А Логан то слабо приспособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 17:55
bda
Заводится он конечно замечательно ( у нас уже вторую неделю за -20, а сегодня с утра было -30). Правда сразу после запуска что-то свистит ( наверное ремень генератора - тут уже писали). А дальше сплошные минусы:
смазка в моторчике вентилятора густая и после -20 первые секунд 10 скрежещет. Выход такой: не включать его первую минуту.
А зачем было делать двери заходящие на крышу? В результате мало того что если не счистить предварительно рукой снег сверху, то он окажется на сиденье, так еще в этом желобке образованном уплотнителем всегда снег, и если его не вычищать, а вычистить его можно только при открытой двери, когда он опять же попадает в салон, то он тает и замерзает в лед! А снегосборник под задним стеклом! Зачем было делать такую щель! Вычистить снег из нее при закрытом багажнике вообще не реально, а при открытом он весь оказывается в багажнике. К тому же на морозе ( уже при небольшом минусе) багажник стал закрываться плохо, только при прикладывании порядочного усилия ( и непонятно в чем дело, ничего ему не мешает, наверное прсто резинки стали тугие). Отдельная песня с задним стеклом, оно вклеено без всяких резинок по бокам, которые бы закрывали щель. Там тоже всегда лед, и похоже часть новых зимних сверчков именно из-за потрескивания этого льда. Отсутствие этих резинок - теперь общая беда новых иномарок, а раньше они были.
Да старая 99 заводилась труднее, иногда это был подвиг :) , но не приходилось снег вычищать из всех щелей.
Продолжаю дальше:
Щетки стелокочистилей паркуются ниже отапливаемой зоны и там лед.
В желобках у боковых стекол ( куда они должны опускаться) тоже снег, по краям уже лед, потому что оттуда щеткой снег не хочет сметаться, стекла разумеется уже никуда не двигаются.
А Воздуходувы замечательные! Их можно направить на руль и получается руль с подгоревом. Кайф! Только вот горячий воздух начинает оттуда дуть минут через 5-7 как поедешь. А все почему? Потому что дилер отказался ставить cигналку с автозапуском, ссылаясь на запрет Рено. Ну так раз запрещаете, ставьте его на заводе как опцию, или пусть будет электрообогреватель в дополнении к печке.
А собственно чему удивляться, если машину проектируют люди не видевшие зиму, им сказали должно заводиться в -30, сделали, загнали в холодильник, проверили. А то что при этом еще и осадки бывают им никто похоже не сказал.
PS: Ну и в добавку: лыжи внутрь не засунешь, люка нет а сбоку от сидений не влазют, вот в тесной 99 туда четыре пары вмещалось, а здесь и одна не помещается.
PPS: вся информация получена на собственном опыте. А то понабегут тут и будут кричать что BDA не настоящий, ему ВАЗ приплачивает. Логан я на 99 обратно не поменяю и на 10-ку не поменяю, там таже беда с дверьми. Но вот полного удовлетворения от машины нету. А кредит который еще два года выплачивать есть.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 18:01
Зфгд_ШШ
bda писал(а):...PPS: вся информация получена на собственном опыте. А то понабегут тут и будут кричать что BDA не настоящий, ему ВАЗ приплачивает....


Может вы и настоящий, но вот с этим материалом явно не знакомилиcь:
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... ogan/1.htm

Там есть зимние фотки слева, так что слова про холодильник - это явное преувеличение.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 18:24
другой Александр
bda писал(а):PPS: вся информация получена на собственном опыте. А то понабегут тут и будут кричать что BDA не настоящий, ему ВАЗ приплачивает. Логан я на 99 обратно не поменяю и на 10-ку не поменяю, там таже беда с дверьми. Но вот полного удовлетворения от машины нету. А кредит который еще два года выплачивать есть.


прими эту машину как есть, брат.... :lol:
в тяговитости мотора, его надёжности и ёмкой подвеске найдешь покой и славу...... :lol:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 18:39
RBK
bda писал(а):Заводится он конечно замечательно ( у нас уже вторую неделю за -20, а сегодня с утра было -30). Правда сразу после запуска что-то свистит ( наверное ремень генератора - тут уже писали). А дальше сплошные минусы:
смазка в моторчике вентилятора густая и после -20 первые секунд 10 скрежещет. Выход такой: не включать его первую минуту.
А зачем было делать двери заходящие на крышу? В результате мало того что если не счистить предварительно рукой снег сверху, то он окажется на сиденье, так еще в этом желобке образованном уплотнителем всегда снег, и если его не вычищать, а вычистить его можно только при открытой двери, когда он опять же попадает в салон, то он тает и замерзает в лед! А снегосборник под задним стеклом! Зачем было делать такую щель! Вычистить снег из нее при закрытом багажнике вообще не реально, а при открытом он весь оказывается в багажнике. К тому же на морозе ( уже при небольшом минусе) багажник стал закрываться плохо, только при прикладывании порядочного усилия ( и непонятно в чем дело, ничего ему не мешает, наверное прсто резинки стали тугие). Отдельная песня с задним стеклом, оно вклеено без всяких резинок по бокам, которые бы закрывали щель. Там тоже всегда лед, и похоже часть новых зимних сверчков именно из-за потрескивания этого льда. Отсутствие этих резинок - теперь общая беда новых иномарок, а раньше они были.
Да старая 99 заводилась труднее, иногда это был подвиг :) , но не приходилось снег вычищать из всех щелей.
Продолжаю дальше:
Щетки стелокочистилей паркуются ниже отапливаемой зоны и там лед.
В желобках у боковых стекол ( куда они должны опускаться) тоже снег, по краям уже лед, потому что оттуда щеткой снег не хочет сметаться, стекла разумеется уже никуда не двигаются.
А Воздуходувы замечательные! Их можно направить на руль и получается руль с подгоревом. Кайф! Только вот горячий воздух начинает оттуда дуть минут через 5-7 как поедешь. А все почему? Потому что дилер отказался ставить cигналку с автозапуском, ссылаясь на запрет Рено. Ну так раз запрещаете, ставьте его на заводе как опцию, или пусть будет электрообогреватель в дополнении к печке.
А собственно чему удивляться, если машину проектируют люди не видевшие зиму, им сказали должно заводиться в -30, сделали, загнали в холодильник, проверили. А то что при этом еще и осадки бывают им никто похоже не сказал.
PS: Ну и в добавку: лыжи внутрь не засунешь, люка нет а сбоку от сидений не влазют, вот в тесной 99 туда четыре пары вмещалось, а здесь и одна не помещается.
PPS: вся информация получена на собственном опыте. А то понабегут тут и будут кричать что BDA не настоящий, ему ВАЗ приплачивает. Логан я на 99 обратно не поменяю и на 10-ку не поменяю, там таже беда с дверьми. Но вот полного удовлетворения от машины нету. А кредит который еще два года выплачивать есть.


Все вышесказанное как будто про мою прежнюю машинку - Мазда 626 1993 г.в. с полным фаршем. Думаю, что такие недостатки присутствуют в той или иной мере в любой моели. А уж машинку, которая гордо именуется "народная" по причине низкой цены, пенять за подобные вещи вообще некорректно.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 19:01
Scrooge
RBK писал(а):Все вышесказанное как будто про мою прежнюю машинку - Мазда 626 1993 г.в. с полным фаршем. Думаю, что такие недостатки присутствуют в той или иной мере в любой моели. А уж машинку, которая гордо именуется "народная" по причине низкой цены, пенять за подобные вещи вообще некорректно.


Тока что-то в моём старом ИЖе этих проблем не было. ИМХО претендуешь на звание народного автомобиля - будь добр соответствовать. Не соответствуешь - получай пинки, невзирая на цену.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 20:06
DIXI`s
а я нашел минус в осенней(весенней) эксплуатации....
ОЧЕНЬ сильно забрызгиваются боковые стекла - просто атас какой-то..
у меня УАЗ после покатушек и то стекла боковые чище бывают....

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 20:48
Питерский Адмирал
DIXI`s писал(а):а я нашел минус в осенней(весенней) эксплуатации....
ОЧЕНЬ сильно забрызгиваются боковые стекла - просто атас какой-то..
у меня УАЗ после покатушек и то стекла боковые чище бывают....

да.разводы знатные.."веером" как бы.
Может дефлекторы на окна спасут?
Хотя.в принципе, купил брызгалку для поливания цветов,забодяжил ьуда омывашку с фейри и резиновый "скребок". 10 минут и чистота! :D
зато как продумана очистка заднего стекла!!! супер. На симболе до этого загрязнялось только в путь. А тут- приятно посмотреть. Респект разработчикам
ИМХО - все это "изюминки" :lol:

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:06
пр-к Шматко
ИМХО стёкла все в грязи от грязи летящёй с других машин. Установка передних брызговиков чистоты не добавила ни на грамм. Дефлекторы защищают стекло сверху, где оно вроде, как и так чистое, ИМХО лишняя деталь, мешающая обзору

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:11
Sergren
пр-к Шматко писал(а):Установка передних брызговиков чистоты не добавила ни на грамм.


Упал под стул! :D :D :D Где и лежу! :D :D :D

Ну причем тут передние брызговики и боковые стекла? :D :D

Меня лично все эти мелочи не пипчат. Зиму с Логаном я пережил вообще без проблем.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:13
Зануда
Scrooge писал(а):Тока что-то в моём старом ИЖе этих проблем не было. ИМХО претендуешь на звание народного автомобиля - будь добр соответствовать. Не соответствуешь - получай пинки, невзирая на цену.
+1. Поддерживаю всеми четырьмя лапами! Плюс машина холодная. Пока до работы доезжаю (24 км) нижние конечности отваливаются, не смотря на положение заслонки "все в ноги" и 3 скорость вентилятора. На ИЖе 2-й хватало.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:14
Sergren
Как мне кажется, дефлекторы не спасут. Грязь летит столбом от других машин. Не забываем, что машина высокая и с большой площадью остекления. Мы знали на что шли.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:22
пр-к Шматко
Sergren писал(а):
пр-к Шматко писал(а):Установка передних брызговиков чистоты не добавила ни на грамм.


Упал под стул! :D :D :D Где и лежу! :D :D :D

Ну причем тут передние брызговики и боковые стекла? :D :D

Меня лично все эти мелочи не пипчат. Зиму с Логаном я пережил вообще без проблем.


Я и не утверждал, что брызговики что-то меняют. Где то на форуме может на этом может на соседнем проскакивало, что типа грязь на боковые стёкла летит из по передних колёс, поэтому нужно ставить брызговики.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:23
boris55
Зануда писал(а):Плюс машина холодная. Пока до работы доезжаю (24 км) нижние конечности отваливаются, не смотря на положение заслонки "все в ноги" и 3 скорость вентилятора. На ИЖе 2-й хватало.
Проверьте-не закрывает ли обивка пола отверстия воздуховода к ногам водителя-там его надо малость подрезать.....и будет тепло...

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:24
DIXI`s
Sergren писал(а):Как мне кажется, дефлекторы не спасут. Грязь летит столбом от других машин. Не забываем, что машина высокая и с большой площадью остекления. Мы знали на что шли.


Не прав. Частично. Грязь летит от своих копыт - уверен 99% (иначе все бы были вокруг загажены :) )
Дефлекторы конечно не спасут :) а вот брызговики...особенно если резина шире штатной - очень даже. На говнолазах - расширители арок. Вещь полезная - бока грязнятся намного меньше. Правда это надо когда ставят резину 31-35 дюймов....

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:29
Зануда
boris55 писал(а):Проверьте-не закрывает ли обивка пола отверстия воздуховода к ногам водителя-там его надо малость подрезать.....и будет тепло...
Уже. Эффект слабый. :(

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:29
Sergren
DIXI`s писал(а):Не прав. Частично. Грязь летит от своих копыт - уверен 99% (иначе все бы были вокруг загажены :) )
Дефлекторы конечно не спасут :) а вот брызговики...особенно если резина шире штатной - очень даже. На говнолазах - расширители арок. Вещь полезная - бока грязнятся намного меньше. Правда это надо когда ставят резину 31-35 дюймов....


У меня 185/70 и передние брызговики, дилером установленные. А грязь вся от других машин на стеклах оседает. Такой столб даже от легковушек летит, уж не говоря про грузовики ... Езжу почти каждый день, фишку просек давно. Передние брызговики в основном днище защищают.

Я, кстати, всегда удивляюсь народу без брызговиков. Неужелит так трудно уважать другого водителя?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:31
boris55
DIXI`s писал(а):Дефлекторы конечно не спасут :) а вот брызговики...особенно если резина шире штатной - очень даже.

+1!Грязнуля еще та-сама на себя льет... :roll:

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:33
Sergren
boris55 писал(а):
DIXI`s писал(а):Дефлекторы конечно не спасут :) а вот брызговики...особенно если резина шире штатной - очень даже.

+1!


Борисыч, я сегодня за 4 часа в дороге с тряпочкой не вспоминал про брызговики. :D :D :D И это при том, что сегодня в Питере относительно сухо. А бывает столько воды на дороге ... Какие тут нафиг дефлекторы! :D :D

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:37
Sergren
пр-к Шматко писал(а):Где то на форуме может на этом может на соседнем проскакивало, что типа грязь на боковые стёкла летит из по передних колёс, поэтому нужно ставить брызговики.


Основная масса все-таки летит с других машин. Какие-то копейки летят снизу, но у меня с брызговиками стекла тоже весьма и весьма грязные. Для такого времени года это нормально.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:46
DIXI`s
Sergren писал(а):У меня 185/70 и передние брызговики, дилером установленные. А грязь вся от других машин на стеклах оседает. Такой столб даже от легковушек летит, уж не говоря про грузовики ... Езжу почти каждый день, фишку просек давно. Передние брызговики в основном днище защищают.

Я, кстати, всегда удивляюсь народу без брызговиков. Неужелит так трудно уважать другого водителя?


Таки думаю что грязь от нас самих. Почему на других авто (Рено 19, Рено Лагуна, Опель и т.д. и т.п.) - стекла боковые были ощутимо чище ? Да и у соседей по потоку чище. Отсюда вывод - Логан сам пачкает.
Предположу - что связано:
1) С шириной колеса - у меня тоже 185/70-14
2) Возможно у кого-то нештатный вылет (у меня 36 мм вместо 43-х)- колесо больше торчит из арки.

Вешать расширители арок - хочется, но тогда Логан будет выглядить смешно :)

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 21:52
Зануда
Sergren писал(а):
пр-к Шматко писал(а):Где то на форуме может на этом может на соседнем проскакивало, что типа грязь на боковые стёкла летит из по передних колёс, поэтому нужно ставить брызговики.


Основная масса все-таки летит с других машин. Какие-то копейки летят снизу, но у меня с брызговиками стекла тоже весьма и весьма грязные. Для такого времени года это нормально.
Вы о чем мужики? У меня стоят штатные брызговики, в самое г...но боковые стекла слегка забрызганы, а вот двери в районе зеркал... на палец толщиной грязюки :? Может разные брызговики ставят?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:00
safpal
DIXI`s писал(а):Таки думаю что грязь от нас самих. Почему на других авто (Рено 19, Рено Лагуна, Опель и т.д. и т.п.) - стекла боковые были ощутимо чище ? Да и у соседей по потоку чище. Отсюда вывод - Логан сам пачкает.
Предположу - что связано:
1) С шириной колеса - у меня тоже 185/70-14
2) Возможно у кого-то нештатный вылет (у меня 36 мм вместо 43-х)- колесо больше торчит из арки.

Вешать расширители арок - хочется, но тогда Логан будет выглядить смешно :)


И все таки это с других машин. :) Я уже месяц каждый день езжу по трассе по 200 - 400 км. На передних дверях, по рамке стекла, есть четкая траектория полета грязи. :wink: Продолжение как раз на боковом стекле. С передних колес грязь врядли сможет подняться до угла за зеркалами.
А дефлекторы, ИМХО, могут слегка изменить обтекание машины. И грязь, может быть, пролетит мимо стекла. :)

Насчет обогрева салона. Попробуйте первые минут 5, закрыть заслонку (включить рециркуляцию). Потом. когда двигатель немного прогреется, откройте заслонку. У меня через 10 минут из сопел дует достаточно теплый воздух. Хотя двигатель еще не прогрелся.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:13
пр-к Шматко
Я понял! От грязи спасают только брызговики и дефлекторы установленные у офф дилеров :D

На рынке появились поддельные ёлочные игрушки. Выглядят они как настоящие, но не приносят радости.
Покупая в метро срук вы рискуете купить некачественный срук по завышенным ценам

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:24
Vadim64
DIXI`s писал(а):
Sergren писал(а):У меня 185/70 и передние брызговики, дилером установленные. А грязь вся от других машин на стеклах оседает. Такой столб даже от легковушек летит, уж не говоря про грузовики ... Езжу почти каждый день, фишку просек давно. Передние брызговики в основном днище защищают.

Я, кстати, всегда удивляюсь народу без брызговиков. Неужелит так трудно уважать другого водителя?


Таки думаю что грязь от нас самих. Почему на других авто (Рено 19, Рено Лагуна, Опель и т.д. и т.п.) - стекла боковые были ощутимо чище ? Да и у соседей по потоку чище. Отсюда вывод - Логан сам пачкает.
Предположу - что связано:
1) С шириной колеса - у меня тоже 185/70-14
2) Возможно у кого-то нештатный вылет (у меня 36 мм вместо 43-х)- колесо больше торчит из арки.

Вешать расширители арок - хочется, но тогда Логан будет выглядить смешно :)

У меня вылет 47, стекла тоже пачкаются, брызговики родныые. Из заметок, ехал по трассе в основном двухрядной, ни кто справа не обгонял стекла испачканы примерно одинаково - какой получается вывод?!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:29
Зануда
safpal писал(а): У меня через 10 минут из сопел дует достаточно теплый воздух. Хотя двигатель еще не прогрелся.
Аналогично. Но все равно з-з-зябко :D . Жена жалуется, ноги горят. У меня мерзнут. Ради смеха вчерась заткнул дефлекторы правой стороны на торпеде-Правое стекло не запотело!!! Настолько сильно дует пассажиру в ноги. Явно бодяга в печке! Но в морозы оставлять машину в гарантийке... Б-р-р. Оттепели подождем!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:39
safpal
Vadim64 писал(а):У меня вылет 47, стекла тоже пачкаются, брызговики родныые. Из заметок, ехал по трассе в основном двухрядной, ни кто справа не обгонял стекла испачканы примерно одинаково - какой получается вывод?!


А впереди Вас машины были? Вся грязь на боковых стеклах от впереди идущих машин. За ними же, в слякотную погоду, облако грязи. :cry:

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:49
Sergren
safpal писал(а):А впереди Вас машины были? Вся грязь на боковых стеклах от впереди идущих машин. За ними же, в слякотную погоду, облако грязи. :cry:


+1. Чудес ведь не бывает.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 22:49
Питерский Адмирал
safpal писал(а): Я уже месяц каждый день езжу по трассе по 200 - 400 км.

не один я тут такой - мегаездун :lol: :lol: :lol:

Sergren: с классной аватарой! :D :D :D

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 23:23
Андрюхан
Хватит переливать из пустого в порожнее.
То стекла брызгаются.. то снег засыпается...
Это как в анекдоте про неудачника: "... то свисток фиговый, то акула глухая..."

Знаете почему в Логане стекла грязные????
Потому что на дороге грязь. И снег попадает - потому что мы в России, у нас есть СНЕГ!!!
А с ногами снег что, совсем не попадает???

Звуки в мороз издает??? А вы не слышали какие звуки издают Форды, Мицубиши, Фольксвагены???? Ничем не худшие!!!
Отечественный автопром издает звуков гораздо меньше только по одной причине - в такую стужу они не заводятся))));)


По мне так лучше снег стряхнуть или стекла протереть, чем танцевать шаманские танцы вокруг машины с бубном в -35С...

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 23:29
Андрюхан
Про лыжи и пр. длинную ерунду....
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собираетесь пихать всякую грязную и мокрую ерунду в ЧИСТЫЙ салон????
А может всетаки на багажник примотать.... еще и быстрее будет!!!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 23:31
ASC
Странно, стеклышки у меня чистые боковые и заднее, так же зеркала чистые. Лобовое естественно чумазое по самое не хочу, сейчас в Москве грязюха еще та - машина сверху имеет цвет проступающего опала, ниже ватерлинии маскировочно защитный серо грязный цвет, но до протираний стекол у меня еще не доходило.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 23:38
Sergren
Андрюхан писал(а):Про лыжи и пр. длинную ерунду....
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собираетесь пихать всякую грязную и мокрую ерунду в ЧИСТЫЙ салон????
А может всетаки на багажник примотать.... еще и быстрее будет!!!


Мне тоже непонятно на кой перевозить лыжи в салоне, когда можно спокойно примотать к багажнику.

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006, 23:48
SV
Таки думаю что грязь от нас самих. Почему на других авто (Рено 19, Рено Лагуна, Опель и т.д. и т.п.) - стекла боковые были ощутимо чище ? Да и у соседей по потоку чище. Отсюда вывод - Логан сам пачкает.

Тут всё зависит от аэродинамики. На дорогих машинах специально прорабатывают профиль борта и др. элементы, чтобы стёкла и зеркала не пачкались. На дешёвых - как получится. Вот Рено 19 повезло, Логану чуть меньше.

А ежели машина льдом покрылась, а ковырять неохота, можно заехать на подземную стоянку какого-нить торгового центра. Всё равно в магазины ходим, а так ещё и машинке польза будет.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 00:49
Anders
К зимней эксплуатации Логан приспособлен нормально!

Отряхнуть снег и протереть боковые стёкла трудно уж совсем "белоручкам". Я хоть и не автослесарь, но у меня эти операции трудностей не вызывают!

(Хотя справедливости ради замечу:
1. Стёкла боковые действительно загрязняются
2. В ноги дует плохо
Вот и все минусы ЗИМНЕЙ эксплуатации. Остальное - только плюсы).

Иногда возникает мысль - сделать Логан вообще ТОЛЬКО ЗИМНИМ авто, ибо летом на трассах мне на нём скучновато! (щЮтка! :lol: ).

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 02:01
Питерский Адмирал
SV писал(а):Тут всё зависит от аэродинамики. На дорогих машинах специально прорабатывают профиль борта и др. элементы, чтобы стёкла и зеркала не пачкались. На дешёвых - как получится. Вот Рено 19 повезло, Логану чуть меньше.

Не думаю, что прямо уж "как получится". Это больше для нашего автопрома характерно :evil:
ИМХО, что это все результат компромиса да и только...если где то прибыло, то обязательно где то убыло.. :arrow:

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 02:09
Ujin
Я на семерке доезжал по МКАД от Ярославки до Варшавки ,боковые стекла так загаживались что даже в зеркала ничего небыло видно.На Логане такого нет.Загаживаются,но не на столько!

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 04:32
3dmax
Боковые стёкла пачкаются, но точно не от грязи летящей из под собственных колёс. Езжу на работу по ночам, когда машин штук 5 за всю дорогу попадается. Стёкла всегда остаются чистыми. Стоит выехать в город разок, так сразу всё в грязи.
Не приспособлен, говорите, к зиме? А помоему главное условие, что бы двигатель запускался в морозы. Логан ему соответствует. А всё остальное, типа забившегося снега в желобках, это просто мелочи.
Вот что есть, так это слабый обдув ног водителя. Не скажу, что он совсем уж плох, но при первом положении ручки вентилятора обдув слабоват. Ноги мёрзнут. При включении 3 и 4 позиции такая проблема пропадает.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 06:18
Anders
3dmax писал(а):Не скажу, что он совсем уж плох, но при первом положении ручки вентилятора обдув слабоват. Ноги мёрзнут. При включении 3 и 4 позиции такая проблема пропадает.


Только Вы наверное, согласитесь со мной, что НА ЭТИХ СКОРОСТЯХ гул от вентилятора стоИт неимоверный и долго ехать так не хочется...

Я лично не пользуюсь вентилятором выше 2-й скорости...

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 06:20
3dmax
Anders писал(а):
3dmax писал(а):Не скажу, что он совсем уж плох, но при первом положении ручки вентилятора обдув слабоват. Ноги мёрзнут. При включении 3 и 4 позиции такая проблема пропадает.


Только Вы наверное, согласитесь со мной, что НА ЭТИХ СКОРОСТЯХ гул от вентилятора стоИт неимоверный и долго ехать так не хочется...

Я лично не пользуюсь вентилятором выше 2-й скорости...

Соглашусь! Только ехать постоянно так и не требуется! 15-20 минут работы вентилятора на 3 скорости создают такую температуру в салоне, что ногам и без обдува становится жарко!

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 07:45
Sergik1970
другой Александр писал(а):
прими эту машину как есть, брат.... :lol:
в тяговитости мотора, его надёжности и ёмкой подвеске найдешь покой и славу...... :lol:

+1! :D
Самый объективный и правильный ответ в этой теме!

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 08:28
boris55
Зануда писал(а): Но все равно з-з-зябко :D . Жена жалуется, ноги горят. У меня мерзнут. Ради смеха вчерась заткнул дефлекторы правой стороны на торпеде-Правое стекло не запотело!!! Настолько сильно дует пассажиру в ноги. Явно бодяга в печке! Но в морозы оставлять машину в гарантийке... Б-р-р. Оттепели подождем!
Проверьте все же-там кусок ковролина закрывает отверстия для воздуха в ногах водителя-если подрезать часть и подвернуть кусок внутрь-заметно лучше дует в ноги водителю....

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 08:53
Волгоградец
А я вам господа инженеры из рено хочу сказать, что уплотнительные резинки на стеклах надо менять на другую конструкцию, так как там замерзает вода....и вы лишаете меня права пользоваться стеклоподъемниками всегда...либо пишите это в инструкции....и конструкциию желобка на заднем стекле...так же намерзает и боязно открывать багажник....ИЛИ ЕВРОПА НЕ ДО УРАЛА?..ТОгда у меня притензий нет.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 09:08
Elf
[/quote] К тому же на морозе ( уже при небольшом минусе) багажник стал закрываться плохо, только при прикладывании порядочного усилия ( и непонятно в чем дело, ничего ему не мешает, наверное прсто резинки стали тугие).

У меня такая же проблема. Причина в том, что подмерзает замок багажника (видимо в него попала влага) и у него не возращается "язычок" в обратное положение. Я лечу это следующим образом - просто возращаю его вручную обратно ("язычок" находится на черной пластмассе замка на крышке багажника, на стороне которая смотрит внутрь багажника). После этого закрывается все нормально. У нас сегодня ночью -33. Конечно, это очень "удобно", но особо не напрягает. Принимаю как особенность авто. И верно было подмечено, что машина заводится, а это самое главное. А все остальное мелочи и придирки. Думаю что на ТАЗах вы бы про них даже и не упомянули - просто в такие морозы ТАЗы как правило вообще не ездят.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 09:21
DIXI`s
Elf писал(а): А все остальное мелочи и придирки. Думаю что на ТАЗах вы бы про них даже и не упомянули - просто в такие морозы ТАЗы как правило вообще не ездят.


Можно было бы поспорить - что заплатив деньги я вправе требовать и т.п. :) Но я изначально знал - что и зачем покупаю :)))

А насчет ТАЗов - у меня нивы заводились спокойно в -35, как впрочем и Опель.....

Еслиб не стекла так гадились..... Посмотрим как будет настоящей зимой (если она будет :) )

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 09:26
PAS


Про лыжи и пр. длинную ерунду....
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собираетесь пихать всякую грязную и мокрую ерунду в ЧИСТЫЙ салон????
А может всетаки на багажник примотать.... еще и быстрее будет!!!



Багажник для лыж и сноубордов, с зимней скидкой у дилеров стоит 90 баксов, можно закрепить 6 пар лыж или 4 сноуборда, зачем в салон-то что-то пихать :?: :?:

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 09:42
Шурик
PAS писал(а):Багажник для лыж и сноубордов, с зимней скидкой у дилеров стоит 90 баксов, можно закрепить 6 пар лыж или 4 сноуборда, зачем в салон-то что-то пихать :?: :?:
Это только крепление для лыж 90 баксов, плюс надо покупать багажные дуги за 80 баксов.
Я лыжи храню в квартире. После катания лыжи чистые (катаюсь по чистому снегу). Если их провезти через весь город на багажнике - будут грязные, и в дом их заносить совсем не захочется.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 09:46
N-Tony
PAS писал(а):


Про лыжи и пр. длинную ерунду....
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собираетесь пихать всякую грязную и мокрую ерунду в ЧИСТЫЙ салон????
А может всетаки на багажник примотать.... еще и быстрее будет!!!

Багажник для лыж и сноубордов, с зимней скидкой у дилеров стоит 90 баксов, можно закрепить 6 пар лыж или 4 сноуборда, зачем в салон-то что-то пихать :?: :?:


Просто машину вскрыть все таки сложнее чем этот багажник. Да и целиком его упереть вполне возможно. Плюс - сразу в глаза бросается - "Смотрите у меня тут лыж на 30 штук"
Когда лыжи в салоне (кстати кто сказал что они грязные и мокрые - а чехлы зачем?) можно хоть на пять-десять минут машину оставить при необходимости..
Так что отсутсвие лючка в задней спинке меня сильно расстраивает :(

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 09:57
Sergik1970
Не понимаю зачем люди покупают седан, а потом начинают переживать, что в него лижи не входят, плате5льный шкаф не влезает, спать в нем не удобно и.т.д. :D
Братцы! газель надо было покупать и грузить ее лыжами под самую завязку и диванчик там можно было приспособить :D
Газель к змним условиям приспасоблена Идеально :D

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 10:03
boris55
Sergik1970 писал(а):Не понимаю зачем люди покупают седан,
Газель к змним условиям приспасоблена Идеально :D
Особенно-бортовая....с брезентом...
Беда у лыжников....
А футболистам надо КРУГЛЫЙ вырез в задней спинке сделать-чтобы мячики в багажник просовывать....
Я вот в преферанс люблю играть-так негде ,понимаешь,столик под зеленым сукном сзади поставить-просто беда....приходится на чемодане играть-как в электричке..... :lol:

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 10:05
Андрюхан
N-Tony писал(а):Когда лыжи в салоне (кстати кто сказал что они грязные и мокрые - а чехлы зачем?) можно хоть на пять-десять минут машину оставить при необходимости..
Так что отсутсвие лючка в задней спинке меня сильно расстраивает :(

Уважаемые!
Если лыжи действительно чистые - то в салон.
Но народ не только лыжи возит, и трубы, и доски и прочую ересь...
И при этом искренне растраиваются, что сиденье не складывается!!!

Да бывает такая дрянь - что в руки-то не возьмешь, ан нет - хнычут, что машина плохая, салон, дескать попачкать не дают.

Когда я ездил на Сузуки, конкретно расстраивался, что там НЕЛЬЗЯ привинтить багажник - чистая... грязная... ВСЕ суй в салон.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 10:35
Горец
http://www.zr.ru/news49756.html
Багажники для лыж опасны.
Оказывается, горнолыжный спорт может быть опасен не только для спортсмена, но и для окружающих.
Это показала серия крэш-тестов клубов ADAC и OAMTC (Австрия), в ходе которых испытывались багажники-боксы на крыше автомобиля. Даже при ударе на скорости 30 км/ч в трех багажниках лыжи пробили пластиковую стенку и вылетели вперед подобно копьям. Забракованными из восьми участников теста оказались модели G3 Cargo 12, Atera Carver 411, G3 Pegaso 450 и Thule Atlantis 780. Последний, кстати, относится к весьма дорогим и престижным – его цена почти 500 евро!


А Вы предлагаете что-бы лыжи торчали из багажника в салон.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 10:37
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):... Жена жалуется, ноги горят. У меня мерзнут...
Ну так поменяйтесь с женой местами :idea: Делов-то :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 10:41
boris55
Зфгд_ШШ писал(а): Ну так поменяйтесь с женой местами :idea: Делов-то :lol: :lol: :lol:

Надо было праворульный Логан покупать.... :lol:

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 11:44
Ибко Шумный
Возможно, открываю америку - посмотрите как уложен ковер в районе выхлопа теплого воздуха
тут http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=62008#62008 пара фоток в моем посте. К сожалению, не успел проверить решение на практике.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 11:54
boris55
Я как раз на Ваш пост и ссылался(только видимо в другом форуме).Там (или не там)советовали ощупать ковролин,якобы закрывающий отверстие для воздуха и подрезать его по месту????

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 12:25
cells
Среди минусов зимней эксплуатации можно отнести
- Излишняя потливость машины
- Примерзание боковых стекол - так что их нельзя опустить электростеклоподъемником
- Набивание снега в цели на капоте и багажнике

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 12:31
Sergik1970
cells писал(а):Среди минусов зимней эксплуатации можно отнести
- Излишняя потливость машины
- Примерзание боковых стекол - так что их нельзя опустить электростеклоподъемником
- Набивание снега в цели на капоте и багажнике


Вторую зиму езжу а стекла не примерзали :roll: Электроподъемник их поднимает и опускает без проблем.
И машина у меня почему то не потеет. :roll:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 12:43
tihohod
Sergik1970 писал(а):
cells писал(а):Среди минусов зимней эксплуатации можно отнести
- Излишняя потливость машины
- Примерзание боковых стекол - так что их нельзя опустить электростеклоподъемником
- Набивание снега в цели на капоте и багажнике


Вторую зиму езжу а стекла не примерзали :roll: Электроподъемник их поднимает и опускает без проблем.
И машина у меня почему то не потеет. :roll:


Вы чем-нибудь смазывали желоба, уплотнители, и пр.? У меня тоже примерзают, думаю побрызгать силиконкой, если настоящая зима все-таки начнется в этом сезоне.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 13:12
Scrooge
SV писал(а):Тут всё зависит от аэродинамики. На дорогих машинах специально прорабатывают профиль борта и др. элементы, чтобы стёкла и зеркала не пачкались. На дешёвых - как получится. Вот Рено 19 повезло, Логану чуть меньше.


Ага, на ИЖе напрмер. Ну так то машина совсем других денег стоит ;-)

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 13:15
Scrooge
PAS писал(а):Багажник для лыж и сноубордов, с зимней скидкой у дилеров стоит 90 баксов, можно закрепить 6 пар лыж или 4 сноуборда, зачем в салон-то что-то пихать :?: :?:


Затем, что машину с лыжами мне, например, иногда приходится оставлять на неохраняемой стоянке у работы.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 13:27
3dmax
Господа, не кажется ли вам, что вы ушли от темы? Ну нет в Логане складывающегося сидения, НЕТ. И от того, что на трёх страницах из поста в пост каждый это повторяет, оно там не появится. Давайте лучше по теме.
P.S. Можно ли назвать машину плохо приспособленной для лета, если в её багажник велосипед не влезает? Надеюсь, что намёк понятен.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2006, 13:43
3dmax
cells
Если Вы в третий раз про почётного члена нафлудите, схлопочите предупреждение! :twisted:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:14
cells
3dmax писал(а):cells
Если Вы в третий раз про почётного члена нафлудите, схлопочите предупреждение! :twisted:


"Вторую зиму езжу а стекла не примерзали Электроподъемник их поднимает и опускает без проблем.
И машина у меня почему то не потеет. "

А это разве не флуд ? Прежде чем обвинять кого то - на себя в зеркало посмотрите ....

Спросите у любого владельца логана на улице
вам каждый скажет, что машина "потливая" ;)

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:19
3dmax
cells писал(а):Спросите у любого владельца логана на улице
вам каждый скажет, что машина "потливая" ;)

Зачем мне спрашивать, когда я сам на нём езжу?
Только с Вашим выражением
А может это потому, что Вы почётный член?
это ничего общего не имеет!

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:28
cells
3dmax писал(а):
cells писал(а):Спросите у любого владельца логана на улице
вам каждый скажет, что машина "потливая" ;)

Зачем мне спрашивать, когда я сам на нём езжу?
Только с Вашим выражением
А может это потому, что Вы почётный член?
это ничего общего не имеет!


а это имеет ? есть ли в этой фразе хоть сколько то ни было аргументированный смысл ?

"Вторую зиму езжу а стекла не примерзали Электроподъемник их поднимает и опускает без проблем.
И машина у меня почему то не потеет. " "

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:30
cells
cells писал(а):
3dmax писал(а):
cells писал(а):Спросите у любого владельца логана на улице
вам каждый скажет, что машина "потливая" ;)

Зачем мне спрашивать, когда я сам на нём езжу?
Только с Вашим выражением
А может это потому, что Вы почётный член?
это ничего общего не имеет!


а это имеет ? есть ли в этой фразе хоть сколько то ни было аргументированный смысл ?

"Вторую зиму езжу а стекла не примерзали Электроподъемник их поднимает и опускает без проблем.
И машина у меня почему то не потеет. " "


Добававлю это был ответ уважаемого .... под именем Sergik1970
на это вы ничего не сказали - как следствие форум вместог объективного превращается в клубилку для своих

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:34
3dmax
Если у человека не потеют стёкла и он выразил это на форуме, то в чём тут состоит флуд?
Если у человека ЭСП работают круглый год, а у Вас нет, то значит высказанная им мысль является флудом?
Предлагаю Вам сначала думать, а потом излагать свои мысли! :twisted:
Попрошу впредь не отходить от темы.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:46
cells
3dmax писал(а):Если у человека не потеют стёкла и он выразил это на форуме, то в чём тут состоит флуд?
Если у человека ЭСП работают круглый год, а у Вас нет, то значит высказанная им мысль является флудом?
Предлагаю Вам сначала думать, а потом излагать свои мысли! :twisted:
Попрошу впредь не отходить от темы.


Не передергивайте, у многих логановодов эта проблема - почитайте отзывы на независивых от ч.... порталах. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:48
3dmax
cells писал(а):
3dmax писал(а):Если у человека не потеют стёкла и он выразил это на форуме, то в чём тут состоит флуд?
Если у человека ЭСП работают круглый год, а у Вас нет, то значит высказанная им мысль является флудом?
Предлагаю Вам сначала думать, а потом излагать свои мысли! :twisted:
Попрошу впредь не отходить от темы.


Не передергивайте, у многих логановодов эта проблема - почитайте отзывы на независивых от ч.... порталах. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются

Конечно проплачен, а Вы разве не знали?
Я лично зарплату получаю от гендиректора Автофрамоса! :lol:
Скажу больше, у меня тоже стёкла потеют. Тока тссс... я Вам этого не говорил, а то уволят! :lol:
Логан хороший, Логан хороший...

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:52
cells
3dmax писал(а):
cells писал(а):
3dmax писал(а):Если у человека не потеют стёкла и он выразил это на форуме, то в чём тут состоит флуд?
Если у человека ЭСП работают круглый год, а у Вас нет, то значит высказанная им мысль является флудом?
Предлагаю Вам сначала думать, а потом излагать свои мысли! :twisted:
Попрошу впредь не отходить от темы.


Не передергивайте, у многих логановодов эта проблема - почитайте отзывы на независивых от ч.... порталах. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются

Конечно проплачен, а Вы разве не знали?
Я лично зарплату получаю от гендиректора Автофрамоса! :lol:
Скажу больше, у меня тоже стёкла потеют. Тока тссс... я Вам этого не говорил, а то уволят! :lol:
Логан хороший, Логан хороший...


Скажите лучше, если знаете, как можно эффективно с запотеванием стекол бороться

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:52
Sergik1970
cells писал(а): а это имеет ? есть ли в этой фразе хоть сколько то ни было аргументированный смысл ?

Добававлю это был ответ уважаемого .... под именем Sergik1970
на это вы ничего не сказали - как следствие форум вместог объективного превращается в клубилку для своих


Хорошо. Попробую специально для Вас аргументировано.
Машину в морозы не мою (по этому стекла не замерзают). А если мою то только нижнюю часть автомобиля от соли и налипшего снега. Мыть весь автомобиль зимой нет смысла, верхняя часть машины не пачкается.
Стекла не потеют, может быть из за тонировки пленкой. Замерзают стекла в любом авто и не только в Логане.
Что бы это был аргумент предположу версию Вашей проблемы: Может у Вас стеклоподъемники не исправны раз они примерзают? :D Вам в сервис надо.
А клапан рецеркуляции воздуха в салоне у Вас открыт? Если открыт то запотевание стекол это неисправность :D Вам в сервис надо.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:56
Дисыч
Сам никогда не пробовал, но сосед по гаражу говорил, что натирает стекла скипидаром :shock: хватает в среднем на месяц. Может конечно байка но, что не видел у него запотевших стекл это факт.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:58
Зфгд_ШШ
Смотрел на ваши споры, смотрел, решил свои пять копеек вставить. Не могу понять, зачем зимой опускать стекла? Тазовская привычка? Я их и летом не опускаю. Как-то раз опустил, проехал пару минут и закрыл - шумно очень. А уж зимой и подавно. Поэтому примерзло стекло, не примерзло стекло, мне глубоко пофигу. А вы тут уже чуть ли не дуэли по этому поводу деретесь.

P.S. Кстати, вспомнил прикольную историю про открытые стекла. Как-то по осени мои коллеги по работе ехали на тазике. Было приоткрыто только водительское стекло. Так их так удачно грузовик обдал, что они все были в этом рассоле, который на улицах по осени образуется :lol: :lol: :lol:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 13:59
3dmax
vut писал(а):Сам никогда не пробовал, но сосед по гаражу говорил, что натирает стекла скипидаром :shock: хватает в среднем на месяц. Может конечно байка но, что не видел у него запотевших стекл это факт.

Представляю запах после этого в салоне Логана.
Вопросик, а зачем их натирать то? Ведь потеют только задние боковые ( по крайней мере у меня).Да и то только в очень влажную погоду. Разве они мешают обзору?

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:03
Дисыч
3dmax писал(а):Вопросик, а зачем их натирать то? Ведь потеют только задние боковые ( по крайней мере у меня).Да и то только в очень влажную погоду. Разве они мешают обзору?


Ну так вопрос стоит "Как боротся с запотеванием стекол" я и пишу как :D Как как - скипидаром :arrow:

PS И Вам будет пофиг - запотели стекла, не запотели стекла :D

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:04
cells
Sergik1970 писал(а):
cells писал(а): а это имеет ? есть ли в этой фразе хоть сколько то ни было аргументированный смысл ?

Добававлю это был ответ уважаемого .... под именем Sergik1970
на это вы ничего не сказали - как следствие форум вместог объективного превращается в клубилку для своих


Хорошо. Попробую специально для Вас аргументировано.
Машину в морозы не мою (по этому стекла не замерзают). А если мою то только нижнюю часть автомобиля от соли и налипшего снега. Мыть весь автомобиль зимой нет смысла, верхняя часть машины не пачкается.
Стекла не потеют, может быть из за тонировки пленкой. Замерзают стекла в любом авто и не только в Логане.
Что бы это был аргумент предположу версию Вашей проблемы: Может у Вас стеклоподъемники не исправны раз они примерзают? :D Вам в сервис надо.
А клапан рецеркуляции воздуха в салоне у Вас открыт? Если открыт то запотевание стекол это неисправность :D Вам в сервис надо.


Электростеклоподъемники вроде бы нормальные - просто может быть моторчики слабые.
По поводу тонировки - не думаю что это должно существенно влиять на запотевание ...

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:06
boris55
cells писал(а):Не передергивайте, у многих логановодов эта проблема - почитайте отзывы на независивых от ч.... порталах. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются

Коллега-не смешите публику!
Мы все проплачены или частично?
Вот Вы раньше утверждали,что "в 21053 опускаются до конца - только не говорите что это не машина" имея ввиду стекла.Наверное Вы проплачены ВАЗом(или просто некомпетентны)-на 21053 как и на любой классике задние стекла НИКОГДА не опускались до уровня дверного проема.
И так у Вас со всеми фактами:Ваше недовольство зимней подготовкой Логана сводится к невлезанию в салон машины лыж(без раскладки сиденья)-но ведь это скорее недостаток охраны общественного порядка в стране-если владельцы вынуждены в салон пихать лыжи-тогда как везде их спокойно крепят на лыжном багажнике на крыше.
Вы утверждаете(время Вашей регистрации-август 2006 года)-то есть Вы лично на Логане зимой не ездили!!!)-что У ВСЕХ ПОТЕЕТ МАШИНА!!!
От себя лично(где интересно платят за это???) и от своих знакомых логановодов утверждаю,что ЭТОГО НЕТ в нормально подготовленной машине.То есть-коврики под ногами сухие и правильно включена циркуляция воздуха по салону...
Поймите-здесь не логаномафия образовалась из "своих",а просто надоело на одни и те же "обвинения" некомпетентных "критиканов" реагировать.Не можешь машину эксплуатировать или рассчитывал,что Бентли за 9000 долл достанется-то Вы ошиблись,товарищ.
Покупать насильно никто не заставлял.Но и дурить другим мозги пустопорожней брехаловкой тоже ни к к чему,устали уже...
:roll: Деньги-то проплаченные надо отрабатывать!!!! :wink: а пальцы уже устали писать про неснимаемую спинку....

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:07
cells
Зфгд_ШШ писал(а):Смотрел на ваши споры, смотрел, решил свои пять копеек вставить. Не могу понять, зачем зимой опускать стекла? Тазовская привычка? Я их и летом не опускаю. Как-то раз опустил, проехал пару минут и закрыл - шумно очень. А уж зимой и подавно. Поэтому примерзло стекло, не примерзло стекло, мне глубоко пофигу. А вы тут уже чуть ли не дуэли по этому поводу деретесь.

P.S. Кстати, вспомнил прикольную историю про открытые стекла. Как-то по осени мои коллеги по работе ехали на тазике. Было приоткрыто только водительское стекло. Так их так удачно грузовик обдал, что они все были в этом рассоле, который на улицах по осени образуется :lol: :lol: :lol:


Как то в начале ноября шел жуткий снего в москве , и когда я ехал
я решил прочистить стекла - не нашел ничего более быстрого чем опустить и поднять тут же стекло

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:13
cells
boris55 писал(а):
cells писал(а):Не передергивайте, у многих логановодов эта проблема - почитайте отзывы на независивых от ч.... порталах. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются

Коллега-не смешите публику!
Мы все проплачены или частично?
Вот Вы раньше утверждали,что "в 21053 опускаются до конца - только не говорите что это не машина" имея ввиду стекла.Наверное Вы проплачены ВАЗом(или просто некомпетентны)-на 21053 как и на любой классике задние стекла НИКОГДА не опускались до уровня дверного проема.
И так у Вас со всеми фактами:Ваше недовольство зимней подготовкой Логана сводится к невлезанию в салон машины лыж(без раскладки сиденья)-но ведь это скорее недостаток охраны общественного порядка в стране-если владельцы вынуждены в салон пихать лыжи-тогда как везде их спокойно крепят на лыжном багажнике на крыше.
Вы утверждаете(время Вашей регистрации-август 2006 года)-то есть Вы лично на Логане зимой не ездили!!!)-что У ВСЕХ ПОТЕЕТ МАШИНА!!!
От себя лично(где интересно платят за это???) и от своих знакомых логановодов утверждаю,что ЭТОГО НЕТ в нормально подготовленной машине.То есть-коврики под ногами сухие и правильно включена циркуляция воздуха по салону...
Поймите-здесь не логаномафия образовалась из "своих",а просто надоело на одни и те же "обвинения" некомпетентных "критиканов" реагировать.Не можешь машину эксплуатировать или рассчитывал,что Бентли за 9000 долл достанется-то Вы ошиблись,товарищ.
Покупать насильно никто не заставлял.Но и дурить другим мозги пустопорожней брехаловкой тоже ни к к чему,устали уже...
:roll: Деньги-то проплаченные надо отрабатывать!!!! :wink: а пальцы уже устали писать про неснимаемую спинку....


Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.

я конечно же не являюсь специалистом в области авто - но как потребитель могу делать весьма обоснованные выводы.
Все просто программа либо работает либо глючит, так же и машина.
Причем я не делал резких замечаний и выводов (иначе бы я ее не купил) в адрес (видимо недостаточно пробега) логана - только конкретика (с точки зрения потребителя)

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:44
Fedot
cells писал(а):Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.

Извните, вмешаюсь. Я вот пока ждал машину прочитал большую часть форума и был готов ко всем описанным "недостаткам".
Особенно настораживало, что машина "потливая", про это многие говорили. Получил машину езжу, погода просто п.... (Питер, осень, ничего не поделаешь, влажность 99%). И что ? НЕ ПОТЕЕТ НИЧЕГО. Ребяты, в Питере не потеет и это при нашей влажности.
Вентилятор на первую скорость (его вообще не слышно), обдув на стекло и в ноги, и всё. Или я тоже проплачен?
Из всех недостатков пока вылезли "дворники", не устраивают они меня. Ну так куплю новые и всех делов, я ЗНАЛ на ЧТО шел и был согласен на эти "недостатки".

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:51
Sergik1970
cells писал(а):
Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.
)


Это что за комплектация за 14500 :shock:
Помоему самый нафаршерованный Логан в 13 500 обходится. :wink:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:55
Fedot
Sergik1970 писал(а):
cells писал(а):
Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.
)


Это что за комплектация за 14500 :shock:
Помоему самый нафаршерованный Логан в 13 500 обходится. :wink:
14159

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 14:58
Scrooge
Sergik1970 писал(а):Это что за комплектация за 14500 :shock:
Помоему самый нафаршерованный Логан в 13 500 обходится. :wink:


Нет. 13500 это Привележ без литых дисков, попогрея и магнитолы. Каковые и выливаются ~ 1Кб

По поводу потливости, да задние боковые стёкла потеют. ИМХО "неаккуратненько" (с) :lol: Вообще, с приточной вентиляцией всё в порядке, а вот где у Логана вытяжка, я так и не нашёл.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:00
3dmax
Scrooge писал(а):а вот где у Логана вытяжка, я так и не нашёл.

Под задним бамером, по бокам с двух сторон.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:00
Serhio
Просто в Тюмени мороз сухой, вот и стекла не потеют :) А у нас тут каждый третий с похмела в понедельник - вот и машины потливые :)

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:04
Scrooge
3dmax писал(а):
Scrooge писал(а):а вот где у Логана вытяжка, я так и не нашёл.

Под задним бамером, по бокам с двух сторон.


Про эту я знаю, просто неточно сформулировал пост. А вот где вытяжка из салона? Понятно, что задняя спинка негерметична, но узкая щель - это не вентиляция. Возможно, причина "потливости" именно в этом.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:05
Sergik1970
Serhio писал(а):Просто в Тюмени мороз сухой, вот и стекла не потеют :) А у нас тут каждый третий с похмела в понедельник - вот и машины потливые :)


У нас хоть мороз и сухой но каждый второй тоже не минеральную воду употребляет для сугреву :wink:
(а подпись мне Ваша нравится) :D

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:06
3dmax
Scrooge писал(а):
3dmax писал(а):
Scrooge писал(а):а вот где у Логана вытяжка, я так и не нашёл.

Под задним бамером, по бокам с двух сторон.


Про эту я знаю, просто неточно сформулировал пост. А вот где вытяжка из салона? Понятно, что задняя спинка негерметична, но узкая щель - это не вентиляция. Возможно, причина "потливости" именно в этом.

Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:08
Sergren
cells писал(а):А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются


Конечно :twisted: Так оно и есть :twisted: Я лично получаю бабло:

1. от СТК за хорошие отзывы об их техобслуживании.
2. от Петровского за то, что помог наехать на них Belling-у.
3. от производителя Йоки за то, что расхваливаю их резину.
4. от конторы, которая будет принимать слет в Луге, за то, что программу составил и помогу формучанам в оплате.
5. от арендатора спортзала, в котором будем в футбол играть.

И, конечно, я получаю до хрена :twisted: бабла от Такси-2 за то, что довожу их услуги до форумчан.

И, конечно, лично получаю бабки от Автофрамоса за то, что считаю Логан машиной зе бест для практичных людей и уже немало копий сломал, доказывая эту простую, вообще-то говоря, истину.

И Вы еще здесь, гражданин cells?

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:08
Scrooge
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


Не знаю :-) Приду домой - посмотрю, а то что-то они мне не вспоминаются.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:11
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


В них нет никаких прорезей. И никогда не было.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:14
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


В них нет никаких прорезей. И никогда не было.

У меня глюки? :shock: Оттуда ещё проводок питания обогрева стекла торчит...
Или я правда что то путаю...хм...совсем не внимательный стал....

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:22
boris55
Коллеги-там не прорези-а как пазухи такие огромные.Накладки на стойки легко снимаются и в багажник можно из салона НОГУ просунуть-не то,что руку...под этими накладками.Я оттуда тянул провода(из багажника) парктрониковские(на дисплей).Как раз вот это все и сделано для вентиляции салона(через багажник).И Именно от этого у нас и обмерзал багажник изнутри прошлой зимой(инеем покрывался).А дырки если вентиляционные под бампером заделать случайно-то худо будет.Тверской дилер на слете рассказывал как к ним приезжал кто-то с жалобой на конденсат в багажнике-так они и обнаружили что эти дырки полезны по жизни-они для вентиляции...

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:22
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


В них нет никаких прорезей. И никогда не было.

У меня глюки? :shock: Оттуда ещё проводок питания обогрева стекла торчит...


Ага, уже второй глюк за сутки. Многовато :!:

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:30
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


В них нет никаких прорезей. И никогда не было.

У меня глюки? :shock: Оттуда ещё проводок питания обогрева стекла торчит...


Ага, уже второй глюк за сутки. Многовато :!:

Это всё потому, что голова забита выборами! :wink:
А у меня почему то крепко засело в голове, что прорези есть. Ладно, вечерком изучу данные накладки.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:54
Уль
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


В них нет никаких прорезей. И никогда не было.

У меня глюки? :shock: Оттуда ещё проводок питания обогрева стекла торчит...


Ага, уже второй глюк за сутки. Многовато :!:

Это всё потому, что голова забита выборами! :wink:
А у меня почему то крепко засело в голове, что прорези есть. Ладно, вечерком изучу данные накладки.


Прорези есть. См. фотку:

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =240&pos=0

Фотка не моя и на ней не я :)

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:57
3dmax
Уль писал(а):
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):Накладки на задних стойках видели? Как думаете, прорези в них зачем сделаны? :wink:


В них нет никаких прорезей. И никогда не было.

У меня глюки? :shock: Оттуда ещё проводок питания обогрева стекла торчит...


Ага, уже второй глюк за сутки. Многовато :!:

Это всё потому, что голова забита выборами! :wink:
А у меня почему то крепко засело в голове, что прорези есть. Ладно, вечерком изучу данные накладки.


Прорези есть. См. фотку:

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =240&pos=0

Фотка не моя и на ней не я :)

АААА!!!!
Я знал, я знал!!!!
Спасибо за фотку!!! :lol:
Не совсем я ещё склерозный значит! :D

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 15:59
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):АААА!!!!
Я знал, я знал!!!!
Спасибо за фотку!!! :lol:
Не совсем я ещё склерозный значит! :D


У меня там прорезей нет - есть только выштамповки. Может за год модернизировали?

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:01
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):АААА!!!!
Я знал, я знал!!!!
Спасибо за фотку!!! :lol:
Не совсем я ещё склерозный значит! :D


У меня там прорезей нет - есть только выштамповки. Может за год модернизировали?

Может быть!
Тем более Борисыч говорит, что у него тоже нет!
Но у меня один в один как на фото. И проводок оттуда торчит, как я и говорил.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:13
boris55
Не,у меня как-то не так...вроде бы...дырка под проводок обогрева есть,но ниже,а так просто сзади между накладкой и стойкой(ближе к стеклу) как щель сверху донизу-с ладонь.Накладка на пистонах держится и легко сдергивается-а там дальше такая ДЫРА,что можно трубу от самовара просунуть в багажник свободно....я ж писал-нога проходит.... :lol:
А вот форму накладки точно не помню...есть ли на ней столько прорезей или меньше.... :?: Может они действительно с прошлого года и с февраля(моя) уже изменились слегка....

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:26
cells
Sergik1970 писал(а):
cells писал(а):
Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.
)


Это что за комплектация за 14500 :shock:
Помоему самый нафаршерованный Логан в 13 500 обходится. :wink:


чувствуется "компетентный" подход
я назвал цену котору я заплатил в салоне со страховкой сигналкой + замок на КПП.
Я потребитель, меня да и любого другого клиента интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ... что тут неясного ?

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:29
3dmax
cells писал(а):
Sergik1970 писал(а):
cells писал(а):
Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.
)


Это что за комплектация за 14500 :shock:
Помоему самый нафаршерованный Логан в 13 500 обходится. :wink:


чувствуется "компетентный" подход
я назвал цену котору я заплатил в салоне со страховкой сигналкой + замок на КПП.
Я потребитель, меня да и любого другого клиента интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ... что тут неясного ?

Не ясно то, какое отношение имеет сигналка, замок, страховка и т.д. к потливости машины?
Вы же как говорите " Я отвалил 14500 килобаксов, а она потеет".
Так я тоже могу купить 965 ЗАЗ с двигателем от Порше, а потом буду заявлять, что у меня машина за 50000 потеет. Я думаю ясно выразился...

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:33
cells
3dmax писал(а):
cells писал(а):
Sergik1970 писал(а):
cells писал(а):
Во первых, не за 9000 , а за 14500 ... маленькое такое уточнение ;)
Во вторых, я специально спрашивал водителей логанов - а их много сейчас в москве - многие говорят - машина "потливая" - дословно.
)


Это что за комплектация за 14500 :shock:
Помоему самый нафаршерованный Логан в 13 500 обходится. :wink:


чувствуется "компетентный" подход
я назвал цену котору я заплатил в салоне со страховкой сигналкой + замок на КПП.
Я потребитель, меня да и любого другого клиента интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ... что тут неясного ?

Не ясно то, какое отношение имеет сигналка, замок, страховка и т.д. к потливости машины?
Вы же как говорите " Я отвалил 14500 килобаксов, а она потеет".
Так я тоже могу купить 965 ЗАЗ с двигателем от Порше, а потом буду заявлять, что у меня машина за 50000 потеет. Я думаю ясно выразился...


я всего лишь ответил на вопрос почему такая цена 14500
и не пытался привязать это к потливости машины

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:38
cells
Sergren писал(а):
cells писал(а):А думаю я о том, что скорее всего проплачен этот форум и его модераторы , и чтобы скрыть негативные моменты у логаны, авторы отрицательных сообщений просто высмеиваются


Конечно :twisted: Так оно и есть :twisted: Я лично получаю бабло:

1. от СТК за хорошие отзывы об их техобслуживании.
2. от Петровского за то, что помог наехать на них Belling-у.
3. от производителя Йоки за то, что расхваливаю их резину.
4. от конторы, которая будет принимать слет в Луге, за то, что программу составил и помогу формучанам в оплате.
5. от арендатора спортзала, в котором будем в футбол играть.

И, конечно, я получаю до хрена :twisted: бабла от Такси-2 за то, что довожу их услуги до форумчан.

И, конечно, лично получаю бабки от Автофрамоса за то, что считаю Логан машиной зе бест для практичных людей и уже немало копий сломал, доказывая эту простую, вообще-то говоря, истину.

И Вы еще здесь, гражданин cells?


В принципе, практика использования инета для рекламы автомашины -вполне нормальная практика, тем более, что Логан новая марка для Россия - и на форуме люди должны получать нужную им информацию в тч и маркетологи с Автофрамоса - это вполне обоснованно.
Хостинг, затраты на модераторов все это должно быть оплачено (рынок есть рынок), но
за чем так агрессивно относиться к форумчанам и к объективной потребительской критике ?

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 16:55
garik
cells писал(а):чувствуется "компетентный" подход
я назвал цену котору я заплатил в салоне со страховкой сигналкой + замок на КПП.
Я потребитель, меня да и любого другого клиента интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ... что тут неясного ?

На другие машины все это добро вам бесплатно предлагали???

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 17:01
cells
garik писал(а):
cells писал(а):чувствуется "компетентный" подход
я назвал цену котору я заплатил в салоне со страховкой сигналкой + замок на КПП.
Я потребитель, меня да и любого другого клиента интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ... что тут неясного ?

На другие машины все это добро вам бесплатно предлагали???


Нет конечно, но редко кто покупает (да и продает ...) совсем "голую" машину, просто цена установки сигналки и замка КПП на иномарку и наши отечественные жигули вообщем то различаются ...

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 17:03
3dmax
Последние несколько страниц сплошной оффтоп, к теме зимней эксплуатации не имеющий отношения.
Тему прихлопываю.
Если будет желание высказаться по теме, welcome в личку.

Re: А Логан то слабо присбособлен к зимней эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2006, 19:12
Sergren
cells писал(а):Хостинг, затраты на модераторов все это должно быть оплачено (рынок есть рынок), но за чем так агрессивно относиться к форумчанам и к объективной потребительской критике ?


Извини, 3dmax, но я отвечу в закрытой теме: потому что надоело в сотый раз читать обвинения в проплаченности!!! Почему обязательно надо все и вся критиковать и ко всему относиться скептически??? Если компания Рено сделала всем нам настоящий подарок в виде Логана, который действительно заслуживает похвалы в свой адрес, то почему я должен ругать Логан или просто молчать, когда читаю критику этой модели? А как только начинаешь отвечать, пытаясь при этом излагать совершенно объективные доводы - так ты, получается, проплачен!!

Я совершенно не идеализирую Логан да и никакую машину не идеализирую и никаких розовых очков ни по поводу машины, ни по поводу жизни вообще у меня нет и в помине: на меня сыпалось довольно много всяких непростых жизненных ситуаций, чтобы я прозрел. И излагаю я свое мнение без всякой проплаты и предвзятого отношения. Скажем, для примера уже сейчас точно могу сказать, что Сентра лучше Логана. Вот и весь сказ.