцем, взявшим 90-сильную новую машинку в кредит, с отсутствием чувства прекрасного, раз мне нравится дизайн Логана, с явно выраженными отклонениями, раз общаюсь среди подобных мне на форуме. Ужас, не правда ли, умный, добрый и с чувством прекрасного Андрей 25, обожающий маленькие машинки Гольфы, в которые надо думать вмещаются большие люди и большие семьи ?

Добавлено:
28 дек 2006, 18:33
boris55
Андрей 25 писал(а):Про юмор::
Цитата::
Olaf писал(а):
Интересует вопрос : багажники у Сивола и Логана одинаковые ? Точнее крышки багажников взаимозаменяемы или нет ? Можно ли от Симола поставить на Логан ? Или они разные
Учитывая, что Логан раза в полтора шире - крышки у них, конечно, взаимозаменяемые. Во всяком случае, от Логана к Симболю подойдет. Правда, ее надо будет предварительно обработать напильником .
Согласитесь: достойно Петросяна!
Про аргументы:
Прочитал про Симболь-рестайл. Оказывается, по части оборудования Логан Симболь уделывал. А вы говорите "дешевизна, дешевизна". Логан рулит :
Весомо-ничего не скажешь!!!
Вы не того форумчанина в авторы записали!!!Текст верен-а автор не жжот!
Это не Олаф!
У нас есть шутник круче Петросяна....Мяупоклонник

.Или Мяуфоб.Куклачев(или нет?) фамилиё!
Хорошо,что у него не автомат-Логан,а то бы давно всем взад понаддавал.Едешь-стоишь-а там "МЯУ" прокралось
И как вцепится через спинку сиденья-тут не только тормоз отпустишь-а и прочь из машины побежишь!
Зря,зря Вы так на заслуженных форумчан:у кого больше 3000 постов-там уже голова по особому мыслит(как у Туркменбаши-непогрешимо!!!).
Им нельзя возражать-можно только снисходительно почитывать.....что там еше отколет трехтысячник....он уже в истории логановедения навсегда!
Зачем сравнивать с Симболом каким-то???


Добавлено:
28 дек 2006, 20:51
Андрей 25
ASC писал(а):Прочитав сообщение Андрей 25 я только разве что понял, что меня назвали извращенцем, взявшим 90-сильную новую машинку в кредит, с отсутствием чувства прекрасного, раз мне нравится дизайн Логана, с явно выраженными отклонениями, раз общаюсь среди подобных мне на форуме. Ужас, не правда ли, умный, добрый и с чувством прекрасного Андрей 25, обожающий маленькие машинки Гольфы, в которые надо думать вмещаются большие люди и большие семьи ?
Печально, что Вы поняли только это. Видимо, Вас и самого это волнует. А главный аргумент обладателей Логана – внутренний размер, - просто умиляет! Да здравствует вечно русское: побольше, да подешевле!!!

Добавлено:
28 дек 2006, 20:53
Андрей 25
Lars писал(а):Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд. Пример: хотя бы Логан vs. Симбол. Из 8 страниц – 2 по теме, остальные сводятся к обсуждению, например, каких-то нелепых подножек. Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки. Вас послушать, так круче Логана нет машины. И подвеска у него - супер, и дизайн, а уж суперсовременный резвый экономичный и надежный двигатель мощностью ЦЕЛЫХ 75 лошадей вообще верх мечтаний. Многие скажут, что и цена привлекательная. Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на порядок. Да,многие хотят новую машину. Хорошо, когда позволяют средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!! Непонятно, зачем?!!? Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)?? А доводы в пользу Логана и юмор почетных логановедов,-форумчан иногда просто ввергают в состояние транса!!
У меня есть очень здравое предложение к Вам. Если Вы перестаните нас читать, то и офигевать будет не с чего.
Не нравимся мы Вам, okey - имеете законное право, так не мучте себя более. Но начинать общение в форуме с _подобного_ поста как минимум странно и не вежливо по отношению к нам, давно уже форумчанам-логановодам.
Опять у женщин преобладают эмоции! Главного не прочитали. А по поводу невежливого отношения к (прости Господи за ассоциации с орловскими конюшнями) ЛОГАНОВОДАМ ,то где оно? Неужели в непонимании того, почему человек тратит лишние 6000 долларов(примерно, при покупке в кредит)? Тогда каюсь: не понимаю.

Добавлено:
28 дек 2006, 20:56
3dmax
Андрей 25 писал(а):Печально, что Вы поняли только это. Видимо, Вас и самого это волнует. А главный аргумент обладателей Логана – внутренний размер, - просто умиляет! Да здравствует вечно русское: побольше, да подешевле!!!
Логика у Вас странная!
Если у человека нет денег на Сервелат по 500 руб/кг и он есть варёную колбасу за 200, то он ненормальный? И Вы предлагаете ему жевать сосиски "Черкизовские" по 50 руб/пачка, потому что это дешевле? Логика у Вас...

Добавлено:
28 дек 2006, 20:58
3dmax
Андрей 25 писал(а):Опять у женщин преобладают эмоции! Главного не прочитали. А по поводу невежливого отношения к (прости Господи за ассоциации с орловскими конюшнями) ЛОГАНОВОДАМ ,то где оно? Неужели в непонимании того, почему человек тратит лишние 6000 долларов(примерно, при покупке в кредит)? Тогда каюсь: не понимаю.
Какие 6 тысяч долларов, откуда такая цифра?
Да и не все берут в кредит. А которые берут-знают, на что они идут!
Не пытайтесь нам вправить мозги и мы Вам их вправлять не будем!


Добавлено:
28 дек 2006, 21:16
Sergren
ASC писал(а):Андрей 25 писал(а):А главный аргумент обладателей Логана – внутренний размер, - просто умиляет! Да здравствует вечно русское: побольше, да подешевле!!!
Вообще то это первый принцип буржуинов и успешные продажи в Европе Логана доказали впервую очередь самой компании Рено, что малость машинка оказалась востребована не только в странах, где у народа нет денег на дорогие машины. Так что нечего тут русских прицеплять - у русских чаще как раз да здравствует халява, а вот как раз если за деньги, значит подороже и покруче - это более похоже на наш менталитет.

Добавлено:
28 дек 2006, 21:32
safpal
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на порядок.
А Вы уверены в этом б\у автомобиле, что он не ворованный, не битый, не утопленник и еще куча разнех "не". Я вот не уверен в этих б\у. И потому взял нового "уродца"( по Вашему мнению). По поводу кредита, откуда Вы взяли цифру в 3000$. Я за 2 года переплачу не более 1000$.
P.S. Кстати, а почему Логан в Европе так хорошо расходится? Наверное люди там тоже ни чего не понимают в "колбасных обрезках"

.

Добавлено:
28 дек 2006, 21:33
Андрей 25
3dmax писал(а):Андрей 25 писал(а):Опять у женщин преобладают эмоции! Главного не прочитали. А по поводу невежливого отношения к (прости Господи за ассоциации с орловскими конюшнями) ЛОГАНОВОДАМ ,то где оно? Неужели в непонимании того, почему человек тратит лишние 6000 долларов(примерно, при покупке в кредит)? Тогда каюсь: не понимаю.
Какие 6 тысяч долларов, откуда такая цифра?
Да и не все берут в кредит. А которые берут-знают, на что они идут!
Не пытайтесь нам вправить мозги и мы Вам их вправлять не будем!

Расчет примерный: около 3000 долларов переплата по кредиту + столько амортизация за 3 года. Итого ~ 6000$.

Добавлено:
28 дек 2006, 21:34
Sergren
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!!
Смею надеяться, что Вы здесь не задержитесь. Своим уходом Вы принесет большое удовольствие всем форумчанам. Заранее спасибо.
Андрей 25 писал(а):Любая попытка критически оценить уродца Логана сразу же воспринимается в штыки.
А надо, судя по всему, подставлять другую щеку, да?
Андрей 25 писал(а):Вас послушать, так круче Логана нет машины.
Никто такого не писал. Логан - великолепная машина, и мы радуемся тому, что не ошиблись со своим выбором.
Андрей 25 писал(а):Но чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!
Чепуха. Кроме того, понятие "нормальной комплектации" каждый определяет сам для себя.
Андрей 25 писал(а):За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет
Все зависит от того, какая была эксплуатация в эти 3 года. Ушатать машину можно не то что за 3 года, а за год, а при пофигизме владельца - еще быстрее.
Андрей 25 писал(а):Хорошо, когда позволяют средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!!
И получают новую нулевую иномарку. Комфортную и надежную во всех отношениях.
Андрей 25 писал(а):Непонятно, зачем?!!? Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)??
Можно и больше потерять, если на дерьмо ушатанное и залатанное нарваться.

Добавлено:
28 дек 2006, 21:36
Sergren
safpal писал(а):А Вы уверены в этом б\у автомобиле, что он не ворованный, не битый, не утопленник и еще куча разнех "не". Я вот не уверен в этих б\у. И потому взял нового "уродца"( по Вашему мнению).
+1. Мы с тобой хором думаем. Вот что значит в футбол вместе поиграть


Добавлено:
28 дек 2006, 21:37
3dmax
Sergren писал(а):Можно и больше потерять, если на дерьмо ушатанное и залатанное нарваться.
Ну вот, сейчас он начнёт тебя убеждать, что можно и не ушатанную купить, и не битую. И типа всё такое...
Знавали мы таких уже не раз!


Добавлено:
28 дек 2006, 21:39
Sergren

Добавлено:
28 дек 2006, 21:43
Андрей 25
safpal писал(а):Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на порядок.
А Вы уверены в этом б\у автомобиле, что он не ворованный, не битый, не утопленник и еще куча разнех "не". Я вот не уверен в этих б\у. И потому взял нового "уродца"( по Вашему мнению). По поводу кредита, откуда Вы взяли цифру в 3000$. Я за 2 года переплачу не более 1000$.
P.S. Кстати, а почему Логан в Европе так хорошо расходится? Наверное люди там тоже ни чего не понимают в "колбасных обрезках"

.
Еще раз про 3000. Стоимость авто 1,4 Ех+птф+мет+абс+пэсп+конд=337000руб. у офиц.дилера Рено в Твери. При первон.взносе 100000руб и сроке кредита 4 года переплата составляет 75839 руб=~ 3000$. Переплата 1000$ - волшебный кредит!


Добавлено:
28 дек 2006, 21:47
3dmax
Андрей 25 писал(а):Еще раз про 3000. Стоимость авто 1,4 Ех+птф+мет+абс+пэсп+конд=337000руб. у офиц.дилера Рено в Твери. При первон.взносе 100000руб и сроке кредита 4 года переплата составляет 75839 руб=~ 3000$. Переплата 1000$ - волшебный кредит!

Вы сейчас в чём пытаетесь людей то убедить? В том, что не стоит кредит брать или же в том, что Логан плохой авто? Определитесь уж для начала.
Хотя в любом случае Вам не удасться нас ни в чём убедить.

Мы же упёртые.


Добавлено:
28 дек 2006, 21:49
Андрей 25
Ну вот.Пришли модераторы и опять 25. Один переехал поездом, второй доел останки. Форум продолжает свое аморфное, не нарушаемое отличными от восхваления логана сообщениями, существование,

Добавлено:
28 дек 2006, 21:51
safpal

Добавлено:
28 дек 2006, 21:52
3dmax
Андрей 25 писал(а):Ну вот.Пришли модераторы и опять 25.
А мы никуда и не уходили!
В вечном карауле мы тут находиммся!
Один переехал поездом, второй доел останки.
По себе судите?


Добавлено:
28 дек 2006, 21:55
safpal
Андрей 25 писал(а):Еще раз про 3000. Стоимость авто 1,4 Ех+птф+мет+абс+пэсп+конд=337000руб. у офиц.дилера Рено в Твери. При первон.взносе 100000руб и сроке кредита 4 года переплата составляет 75839 руб=~ 3000$. Переплата 1000$ - волшебный кредит!

Я просто рассказал о своем кредите. По программе Рено-кредит 1.6. 7,6% в год. И никого волшебства.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:02
Андрей 25
В вечном карауле мы тут находиммся!
[quote]
В вечном -это в смысле : вечность на логане. Согласен,т.к. продать его позже не очень дешево будет нелегко.
Уже чувствую шквал возражений!

Добавлено:
28 дек 2006, 22:04
3dmax
Андрей 25 писал(а):В вечном -это в смысле : вечность на логане. Согласен,т.к. продать его позже не очень дешево будет нелегко.
Уже чувствую шквал возражений!
Да, продать его просто невозможно. Тут Вы правы. Невозможно по одной причине-нет в этом необходимости!


Добавлено:
28 дек 2006, 22:07
safpal
3dmax писал(а):Андрей 25 писал(а):В вечном -это в смысле : вечность на логане. Согласен,т.к. продать его позже не очень дешево будет нелегко.
Уже чувствую шквал возражений!
Да, продать его просто невозможно. Тут Вы правы. Невозможно по одной причине-нет в этом необходимости!

+1 Мы их будем передавать по наследству.


Добавлено:
28 дек 2006, 22:11
Anders
Как лицо "несколько сбоку" (т.е. "не упёртый Логановед") спрошу у Андрея 25 - Вы сами на чём сейчас передвигаетесь? Это очень важно знать, чтобы понять ваш ход мыслей......
И ещё. Что Вы вообще ждёте от машины, которая находится в Ваших руках?

Добавлено:
28 дек 2006, 22:12
Андрей 25
safpal писал(а):3dmax писал(а):Андрей 25 писал(а):В вечном -это в смысле : вечность на логане. Согласен,т.к. продать его позже не очень дешево будет нелегко.
Уже чувствую шквал возражений!
Да, продать его просто невозможно. Тут Вы правы. Невозможно по одной причине-нет в этом необходимости!

+1 Мы их будем передавать по наследству.

Вот я и говорю,продать будет сложно,поэтому наследство один из вариантов. Но наследникам лучше пока не говорить-а то и корку хлеба в старости не поднесут.


Добавлено:
28 дек 2006, 22:15
SLopuhov
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!!
Я думаю, что Вы на нем вообще не сидели. А вот про себя, после года с месяцем ежедневного катания, после того, как он свозил меня с семьей летом в Хорватию, считаю, что НЕ ЗРЯ Я СЕЛ за руль этого замечательного автомобиля

).
И думаю, следующим летом он свозит нас во Францию, Австрию, и Чехию и покатает там по горкам Альп и Татр.
Я всегда уважал французов, очень нравится эта страна, а теперь еще больше зауважал - больно техника хороша
Вот так.
Андрей 25, надо попробовать, покататься на ЛогАне и Гольф разонравится, точно

.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:21
Андрей 25
Anders писал(а):Как лицо "несколько сбоку" (т.е. "не упёртый Логановед") спрошу у Андрея 25 - Вы сами на чём сейчас передвигаетесь? Это очень важно знать, чтобы понять ваш ход мыслей......
И ещё. Что Вы вообще ждёте от машины, которая находится в Ваших руках?
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар 2003г/в. Купил ее год назад с пробегом 35000км(как оказалось,родной) за 10000кб.Комплектация 4 подушки,абс,конд.,гур,есп,эл/пакет,эл/люк. Сейчас пробег 85000. Поломки:1.порвал пыльник ШРУСА.
2. Сломал крепление заднего сиденья при перевозке духовки
Жду от машины: надежности,менее спорного(для меня!) дизайна,чем у логана,востребованности на вторичном рынке.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:22
Andre_k
Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки.
А мне он нравиться

, потому что он не похож на все остальные машины и выделяется из всего этого однообразия форм!

Добавлено:
28 дек 2006, 22:29
safpal
Андрей 25 писал(а):Вот я и говорю,продать будет сложно,поэтому наследство один из вариантов. Но наследникам лучше пока не говорить-а то и корку хлеба в старости не поднесут.

Они ее подвезут на Логане.

А сверху, в благодарность за машину, положат толстый кусок масла.


Добавлено:
28 дек 2006, 22:30
Ded54
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю......
Дорогой тов. Чтож Вы такой злой-то, да еще в канун Нового Года? Аль Вам Снегурка свинью подложила':cry:'
Да и вообще, Вам, кажись, в другое место (Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс ) - вот там и пинайте свой аппарат.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:33
Андрей 25
SLopuhov писал(а):Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!!
Я думаю, что Вы на нем вообще не сидели. А вот про себя, после года с месяцем ежедневного катания, после того, как он свозил меня с семьей летом в Хорватию, считаю, что НЕ ЗРЯ Я СЕЛ за руль этого замечательного автомобиля

).
И думаю, следующим летом он свозит нас во Францию, Австрию, и Чехию и покатает там по горкам Альп и Татр.
Я всегда уважал французов, очень нравится эта страна, а теперь еще больше зауважал - больно техника хороша

Вот так.
Андрей 25, надо попробовать, покататься на ЛогАне и Гольф разонравится, точно

.
Был на тест-драйве Логана. ЧТо понравилось,так это подвеска.И все.Допускаю,что в процессе эксплуатации могут выявиться другие положительные моменты. У жены Пежо 307.После этой машины отношение к Франции может поменяться на диаметрально противоположное. (ИМХО)

Добавлено:
28 дек 2006, 22:34
Alexer
Покупал надеюсь не на рынке в Перемерках, а небось в Москве? Я то знаю, как у нас в Твери с бэушными иномарками - половина краденные, оставшиеся - с неизвестной родословной
Нравятся старые или не очень б/у машины - пожалуйста, у каждого свои пристрастия.
Для меня главное - уверенность в машине на 100%

Добавлено:
28 дек 2006, 22:37
Sergren
Андрей 25 писал(а):Ну вот.Пришли модераторы и опять 25. Один переехал поездом, второй доел останки.
Не, Вас пока никто не кушал.

Блюдо надо подать, чтобы было чего кушать.

Ну Вы меня, надеюсь, поняли
Андрей 25 писал(а):Форум продолжает свое аморфное, не нарушаемое отличными от восхваления логана сообщениями, существование,
Ну это не совсем так. Точнее, совсем не так. Вы слегка опоздали


Добавлено:
28 дек 2006, 22:38
Андрей 25

Добавлено:
28 дек 2006, 22:40
safpal
Как говориться, если вам не нравятся кошки, то вы просто не умеете их готовить.
Не нравится Вам Логан, ну и Бог с Вами. Не покупайте. Мне не нравятся американские машины, их дизайн, я их и не покупаю. Но и обгаживать их без причины не буду.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:42
Sergren
Андрей 25 писал(а):Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?

Добавлено:
28 дек 2006, 22:42
Андрей 25
Alexer писал(а):Покупал надеюсь не на рынке в Перемерках, а небось в Москве? Я то знаю, как у нас в Твери с бэушными иномарками - половина краденные, оставшиеся - с неизвестной родословной
Нравятся старые или не очень б/у машины - пожалуйста, у каждого свои пристрастия.
Для меня главное - уверенность в машине на 100%
Нет,покупал у друга.Тот же брал у офиц.дилера в Москве. ВСе ТО проходил исправно,так что уверенность и у меня 100%.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:44
Андрей 25
Sergren писал(а):Андрей 25 писал(а):Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?
А расшевелил-то зато как всех!!!


Добавлено:
28 дек 2006, 22:46
Andre_k
Андрей 25 писал(а):
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?
_________________
На бога надейся, а сам не плошай.
Но перегибы у нас в Форуме все-таки есть!- Это точно!!!

Добавлено:
28 дек 2006, 22:48
Андрей 25
Андрей 25 писал(а):Sergren писал(а):Андрей 25 писал(а):Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?
А расшевелил-то зато как всех!!!

И еще:Сообщений много, так , глядишь и почетным форумчанином скоро стану, а потом,страшно сказать

ЛОГАНОВОДОМ


Добавлено:
28 дек 2006, 22:51
Anders
Андрей 25 писал(а):Anders писал(а):Как лицо "несколько сбоку" (т.е. "не упёртый Логановед") спрошу у Андрея 25 - Вы сами на чём сейчас передвигаетесь? Это очень важно знать, чтобы понять ваш ход мыслей......
И ещё. Что Вы вообще ждёте от машины, которая находится в Ваших руках?
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар 2003г/в. Купил ее год назад с пробегом 35000км(как оказалось,родной) за 10000кб.Комплектация 4 подушки,абс,конд.,гур,есп,эл/пакет,эл/люк. Сейчас пробег 85000. Поломки:1.порвал пыльник ШРУСА.
2. Сломал крепление заднего сиденья при перевозке духовки

Жду от машины: надежности,менее спорного(для меня!) дизайна,чем у логана,востребованности на вторичном рынке.
1-ое: А Вы "наездник" ещё тот! (50 тыс. загод - это уметь надо!

)
2-ое: Цена - халява! Я бы тоже вместо Логана не задумываясь взял! (где нашли по такой цене?)
3-е - поломок, считай - не было.
Вывод: Вам повезло и на халяву Вы получили достойный агрегат. Мне (и большинству здесь) такой халявы не найти. Опыт по Б/У - огромный (такой же как и вложенные $). Устав испытывать судьбу, я купил НОВЫЙ автомобиль.
Не надо "наезжать" тут на всех - типа - фанатики - Логан затмил разум. Мой разум уже посчитал потраченное на Логан и сэкономленное на его эксплуатации. Всё в пользу Логана (даже не идеализируя его).

Добавлено:
28 дек 2006, 22:56
Alexer
Нет,покупал у друга.Тот же брал у офиц.дилера в Москве.
Что после этого обсуждать? Предлагаем искать друзей продающих машины купленные в Москве?


Добавлено:
28 дек 2006, 22:58
Ded54
Andre_k писал(а):Андрей 25 писал(а):
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?
_________________
На бога надейся, а сам не плошай.
Но перегибы у нас в Форуме все-таки есть!- Это точно!!!
Ну это смотря кто для чего сюда ходит. Лично я за информацией по Логану. А кто-то повеселится.

Добавлено:
28 дек 2006, 22:59
Андрей 25
Anders писал(а):Андрей 25 писал(а):Anders писал(а):Как лицо "несколько сбоку" (т.е. "не упёртый Логановед") спрошу у Андрея 25 - Вы сами на чём сейчас передвигаетесь? Это очень важно знать, чтобы понять ваш ход мыслей......
И ещё. Что Вы вообще ждёте от машины, которая находится в Ваших руках?
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар 2003г/в. Купил ее год назад с пробегом 35000км(как оказалось,родной) за 10000кб.Комплектация 4 подушки,абс,конд.,гур,есп,эл/пакет,эл/люк. Сейчас пробег 85000. Поломки:1.порвал пыльник ШРУСА.
2. Сломал крепление заднего сиденья при перевозке духовки

Жду от машины: надежности,менее спорного(для меня!) дизайна,чем у логана,востребованности на вторичном рынке.
1-ое: А Вы "наездник" ещё тот! (50 тыс. загод - это уметь надо!

)
2-ое: Цена - халява! Я бы тоже вместо Логана не задумываясь взял! (где нашли по такой цене?)
3-е - поломок, считай - не было.
Вывод: Вам повезло и на халяву Вы получили достойный агрегат. Мне (и большинству здесь) такой халявы не найти. Опыт по Б/У - огромный (такой же как и вложенные $). Устав испытывать судьбу, я купил НОВЫЙ автомобиль.
Не надо "наезжать" тут на всех - типа - фанатики - Логан затмил разум. Мой разум уже посчитал потраченное на Логан и сэкономленное на его эксплуатации. Всё в пользу Логана (даже не идеализируя его).
Очень много езжу по работе(3 раза в неделю в Москву, раз в месяц в Питер+ летом весь Крым объезжаю).
Насчет фанатизма: пока у нас(в России) слишком мал опыт эксплуатации Логанов, поэтому без фанатизма в отстаивании интересов его не обойтись.ИМХО

Добавлено:
28 дек 2006, 23:00
Andre_k
Юра54 писал(а):Andre_k писал(а):Андрей 25 писал(а):
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?
_________________
На бога надейся, а сам не плошай.
Но перегибы у нас в Форуме все-таки есть!- Это точно!!!
Ну это смотря кто для чего сюда ходит. Лично я за информацией по Логану. А кто-то повеселится.
Ну давайте тогда введем цензуру!

Добавлено:
28 дек 2006, 23:01
Андрей 25
Andre_k писал(а):Юра54 писал(а):Andre_k писал(а):Андрей 25 писал(а):
Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар
А зачем Вы здесь? Чего Вы здесь забыли? Не пора ли Вам отсюда?
Нет, ну серьезно, зачем пришли и напакостили, обложили Логан и форумчан? Что Вам надо, а?
_________________
На бога надейся, а сам не плошай.
Но перегибы у нас в Форуме все-таки есть!- Это точно!!!
Ну это смотря кто для чего сюда ходит. Лично я за информацией по Логану. А кто-то повеселится.
Ну давайте тогда введем цензуру!
Ага.И смертную казнь за веселье!


Добавлено:
28 дек 2006, 23:16
ШУРАН

Однажды Генри Форду задали вопрос: какие автомобили Вы предпочитаете? Генри Форд ответил: -НОВЫЕ!
Я тоже выскажусь: лично я хочу НОВЫЙ а/м, я всегда покупал только новые а/м, пусть это были 21093, у меня их было 5, но они всегда были новые. Теперь у меня через неделю будет новый Логан, я взял тест драйв, мне понравился он, вполне устраивает. Понты мне не нужны, мне нужна практичность и надежность, а по поводу б/у иномарок скажу так: я не хочу сидеть на сидениях где вонючий дядя гунявил обшивку и проливал пиво или курил бесконечно, это как ношенная обувь в моем понимании.

Добавлено:
28 дек 2006, 23:20
Anders
Андрей 25! Советую Вам (пока не забанили) выражаться более сдержанно и, глядишь, станете таким же как Акцентовод... Пользующийся уважением и авторитетом. "Почетным форумчанином"!


Добавлено:
28 дек 2006, 23:27
Андрей 25
Anders писал(а):Андрей 25! Советую Вам (пока не забанили) выражаться более сдержанно и, глядишь, станете таким же как Акцентовод... Пользующийся уважением и авторитетом. "Почетным форумчанином"!

Спасибо.С такими Прокураторами,ой, модераторами, станешь!


Добавлено:
28 дек 2006, 23:28
iris
Надо же, как некоторых цепляет: и форум по столь ненавистной машине найдут, и зарегистрируются, и пишут, и пишут, и пишут... Скажите, ЗАЧЕМ? Какова Ваша цель? Вы уж не первый такой заботливый, только причина непонятна до сих пор. Прямо психологическая загадка!


Добавлено:
28 дек 2006, 23:29
k631
Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное.....
Да мне это тоже здесь не нравиться... но есть и полезная инфа...
За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет
Абсолютно не факт, вы продадите безпроблемную машину? я нет и другие я думаю тоже, по крайней мере их надо искать долго и упорно, у меня на это времени нету, а тут пошел в салон заказал и получил.
люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!!
кредитная программа 1,6% очень выгодна, так дешево деньги никто не дает, если успею возьму по ней, если нет -за нал.
Единственный минус это степень ликвидности, насколько легко и за сколько его можно будет продать через три года, а как кончиться гарантия, я буду от него избавляться


Добавлено:
28 дек 2006, 23:37
koven
почти полностью согласен с анреем25-убогий авто на вид и много косяков по мелочи-но когда проехался на новой из салона королле-не понял за что 10кб переплачивать-таже хрень токо вид с боку.косяки устраню сам или по гарантии, поставлю глухую шумку,пацанские колеса хоть в хроме на низком профиле-за все 2-2с половиной долларов и тогда где будет ваш спейс стар?

Добавлено:
28 дек 2006, 23:41
Sergren
koven писал(а):почти полностью согласен с анреем25-убогий авто на вид и много косяков по мелочи-но когда проехался на новой из салона королле-не понял за что 10кб переплачивать-таже хрень токо вид с боку.косяки устраню сам или по гарантии, поставлю глухую шумку,пацанские колеса хоть в хроме на низком профиле-за все 2-2с половиной долларов и тогда где будет ваш спейс стар?
Я тя счаз укушу.

Любя

То есть по-дружески
Все твои косяки яйца выеденного не стоят.

А стоят они (не яйца, а косяки) одного похода к дилеру и потери 20-30 минут. Я тебе уже устал кажный раз после футбола одно и то же талдычить насчет СТК.

Лениться нефиг, и не будет у тебя никаких косяков.
Косяки у него, ептыть


Добавлено:
28 дек 2006, 23:45
Sergren

Добавлено:
28 дек 2006, 23:50
dachnic
может правда пора вводить цензуру на таких веселящихся?

Добавлено:
28 дек 2006, 23:51
Sergren
dachnic писал(а):может правда пора вводить цензуру на таких веселящихся?
Этот веселящийся сам на кого хошь цензуру наведет.


Добавлено:
28 дек 2006, 23:55
koven
не королла тех денег не стоит-следующий авто -это та што у меня в аватаре-токо новая

вот пацанмобиль.

Добавлено:
28 дек 2006, 23:57
dachnic
я про таких как андрей 25!

Добавлено:
29 дек 2006, 00:00
Sergren
dachnic писал(а):я про таких как андрей 25!
Тогда нормально


Добавлено:
29 дек 2006, 00:03
Sergren
koven писал(а):не королла тех денег не стоит-следующий авто -это та што у меня в аватаре-токо новая

вот пацанмобиль.
Ладно, про Королу не будем офф-топ гнать. А тебе реально нужен пацанмобиль, а не Логан. Логан для тебя - чисто промежуточный вариант.

Добавлено:
29 дек 2006, 00:17
koven
Sergren писал(а):koven писал(а):не королла тех денег не стоит-следующий авто -это та што у меня в аватаре-токо новая

вот пацанмобиль.
Ладно, про Королу не будем офф-топ гнать. А тебе реально нужен пацанмобиль, а не Логан. Логан для тебя - чисто промежуточный вариант.
не пока работа связана с машиной и денег мало буду логанить а wrx sti ето мечта как говориться детства.просто не хочется взрослеть рано там типа семья спиногрызы а логан ассоциируется с пенсиоонным фондом

-ну я из него сделаю как надо


Добавлено:
29 дек 2006, 00:27
PAS
может правда пора вводить цензуру на таких веселящихся?
Да лучше не надо, пусть живет, как-то веселее с такими доброжелателями


Добавлено:
29 дек 2006, 00:33
Sergren
koven писал(а):не пока работа связана с машиной и денег мало буду логанить а wrx sti ето мечта как говориться детства.просто не хочется взрослеть рано там типа семья спиногрызы а логан ассоциируется с пенсиоонным фондом

-ну я из него сделаю как надо

Будет интересно поглядеть

Даже можно список составить наворотов.
P.S.: кстати, шумку не обязательно делать по стандартному варианту, то есть за 9 штук. Можно сделать по максимуму, с аудиоподготовкой всех дверей, с сендвичом по всему кузову, причем в середине будет не ISO-7, как в стандарте тот же пол обклеивают, а везде можно DF-10AL проложить (он в 1,5 раза эффективнее шумы давит). Еще можно на стекла наклеить бронировочную пленку. Ты из салона машин не будешь слышать воопче. Это я тебе, голуба, говорю как краевед

А если поставишь подкрылки нештатные вперед и назад, да с антикором шумоизоляционным, плюс возьмешь Йоку AVS db (бесшумные шины) то и дороги не будет слышать вообще.
Если хочешь, могу сделать ветку типа продвинутого тюнинга. Только это все недешево, сам понимаешь. Если хочешь, я могу у Александра из Такси-2 стоимость такой шумки узнать. По самому навороченному варианту, который я тебе расписал. И в ветке про тюнинг выложить тебе цифры.
Если сам запомнишь, что я тут написал, можешь сам позвонить Александру и у него все разузнать. Я сделаю фотоотчет (мне самому интересно, что получится), мне не в лом подъехать.
Короче, если хочешь, твой Логан можно натурально расписать под хохлому. Тем более что Александр может и обвесы поставить.
Еще можно поставить ксенон. Кроме того, Такси-2 - это спортивная орагнизация, они могут из твоего Логана натуральный спортивный болид сделать и по движку. Я не шучу, там полно спортивных механиков, а Александр входит в сборную России, между прочим.
Так что все возможности есть, только дай знать.

Добавлено:
29 дек 2006, 00:45
Георгий Торпедоносец
На Привилеж за 13210 баксов удорожание за 3 года кредита выходит 965 баксов, но ведь можно выплатить и раньше кусками по 1,5-2 тыщи. Я собираюсь за первый год довести ежемесячный платёж с 215 до 50-80 бачков и забыть про него, закидывая на счёт раз в 4 месяца по 200-300 долларов. Удорожание выйдет до 400-500 бачков, а я за эти деньги буду ездить три года на новой машине без проблем.
Подвернётся возможность - куплю что-нить покруче, а Логан будет второй машиной, пока не сотрёца до крыши.
Попробовал представить, что именно хотел бы покруче и ни чего в голову не взбрело...
А это о чём-то говорит в пользу Логана
Я не имею в виду, что круче Логана нет машин, но они дороже (в обслуге и сами по себе), угоняемее (что особенно напрягает) и созданы для дорог на порядок лучше, чем наши направления.
Вот и вся логика


Добавлено:
29 дек 2006, 00:45
Doc
Буду разбирать по косточкам.
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!!
Значит вам офигевать нравится

Или вы - мазохист.
Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд
Вы конечно нас извините, но мы здесь общаемся, а не диссертацию пишем

Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки.
На вкус и цвет, как говорится... Если бы и мы его считали уродцем, то и не купили бы наверное. Значит, правьте что-то в своей консерватории, либо общайтесь только со своими единомышленниками, если высказывания противоположного вашему мнению, вас так сильно напрягают
Вас послушать, так круче Логана нет машины.
Ой, процитируйте пожалуйста нас! И, пожалуйста, в нескольких цитатах. Иначе вы окажетесь в неловком положении
И подвеска у него - супер, и дизайн, а уж суперсовременный резвый экономичный и надежный двигатель мощностью ЦЕЛЫХ 75 лошадей вообще верх мечтаний.
На счет подвески вы не согласны?
Дизайн - это ваше личное мнение! Мы тоже имеем СВОЁ мнение.

И резвый и достаточно экономичный, по крайней мере, если с отечественным автопромом сравнивать. Почему мы сравниваем с отечественным, потому, что цена, в том же диапазоне лежит

Именно ЦЕЛЫХ 75 лошадей, или вы насчитали меньше или половинчатых?
Ну, не вам судить о нашем верхе мечтаний
Многие скажут, что и цена привлекательная.
Скажут и правильно сделают

Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!.
Не судите по себе. Владелец навороченного мерса тоже может сказать глядя на вашего японца, что разве это у вас НОРМАЛЬНАЯ комплектация???
За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет.
Кто вам это гарантирует??? Или вам гарантию на два года при покупке выпишут?
И потом, гольф - это гольф. Если вам так хочется с чем-нибудь сравнить гольф, сравнивайте с Гетцем. Но логан, это немного другая ниша, как и внедорожник по сравнению с логаном

Да,многие хотят новую машину.
Странно да? По машине и по гольфу вижу что вы сторонник Б/У. Опять вас раздражает чужое мнение.
Хорошо, когда позволяют средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков
У вас за пазухой есть другой вариант, что бы имея на руках наличкой 3 тыс $, получить новый автомобиль??? Конечно, люди извращаются, хотите услышать мое мнение? Некоторые извращаются покупая Б/У. Уж поверьте, это еще более извращение, учитывая кошачемешковой фактор. Вам всего лишь повезло с другом
Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)??
А чего интересоваться? У меня отец имел 4 Б/У автомобиля. Два из них реализовали почти по той же цене, на двух из них погорели. Причем гораздо больше чем на 3 тыс. $
А доводы в пользу Логана и юмор почетных логановедов,-форумчан иногда просто ввергают в состояние транса!!
Мы уже заценили ваш юмор, хоть может для вас это и не юмор, а серьезная разъяснительная работа по нашему просвещению?

А главный аргумент обладателей Логана – внутренний размер, - просто умиляет! Да здравствует вечно русское: побольше, да подешевле!!!
Ну не только умиляет, но он и полезен, например багажник

Или хотите поспорить и опять предложить гольф для семьи
Опять у женщин преобладают эмоции!
ХА! Причтите ваше первое сообщение, с вашими:
«Читаю ваш форум и офигеваю!!! голимый флуд, попытка критически оценить уродца, люди извращаются, ввергают в состояние транса!!
Так кто эмоциональнее???

Ну вот.Пришли модераторы и опять 25. Один переехал поездом, второй доел останки.
Ну, модераторы у нас люди умные, и не любят, как вы выражаетесь «голимого флуда»

Форум продолжает свое аморфное, не нарушаемое отличными от восхваления логана сообщениями, существование,
Вы сами поняли, что сказали? Тут Пушкин явно отдыхал.
В вечном -это в смысле : вечность на логане. Согласен,т.к. продать его позже не очень дешево будет нелегко.
Уже чувствую шквал возражений!
Ой, да вы самый настоящий провокатор. И откуда вы знаете что будет трудно??? Вы провели маркетинговое исследование? Или просто язык чешется?
Вот я и говорю,продать будет сложно,поэтому наследство один из вариантов. Но наследникам лучше пока не говорить-а то и корку хлеба в старости не поднесут.
Странно, не правда ли? В первом посту вы сами писали это:
Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд.
И не замечая сами - «голимо флудите» и оффтопите
У жены Пежо 307.После этой машины отношение к Франции может поменяться на диаметрально противоположное. (ИМХО)
О, вам пора на форум Пежо! Раз уж вам стали ненавистны все французы, то начинайте с первоисточника ваших обид

Они ее подвезут на Логане.
Тяня за веревочку
Надежда умирает последней,но...умирает!
Злостнейший флуд и оффтоп!

А расшевелил-то зато как всех!!!
Дык с этого и надо было начинать, а то, конечно же мы вашей цели и не заметили!
И еще:Сообщений много, так , глядишь и почетным форумчанином скоро стану, а потом,страшно сказать ЛОГАНОВОДОМ
А главное, точно по теме. Прям в точку.
Нет, скоро вас забанят. Страшно сказать, станете почетным замороженным недологановодом.
Насчет фанатизма: пока у нас(в России) слишком мал опыт эксплуатации Логанов, поэтому без фанатизма в отстаивании интересов его не обойтись.ИМХО
Конечно мал, сколько их уже передвигается по Российским просторам? В таком случае, вы еще больше рисковали покупая вашу митсубиши.
Ага.И смертную казнь за веселье!
Спасибо.С такими Прокураторами,ой, модераторами, станешь!
Сторонник чистых веток вы наш


Добавлено:
29 дек 2006, 00:54
Георгий Торпедоносец
Doc, ну ты всех вылечил! Афигеть, разбор полёта! Делать что ли нечего в час ночи?
Жениться тебе пора

Жена тебе дело найдёт в столь поздний час
Снял шляпу и застыл


Добавлено:
29 дек 2006, 00:59
Doc
Георгий Торпедоносец писал(а):Doc, ну ты всех вылечил! Афигеть, разбор полёта! Делать что ли нечего в час ночи?
Жениться тебе пора

Жена тебе дело найдёт в столь поздний час
Снял шляпу и застыл

Дети спят, жена спит. Просто раздражают некоторые "перчики" которые очень активно пополняют нашу форумскую копилку знаний.


Добавлено:
29 дек 2006, 01:24
САН
Ну, мужики я с вами полностью согласен! Добавить хочу лишь чуть-чуть : я брал Логан по произведенным на меня впечатлениям после двух осмотров-замеров и тест-драйвов. Что называется машина пришлась впору по всем основным пораметрам. А еще у каждого человека и машины есть душа. Логан - мне по душе.
Всех ВАС форумчане хочу поздравить с наступающим НОВЫМ 2007 ГОДОМ! Желаю вам удачи на дорогах !!! Спасибо Вам за этот форум который я с удовольствием посещаю.

Добавлено:
29 дек 2006, 01:24
PAS
Дети спят, жена спит. Просто раздражают некоторые "перчики" которые очень активно пополняют нашу форумскую копилку знаний.
А у меня они просто вызывают улыбку, обычно это неуверенные в себе люди, прячующиеся за солидность своей машины


Добавлено:
29 дек 2006, 01:48
3dmax
PAS писал(а):А у меня они просто вызывают улыбку.
Грешно смеяться над больными людьми (с) Кавказская пленница.


Добавлено:
29 дек 2006, 02:45
Ujin
Небольшой экскурс в историю.Кто помнит, в советские времена у продукции качество было будь здоров.Будь то обувь,футболка,самолет,автомобиль и т.д.Дизайн конечно оставлял желать лучшего но надежность была на высоте.Как уже говорилось Логан берут люди рациональные.А рациональные это как правило от 30 и выше.Молодежь не обижайтесь,я сказал-" Как правило".Так вот эти люди застали" Совдеп"и они знают что тогда было хорошо а что плохо.Так вот для этих людей Логан надежный качественный автомобиль.А что касается дизайна ,то это наоборот очень современно.И те кому Логан не нравится(Внешне)просто мыслят штампами если хотите.Я сам делаю мебель на заказ. Так вот люди заказывают мебель такую же как покупали 15-25 лет назад.Иногда даже дико становится.Казалось бы придумай что нибудь новое,но нет штампы,штампы,штампы.Так вот те кому Логан не нравится внешне, тоже мыслят штампами,что машина должна быть такой и не какой иначе.Отсюда все эти разговоры о внешнем виде.А то что:" Дешевле и больше"- да,а почему бы и нет.
Что, никто не хочет больше и дешевле?Все хотят дороже и меньше?
Врят ли.
Теперь что касается Б\У иномарок..Шурин купил Ауди не знаю какую но какая то из последних.Машина 98 года,отдал за неё где то в районе 15000 баков. Это было 2 года назад.Месяц машина простояла в гараже, потом решили куда то поехать, а она не заводится.Потащили в сервис.У вас в машину попала вода.Она же в гараже стояла?Да даже если и на улице че за бред?Оказалась машинка утопленица из европы.А до этого я в ней сидел .Не запаха ни намека на утопленицу.
А насчет переплаты за кредит.Я попал под спец программу.Взял в кредит логан 1.6 с ГРУ со стеклоподъемниками с подушкой.
Внес предоплату 50%от стоимости,остальную сумму разбили на 12 месяцев без всяких процентов. Каждый месяц плачу 470$Машина обошлась 11139$+200$ за цвет.Вот собственно и все.

Добавлено:
29 дек 2006, 06:53
Т-34
Когда появился Фольксвыген -Жук, у него тоже была масса критиков и недоброжелателей. В первую очередь Жука критиковали за его дизайн и также называли "машиной для бедных". В итоге Жук стал культовым автомобилем, а где сейчас эти критики и недоброжелатели? Логан я бы тоже сравнил с ФВ Жук.

Добавлено:
29 дек 2006, 10:14
Lars
Прочитала Андрея25. Уважаемый товарищ гость вызвал у меня удивление своим способом общаться с нами

.
"Главного не прочитали. А по поводу невежливого отношения к (прости Господи за ассоциации с орловскими конюшнями) ЛОГАНОВОДАМ ,то где оно? Неужели в непонимании того, почему человек тратит лишние 6000 долларов(примерно, при покупке в кредит)? Тогда каюсь: не понимаю."
Не все взяли Логан в кредит, есть такие, которые налом оплатили и
ничего не переплачивали, так что продолжайте не понимать.
А если в кредит, откуда 6 000 $?
И последнее, не стоит лезть в чужой кошелек и учить людей
как им тратить свои родные деньги, этого никто не любит.
"А расшевелил-то зато как всех!!!"
Нет, Вы нам мешаете приятно общаться, не более того

.
"...еще:Сообщений много, так, глядишь и почетным форумчанином скоро стану, а потом,страшно сказать ЛОГАНОВОДОМ..."
Не станете, даже в голову не берите. Сия участь Вас минует.
"..
Спасибо.С такими Прокураторами,ой, модераторами, станешь.."
Это совешенно невоплотимо в жизнь

, не поссибль так сказать. Для модераторства нужна рекомендация Почетного и не одного, а как Вы думаете, Вам ее кто-то даст?
Всем:
Предлагаю забыть эту ветку и вернутся к приятным темам про празднование НГ. Не стоит портить себе хоть на грамм настроение.....Сия тема не стоит нашего внимания, давайте вспомним о шампанском и прочих приятных вещах.
Сегодня прекрасный день, все всем подарки дарят, у меня уже несколько симпотных паросят на столе....

разного вида.

Добавлено:
29 дек 2006, 10:44
igor
Андрей 25 писал(а):...Передвигаюсь я на Мицубиси Спэйс Стар 2003г/в.
Вот ведь новогодняя загадка

И че его занесло на наш Форум

Время что ли девать некуда, или ему так нравится Мисисипи, что он решил ее продать и купить таки Логан

А можно я тоже поучаствую в забивании оппонентов ногами? ;))

Добавлено:
29 дек 2006, 12:37
Dimax
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд. Пример: хотя бы Логан vs. Симбол. Из 8 страниц – 2 по
Вы знаете много форумов, где по-другому?
нелепых подножек. Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки.
На вкус и цвет товарищей нет - лично меня большинство автомобилей (особенно старых) внешним дизайном вообще "не цепляют". Похожи друг на друга как близнецы-братья. Логан по крайней мере оригинален, никто ещё не довёл эти мотивы (которые тоже кое у кого есть) до логического конца.
купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на
Все Гольфы до 5-го пятиместные только по названию. И цены на них (да и вообще на немцев) я считаю явно завышенными по сравнению с японцами например.
порядок. Да,многие хотят новую машину. Хорошо, когда позволяют
средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!! Непонятно, зачем?!!?
Брать машину в кредит или копить никак не связан с вопросом, покупать новую или б/у. Это дело вкуса. Я например предпочитаю уже ездить. Время - деньги. Ну а по поводу б/у - там попасть можно уже при покупке. Машина может оказаться угнанной, битой, или эксплуатироваться так, что ремонт ей потребуется уже через несколько месяцев. Зачастую прежние хозяева сами даже и не подозревают НА ЧЁМ они ещё недавно с гордостью и лихостью рассекали окрестности. И спрашивать в этой случае не с кого. А вот когда покупаешь новую машину - маловероятно, что с ней что-то случится, а если и случится - сделают по гарантии. Так что не надо.
Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)?? А доводы в пользу Логана и юмор почетных
А Вы в новый автомобиль сядьте и почувствуйте разницу. Потому и цена падают за пару лет. Кстати пока Логан в цене теряет сравнительно мало.
Re: А можно я тоже поучаствую в забивании оппонентов ногами?

Добавлено:
31 дек 2006, 11:56
Sir
Dimax писал(а): Кстати пока Логан в цене теряет сравнительно мало.
Пробовали продавать?
Re: А можно я тоже поучаствую в забивании оппонентов ногами?

Добавлено:
31 дек 2006, 12:52
Зануда
Sir писал(а):Dimax писал(а): Кстати пока Логан в цене теряет сравнительно мало.
Пробовали продавать?
По трейд-ину с 375000 (цена нового), полгода, пробег 11 000 скидывают 95000. Итого оценка машины 280 000 рубликов. За полгода 3500 бакинских. Найдите машину теряющую столько в процентном отношении к цене новой. И это при очередях!
Re: А можно я тоже поучаствую в забивании оппонентов ногами?

Добавлено:
31 дек 2006, 14:19
Dimax
Зануда писал(а): По трейд-ину с 375000 (цена нового), полгода, пробег 11 000 скидывают 95000. Итого оценка машины 280 000 рубликов. За полгода 3500 бакинских. Найдите машину теряющую столько в процентном отношении к цене новой. И это при очередях!
Нафиг нужен такой трейд-ин. Смотрите цены на авто.ру. В среднем машины 2005 г. потеряли в цене 1000-1500 долл.

Добавлено:
31 дек 2006, 14:44
PAS
По трейд-ину с 375000 (цена нового), полгода, пробег 11 000 скидывают 95000
Трейд-ин это полная ерунда и развод, не даром на него так дилеры разводят


Добавлено:
31 дек 2006, 14:47
PAS
Пробовали продавать?
Знакомый купил годичный привеледж, за 13000 тысяч из допов поставленных после покупки магнитола средненькая и сигналка за 6 тысяч

Добавлено:
31 дек 2006, 14:54
Дмитрий 52
Из этих 95000р они себе 40000-50000 возмут. Смотрите на цену по которой они его реально продадут. Иха задача-дешевли купить и дороже продать.

Добавлено:
05 янв 2007, 14:25
a-pavel
Если честно, то меня первое время сильно настораживали яростные отстаивания форумчан логана. Когда я почти стал владельцем сего агрегата - я их очень понимаю.
Реакция 80% знакомых на то что я собираюсь купить логана за 365000(а весь проект под 430000 выходит) примерно такая
- Фу, за такого уродца столько денег. Да лччшебы япошку за эти деньги.
- Страшный какой. Ненадежный поди.
и прочие отрицательные эмоции. А я ночей не спал, сравнивал машины приходил к верному по моему мнению выбору машины и комплектации, копейки подбивал и когда она уже в салоне, приезай и забирай - тебе стараются эйфорию подпортить. И залить в твою бочку меда 2 бочки дектя.
Но машину то я выбирал для себя и для своих целей. Писали что русские халяву любят: "Подешевле и побольше".
Ну не могу я нормально поместиться ни в 9, 10, нексиях и акцентах. А если размещаюсь - то за мной сесть ни кто не может кроме ребенка. А у меня кроме жены и мама, и теща с тестем.
Было у меня раньше 2 машины. чебурашка(ИЖ 2715) и Четверка. Четверку брал с 0 а иж б/у. Так после такого опыта меня ни какими каврижками на б/у машину не сманишь. Я на четверке 7 лет только масло менял за исключением мелкого ремонта и то в последние 2 года. А на ИЖе все переделал. Так что не переубедит меня ни кто что б/у иномарка лучше хоть сколько она стоит.
По цене... Найдите новую машину с АБС, кондиционером, всеми стеклоподьемниками, электроприводом зеркал подогревом сидений, компьютеро и прочими опциями в пределах 365000? их просто нет. За эти деньги можно взять машину без АБС, или подушек или еще чегонить.
А насчет продажной цены потом... посмотрел что аутеньтики годовалые по 9500 продают. Так где тут падение цены?
Уважаемые забретающие умудренные опытом доброжелатели. Форумчане ценят ваше мнение - но не надо нам праздник омрачать тем что вы считаете что мы купили кусок гов...а за кучу денег. У нас так жизнь сложилась. Представте если после покупки машины какдый ваш знакомый осудит ваш выбор - как вы будете на это реагировать?

Добавлено:
05 янв 2007, 14:34
Sergren
a-pavel писал(а):Уважеемые забретающие умудренные опытом доброжелатели. Форумчане ценят ваше мнение - но не надо нам праздник омрачать тем что вы считаете что мы купили кусок гов...а за кучу денег. У нас так жизнь сложилась. Представте если после покупки машины какдый ваш знакомый осудит ваш выбор - как вы будете на это реагировать?
Вот это по-нашенски!

Но самое-то прикольное, что несмотря на это, все равно ведь найдутся люди, которым обязательно захочется нагадить. Такова уже селяви. Чтоб жизнь малиной не казалась.


Добавлено:
05 янв 2007, 16:03
Glavhpan
Не знаю уж на сколько в тему сам пока езжу на девяточке , до этого ездил на Оке не могу кинуть камень не в один из этих авто ну блин не за что ,конечно камфорт не тот, но тем не менее основное предназначение они выполняли исправно- из пункта А в пункт Б. Читаю эту и прочие форумы регулярно ,-свой выбор пока не сделал.Просто выскажу свои наблюдения…Уж больно часто меня в последнее время стали подрезать «таксисты на крутых иномарках» , при виде поднятой руки, они по моему просто шалеют,- на мой взгляд не от хорошей жизни,-долги надо отдавать…Конечно я им сочуствую, но блин на сколько правильно и обснованно сделан выбор.
Прошу всех выше перечисленных в конкуренты не причеслять извозом не когда не занимался машину или какую либо другую вещь в кредит не когда не брал и не возьму…
Но и как всем хочется чевойто красивого и не одназначног

Добавлено:
05 янв 2007, 17:17
Лёшик
Андрей 25 писал(а):Опять у женщин преобладают эмоции! Главного не прочитали. А по поводу невежливого отношения к (прости Господи за ассоциации с орловскими конюшнями) ЛОГАНОВОДАМ ,то где оно? Неужели в непонимании того, почему человек тратит лишние 6000 долларов(примерно, при покупке в кредит)? Тогда каюсь: не понимаю.
Вы далекий от происходящего человек, к таму же ущербный. У которого нет и по всей видемости и не будет некогда машины. Пошатался по сайтам сделал вывод, что машина не покарману и решил всем нагадить.
Мой кредить составлеет переплату 170 долл. в год на 3 года это не как не 6000.
Что касается БУ Гольфа его обслуживание дороже чем 170 долл. в год.
А то что Логан не последняя мысль авто инженеров мы это все знаем

Добавлено:
05 янв 2007, 19:14
Glavhpan
Во блин не хрена не понял...По сайтам точно болтался ну так что б,вообщ не ездил это вообще круто,...


Добавлено:
05 янв 2007, 23:36
safpal
Лёшик писал(а):Вы далекий от происходящего человек, к таму же ущербный. У которого нет и по всей видемости и не будет некогда машины. Пошатался по сайтам сделал вывод, что машина не покарману и решил всем нагадить.
Мой кредить составлеет переплату 170 долл. в год на 3 года это не как не 6000.
Что касается БУ Гольфа его обслуживание дороже чем 170 долл. в год.
А то что Логан не последняя мысль авто инженеров мы это все знаем
Glavhpan писал(а):Во блин не хрена не понял...По сайтам точно болтался ну так что б,вообщ не ездил это вообще круто,...

А это не Вам ответ. Это адресовано автору топика. Но, как мне кажется, он сюда уже не вернется.

Добавлено:
06 янв 2007, 11:17
Alan
Машины (новые) за 360 - 380 с кучей опций есть - "Саманд" например. Другое дело - недавно он тут, что с ним дальше будет? А Логан - бренд, этим многое сказано.

Добавлено:
06 янв 2007, 11:32
Dimax
Alan писал(а):Машины (новые) за 360 - 380 с кучей опций есть - "Саманд" например. Другое дело - недавно он тут, что с ним дальше будет? А Логан - бренд, этим многое сказано.
Скажем так, машин под брэндом одного из ведущих производителей авто за такие деньги больше нет.

Добавлено:
06 янв 2007, 11:46
Anders
Dimax писал(а):Alan писал(а):Машины (новые) за 360 - 380 с кучей опций есть - "Саманд" например. Другое дело - недавно он тут, что с ним дальше будет? А Логан - бренд, этим многое сказано.
Скажем так, машин под брэндом одного из ведущих производителей авто за такие деньги больше нет.
А как же ШЕВРОЛЕ? (Ланос

). Корпорация GM - одна из крупнейших в мире!


Добавлено:
06 янв 2007, 11:51
boris55
А Фольксваген-Пойнтер???
Разве не брэнд?
А Лада-Калина????


Добавлено:
06 янв 2007, 17:15
Dimax
boris55 писал(а):А Фольксваген-Пойнтер???
Разве не брэнд?
Да, про этих позабыл немного

Ланос....ну неохота проверять качество запорожской сборки собственными кровными

Пойнтер даже не рассматривался, размерчик не тот

Гон +) вот

Добавлено:
06 янв 2007, 22:54
zabotushi
За эту цену у машинки неважная только краска а в остальном все по соотношению цена/качество.. машина средство передвижения и эту функцию она очень хорошо выполняет

Добавлено:
06 янв 2007, 23:11
Egen
[/quote] Ланос....ну неохота проверять качество запорожской сборки собственными кровными [quote]
А я вот рискнул и проверил, купив два с половиной года назад ЗАЗ-110307 Славута. Качество покраски, сборки, комплектующих очень даже неплохое, лучше ВАЗов и ИЖей. Очень похожа на Логана тем, что тоже честная машина за честные деньги. Вообще, если интересно, могу о последних годах ЗАЗа отписать в личку, чтобы этот форум не засорять.
Логаном доволен. хорошая рабочая лошадка на каждый день.

Добавлено:
07 янв 2007, 13:03
shell
Андрей 25
А что купил взамен проданной вам машины ваш друг, неужели гольф 2000 года?
И еще один довод в пользу новой машины-техосмотр нужно проходить только через 3 года, а не каждый год, как на б/у.

Добавлено:
07 янв 2007, 13:15
Anders
shell писал(а):Андрей 25
А что купил взамен проданной вам машины ваш друг, неужели гольф 2000 года?
И еще один довод в пользу новой машины-техосмотр нужно проходить только через 3 года, а не каждый год, как на б/у.
Всё парни! С 1-го января 2007 года ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ДЛЯ ВСЕХ (даже нулячих из салона). Так что теперь этот довод не катит!

Добавлено:
07 янв 2007, 13:22
михалыч
Согласен, на ЗАЗе собирают довольно качественно. В 2004 году купил Таврию, продал с пробегом 62000км., поменяв только тросик сцепления. Покраска на 5 баллов. На Логане сколов уже больше.

Добавлено:
07 янв 2007, 13:31
ASC
Anders писал(а):shell писал(а):Андрей 25
А что купил взамен проданной вам машины ваш друг, неужели гольф 2000 года?
И еще один довод в пользу новой машины-техосмотр нужно проходить только через 3 года, а не каждый год, как на б/у.
Всё парни! С 1-го января 2007 года ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ДЛЯ ВСЕХ (даже нулячих из салона). Так что теперь этот довод не катит!
По моему это только для Москвы Лужок лично ввел ?

Добавлено:
07 янв 2007, 13:34
Anders
ASC писал(а):Anders писал(а):shell писал(а):Андрей 25
А что купил взамен проданной вам машины ваш друг, неужели гольф 2000 года?
И еще один довод в пользу новой машины-техосмотр нужно проходить только через 3 года, а не каждый год, как на б/у.
Всё парни! С 1-го января 2007 года ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ДЛЯ ВСЕХ (даже нулячих из салона). Так что теперь этот довод не катит!
По моему это только для Москвы Лужок лично ввел ?
Ну так и писАл человек из Москвы...
http://www.gibddsao.ru/news142.php

Добавлено:
07 янв 2007, 17:36
Rat6Vortex
Уважаемые логановоды, возможно Андрей25 был слишком резок в выражениях, я бы высказался по другому:
Для человека, желающего приобрести авто взамен уже имеющейся старушки всё же хотелось бы услышать о реальных недостатках, наравне с достоинствами автомобиля, а не только эмоции счастливых владельцев
Меня смущает то, что логан - вещь сделанная руками человека, но люди ещё не сделали ничего совершенного

поэтому читая о том, какая машина распрекрасная и расчудесная и у неё нет недостатков - в это не вериться, да ещё и за такие деньги.
Да, я понимаю, что многие купили авто всего несколько месяцев - год назад, в принципе машина и не должна ломаться в течении этого времени, но возможно раз уж логаны так широко эксплуатируются в Европе, как тут упоминалось - может быть у вас есть ссылки на европейские ресурсы по Логанам? Может быть за небольшую цену приходится расплачиваться низкой коррозийной стойкостью, дорогими запчастями, низким ресурсом двигателя, сложностью ремонта?

Добавлено:
07 янв 2007, 18:06
ASC
Ну так есть люди, у которых машинка уже 2 года и прошла 100 тыс, есть описание экплуатации в журнале за Рулем (80 тыс), есть в конце концов украинские клубы Дация Логан, где подольше эксплуатируют машинку и имеют больший выбор комплектаций - как насчет воспользоваться поиском ? Считаете что в этом клубе мало надежной инфы - других источников информации по Логану море, что у нас, что в СНГ, что за рубежом. Или думаете там тоже эйфория у владельцев логанов ?
P.S. Если вдруг найдете страшные рассказы о массовых болячках Логана - огромная просьба поделиться информацией на этом форуме - Вы не представляете себе, как мы все тут заинтересованы знать о своей машинке побольше заранее, как владельцы Логанов. Из нас никто так и не нашел этих самых страшных рассказов и массово никто не выявил пока сколь либо критичных недостатков.
Зря Вы сели на Логан

Добавлено:
07 янв 2007, 18:13
Юрий
Может быть кто-то и зря сел на Логан, но лично я ни о чём не жалею. Отличный автомобиль за приемлимые "бабаки". Пробег правда не очень большой всего 14000 км. , но по каким дорогам! Асфальтирование здесь только одно название.Эксплуатирую уже год и ни какие морозы и жара ему не страшны, так что меня лично АВТО очень даже устраивает.

Добавлено:
08 янв 2007, 00:11
Rat6Vortex
К сожалению пока ничего более глобального чем этот форум не нашёл. Журнал За Рулём - слишком зависит от тех, кто заказывает музыку. Бывший СНГ - не всегда изъясняется по русски на своих форумах. Для меня наиболее ценно мнение тех, кто машину эксплуатирует лично.

Добавлено:
08 янв 2007, 00:20
Doc
Rat6Vortex писал(а):Для человека, желающего приобрести авто взамен уже имеющейся старушки всё же хотелось бы услышать о реальных недостатках, наравне с достоинствами автомобиля, а не только эмоции счастливых владельцев
Хе-хе, а как вы думаете,
эмоции счастливых владельцев появляются при
реальных недостатках ???
Rat6Vortex писал(а):Меня смущает то, что логан - вещь сделанная руками человека, но люди ещё не сделали ничего совершенного

поэтому читая о том, какая машина распрекрасная и расчудесная и у неё нет недостатков - в это не вериться, да ещё и за такие деньги.
Ну вы сказали!

Все остальные автомобили случаем не роботы проектировали?
А какие
такие деньги ? Есть более выгодный вариант? Да еще и совсем без рук человека?

Или вы про б/у? Вот как раз, в данном случае предыдущие владельцы
ещё не сделали ничего совершенного с автомобилем до продажи его вам
Rat6Vortex писал(а): Да, я понимаю, что многие купили авто всего несколько месяцев - год назад, в принципе машина и не должна ломаться в течении этого времени, но возможно раз уж логаны так широко эксплуатируются в Европе, как тут упоминалось - может быть у вас есть ссылки на европейские ресурсы по Логанам? Может быть за небольшую цену приходится расплачиваться низкой коррозийной стойкостью, дорогими запчастями, низким ресурсом двигателя, сложностью ремонта?
Вы не правы изначально! На самом деле Логановодом стать не просто. Первое, что делал почти каждый местный владелец логана, это изучение и дачиевского форума, как самых ранних логановодов, и поиск мнений таксистов с немалым пробегом, и куча другой сравнительной информации с любой потенциальной конкурентной автомаркой.

Так что ваши опасения о нашем наплевательском отношении ко всем этим факторам - беспочвенны.

Именно по этому у нас такая бурная и негативная реакция на всяких ДвадцатьпятыхАндреев которые свое мнение не подкрепляют ничем. А логановодов уже на мякине не проведешь!


Добавлено:
08 янв 2007, 01:08
Rat6Vortex
Doc не надо понимать меня превратно, когда я говорил о вещах, сделанных руками человека, то хотел подчеркнуть, что лично меня удивляет и настораживает, когда у машины нету недостатков. (Я не беру в расчёт такие вещи, как "маленькие" зеркала заднего вида или шум двигателя - у моего дизельного рено 91 года двигатель шумит так, как самолёт при взлёте, так что для меня это не в счёт) на форуме говорят о том, что машина практически идеальна, вот я и сомневаюсь, может быть вы тут все таите страшные секреты


Добавлено:
08 янв 2007, 01:16
Doc
Rat6Vortex писал(а):Doc не надо понимать меня превратно, когда я говорил о вещах, сделанных руками человека, то хотел подчеркнуть, что лично меня удивляет и настораживает, когда у машины нету недостатков. (Я не беру в расчёт такие вещи, как "маленькие" зеркала заднего вида или шум двигателя - у моего дизельного рено 91 года двигатель шумит так, как самолёт при взлёте, так что для меня это не в счёт) на форуме говорят о том, что машина практически идеальна, вот я и сомневаюсь, может быть вы тут все таите страшные секреты

Просто не нужно говорить такими не совсем прописными истиннами, тем более совершенно не относящимися к автопрому
Дык, сами хотим узнать все эти страшные секреты своего авто, потому здесь и тусуемся!
Вы не представляете, как самим страшно и непривычно когда все хорошо!

Так же не поймите меня превратно, просто психология российского человека.


Добавлено:
08 янв 2007, 14:59
KVK
Anders писал(а):shell писал(а):Андрей 25...И еще один довод в пользу новой машины-техосмотр нужно проходить только через 3 года, а не каждый год, как на б/у.
Всё парни! С 1-го января 2007 года ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ДЛЯ ВСЕХ (даже нулячих из салона). Так что теперь этот довод не катит!
Ой удивил! Это вам в Москве талончик вместе с номерами давали. А меня в Иванове и в 2006 заставили инструменталку проходить на новом Логане!

Добавлено:
08 янв 2007, 15:44
Ded54
ASC писал(а):.......Из нас никто так и не нашел этих самых страшных рассказов и массово никто не выявил пока сколь либо критичных недостатков.
Ага, а страшные рассказы о трубках стеклоомывателя ':twisted:' и массовой их замены?
Всяк кулик хвалит своё болото.

Добавлено:
08 янв 2007, 15:47
Dimax
Rat6Vortex писал(а):Меня смущает то, что логан - вещь сделанная руками человека, но люди ещё не сделали ничего совершенного

поэтому читая о том, какая машина распрекрасная и расчудесная и у неё нет недостатков - в это не вериться, да ещё и за такие деньги.
Вообще-то всё это подробно жёвано и пережёвано в разных автоизданиях.
В минус:
1) Некоторая примитивность в том, что касается кофморта, в т.ч. слабая шумоизоляция и некоторые другие "странности", перечислять которые можно долго и которые на форуме упоминались неоднократно.
2) Скромные динамические характеристики у мотора 1,4 и даже у 1,6 на самом деле не блестящие по современным меркам.
3) Спорный внешний дизайн и довольно скромный - салона.
В плюсах:
1) Размеры салона и багажника, которыми до сих пор могут похвастаться не все машины классом выше за бОльшие деньги.
2) Весьма кофмортабельная в наших условиях подвеска, при этом приемлемая управляемость.
3) Цены на различные опции невелики.
4) Конструкция автомобиля адаптирована для России - клиренс не меньше чем у наших, имеется защита двигателя и бензопровода, шлангов тормозной системы, антикорозийная обработка кузова, в т.ч. антигравий и толстый слой различных мастик на днище.
5) Двигатель и коробка передач - старые и проверенные многолетней эксплуатацией в целом беспроблемные агрегаты. Остальное - общая платформа для автомобилей класса В группы Рено-Ниссан. Вряд ли с подвеской будут существенные проблемы.
6) По результатам испытаний и уже случившимся ДТП пассивная безопасность приемлемая.
7) Это всё-таки Рено.
Re: Всяк кулик хвалит своё болото.

Добавлено:
08 янв 2007, 16:58
[mactep].geo
[/quote]
2) Скромные динамические характеристики у мотора 1,4 и даже у 1,6 на самом деле не блестящие по современным меркам.
7) Это всё-таки Рено.[/quote]
На самом деле - на 2-ой пункт я бы не стал так уж сетовать на динамику- она не плохая, в конце концов машина у нас не гоночная - и динамика ей под стать! Если же надо уделать Акцент с Калиной -я просто довожу каждую передачу до 5 -ти т.оброто -и поверьте проблем с динамикой не испытываю.
А вот на пункт 7-ой, Здесь такой вопрос - то что Рено это плюс или минус - я не понял

Re: Всяк кулик хвалит своё болото.

Добавлено:
08 янв 2007, 18:13
Dimax
[mactep].geo писал(а): На самом деле - на 2-ой пункт я бы не стал так уж сетовать на динамику- она не плохая, в конце концов машина у нас не гоночная - и динамика ей под стать! Если же надо уделать Акцент с Калиной -я просто довожу каждую передачу до 5 -ти т.оброто -и поверьте проблем с динамикой не испытываю.
Мне тоже для моих обычных поездок (не далее Моск. обл.) хватает. А кому-то и нет. Выбор между Акцентом и Логаном это по сути выбор между двиглом в 98 л.с. и салоном авто классом выше.
А вот на пункт 7-ой, Здесь такой вопрос - то что Рено это плюс или минус - я не понял

Для меня это "+" однозначный. Даже по сравнению с Хенде.

Добавлено:
08 янв 2007, 21:41
Bell
Ребята! Да этот 25-й Андрей нам просто завидует!
По отзыву владельца одного из этих Спейсов Старых
(см.
http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_mmc.htm) у них:
1. Откровенно поганые свечи. При пробеге 15K меняли уже 2 раза.
2. Зимой запуск не гарантирован. А при -20-25 гарантирован незапуск.
3. Колодки могли бы стоять и подольше. На Каризме для сравнения они ходят в 1,5-2 раза дольше.
4. Непомерный расход бензина. Движок 1,6 столько жрать не должен.
и т.д.

Добавлено:
09 янв 2007, 00:17
kv1
Все зависит от того, что брать за точку отсчета. Само Рено относит Логан к В-классу, и в этом классе он по всем указанным характеристикам не проигрывает конкурентам за ту же цену (Фиесте, Корсе, Фабии...) ни по богатству салона, ни по разгонной динамике (в этом классе моторы больше 1,6 л вообще, как правило, не ставят), ни по комфорту и управляемости, зато кладет их на обе лопатки по размеру салона и багажника. Мотор устаревший? Ну еще несколько лет назад на Форды и Шкоды ставили вообще нижневальные моторы (1,3 и 1,4 соответственно), как на УАЗах, Запорожце и Москвиче-408, и ничего, никто не ныл, наоборот фордовладельцы радовались, что нет у них зубчатого ремня, который может в любой момент порваться (шкодовладельцы радовались меньше, ибо ресурс их зубчатой цепи был соизмерим с ресурсом ремня, а замена обходилась дороже). Шумновато? Да, есть машины потише...есть и погромче, но в целом вполне прилично. Да и конкуренты С-класса близкой цены (Фокус, Лансер, Альмера) в плане шумоизоляции недалеко ушли.

Добавлено:
09 янв 2007, 00:30
Sergren
kv1 писал(а):Да и конкуренты С-класса близкой цены (Фокус, Лансер, Альмера) в плане шумоизоляции недалеко ушли.
+1. Все верно.

Добавлено:
09 янв 2007, 10:57
Зфгд_ШШ
kv1 писал(а):...Само Рено относит Логан к В-классу...
Ссылкой можете кинутся, которая бы подтвердила данное утверждение? Логан по размерам находится на верхнем пределе С-класса, а вы тут про В говорите


Добавлено:
09 янв 2007, 12:04
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Ссылкой можете кинутся, которая бы подтвердила данное утверждение? Логан по размерам находится на верхнем пределе С-класса, а вы тут про В говорите

Гы. Столько времени на форуме, и еще не выучили мою любимую ссылку
http://www.renault.ru/ru/cars/passenger ... n4=article
"Размеры Renault Logan вас приятно удивят – по своей длине 4250 мм, ширине 1742 мм, высоте 1525, а также по объему внутреннего пространства он выходит за рамки своего сегмента и приближается к cеданам класса С, а иногда и превосходит их"
Стыдно в Европе такое убожество к С-классу относить, вот они и постеснялись. А у нас могли бы и переклассифицировать, в самом деле. Учитывая, что наши Жигули в С-классе числятся, а уж они то по убожеству Логан легко переплевывают.

Добавлено:
09 янв 2007, 12:16
Зфгд_ШШ
А Акцентвода никто и не спрашивал - что может понимать в автомобилях человек, купивший себе Акцент

?

Добавлено:
09 янв 2007, 12:20
kv1
Зфгд_ШШ писал(а):kv1 писал(а):...Само Рено относит Логан к В-классу...
Ссылкой можете кинутся, которая бы подтвердила данное утверждение? Логан по размерам находится на верхнем пределе С-класса, а вы тут про В говорите

Дык выкладывали тут реновский проспект для дилеров, где об этом прямо говорится.
"...[багажник] один из самых больших в данном сегменте (как у Symbol) и на уровне Megan Sedan..."
"...[размеры салона] приближают Logan к автомобилям более высокого сегмента (к так называемому классу С)..."

Добавлено:
09 янв 2007, 12:24
Зфгд_ШШ
kv1 писал(а):....
"...[размеры салона] приближают Logan к автомобилям более высокого сегмента (к так называемому классу С)..."
Вопрос на засыпку - если автомобиль имеет размеры С-класса и по габаритам, и по салону, то к какому классу он относится?

Добавлено:
09 янв 2007, 12:25
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):А Акцентвода никто и не спрашивал - что может понимать в автомобилях человек, купивший себе Акцент

?
Да я ж без претензий. В ссылках кое-что понимаю, только и всего.

Добавлено:
09 янв 2007, 12:25
kv1
Акцентовод писал(а): Стыдно в Европе такое убожество к С-классу относить, вот они и постеснялись.
"А в своем четвертом классе не такой уж сильный Вася..."
В С-классе у Рено есть Меган, зачем им самим себе конкуренцию создавать? Зато в В-классе Логан "первый парень на деревне"


Добавлено:
09 янв 2007, 12:27
kv1
Зфгд_ШШ писал(а):kv1 писал(а):....
"...[размеры салона] приближают Logan к автомобилям более высокого сегмента (к так называемому классу С)..."
Вопрос на засыпку - если автомобиль имеет размеры С-класса и по габаритам, и по салону, то к какому классу он относится?
Осталось выяснить, что такое "размеры С-класса" и почему в четвертом Гольфе теснее, чем в Логане


Добавлено:
09 янв 2007, 12:30
Fedot
Андрей 25 писал(а):3dmax писал(а):Андрей 25 писал(а):Опять у женщин преобладают эмоции! Главного не прочитали. А по поводу невежливого отношения к (прости Господи за ассоциации с орловскими конюшнями) ЛОГАНОВОДАМ ,то где оно? Неужели в непонимании того, почему человек тратит лишние 6000 долларов(примерно, при покупке в кредит)? Тогда каюсь: не понимаю.
Какие 6 тысяч долларов, откуда такая цифра?
Да и не все берут в кредит. А которые берут-знают, на что они идут!
Не пытайтесь нам вправить мозги и мы Вам их вправлять не будем!

Расчет примерный: около 3000 долларов переплата по кредиту + столько амортизация за 3 года. Итого ~ 6000$.
Э...батенька. Я взял машину в кредит на 3-года, заплатил 40% первый взнос от цены машины, комплектация максимальная. Переплата за 3 года - 525$. Вы бы почитали кредитные программы Рено, а потом считали.

Добавлено:
09 янв 2007, 12:31
Зфгд_ШШ
kv1 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Вопрос на засыпку - если автомобиль имеет размеры С-класса и по габаритам, и по салону, то к какому классу он относится?
Осталось выяснить, что такое "размеры С-класса" и почему в четвертом Гольфе теснее, чем в Логане

А приводили размеры классов несколько месяцев тому. Согласно им, Логан уже в D-класс залез, кроме 20 мм длины.
Правда, тут есть несколько тонкостей - во-первых, сами классы растут, во-вторых, чуть ли не каждая страна имеет свою классификацию автомобилей. Например, европейская система классификации менее крупная, чем американская и пр. Или есть такое понятие, как "гольф-класс", вообще несистемная вещь. Изначально туда попадали только хетчи, потом туда начали пихать все машины, сравнимые с Гольфом в размерах. При этом сами Гольфы от 1-го до 5-го поколения различаются эдак разика в полтора по размерам.

Добавлено:
09 янв 2007, 12:40
kv1
Зфгд_ШШ писал(а):kv1 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Вопрос на засыпку - если автомобиль имеет размеры С-класса и по габаритам, и по салону, то к какому классу он относится?
Осталось выяснить, что такое "размеры С-класса" и почему в четвертом Гольфе теснее, чем в Логане

А приводили размеры классов несколько месяцев тому. Согласно им, Логан уже в D-класс залез, кроме 20 мм длины.
По размерам Логан действительно в С-классе, но "хозяин-барин". Хочет он позиционировать его как "самый вместительный в В-классе"- флаг в руки. Кстати, Логан-универсал тогда уже в Е-класс попадает


Добавлено:
09 янв 2007, 13:33
Sergren
Акцентовод писал(а): Стыдно в Европе такое убожество к С-классу относить, вот они и постеснялись.
А Акцент - вообще шмокодявка


Добавлено:
09 янв 2007, 13:49
Olaf
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд. Пример: хотя бы Логан vs. Симбол. Из 8 страниц – 2 по теме, остальные сводятся к обсуждению, например, каких-то нелепых подножек. Любая попытка критически оценить уродца(ИМХО.и не только мое) Логана сразу же воспринимается в штыки. Вас послушать, так круче Логана нет машины. И подвеска у него - супер, и дизайн, а уж суперсовременный резвый экономичный и надежный двигатель мощностью ЦЕЛЫХ 75 лошадей вообще верх мечтаний. Многие скажут, что и цена привлекательная. Но,чтобы купить Логан более менее нормальной комплектации нужно около 13!!! тыс.долларов!!!. За эти деньги можно купить Гольф 4 2001-3 г/в и,поверьте, проблем с надежностью и ремонтом, тоже не будет., а безопасность и комфорт,я думаю, спорщиков будет немного, выше на порядок. Да,многие хотят новую машину. Хорошо, когда позволяют средства,но ,нет, люди извращаются, покупают в кредит, в результате переплачивая за кредит около 3000 баков, потом теряя еще столько же в результате износа!! Непонятно, зачем?!!? Поинтересуйтесь у владельцев б/у иномарок ,кто-нибудь терял 3000 долларов, продавая машину через 2 года(исключая аварии.форс-мажоры и т.д.)?? А доводы в пользу Логана и юмор почетных логановедов,-форумчан иногда просто ввергают в состояние транса!!
Про юмор::
Цитата::
Olaf писал(а):
Интересует вопрос : багажники у Сивола и Логана одинаковые ? Точнее крышки багажников взаимозаменяемы или нет ? Можно ли от Симола поставить на Логан ? Или они разные
Учитывая, что Логан раза в полтора шире - крышки у них, конечно, взаимозаменяемые. Во всяком случае, от Логана к Симболю подойдет. Правда, ее надо будет предварительно обработать напильником .
Согласитесь: достойно Петросяна!
Про аргументы:
Прочитал про Симболь-рестайл. Оказывается, по части оборудования Логан Симболь уделывал. А вы говорите "дешевизна, дешевизна". Логан рулит :
Весомо-ничего не скажешь!!!
Андрей 25 - Очередной богом обиженный чел, который вырезал мои слова, так и не поняв контекста.

Я купил Логан сразу за нал в полной комплектации (кредит мне и не нужен был, мог и подороже машину купить, а только зачем, когда все меня устраивало и в Логане

) и не жалею об этом, мне понравилась машинка, меня все в ней устроило, а б\у я не хотел покупать, пусть и классом и выше она будет. Нафиг, новая машина - есть новая.


Добавлено:
09 янв 2007, 13:52
ИванН
Акцентовод писал(а):
Стыдно в Европе такое убожество к С-классу относить, вот они и постеснялись.
Убожество, извините меня, у Вас в багажнике


Добавлено:
09 янв 2007, 16:53
KRYIZER
Ну вот! Опять набросились на человека озвучившего свое мнение Андрей 25! Не хорошо! Возможно человек хочет спросить что то или узнать, правда он как то агрессивно это делает и цифры переплат за кредит какие то непонятные. К слову сказать при подобных расчетах следует учитывать и инфляцию, удорожание. А считать на пальцах не корректно, и может ввести в заблуждение. Но всеравно, со стороны форумчан сразу агрессия какая то, у меня друг размышляет о покупке нового авто. Знает что я купил совсем недавно Логан. Показал ему машину дал ссылку на форум наш, человек почитал и первое впечатление уж очень агрессивно нахваливают и не дай бог покритиковать Логан, тут же укусят. Не красиво. Если кто то пытается спровоцировать, грамотнее не обращать внимание и не тратить сил на глупые споры. Прибережем силы на дельные и точные ответы на четко сформулированные вопросы по авто.

Добавлено:
09 янв 2007, 17:03
Зфгд_ШШ
KRYIZER писал(а):... Возможно человек хочет спросить что то или узнать...
Когда человек хочет что-то узнать, он не называет тему "зря вы сделали то, о чем я вас хочу спросить"

Он уже узнал, что хотел, а с нашей помощью даже больше того, на что рассчитывал.
По поводу агрессии - у нас ее еще немного, у других - намного больше. У тех же калиноводов или ланосоводов. Попробуйте, начните подобную тему там. И вы увидите, как я был прав. А мы спокойные, как удавы.

Добавлено:
09 янв 2007, 17:14
KRYIZER
Зфгд_ШШ писал(а):KRYIZER писал(а):... Возможно человек хочет спросить что то или узнать...
Когда человек хочет что-то узнать, он не называет тему "зря вы сделали то, о чем я вас хочу спросить"

Он уже узнал, что хотел, а с нашей помощью даже больше того, на что рассчитывал.
По поводу агрессии - у нас ее еще немного, у других - намного больше. У тех же калиноводов или ланосоводов. Попробуйте, начните подобную тему там. И вы увидите, как я был прав. А мы спокойные, как удавы.
Ну и хорошо, что мы такие!
Хотя то же приходят на ум мысли, что не купив Логан, трудно понять наш оптимизм. Я вот обкатку еще не прошол, а хотел в Киев рвануть на машине, с моей бывшей ВАЗ 21093 мне бы аналогичная мысль даже в голову не пришла бы. Хотя девяткой вообщем был доволен. На днях прада обнаружил на Логоне маленькое ржавое пятнышко с 1 мм, видимо камешек попал в дверь, немного расстроился.


Добавлено:
09 янв 2007, 17:20
Lars
KRYIZER писал(а):Ну вот! Опять набросились на человека озвучившего свое мнение Андрей 25! Не хорошо! Возможно человек хочет спросить что то или узнать, правда он как то агрессивно это делает и цифры переплат за кредит какие то непонятные. К слову сказать при подобных расчетах следует учитывать и инфляцию, удорожание. А считать на пальцах не корректно, и может ввести в заблуждение. Но всеравно, со стороны форумчан сразу агрессия какая то, у меня друг размышляет о покупке нового авто. Знает что я купил совсем недавно Логан. Показал ему машину дал ссылку на форум наш, человек почитал и первое впечатление уж очень агрессивно нахваливают и не дай бог покритиковать Логан, тут же укусят. Не красиво. Если кто то пытается спровоцировать, грамотнее не обращать внимание и не тратить сил на глупые споры. Прибережем силы на дельные и точные ответы на четко сформулированные вопросы по авто.
Да нет, человек не спрашивать пришел..... он вообще что-то странное говорил....и все без дела, зато как Вы правильно заметили с агрессией. А какому хозяину понравится, что гость ведет себя агрессивно в его доме?
Нахваливаем мы машину, потому что искренне ее любим. Всяк родитель своего дитя любит и не позволяет обижать кому бы то нибыло.
Спрашивать - пжста, обсуждать - пжста, критиковать - пжста, НО без пустых наездов и по делу. У нас "бывалых" уже много

. Некоторые книжку про Логан купили, прочитали, так что подкованы не только практически, но и теоритически.
Так что, милости просим к нам

.

Добавлено:
09 янв 2007, 20:30
Rybak
KRYIZER писал(а):Ну вот! Опять набросились на человека озвучившего свое мнение! Не хорошо! .... первое впечатление: уж очень агрессивно нахваливают и не дай бог покритиковать Логан, тут же укусят. Не красиво...
Я согласен с
KRYIZER . Обитатели именно "набрасываются" на пришлого чела или чела с критикой. Иной раз посты с соревнованием в остроумии просто перекрывают (перечеркивают) пару-тройку достойных ответов по существу. ИМХО.
Я тож новичок и мой первый вопрос по Логану в этот форум просто удалили! Наверное, вопрос кому-то из сильных форума сего показался "критикой".
OFFTOP:
Был со мной такой случай: однажды на Ладоге подхожу к костру. Заполночь. Август. Сидят люди (знакомые, веселые), перебрасываются фразами.
Спрашиваю: "Ребят, а во сколько нынче луна поднимается?"
1-й: "Ты на что намекаешь?"
2-й: "Луна не поднимается, а встает!"
3-й: "Это у тебя в штанах поднимается"
4-й: "У него - не поднимается"
2-й: "И не встает!"
все: "Гы-гы-гы"
я: "Ну а во-сколько она встает?"
все: "Ты что дурак? Тебе же ответили!"
Ожидал услышать что-то вроде: "Часа через полтора-два во-он над теми соснами"
/OFFTOP

Добавлено:
09 янв 2007, 20:53
k631
Обитатели именно "набрасываются"
Это от неуверенности, так как никто толком не знает что дальше будет...


Добавлено:
10 янв 2007, 00:28
санек
k631 писал(а):Обитатели именно "набрасываются"
Это от неуверенности, так как никто толком не знает что дальше будет...

+1

Добавлено:
10 янв 2007, 09:58
Lars
санек писал(а):k631 писал(а):Обитатели именно "набрасываются"
Это от неуверенности, так как никто толком не знает что дальше будет...

+1
О том, что будет завтра не знает никто вообще на белом свете. Это касается и нас, владельцев Логана, и всех других на земле существующих.
И хотелось бы понять, о чем именно коллеги ведут речь?
Тема называется "Зря Вы сели на Логан", может к ней вернемся?

Добавлено:
10 янв 2007, 11:00
KRYIZER
Glavhpan писал(а):Не знаю уж на сколько в тему сам пока езжу на девяточке , до этого ездил на Оке не могу кинуть камень не в один из этих авто ну блин не за что ,конечно камфорт не тот, но тем не менее основное предназначение они выполняли исправно- из пункта А в пункт Б. Читаю эту и прочие форумы регулярно ,-свой выбор пока не сделал.Просто выскажу свои наблюдения…Уж больно часто меня в последнее время стали подрезать «таксисты на крутых иномарках» , при виде поднятой руки, они по моему просто шалеют,- на мой взгляд не от хорошей жизни,-долги надо отдавать…Конечно я им сочуствую, но блин на сколько правильно и обснованно сделан выбор.
Прошу всех выше перечисленных в конкуренты не причеслять извозом не когда не занимался машину или какую либо другую вещь в кредит не когда не брал и не возьму…
Но и как всем хочется чевойто красивого и не одназначног
Я что то мысль вашу не понял. Вы что сказать то хотели???

Я сегодня что то особенно медленно соображаю!


Добавлено:
10 янв 2007, 11:10
САМАНДОВОД
Плакалъ!!
Такое ощущение, что к Вам только гадости потриндеть приходят! Машина явно нестандартная (в хорошем смысле)! Не могут люди понять зачем покупаются Логаны! Пусть к нам еще заходит - посмеюсь!
А реакция Ваша при этом вполне предсказуемая!!

Ату его!! Ату! Только уж очень серьезно на несерьезные посты!

Добавлено:
10 янв 2007, 11:27
Sergren
САМАНДОВОД писал(а):Плакалъ!!
Такое ощущение, что к Вам только гадости потриндеть приходят! Машина явно нестандартная (в хорошем смысле)! Не могут люди понять зачем покупаются Логаны! Пусть к нам еще заходит - посмеюсь!
А реакция Ваша при этом вполне предсказуемая!!

Ату его!! Ату! Только уж очень серьезно на несерьезные посты!
Если учесть, сколько уже всякой гадости на нас вылито разными гостями, ни хрена в предмете не понимающими, то реакция просто спокойная. И постами пакостными эти гости достали уже всех. Самый лучший способ защиты - атака.

Добавлено:
10 янв 2007, 11:32
KRYIZER
Вообщем я так думаю пост можно закрыть! На форуме достаточно полезной информации. Все желающие могут прочитать и понять почему мы выбрали Логан. Я уверен, что до 12т.$ выбирать то вообщем то и нечего. Логан, как бы сам напрашивается. Есть у друга Форд CMAX. Форду год. Машина намного дороже Логана и комфортнее и всяких опций полно. Но, со слов хозяина машины, опция автоматического включения дворников при начале дождя, только мешает. Одно из кресел немного болтается, с очень грозным видом планирует обратится в СЦ. Машине нет года - уже поменяли катализатор, причем по гарантии данные работы не прокатили. Друг сознался, мол да было - один раз заправился на непонятной заправке на Ленинградском ш.

Один раз! Да где они заправки где можно быть абсолютно уверенным в качестве бензина? Где? Над Логаном моим друг посмеивается!

Но! Зачем мне его комфортабельная, но "капризная" машина, в которой за вдвое большие деньги, есть вещи к которым можно придраться или некоторые недоделочки! Не! Логан мне более приятен и удобен! Хотя он конечно по проще! Может в этом и сила его!

Ну конечно когда стану очень богатым куплю себе сразу Бентли!


Добавлено:
10 янв 2007, 11:40
Lars
Sergren писал(а):САМАНДОВОД писал(а):Плакалъ!!
Такое ощущение, что к Вам только гадости потриндеть приходят! Машина явно нестандартная (в хорошем смысле)! Не могут люди понять зачем покупаются Логаны! Пусть к нам еще заходит - посмеюсь!
А реакция Ваша при этом вполне предсказуемая!!

Ату его!! Ату! Только уж очень серьезно на несерьезные посты!
Если учесть, сколько уже всякой гадости на нас вылито разными гостями, ни хрена в предмете не понимающими, то реакция просто спокойная.
И постами пакостными эти гости достали уже всех. Самый лучший способ защиты - атака.
Боюсь навлечь гнев

, но осмелюсь возразить..... Этак у нас нервов и нервной системы на всех реагировать не хватит. Тратить себя на атаки всех агрессивно критикующих Логан не стоит, Вы нам тут нужны

.
Ну да, надоело, ну да, ощущение, что мы покоя некоторым не даем, ну и ладно.
Есть предложение - заготовить модель ответа для откровенных нелюбителей и опускателей Логана и вывешивать оную бумагу на каждый наезд. Тихо, мирно, спокойно и забить на все куси-куси с внешней стороны.
KRYIZER
Закрывать, на мой взгляд, нежелательно, а то нас тут же объявят бог знает кем. Например, уничтожителями демократии и свободы слова.

Добавлено:
10 янв 2007, 12:24
Big_Nick
Во блин, уже 10 страниц накатали. Прямо крик души какой-то.
А все из-за чего. Да из-за того, что Логан - это машина, отличная от других по многих технических и внешним показателям. И я считаю, что она достойно занимает свою нишу в мире. И тут могут быть только два мнения. Либо нравится, либо нет. (уж очень дизайн экстровагантный). Так что во сновном от отвтов пахнет субъективизмом. (Все таки форум в основной своей массе состоит из владельцев Логанов)

Добавлено:
10 янв 2007, 13:52
САМАНДОВОД
Big_Nick писал(а):...из-за того, что Логан - это машина, отличная от других по многих технических показателям...
Квадратные колеса? Или что? Так ведь и про мою машину можно сказать - она отличается от других по многим тех.параметрам! Эксклюзивная у меня машина, штучный вариант!! Ан нет - машина у меня обычная - мотор, четыре колеса!
По внешним параметрам, не спорю, отличается! Именно поэтому у меня Саманд!
З.Ы. Это ИМХО!! Кому-то нравится Вивальди, кому-то шансон!!
Не хаю Логан! Он своеобразный, но не мое это!

Добавлено:
10 янв 2007, 17:36
Big_Nick
САМАНДОВОД писал(а):Big_Nick писал(а):...из-за того, что Логан - это машина, отличная от других по многих технических показателям...
Квадратные колеса? Или что? ...
Все правильно, именно из-за них я выбрал эту машинку и считаю ее отличную от других.


Добавлено:
10 янв 2007, 19:23
[mactep].geo
Закрывать тему не имеет смысла. Да, обсудили про Логан все что только возможно . да машина супер ,но вот имеено поэтому мы и заходим на форум и пишем про это и будем писать - так как лу46его авто на земле русской еще никто не предлагал обывателям!!!!
Расскажу прикол: ко мне садиться вечером знакомый -парень 20-ти годов, особо в машинах не разбирается, и мою новую еще не видел.
Когда сел - осмотрелся -спрашивает:че за машина, типа шильдик вечером не разгледел?
Ну я ,не дурак- говорю Субару Импреза, комплектации типа WRX, он : Да ты че, молодец!!! Хорошо что пересел с Символа- отстойная машина и т.д. типа уважаю и все такое...
Пристегивается сразу , хватается за верхнюю ручку и говорит: ну поехали ,на такой крутой тачке я еще не ездил никогда!
Мои ощущения в этот момент не передать!
Ессесно, я врубил первую довел до 5.5т. оборот,руль резко влево, он чуть не завижал от радости, поверьте мне - ехал минут 5 в плной уверености, что едет не на корыте!!
Вот так вот!!!

Добавлено:
10 янв 2007, 22:38
PAS
Зря мы сели на Логан, многие из нас недостойны такой хорошей машины

Но к слову Логан уже стал народным авто, люди сами выбрали его рублем, у нас в Воронеже Логанов катается очень-очень много и очередь не уменьшается, чего не скажешь о Ланосах, Акцентах, не говоря уж о Самандах

Добавлено:
11 янв 2007, 08:03
САМАНДОВОД
PAS писал(а):Зря мы сели на Логан, многие из нас недостойны такой хорошей машины

Но к слову Логан уже стал народным авто, люди сами выбрали его рублем, у нас в Воронеже Логанов катается очень-очень много и очередь не уменьшается, чего не скажешь о Ланосах, Акцентах, не говоря уж о Самандах
Это типа Саманд отстой?

Уже рыдаю!!


Добавлено:
11 янв 2007, 09:31
Sergreno
За прошедший год вышло несколько новых марок на кривой кобыле на рынок. Одна из них - Шаманд, кроме как рыдван назвать машину язык не повораивается. Подходил к машине не с целью интереса к покупке, а с целью убить время. Так вот убил время по полной, более деградированного автомобиля ещё не встречал, хотя нет, похоже индийская ТАТА годится ему в конкуренты по своей несостоятельности. Даже не представляю кто же эти несчастные, обделённые рассудком(выделено ANTONeo) , кто приобретает такие изделия.

Добавлено:
11 янв 2007, 09:33
ANTONeo
Sergreno вы косвенно унижаете достоинство софорумчанина, тем самым нарушая правила форума. Просьба подобного более не допускать. Спасибо.


Добавлено:
11 янв 2007, 09:44
Акцентовод
PAS писал(а):у нас в Воронеже Логанов катается очень-очень много и очередь не уменьшается
А у нас в Ростове Логанов очень-очень мало и очереди нет. И что с того ? Данная информация повлияла на Ваше мнение о Логане ? Акцентов у нас просто неизмеримо больше, Калину тоже куда чаще Логана можно встретить. Если количество Акцентов можно объяснить близостью производства, и некоторыми вытекающими из этого преимуществами, то уж у ВАЗа дилеры ничуть не менее жадные и вообще ущербные, чем у Рено. И что, это говорит о том, что Калина лучше Логана ? Ничего подобного, просто "миллионы мух не могут ошибаться" и т.п. Факт в том, что люди выбирают машины не потому, что они обладают объективно лучшими потребительскими свойствами, этот параметр слишком сложно комплексно оценить. Так что аргумент количества машин, в отрыве от статистики отказов, стоимости владения и т.д. говорит о качестве машины очень слабым образом. Я бы не стал на него опираться в споре.

Добавлено:
11 янв 2007, 10:24
САМАНДОВОД
ANTONeo писал(а):Sergreno вы косвенно унижаете достоинство софорумчанина, тем самым нарушая правила форума. Просьба подобного более не допускать. Спасибо.

СПАСИБО!


Добавлено:
11 янв 2007, 10:32
Big_Nick
Кстати последнее время подмечено, что на улицах стало появляться очень много машин Такси Logan. А это говорит о многом. Таксисты с графиком работы в откровенное г...но вкладываться не будут.

Добавлено:
11 янв 2007, 10:40
SantosAlexey
Big_Nick писал(а):Кстати последнее время подмечено, что на улицах стало появляться очень много машин Такси Logan. А это говорит о многом. Таксисты с графиком работы в откровенное г...но вкладываться не будут.
Это не показатель. В Туле одно время работали такси "Славута"
эх много машинок было...

Добавлено:
11 янв 2007, 11:19
Serhio
SantosAlexey писал(а):Big_Nick писал(а):Кстати последнее время подмечено, что на улицах стало появляться очень много машин Такси Logan. А это говорит о многом. Таксисты с графиком работы в откровенное г...но вкладываться не будут.
Это не показатель. В Туле одно время работали такси "Славута"

эх много машинок было...
Да нет, как раз это показатель. Еще заметил служебных Логанов прибавилось. А чего бы им не купить скажем Волгу в полтора раза дешевле? Или скажем Ланос по той же цене? Или Акцент подороже? Про Тазы - не упоминаю.
Ан нет - Логан. Если в такой геометрической прогрессии будет расти число Логанов, то через пару лет плюнуть будет некуда, попадешь в Логан

Добавлено:
11 янв 2007, 11:27
Olaf
SantosAlexey писал(а):Big_Nick писал(а):Кстати последнее время подмечено, что на улицах стало появляться очень много машин Такси Logan. А это говорит о многом. Таксисты с графиком работы в откровенное г...но вкладываться не будут.
Это не показатель. В Туле одно время работали такси "Славута"

эх много машинок было...
Ключевое слово - было - а теперь вот Логан их заменит


Добавлено:
11 янв 2007, 11:39
Акцентовод
Serhio писал(а):
Да нет, как раз это показатель. Еще заметил служебных Логанов прибавилось.
Не показатель, говорят Вам. У нас в такси ездят, например, BYD Flayer (ошибся наверное в написании - китаец такой мелкий убогий). Или ОКА, "Такси-эконом". У таксистов свои расклады, нам, простым автолюбителям, их не понять. Вот когда я спрашиваю у таксиста, как часто машина ломается, и он говорит, что за 150 тыков ни разу - это уже показатель какой никакой. А у волгаря спросил, так он машину свою нахваливает как может, но за 15 тык пол-машины по мелочи поменял. Ему не в напряг, он живет может в гараже. Главное, машина большая и дешевая. А меня бы такой вариант не устроил радикально. Маршрутки у нас вообще сплошь Газели, как известно. Хорошая машина чтоли ? 100 тыков за полгода, и в утиль. Те же спринтеры по нескольку миллионов ходят. Но маршрутчикам вкладываться невыгодно в них.

Добавлено:
11 янв 2007, 11:42
3dmax
Акцентовод писал(а):
Маршрутки у нас вообще сплошь Газели, как известно. Хорошая машина чтоли ? 100 тыков за полгода, и в утиль. Те же спринтеры по нескольку миллионов ходят. Но маршрутчикам вкладываться невыгодно в них.
Ничего подобного. У нас в городе сплошь Мерседесы и Форды. Если найдёте за день пару Газелей, то это будет большой удачей. Так что коммерсанты тоже умеют считать деньги.

Добавлено:
11 янв 2007, 12:25
k631
стало появляться очень много машин Такси Logan. А это говорит о многом.
Согласен, разговаривал с таксистом (Берлинго) года 4 назад, так они посменно вдвоем работают - получается круглосуточно машина в работе, пробеги конечно безумные, только ТО регулярное и все. Раз в такси берут Логаны значит оправдывается, т.к. конкуренция на московском рынке перевозок жесткая.
Сколько они за год проезжают, мне за 3 не проехать, т.е. если машина используется профессионалами значит тем более и любителям будет неплохо.
Конечно есть и другие критерии - размер салона, цена, кредитные схемы, лизинг, гарантия итп

Добавлено:
11 янв 2007, 12:45
SantosAlexey
k631 писал(а):стало появляться очень много машин Такси Logan. А это говорит о многом.
Согласен, разговаривал с таксистом (Берлинго) года 4 назад, так они посменно вдвоем работают - получается круглосуточно машина в работе, пробеги конечно безумные, только ТО регулярное и все. Раз в такси берут Логаны значит оправдывается, т.к. конкуренция на московском рынке перевозок жесткая.
Сколько они за год проезжают, мне за 3 не проехать, т.е. если машина используется профессионалами значит тем более и любителям будет неплохо.
Конечно есть и другие критерии - размер салона, цена, кредитные схемы, лизинг, гарантия итп
В такси с их пробегами становится важен другой фактор - гарантия. Для Логана - без ограничения пробега. При этом машина убивается быстрее, чем у автолюбителей, и вопрос с ржавением неоцинкованного кузова не успевает встать.

Добавлено:
11 янв 2007, 13:04
Акцентовод
SantosAlexey писал(а):Для Логана - без ограничения пробега. При этом машина убивается быстрее, чем у автолюбителей, и вопрос с ржавением неоцинкованного кузова не успевает встать.
Это точно. Действие времени на машину тоже не стоит недооценивать. То, что она без проблем бегает 150 тыков за год совсем не говорит о том, что она так же без проблем пройдет 50 тыков за 5 лет. Ибо за это время начнут сохнуть резинки, герметики, смазка, гнить железо. Если машина доротная, то все разом не рассыпется, разумеется. Но число прблем на километр пробега явно возрастет.

Добавлено:
11 янв 2007, 13:23
k631
В такси с их пробегами становится важен другой фактор - гарантия
По гарантии не знаю, на Логан по ходовой разве она 2 года?
Или ограниченная?
Конечно в такси - износ и нагрузки на мотор и подвеску, кузов только на динамические нагрузки, коррозийная стойкость тут побоку.

Добавлено:
11 янв 2007, 13:33
Serhio
3dmax писал(а):Акцентовод писал(а):
Маршрутки у нас вообще сплошь Газели, как известно. Хорошая машина чтоли ? 100 тыков за полгода, и в утиль. Те же спринтеры по нескольку миллионов ходят. Но маршрутчикам вкладываться невыгодно в них.
Ничего подобного. У нас в городе сплошь Мерседесы и Форды. Если найдёте за день пару Газелей, то это будет большой удачей. Так что коммерсанты тоже умеют считать деньги.
И у нас тоже. Последние Газели отживают свой срок. И вкладываться выгодно, т.к. на них без проблем работаешь, а Газель то и дело в ремонт гоняешь.

Добавлено:
11 янв 2007, 13:39
Zoomka
В Москве в основном Газели-маршрутки (хотя с недавнего времени стала замечать, что во многих районах появились иномарочные маршрутки, в них мест больше, соответственно в итоге всеравно выгоднее получается), а вот в Питере, Форд Транзиты и Мерседесы ходят в основном, хотя в Питере бываю не чаще 3-х раз в год, поэтому всё ИМХО...

Добавлено:
11 янв 2007, 13:53
Olaf
Zoomka писал(а):В Москве в основном Газели-маршрутки (хотя с недавнего времени стала замечать, что во многих районах появились иномарочные маршрутки, в них мест больше, соответственно в итоге всеравно выгоднее получается), а вот в Питере, Форд Транзиты и Мерседесы ходят в основном, хотя в Питере бываю не чаще 3-х раз в год, поэтому всё ИМХО...
Я б сказал бы, что в Питере таже картина, большинство Газели-маршрутки, но есть и Форд Транзиты и Мерседесы, но их ощутимо меньше.


Добавлено:
11 янв 2007, 14:32
igor
3dmax писал(а):...Ничего подобного. У нас в городе сплошь Мерседесы и Форды. Если найдёте за день пару Газелей, то это будет большой удачей. Так что коммерсанты тоже умеют считать деньги.
Это что, шутка

Или Вы живете в каком-то особо элитном районе?
Что-то мало я встречал в Москве в числе маршруток Мерседесы и Форды. Вот в Крыму действительно практически все маршруты между городами и поселками на побережье обслуживаются иномарками, и, в основном, дизельными.

Добавлено:
11 янв 2007, 14:34
3dmax
igor писал(а):3dmax писал(а):...Ничего подобного. У нас в городе сплошь Мерседесы и Форды. Если найдёте за день пару Газелей, то это будет большой удачей. Так что коммерсанты тоже умеют считать деньги.
Это что, шутка

Или Вы живете в каком-то особо элитном районе?
Что-то мало я встречал в Москве в числе маршруток Мерседесы и Форды. Вот в Крыму действительно практически все маршруты между городами и поселками на побережье обслуживаются иномарками, и, в основном, дизельными.
Я не в Москве живу, а в Королёве. Приезжайте в гости к нам, посмотрите сами. Всего то меньше 10 км от МКАДа.


Добавлено:
11 янв 2007, 15:04
kapushon
3dmax писал(а):Я не в Москве живу, а в Королёве. Приезжайте в гости к нам, посмотрите сами. Всего то меньше 10 км от МКАДа.

Подтверждаю, сам недавно был у вас в командировке. И ну их нафиг эти Газели!

Добавлено:
11 янв 2007, 16:22
igor
3dmax писал(а):...Я не в Москве живу, а в Королёве. Приезжайте в гости к нам, посмотрите сами. Всего то меньше 10 км от МКАДа.

Я очень рад за вас.

В Подмосковье действительно стали больше использовать иномарки в качестве маршрутных автобусов.

Добавлено:
11 янв 2007, 16:31
vic
А вот в Пятигорске очередь на Логаны 2-3 месяца. Я заказал в конце декабря 1,6 с АВС и усилителем руля - 331.000 рубчиков. Правда в кредит на 5 лет. Сейчас продаю свой Опель-кадет 1985 года. Жалко, хороший автомобиль, но года его требуют продажи.

Добавлено:
11 янв 2007, 17:03
САМАНДОВОД
Хи-хи! Поддерживая тему в которой пишем - зря вы сели на Логан, надо было на маршрутки иномарочные садиться!!

У нас ходят Газели, значить мне на Газель садиться придеться!!
З.Ы. Это, чтоб не обвинили во флуде!


Добавлено:
11 янв 2007, 18:21
Big_Nick
kapushon писал(а):3dmax писал(а):Я не в Москве живу, а в Королёве. Приезжайте в гости к нам, посмотрите сами. Всего то меньше 10 км от МКАДа.

Подтверждаю, сам недавно был у вас в командировке. И ну их нафиг эти Газели!
В первую очередь нужно поменять водителей Газелей. Именно из-за их безбашенного стиля вождения я два года назад перестал ездить на маршрутках. Пусть лучше чуть подольше, но живой. Так что при такой езде и Mersedes через сотню рассыпится.

Добавлено:
11 янв 2007, 18:26
PAS
По-моему тема исчерпала себя, я так и не понял почему я зря сел на Логан, и видно уже не пойму


Добавлено:
11 янв 2007, 18:28
[mactep].geo
Sergreno писал(а):За прошедший год вышло несколько новых марок на кривой кобыле на рынок. Одна из них - Шаманд, кроме как рыдван назвать машину язык не повораивается. Подходил к машине не с целью интереса к покупке, а с целью убить время. Так вот убил время по полной, более деградированного автомобиля ещё не встречал, хотя нет, похоже индийская ТАТА годится ему в конкуренты по своей несостоятельности. Даже не представляю кто же эти несчастные, обделённые рассудком(выделено ANTONeo) , кто приобретает такие изделия.
На самом деле Саманд не отстой. Вполне достойная машина- класс повыше чем у нас, не плохой салон, комплектация.
Ну а внешний вид , извините - не нам с Вами это обсуждать - у самих Логаны.....

Добавлено:
12 янв 2007, 00:09
and_rey
Акцентовод писал(а):
А у нас в Ростове Логанов очень-очень мало и очереди нет. И что с того ?
Как это нет... в субботу будет месяц как жду...
из того что было в салоне... ни чего не подошло... комплектация, цвет... и т.д.
обещали к концу декабря... лишь бы предоплату внес... как только внес... сроки передвинули на конец января... в договоре указали до 13 марта... и не под каким соусом переделывать незахотели...
на мои звонки отвечают.. типа.. ну что вы волнуетесь... прийдет ваша машина...
я и не сомневаюсь что прийдет... только вот мой "капидос" разваливается... боюсь недотянет до марта... а вкладывать деньги в старую машину не очень хочется... когда на подходе новая...


Добавлено:
12 янв 2007, 09:01
Sergik1970
Андрей 25 писал(а):Читаю ваш форум и офигеваю!!! Стандартное начало любой ветки:3-5 сообщений по теме, далее начинается голимый флуд. !
Стандартное начало лубой ветки, а потом по теме
Про кредит не знаю, каждый расчитывает на свои финансовые возможности и желания. Я вот например знаю людей которые покупают в кредит Фокусы, Лачетти и потом выплачивают по 15 000 р ежемесячно при зарплате в 30 000р

Вот это стремление иметь хорошый авто!
Зря я сел на Логан или нет - над этим не задумывался, но точно знаю, что если бы взял кредит хотя бы на 100 000 то сел бы на Меган или Фокус. Но зачем?
Также езжу на Логане по маршруту Работа - дом и Дом - работа с комфортом и без проблем. Ну ездил бы на Мегане и что? Быстрее бы до работы добирался? Или на Фокусе, Лачетти, Мегане в пробках все дорогу уступают и ГАИ не останавливает?
Странная тема?


Добавлено:
12 янв 2007, 09:03
JAGR
Всем Привет.... Давно меня невидно было))))
В свою очередь поддержу тему как всегда!!!)))
Хоть и отъездил на Логане больше года, сейчас на них смотрю и совершенно меня в нем ничего не привлекает... и сейчас бы я на него никогда не сел. Тогда сел только потому что было ничего о нем неизвестно...
Но он надежен и практичен. За год ниодной поломочки. Даже маленькой.

Добавлено:
12 янв 2007, 09:08
САМАНДОВОД
Sergik1970 писал(а):Также езжу на Логане по маршруту Работа - дом и Дом - работа с комфортом и без проблем. Ну ездил бы на Мегане и что? Быстрее бы до работы добирался? Или на Фокусе, Лачетти, Мегане в пробках все дорогу уступают и ГАИ не останавливает?
Странная тема?

+1
На дороге нужны надежность, комфорт и уважение к другим!
А в пробках неважно насколько мощная и дорогая машина! Никто же не будет соревноваться кто дороже и быстрее СТОИТ!


Добавлено:
12 янв 2007, 09:18
JAGR
САМАНДОВОД писал(а):+1
На дороге нужны надежность, комфорт и уважение к другим!
А в пробках неважно насколько мощная и дорогая машина! Никто же не будет соревноваться кто дороже и быстрее СТОИТ!

Вот именно что комфорт в наших пробках и необходим...т.к. слишком много времени мы проводим в авто

Добавлено:
12 янв 2007, 09:22
Sergik1970
JAGR писал(а):САМАНДОВОД писал(а):+1
На дороге нужны надежность, комфорт и уважение к другим!
А в пробках неважно насколько мощная и дорогая машина! Никто же не будет соревноваться кто дороже и быстрее СТОИТ!

Вот именно что комфорт в наших пробках и необходим...т.к. слишком много времени мы проводим в авто
Уважаемый! А чем в пробке комфорт Мегана отличается от Логановского, Самантовского, Акцентовского? В мегане есть туалет, ванна, кинотеатр, барная стойка, официантка. Или руль расположен на потолке так, что можно ездить лежа?


Добавлено:
12 янв 2007, 09:26
JAGR
Sergik1970 писал(а):Уважаемый! А чем в пробке комфорт Мегана отличается от Логановского, Самантовского, Акцентовского? В мегане есть туалет, ванна, кинотеатр, барная стойка, официантка. Или руль расположен на потолке так, что можно ездить лежа?

А че ты тогда в кресле ездишь, а не на табуретке....какая разница на чем сидеть?
Опять начинается Ваша тема про самый лучший в мире комфорт Логана...
не надоело самих себя обманывать?
Я бы Вам поверил если бы сам на логане не отъездил достаточно и по городу и в дальние поездки.
И вдобавок, я сравниваю на практике... тк сказать

Добавлено:
12 янв 2007, 09:30
Sergik1970
JAGR писал(а): Опять начинается Ваша тема про самый лучший в мире комфорт Логана...
не надоело самих себя обманывать?
Я бы Вам поверил если бы сам на логане не отъездил достаточно и по городу и в дальние поездки.
И вдобавок, я сравниваю на практике... тк сказать
Ну никто и не говорит, что комфорт Логана самый лучший. Но достаточный для того, что бы заплатить за него 12 000$.
Я рад, что у Вас практика и теперь есть с чем сравнивать, но это Ваше мнение.
Я Тоже пересел на Логан с япошек и тоже так сказать практик.


Добавлено:
12 янв 2007, 09:35
JAGR
Sergik1970 писал(а):Ну никто и не говорит, что комфорт Логана самый лучший. Но достаточный для того, что бы заплатить за него 12 000$.
Я рад, что у Вас практика и теперь есть с чем сравнивать, но это Ваше мнение.
Я Тоже пересел на Логан с япошек и тоже так сказать практик.

Тогда я удивлен вашим восхищением....
Но вот для определяющихся (брать его или нет) скажу свое ИМХО-
12000 за комфорт ЛОГАНа я бы не заплатил. за его надежность и подвеску мона.... но ИМХО- красная цена его 10-ка....Это Привележа. А за те деньги которые сейчас привележ стоит- лучше брать уже авто повыше классом (тот же самый ланцер или фокус с небольшой доплатой) Пусть даже будет комплектация немного похуже, но впечатления от езды и управления все перекроют. Меган к сожалению уже подороже совсем, а так отличное авто.

Добавлено:
12 янв 2007, 09:36
Sergik1970
JAGR писал(а): А че ты тогда в кресле ездишь, а не на табуретке....какая разница на чем сидеть?
не надоело самих себя обманывать?
Уважаемый. Я не спорю, что многие Логонаводы пересевшие на этот авто с Ваз 01 -07 действительно находятся в эйфории. Мо у меня этой эйфории не было и нет. Более того, я честно скажу, что после япошки месяца два привыкал к Логану (все не так и все не то). Но привык и щас смело могу сказать, что это отличный авто за 12 000 который в чем то уступает а в чем то превосходит автомобили более крутых производителей.

Отличный авто для Российского среднего класса!


Добавлено:
12 янв 2007, 09:44
Winter
JAGR писал(а): но ИМХО- красная цена его 10-ка....Это Привележа. .
Тогда красная цена ВАЗа 3000, Ланццера 12 000, Мегана 15 000....
Зайдите на иносайт и посмотрите красную цену на Камри гибрид-26200.....
http://www.toyota.com/vehicles/2007/cam ... _CAMRY_TXT
Не ту страну назвали гондурасом

)))

Добавлено:
12 янв 2007, 10:40
Serhio
JAGR писал(а): но ИМХО- красная цена его 10-ка....Это Привележа. .
Уважаемый, Вы наверное забыли что на дворе 2007, а не 98. Сейчас зарплатой в штучку баков никого не удивишь. За эту цену - Логан оптимальный вариант, имхо. Я так полагаю, нас время рассудит. Потребитель будет выбирать машину в соответствии с критерием "цена-качество". Чтобы проиграть Логану в конкуренции с "одноклассниками" нужно что-то фантастическое типа опустить качество на уровень тазов.

Добавлено:
12 янв 2007, 10:55
САМАНДОВОД
Serhio писал(а):... типа опустить качество на уровень тазов.
По теории вероятностей скорее тазы улучшат качество

, но вероятность того, что солнце погаснет завтра, гораздо выше!


Добавлено:
12 янв 2007, 11:30
Sergren
Спорить Логановоду с Jagr-ом, ИМХО, на тему комфортности Логана бесполезно

Просто потому что Jagr-у в машине не устраивает прежде всего утилитарность, то есть рациональность, которую его (Jagr-а) сознание принимать просто отказывается. В круг интересов входят различные примочки и приблуды, которые для нас с Сержиком находятся в самом хвосте в списке приоритетов, тогда как для Jagr-а эти допы важны. Чего тут спорить-то? Будем ломать голову друг дружке, да?

Добавлено:
12 янв 2007, 11:30
PAS
Нет, за 12 тысяч, врядли что-то интересней найдешь. Да и Меган вовсе не верх совершенства, если буду менять то на ниссан примеру или на Сценик[/quote]

Добавлено:
12 янв 2007, 12:01
Olaf
JAGR писал(а):Sergik1970 писал(а):Ну никто и не говорит, что комфорт Логана самый лучший. Но достаточный для того, что бы заплатить за него 12 000$.
Я рад, что у Вас практика и теперь есть с чем сравнивать, но это Ваше мнение.
Я Тоже пересел на Логан с япошек и тоже так сказать практик.

Тогда я удивлен вашим восхищением....
Но вот для определяющихся (брать его или нет) скажу свое ИМХО-
12000 за комфорт ЛОГАНа я бы не заплатил. за его надежность и подвеску мона.... но ИМХО- красная цена его 10-ка....Это Привележа. А за те деньги которые сейчас привележ стоит- лучше брать уже авто повыше классом (тот же самый ланцер или фокус с небольшой доплатой) Пусть даже будет комплектация немного похуже, но впечатления от езды и управления все перекроют. Меган к сожалению уже подороже совсем, а так отличное авто.
Если б привеледж стоил меньше, чем сейчас - с удовольствием заплатил бы за него меньше и все равно бы его купил

А вот насчет того что там Лансер или Фокус ну просто супер машины - фигня, ездил я на них достаточно много, и не просто тест -драйвом, и сказать что я просто на десятом небе от счастья от них - я не могу, по-моему тоже что и Логан, чуть получше комфорт может, а так те же яйца, только вид с боку. Зачем платить больше, когда есть машина Логан, этого я не пойму. Крутости и понтов не хватает - берите тогда - Мерс или Лексус, а так что Фокус, что Лансер - тот же ширпотреб ничего выдающегося за их деньги. Нафиг! Я Логан купил только потому, что сравнивал машины и выбрал, как я думаю, оптимальный вариант. Хотя конечно, на вкус и цвет ...
И вдагонку, есть у меня приятель - почти одновременно с ним купили машины, он Лансер 1.6 за 17 000, я Логан 1.6 за 14 000 примерно. Ну так вот после того как он проехался на моей машине - очень уж удивлялся нашей подвеске, рулю и кпп - был очень сильно удивлен, что у Логана с этим все несколько лучше обстоит (удобнее и легче) и сильно офигевал и сейчас не перестает за что он 3 000 переплатил - только если за понты, больше не зачто...

Добавлено:
12 янв 2007, 12:10
Зфгд_ШШ
Olaf писал(а):... и сильно офигевал и сейчас не перестает за что он 3 000 переплатил - только если за понты, больше не зачто...
Он еще больше офигеет, когда цену на ТО узнает


Добавлено:
12 янв 2007, 12:28
Акцентовод
and_rey писал(а):Как это нет... в субботу будет месяц как жду...
из того что было в салоне... ни чего не подошло... комплектация, цвет... и т.д.
Ну они-то есть, хотя и не в той комплектации. Если не секрет, что заказали, сколько это стоит, и насколько отличается от рассчетной цены на сайте ? Год назад знакомый за Аутентик с допами переплатил 10 тыр, летом разница была больше 20, интересно, как сейчас.
Всё стоит своих денег.

Добавлено:
12 янв 2007, 12:51
Dimax
JAGR писал(а):Опять начинается Ваша тема про самый лучший в мире комфорт Логана...
не надоело самих себя обманывать?
Я бы Вам поверил если бы сам на логане не отъездил достаточно и по городу и в дальние поездки.
И вдобавок, я сравниваю на практике... тк сказать
Я лично особых иллюзий не испытываю. И будь у меня больше денег - брал бы всё равно Привележ (сейчас - Экспресьон). Не люблю, не всегда успеваю объезжать ямки и бугорки - тут подвеска Логана вне конкуренции (а это тоже комфорт). Фокус очень долго ждать. На Лансер очень дорогие запчасти, и уже нет той легендарной надёжности чистокровных японцев. Наконец, в сравнимой с Привележем комплектации оба всё равно ощутимо дороже Привележа. Ручки дверей, кнопка открывания багажника, кнопки стеклоподъёмников там где надо и пр. столько не стоят. Для меня по крайней мере.
Re: Всё стоит своих денег.

Добавлено:
12 янв 2007, 12:58
Зфгд_ШШ
Dimax писал(а):JAGR писал(а):Опять начинается Ваша тема про самый лучший в мире комфорт Логана...
не надоело самих себя обманывать?...
Я лично особых иллюзий не испытываю...
Не спорьте с Ягером - даже в дискуссию не вступайте, ибо он, как и любой разочававшийся в чем-то, подозревает других в своих собственных грехах и злиться оттого, что ему кажется, что все мы привторяемся ему на зло. Это клиника - так вам любой психоаналитик скажет

.
Re: Всё стоит своих денег.

Добавлено:
12 янв 2007, 14:09
JAGR
Зфгд_ШШ писал(а):Не спорьте с Ягером - даже в дискуссию не вступайте, ибо он, как и любой разочававшийся в чем-то, подозревает других в своих собственных грехах и злиться оттого, что ему кажется, что все мы привторяемся ему на зло. Это клиника - так вам любой психоаналитик скажет

.
клиника не клиника.... а просто так я никогда не разочаровываюсь...да и не в чем себя не виню.... похоже вы в чем то разочаровываетесь раз вас так задевают мои высказывания в сторону ЛОГАНа....
Re: Всё стоит своих денег.

Добавлено:
12 янв 2007, 14:17
Sergren
JAGR писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Не спорьте с Ягером - даже в дискуссию не вступайте, ибо он, как и любой разочававшийся в чем-то, подозревает других в своих собственных грехах и злиться оттого, что ему кажется, что все мы привторяемся ему на зло. Это клиника - так вам любой психоаналитик скажет

.
клиника не клиника.... а просто так я никогда не разочаровываюсь...да и не в чем себя не виню.... похоже вы в чем то разочаровываетесь раз вас так задевают мои высказывания в сторону ЛОГАНа....
Зфгд_ШШ прав на все 100%. А насчет клиники - так отдельные не вполне сознательные

личности этот термин в отношении себя практически узаконили

, применив к модератору

Так не надо здесь ля-ля


Добавлено:
13 янв 2007, 03:02
barbrige
Да, 14 страниц на эту тему - впечатляет. Не могу и я удержаться. На мой взгляд дело обстоит так:
1. При покупке машины люди выбирают те параметры, которые для них лично имеют наибольший вес. Например: имидж, дизайн, скоростные и мощностные характеристики, вместительность, комфорт, надёжность, стоимость эксплуатации, собственно цена и т.д. Естественно, кому-то важнее имидж, кому-то - размер багажника. Тут спорить довольно бессмысленно.
2. Логан люди как правило покупают не из-за имиджа или высоких скоростных показателей. Подавляющее большинство форумчан выбирало этот автомобиль учитывая большое количество параметров, но имиджевые составляющие явно переместились ближе к концу списка.
3. Имидж (кстати, тоже можно рассмотреть как "+" - непопулярен у угонщиков!), динамика, комфорт Логана находятся именно на приемлемом уровне. Не выше. Для тех, кто считает эти параметры наиболее важными - Логан не подходит.
4. Надёжность (в рамках имеющегося опыта), вместительность, подготовленность к российской действительности, достаточно низкие эксплуатационные расходы, безопасность - это сильные стороны модели. И те, для кого именно эти критерии при выборе авто были наиболее важными, купили Логан и теперь довольны. И поэтому на форуме в основном восторженные отзывы - люди купили то, что хотели, все плюсы и минусы автомобиля понятны.
5. Когда я приехал на работу на Логане, все долго издевались. Потом кое-кто прокатился, многие стали обращать внимание на публикации. Думаю, что двое из тогдашних скептиков следующим выберут Логан.
6. Что я хотел сказать? Постые вещи: о вкусах не спорят; довольны Логаном те, кто выбирал этот автомобиль за его сильные стороны и делал это осознано. И нас большинство!
Re: Всё стоит своих денег.

Добавлено:
15 янв 2007, 13:34
Marsik
JAGR, людей здесь задевают не ваши высказывания в сторону логана, а ваши высказывания в их сторону! ВЫ плохо относитесь не только к авто, но и к людям владеющим этим авто! У каждого авто есть своя ниша. У каждого человека есть свои приоритеты при выборе авто. И к тому же меган классом выше! К тому же и цены у них различаются довольно-таки значительно!

Добавлено:
15 янв 2007, 14:16
Правдолюбец
barbrige, +1!
Согласен с Вами до последней буквы! Убедительно, потому как разумно и логично.

Добавлено:
15 янв 2007, 15:21
fox7
Re: Всё стоит своих денег.

Добавлено:
16 янв 2007, 09:40
Sergik1970
JAGR писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Не спорьте с Ягером - даже в дискуссию не вступайте, ибо он, как и любой разочававшийся в чем-то, подозревает других в своих собственных грехах и злиться оттого, что ему кажется, что все мы привторяемся ему на зло. Это клиника - так вам любой психоаналитик скажет

.
клиника не клиника.... а просто так я никогда не разочаровываюсь...да и не в чем себя не виню.... похоже вы в чем то разочаровываетесь раз вас так задевают мои высказывания в сторону ЛОГАНа....
Задевают не просто высказывания, а высказывания основанные на необъективном взвешивании всех ЗА и ПРОТИВ.
Сказать откровенно, то Логан естественно уступает по качеству отделки и всяких мелких фенечек которые делают машину более дорогой. Но...цена Логана в соотношении с качеством превосходит по соотношению цены и качества Маганов, Фокусов, Лачети т.д.
Если бы у меня были деньги на авто и на его обслуживание я бы купил сценик, но брать такую машину в кредит и потом сидеть на сухом пайке но при этом ездить на дорогой машине - извольте.
Не однократно замечал как владельцы Меганов Фокусов подтаксовывают

Тут ясно человек взял в кредит авто и сейчас готов быть таксистом, что бы за него рассчитаться.
Но в чем тут форс?
Логан для людей среднего класса имеющих средний стабильный достаток - и в этом его преимущество перед другими авто (не считая ТАЗОВ).
Финансовые возможности человека определяют его желания. Есть деньги можно смотреть и на БМВ и на квартиру индивидуального проекта в центре. Нет денег ездим на том на чем можем и живем на окраине в панельном доме.
А вы пытаетесь владельцам Логанов внушить, что они дураки и нищета.
С вашей стороны это просто бестактно.


Добавлено:
16 янв 2007, 10:06
Никита
про подтаксовывают улыбнуло. про средний класс на логане тоже. особенно в мск. Средний класс в москве минимум на мазде шахе или аккорде ездит. с доходом от 4 тыщ в месяц. А на логане с доходом в мск 2 тыщи долларов в месяц вовсе не средний класс. Имхо.
У нас кстати в городе 3 таксопарка на логанах 2 на ланосах один на лачетти таксисты-частники повально покупают ланосы и логаны. Есть лансер у частника.
Re: Всё стоит своих денег.

Добавлено:
16 янв 2007, 10:11
Sergren
Sergik1970 писал(а):Финансовые возможности человека определяют его желания.
Не совсем так. Сознание определяет бытие так же, как и бытие определяет сознание.
Sergik1970 писал(а):Есть деньги можно смотреть и на БМВ и на квартиру индивидуального проекта в центре.
Ну да, или деньги можно вложить и стричь те же проценты по вкладам. А вкладываться, ИМХО, имеет смысл только в недвижимость.
Sergik1970 писал(а):С вашей стороны это просто бестактно.

Мне тоже не нравится термин "клиника" по отношению к другому типу сознания. Это есть проявление элементарного неуважения к другому человеку. Поэтому я и не заметил, чтобы кто-нибудь отреагировал на приглашение Jagr-а на слет. Пусть кучкуется среди своих, которых он хотя бы (пока) уважает.
Возможно, я и перегибаю палку, но и за базаром надо следить.

Добавлено:
16 янв 2007, 10:12
САМАНДОВОД
Никита писал(а):про подтаксовывают улыбнуло. про средний класс на логане тоже. особенно в мск. Средний класс в москве минимум на мазде шахе или аккорде ездит. с доходом от 4 тыщ в месяц. А на логане с доходом в мск 2 тыщи долларов в месяц вовсе не средний класс. Имхо.
У нас кстати в городе 3 таксопарка на логанах 2 на ланосах один на лачетти таксисты-частники повально покупают ланосы и логаны. Есть лансер у частника.
Так я ваще по этой лестнице нищий получаюсь!!!!
Во обрадовали!! Получается Саманд для бомжанутых проирански настороеных любителей искать приключений на мягкое место!!!!


Добавлено:
16 янв 2007, 10:13
Sergren
Никита писал(а):про средний класс на логане тоже. особенно в мск. Средний класс в москве минимум на мазде шахе или аккорде ездит. с доходом от 4 тыщ в месяц. А на логане с доходом в мск 2 тыщи долларов в месяц вовсе не средний класс. Имхо.
Несколько дней назад сам слышал по радио, что средний уровень зарплаты в Москве = 20 тыс. рубл.
Совершенно неадекватные эти мегановоды, блин!

Головокружение от машины!


Добавлено:
16 янв 2007, 10:24
САМАНДОВОД
Sergren писал(а):Несколько дней назад сам слышал по радио, что средний уровень зарплаты в Москве = 20 тыс. рубл.
Совершенно неадекватные эти мегановоды, блин!

Головокружение от машины!

Эта деньга ближе к правде (не беру гос.служащих)!
У мнея тоже голова при виде своей машины кружится!
Только, наверное, в другую сторону!


Добавлено:
16 янв 2007, 10:39
Sergik1970
Никита писал(а):про подтаксовывают улыбнуло. про средний класс на логане тоже. особенно в мск. Средний класс в москве минимум на мазде шахе или аккорде ездит. с доходом от 4 тыщ в месяц. А на логане с доходом в мск 2 тыщи долларов в месяц вовсе не средний класс. Имхо.
.
Я рад, что Москва такая богатая и люди там ВСЕ такие богатые (хотя глубоко в этом сомневаюсь)
Имею родственников в Москве живут и не знают, что получают по 4 тысячи баков

(Прикидываются наверно, что бы с нами провинциалами не делиться

)
Я вот например живу в столице нефтяного края. У нас зарплата в 30 000рубчиков считается очень высокой.
Хотя пол города ездит на Фокусах, Меганах и Лачети.....во блин парадокс.


Добавлено:
16 янв 2007, 11:09
fox7
Официальная средняя зарнлата в Москве 26,5 тыс.руб.Но и средняя температура по больнице выглядит порой тоже привлекательно 36,6,только у одного она 40,а у другого... правильно! еще не совсем остыл!А так все отлично!А Логан вполне нормальная машина,для людей практичных,ценящих надежность,не закомплексованных!!!,которым нужно средство передвижения,а не вместилище понтов! Хорошо если средства позволяют взять крутого мерина или бэху,но покупать дорогое авто на последние деньги,что бы соседи и родственники завидовали,а ваш началбник подумал,что слишком боль0шая у вас зарплата?Так только негры,простите:афроамериканцы делают-живут в хибаре,все в долгах,но ездят на крутой тачке или наши эмигранты в европе,жилье социальное,работы толком никакой,а ездят на новеньких бэхах,немцы поражаются.Так,что Логан-это нормальная машина за свои деньги,не будь у нас таких пошлин стоил бы еще дешевле,а ездить на новеньких Мерседесах,увы,дано не всем

Добавлено:
16 янв 2007, 11:11
Winter
Никита писал(а): Средний класс в москве минимум на мазде шахе или аккорде ездит. с доходом от 4 тыщ в месяц. А на логане с доходом в мск 2 тыщи долларов в месяц вовсе не средний класс..
Вот скажи, мне какой я класс? Купил квартиру, пусть однокомнатную,надо ремонт делать хороший, купил участок земли, собираюсь строиться, купил Логан.......
Как думаешь, были у меня деньги на Аккорд или Авенсис....
Знакомый купил 3-х комнатную квартиру и Лансер..., а еще один , построил дом и ездил на Альмере.....они какой класс?
Я куплю себе конечно в будущем то авто, которое захочу, но пока вкладывать деньги, в то, что обесценивается ежегодно на 15 ,10, 10 ... % я не собираюсь.

Добавлено:
16 янв 2007, 11:25
Serhio
Смешно читать ребята. Какая разница какой я класс. Главное, имхую в том, что машина покупка не дешевая и каждый прежде чем купить авто взвешивает все за и против. И если сотни тысяч людей сделали свой выбор в пользу Логана, значит на то у них были веские причины. У меня своя голова на плечах и мне глубоко безразлично как на мой выбор посмотрит какой нить Вася или Петя

Добавлено:
16 янв 2007, 11:32
Никита
имхо средний класс для МСК это квартира в собственности 2 машины в семье 2 раза в год на курорт.
А по логану расчет простой - цивилизованные люди не покупают авто стоимость больше 50 годового дохода.
Все имхо.

Добавлено:
16 янв 2007, 12:15
andreye
Проявился недостаток на моей машине ...
выпуск октябрь 2006 пробег около 5 тыщ ...
вообщем с водительской стороны у двери пропал хлопок дорого авто ... раньше был очень приятный звук захлопывание двери ... знаете такой БМВ чтоли

а щас просто закрывается и все ... но на остальных дверях такой звук остался ...

Добавлено:
16 янв 2007, 12:19
Зфгд_ШШ
Никита писал(а):....А по логану расчет простой - цивилизованные люди не покупают авто стоимость больше 50 годового дохода...
Не знаю как цивилизованные люди, а вот цивилизованные автопроизводители считают, что человек покупает машину стоимостью 18 своих месячных зарплат, т.е. зарплата за полтора года.

Добавлено:
16 янв 2007, 12:31
boris55
Зфгд_ШШ писал(а): человек покупает машину стоимостью 18 своих месячных зарплат, т.е. зарплата за полтора года.
А взятки считать?

Добавлено:
16 янв 2007, 12:37
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а): человек покупает машину стоимостью 18 своих месячных зарплат, т.е. зарплата за полтора года.
А взятки считать?
Взятки будет считать прокуратура


Добавлено:
16 янв 2007, 12:40
Шурик
Зфгд_ШШ писал(а):Никита писал(а):....А по логану расчет простой - цивилизованные люди не покупают авто стоимость больше 50 годового дохода...
Не знаю как цивилизованные люди, а вот цивилизованные автопроизводители считают, что человек покупает машину стоимостью 18 своих месячных зарплат, т.е. зарплата за полтора года.
Т.е. если менять машину раз в 3 года, то получается, что половина дохода будет уходить на машину... Ужас !

Добавлено:
16 янв 2007, 12:44
Зфгд_ШШ
Шурик писал(а): Т.е. если менять машину раз в 3 года, то получается, что половина дохода будет уходить на машину... Ужас !
Ну если старую перед этим дарить кому-нибудь, то - да, таки половина


Добавлено:
16 янв 2007, 12:56
Шурик
Зфгд_ШШ писал(а):Шурик писал(а): Т.е. если менять машину раз в 3 года, то получается, что половина дохода будет уходить на машину... Ужас !
Ну если старую перед этим дарить кому-нибудь, то - да, таки половина

Все равно концы с концами не сходятся. Какой-нибудь завалящий европеец с доходом 2 т.$ в месяц разве будет покупать машину за 36 штук ?
И чтобы вчерашнему студенту накопить на первую машину - полтора года откладывать, ни есть ни пить ? Кто ж на это пойдет ?

Добавлено:
16 янв 2007, 13:04
Зфгд_ШШ
Шурик писал(а):Все равно концы с концами не сходятся. Какой-нибудь завалящий европеец с доходом 2 т.$ в месяц разве будет покупать машину за 36 штук ?
И чтобы вчерашнему студенту накопить на первую машину - полтора года откладывать, ни есть ни пить ? Кто ж на это пойдет ?
Можно подумать, я эту цифру сам придумал

. Я ее из статьи про Логан взял, когда в Рено считали, в какую конечную цену они должны уложиться. Для себя прикинул как-то - получилось очень точно - в момент покупки мой Логан и стоил как раз моих тогдашних 18 зарплат. Потому и запомнил. А что касается студентов, европейцем и прочую публику, то они за нал практически никогда не покупают - либо трейд-ин, либо кредит.

Добавлено:
16 янв 2007, 13:04
Olaf
andreye писал(а):Проявился недостаток на моей машине ...
выпуск октябрь 2006 пробег около 5 тыщ ...
вообщем с водительской стороны у двери пропал хлопок дорого авто ... раньше был очень приятный звук захлопывание двери ... знаете такой БМВ чтоли

а щас просто закрывается и все ... но на остальных дверях такой звук остался ...
Дело, наверно, в пластмассовой втулке замка (то на что дверь своим замком заходит при закрытии) или она разболталась или отошла как то, заменить ее и все будет путем.

Добавлено:
16 янв 2007, 13:07
Pawell
Никита писал(а):имхо средний класс для МСК это квартира в собственности 2 машины в семье 2 раза в год на курорт.
А по логану расчет простой - цивилизованные люди не покупают авто стоимость больше 50 годового дохода.
Все имхо.
Я покупаю логан равный годовому доходу, это почти вторая машина. Семья у меня большая (теща, тесть, сестра жены, жена, дочь), обеспечиваю 40% общего дохода. Кто я, не цивилизованный бомж?
А в Москве средняя зарплата, по моим друзьям и родственникам 60 000 р.

Добавлено:
16 янв 2007, 13:18
Шурик
Pawell писал(а):А в Москве средняя зарплата, по моим друзьям и родственникам 60 000 р.
Средняя белая зарплата или средний доход ?
Производители, судя по всему, ориентируются именно на белую зарплату. Считают, что доход раза в полтора-два выше зарплаты, и получают 18 месяцев...
Или в Москве конверты и тому подобные штучки уже совсем почти исчезли ?

Добавлено:
16 янв 2007, 13:20
boris55
Pawell писал(а):А в Москве средняя зарплата, по моим друзьям и родственникам 60 000 р.
Офф!ОФФ!ОФФ!
Простите!Не могу молчать-надо срочно спросить!
Хорошие у Вас друзья и родственники!
Дайте адреса молодых людей 18-30 лет -моим дочерям нужны состоятельные женихи из "среднего" класса.С зарплатой(СРЕДНЕЙ!!!!

)в 60 тыс.
А то они якшаются с голью перекатной-зарплаты 6-10 тыс РУБ! И на те тяжело устроиться молодежи.(я имею ввиду не стройки и не дворников).
Издалека-очень хорошо,где нас нет.....


Добавлено:
16 янв 2007, 13:27
Шурик
boris55 писал(а):Дайте адреса молодых людей 18-30 лет из "среднего" класса.С зарплатой(СРЕДНЕЙ!!!!

)в 60 тыс.
18 или 30 ? Разница-то принципиальная.
И 6-10 тыр - фантастика даже по питерским меркам. 6 тыр - почти фантастика даже для студента 18 лет.

Добавлено:
16 янв 2007, 13:52
Зфгд_ШШ
Шурик писал(а):И 6-10 тыр - фантастика даже по питерским меркам. 6 тыр - почти фантастика даже для студента 18 лет.
Ну так кто ж так сразу Борисычу, как отцу девушки, правду-то скажет о своих доходах

. Как гласит нетленный афоризм:"Первый опыт в любви у Пьера Безухова был неудачный - он сразу женился"


Добавлено:
16 янв 2007, 13:59
Путник
Pawell писал(а):А в Москве средняя зарплата, по моим друзьям и родственникам 60 000 р.
Ваши друзья в ГАЗПРОМЕ или в ЮКОСЕ работают?
Бред такие зарплаты- по крайней мере у большинства. Мне вот например приходится довольствоватся кусочком от приведенной цифры менее половины но поболее четверти...
Борисыч, подхожу я в зятья? А, Я ПОЧТИ ВЛЕЗАЮ во возрастные ограничения...


Добавлено:
16 янв 2007, 14:02
САМАНДОВОД
Путник писал(а):Pawell писал(а):А в Москве средняя зарплата, по моим друзьям и родственникам 60 000 р.
Ваши друзья в ГАЗПРОМЕ или в ЮКОСЕ работают?
Бред такие зарплаты- по крайней мере у большинства. Мне вот например приходится довольствоватся кусочком от приведенной цифры менее половины но поболее четверти...
Борисыч, подхожу я в зятья? А, Я ПОЧТИ ВЛЕЗАЮ во возрастные ограничения...

Сначала надо спросить: Хотите 2 Логана в семье? Тогда мы идем к Вам!!!


Добавлено:
16 янв 2007, 14:12
Winter
Путник писал(а):Pawell писал(а):А в Москве средняя зарплата, по моим друзьям и родственникам 60 000 р.
Ваши друзья в ГАЗПРОМЕ или в ЮКОСЕ работают?
Бред такие зарплаты- по крайней мере у большинства.
согласен, конечно, что это средняя прямо, но по моим знакомым , друзьям вполне средний уровень дохода, я бы даже сказал минимальная граница. Средний уровень дохода клерка(так будет правильней ) и менеджеров среднего звена в средних компаниях ( ну далеко не Юкос ...) составляет от 50 000р

Добавлено:
16 янв 2007, 14:18
пр-к Шматко
Работать надо и будет вам счастье. Думаете им по 50 штук платят, за то что они в рабочее время на форуме сидят?

Добавлено:
16 янв 2007, 14:19
Никита
У меня сотрудники в Москве получают по 2-2,5 тыщи. Обычные менеджеры. Ездят на жигулях. Не сказал-бы что они тянут на средний класс. Совсем не сказал бы. Секретарша получает 800 баксов, об авто даже не думает. Ездит на метро, а по вашему на привележе должна.
знаю ряд людей с зарплатой 6-8 КБ в месяц в москве - вот это средний класс. Тока вся житзнь в кредит.

Имхо.

Добавлено:
16 янв 2007, 15:14
САМАНДОВОД
Никита писал(а):У меня сотрудники в Москве получают по 2-2,5 тыщи. Обычные менеджеры. Ездят на жигулях. Не сказал-бы что они тянут на средний класс. Совсем не сказал бы. Секретарша получает 800 баксов, об авто даже не думает. Ездит на метро, а по вашему на привележе должна.
знаю ряд людей с зарплатой 6-8 КБ в месяц в москве - вот это средний класс. Тока вся житзнь в кредит.

Имхо.
Какой профиль организации? Штат укомплектован или....может...резюме примите? А это балая или серо-черная зарплата?


Добавлено:
16 янв 2007, 15:22
ANTONeo
Ну Вы ребяты даете... Средний класс в Европе - порядка 2 тыс евро на человека в семье. Средний класс подразумевает при общем высоком уровне жизни наиболее многочисленную часть населения , то есть не начальники, а обычные трудяги (как умственного так физического труда)
В Москве средняя зарплата составляет порядка 15 тыс рублей. СРЕДНЯЯ. Безусловно страховой сектор, банковский, энергетический получают гораздо больше. Но ЭТО не средний класс.
В России, пока, средний класс как реальное понятие подразумевает зарплату ну никак не больше 7-8 тысяч рублей.
Безусловно у многих есть знакомые получающие сверхприбыли, но их доля в общем населении не превышает и 2%.

Добавлено:
16 янв 2007, 15:45
Rookie
Anders писал(а):Всё парни! С 1-го января 2007 года ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ДЛЯ ВСЕХ (даже нулячих из салона). Так что теперь этот довод не катит!
инструменталка - фиг с ней, главное - сроки-то техосмотров сохранились?

Добавлено:
16 янв 2007, 15:48
fox7
Взятки будет считать прокуратура

[/quote]
посчитаем,посчитаем...


Добавлено:
16 янв 2007, 16:32
Шурик
ANTONeo писал(а):В России, пока, средний класс как реальное понятие подразумевает зарплату ну никак не больше 7-8 тысяч рублей.
Имхо, средний класс в России - ~5-7 тыс. долларов, 10 и выше - богатые. 3 и менее - беднота. И беднота - подавляющее большинство.
Средний класс может спокойно купить квартиру, машину, дачу, и отдыхает не в Турции, а там где надо. Отрасли, в которой трудится средний класс, разнообразны. Лично мои знакомые среднего класса трудятся в торговле товарами народного потребления, текстильной промышленности, строительстве.
Богатые - могут купить квартиру в Москве, хорошую дачу, снегоход и скутер, отдыхают в Европе. Это руководители и топ-менеджеры крупных предприятий.

Добавлено:
16 янв 2007, 22:57
Archibald
Имхо, понятие "средний класс" в России не работает, так как не работают налоговые органы в должной мере.
В большинстве своём - всё это ворьё, по 5-8 получающие.
Так как не платят налогов. Со всей суммы. Или части. Что дела не меняет.
Уверен, что эти зарплаты были бы в разы меньше....

При должной работе фискалов. Во имя пенсионеров и бюджетников.

Добавлено:
17 янв 2007, 00:27
Никита
[quote="САМАНДОВОД Какой профиль организации? Штат укомплектован или....может...резюме примите? А это балая или серо-черная зарплата?

[/quote]
Производство инженерного оборудования. Штат укомплектован зарплата белая 100% у всех сотрудников. Это к вопросу о ворье.

Добавлено:
17 янв 2007, 09:42
САМАНДОВОД
Archibald писал(а):Имхо, понятие "средний класс" в России не работает, так как не работают налоговые органы в должной мере.
В большинстве своём - всё это ворьё, по 5-8 получающие.
Так как не платят налогов. Со всей суммы. Или части. Что дела не меняет.
Уверен, что эти зарплаты были бы в разы меньше....

При должной работе фискалов. Во имя пенсионеров и бюджетников.
Есть нормальные конторы! Вних зарплату платят большую и налоги собирают честно! Но мало их только!


Добавлено:
17 янв 2007, 09:47
Никита
САМАНДОВОД писал(а):Archibald писал(а):Имхо, понятие "средний класс" в России не работает, так как не работают налоговые органы в должной мере.
В большинстве своём - всё это ворьё, по 5-8 получающие.
Так как не платят налогов. Со всей суммы. Или части. Что дела не меняет.
Уверен, что эти зарплаты были бы в разы меньше....

При должной работе фискалов. Во имя пенсионеров и бюджетников.
Есть нормальные конторы! Вних зарплату платят большую и налоги собирают честно! Но мало их только!

согласен


Добавлено:
17 янв 2007, 11:39
Rat6Vortex
И как следствие дискуссии о судьбе среднего класса в России можно связать с темой "Зря вы сели на Логан"?
Украдкой подошёл к чужому логану на стоянке и позырил во все окна - ну, не знаю почему кто-то хаит его отделку, видимо это те, кто не сидел в моей машине

хотел пощупать металл, но решил, что не стоит, так как наверняка сигналка стоит на машине, никак не могу найти ни одного знакомого с Логаном, чтобы прокатиться и пощупать...

Добавлено:
17 янв 2007, 12:01
Никита
Rat6Vortex писал(а):И как следствие дискуссии о судьбе среднего класса в России можно связать с темой "Зря вы сели на Логан"?
Украдкой подошёл к чужому логану на стоянке и позырил во все окна - ну, не знаю почему кто-то хаит его отделку, видимо это те, кто не сидел в моей машине

хотел пощупать металл, но решил, что не стоит, так как наверняка сигналка стоит на машине, никак не могу найти ни одного знакомого с Логаном, чтобы прокатиться и пощупать...
тест драйв рулит. Отделка бедненькая, но это с иномарками по сравнению, вазы опережает. А по поводу среднего класса - щас придет модератор и разделит тему, не впервой.

Добавлено:
17 янв 2007, 12:07
FOX55
Rat6Vortex писал(а):И как следствие дискуссии о судьбе среднего класса в России можно связать с темой "Зря вы сели на Логан"?
Украдкой подошёл к чужому логану на стоянке и позырил во все окна - ну, не знаю почему кто-то хаит его отделку, видимо это те, кто не сидел в моей машине

хотел пощупать металл, но решил, что не стоит, так как наверняка сигналка стоит на машине, никак не могу найти ни одного знакомого с Логаном, чтобы прокатиться и пощупать...
Есть тест-драйв. Съездите в салон Рено и покатайтесь


Добавлено:
17 янв 2007, 21:49
Archibald
1. Интересно, в каких сферах деятельности платят 5-10 по-белому.
Я знаю только про банки. И то там показывают часто не больше 5. И кредиты дают такие своим, что с 5 не отдать. Но - они отдают!
2. Тут вот -
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:70:3766 - очередной чудик, как автор этой темы, глумится над логашей.
Кто хочет - подискутируйте.

Добавлено:
17 янв 2007, 22:31
Нау
Archibald писал(а):Кто хочет - подискутируйте.
А оно надо, с дураком спорить?

Добавлено:
17 янв 2007, 23:29
Sergren
Этот Сорокин еще покруче Плюмбума будет. Мне особенно понравилось:
- дешёвая изначально машина потенциально ненадёжна, причём это заложено ещё при проектировании,
- дешёвая машина не приспособлена к стилю жизни нормального человека
А от его мнения про Windows XP я просто упал под стол
Не люблю ламеров. И спорить с такими неинтересно.

Добавлено:
17 янв 2007, 23:43
Archibald
Я написал ему своё окончательное мнение там.
Да, согласен, не стоит тратить время на него. Больше.
Но - грустно всё это, Боже правый...

Добавлено:
17 янв 2007, 23:54
Sergren
Archibald писал(а):Я написал ему своё окончательное мнение там.
Да, согласен, не стоит тратить время на него. Больше.
Но - грустно всё это, Боже правый...
Жестковато Вы его отпели

Пусть радуется своему мустангу 93-го года, хрен с ним. Но время на такого безграмотного понтогруза тратить ни секунды ни хочется. Это просто неинтересно. Плюмбум хоть и фуфло толкал, но как-то пытался обосновать, а Петечка, я бы даже сказал, Петюнечка

, просто пишет что ему в голову придет без всякой мысли. Как говорил Jagr, это просто клиника. Пусть понтуется.

Добавлено:
18 янв 2007, 07:17
koven

Добавлено:
18 янв 2007, 08:01
3dmax
Нда, тут я согласен. Три штуки это очень большая зарплата даже по меркам Москвы.
У меня дядька работает на немаленькой должности на ЦМК, работает уже более 30 лет, так получает чуть чуть больше 2 тысяч на руки. И это считается очень хорошей зарплатой.

Добавлено:
18 янв 2007, 09:02
Никита
Хорошо останемся при совем мнении. Но мне реально не понятно если все так как вы говорите - кто владелец всех авто за 40+ куе и квартир в москве. Люди с зп в 2000? не смешите.

Добавлено:
18 янв 2007, 10:24
ASC
Не стоит забывать, что москвичи еще неплохо сдают квартиры. Вот у меня знакомые - он получается 2, она 1.5, сдают квартиру за 1.5 в центре = 5 в месяц. В итоге и машинка приличная и по праздникам на нормальных курортах в Италии отдыхают и т.д. А я вот как и прочие снимаю квартиру в Москве и оплачиваю жизнь москвичей, поэтому не маленькая часть моей зп туда и уходит.

Добавлено:
18 янв 2007, 10:33
Yava
может все-таки перестанете о зарплатах в этой теме???
ща просто потру все!!!
а пока закрою. будут сообщения по теме - пишите в личку.

Добавлено:
18 янв 2007, 10:33
САМАНДОВОД
ASC писал(а):Не стоит забывать, что москвичи еще неплохо сдают квартиры. Вот у меня знакомые - он получается 2, она 1.5, сдают квартиру за 1.5 в центре = 5 в месяц. В итоге и машинка приличная и по праздникам на нормальных курортах в Италии отдыхают и т.д. А я вот как и прочие снимаю квартиру в Москве и оплачиваю жизнь москвичей, поэтому не маленькая часть моей зп туда и уходит.
Только не всех москвичей, а небольшой их части!!
Москвичи в массе своей живут не в таком уж достатке! Не забывайте, что жизнь в Москве очень дорогая!

Добавлено:
18 янв 2007, 10:34
Шурик
ASC писал(а):сдают квартиру за 1.5 в центре
Ну и кто же платит 1.5 за квартиру в центре, кто ее снимает ? Наверное не тот, кто получает 2, и даже не тот, кто получает 3.

Добавлено:
18 янв 2007, 10:35
fox7
Да Вы посчитайте сколько в МСК народу и сколько дорогих авто и элитных квартир,вот и получится 2-3% от всего населения.Но не забывайте,что МСК столица и сдесь сосредоточена вся власть(только верховный хотят переселить),а это дополнительные премиум-машины-квартиры,да приплюсуйте сюда иностранные посольства,да представительства,да круглый год ошивающихся сдесь губернаторов(

),да одних футболистов,хоккеистов,баскетболистов и других элитных спротсменов в МСК несколько тыщ.А средний класс,как мне кажется,определяется не по зп,это целый комплекс:зп,имущество,образование,положение в обществе и т.п.
Вот к примеру:Дядя Вася работает водилой автобуса,зп 20000руб,имеет свою приватизированную квартиру,да еще квартиру оставшуюся от бабушки,которую сдает за 15-20 т.руб.,да свой гараж от дедушки,который за гараж отдал 30 лет жизни и ударной работы на каком нибудь АЗЛК,да дом и 30 соток земли под МСК,наследство от другой бабушки и живет один идетей у него нет(прикинте его доход+потенциальную стоимость недвижимости),а есть менеджер,который получает в месяц 2000у.е.,но квартиру купил в кредит,у него двое детей,жена с младшим сидит дома и машину ставит на стоянку(какой среднемесячный у него доход на человека?).Вот вам и пример,состоятельного человека и хорошо зарабатывающего,но проманагера все скажут"это средний класс",а про дядю Васю скажут...Вот так,впервое впечатление обманчиво.