Клуб автолюбителей Рено Логан

Проехал 1200 км , Рено-логан 1.6
обратил внимание на следующую фичу логана
при загрузке логана одним человеком (водителем)
при скорости 120 км/ч обороты (на 5 передаче) где то в районе 2200-2300

при такой же скорости, но с загрузкой 3 человек (где то 230 кг)
чтобы набрать такую скорость требуется напряч движок где то до 3100-3150 обооротов

Получается что при полной загрузке машине (4-5 человек) логан вряд ли сможет набирать скорость более 120-130 км/ч ? (помним что в салоне сказали не напрягать движок больше 3000 об первые 1500 км , и больше 3500 тоже вроде как не рекомендуют даже после обкатки)

cells писал(а):Проехал 1200 км , Рено-логан 1.6
обратил внимание на следующую фичу логана
при загрузке логана одним человеком (водителем)
при скорости 120 км/ч обороты (на 5 передаче) где то в районе 2200-2300

при такой же скорости, но с загрузкой 3 человек (где то 230 кг)
чтобы набрать такую скорость требуется напряч движок где то до 3100-3150 обооротов

Получается что при полной загрузке машине (4-5 человек) логан вряд ли сможет набирать скорость более 120-130 км/ч ? (помним что в салоне сказали не напрягать движок больше 3000 об первые 1500 км , и больше 3500 тоже вроде как не рекомендуют даже после обкатки)

хотел добавить, что нагрузка в виде двух пассажиров явно почувстовалась при динамике разгона и обгона логана, даже в классике перевозка 3-4 мешков цемента никак не влияла на динамику машины

cells писал(а):при скорости 120 км/ч обороты (на 5 передаче) где то в районе 2200-2300

при такой же скорости, но с загрузкой 3 человек (где то 230 кг)
чтобы набрать такую скорость требуется напряч движок где то до 3100-3150 обооротов

т.е. передаточные числа КПП меняются в зависимости от загрузки???
Скорее всего у Вас диск сцепления проскальзывает при загрузке. Т.е. нужно регулировать сцепление.....

Nick_2141 писал(а):

cells писал(а):при скорости 120 км/ч обороты (на 5 передаче) где то в районе 2200-2300

при такой же скорости, но с загрузкой 3 человек (где то 230 кг)
чтобы набрать такую скорость требуется напряч движок где то до 3100-3150 обооротов

т.е. передаточные числа КПП меняются в зависимости от загрузки???
Скорее всего у Вас диск сцепления проскальзывает при загрузке. Т.е. нужно регулировать сцепление.....

те вы делаете вывод о том что это все таки заводсктой брак ?

cells писал(а):Получается что при полной загрузке машине (4-5 человек) логан вряд ли сможет набирать скорость более 120-130 км/ч ? (помним что в салоне сказали не напрягать движок больше 3000 об первые 1500 км , и больше 3500 тоже вроде как не рекомендуют даже после обкатки)

Забавные выкладки. А на шестерке у меня 3500 оборотов выходило при 100 км/ч на высшей (4й) передаче. Что ж теперь, считать, что шестерка быстрее 100 не ездит
На самом деле максималка в идеале достигается на оборотах, близких к максимальным. Точнее, на оборотах максимальной мощности. Если у автомобиля есть передача, удовлетворяющая этому требованию, то максималка будет действительно пределом, достижимым для данной комбинации аэродинамики кузова и мощности двигателя. Загрузка на максималку практически не влияет, от нее зависит только время набора этой самой максималки. И, что самое интересное - тормозной путь в случае возникновения непредвиденного препятствия на дороге.

Я при полной загрузке при 1.6 разгонял до 170, ерунда это все, также как вам и менеджер насчет оборотов после обкатки наплел, чтобы не угробить движок стоит отсечка 6000, обкатайте и не напрягайтесь, все у вас с машиной хорошо

cells писал(а):почувстовалась при динамике разгона и обгона логана, даже в классике перевозка 3-4 мешков цемента никак не влияла на динамику машины

Вот уж не поверю. Моя шестерка с 4мя пассажирами на борту в горку скорость почти не набирала. В то же время на ту же горку без пассажиров я залетал просто как на крыльях.

Акцентовод писал(а):

cells писал(а):почувстовалась при динамике разгона и обгона логана, даже в классике перевозка 3-4 мешков цемента никак не влияла на динамику машины

Вот уж не поверю. Моя шестерка с 4мя пассажирами на борту в горку скорость почти не набирала. В то же время на ту же горку без пассажиров я залетал просто как на крыльях.

вот то сказал ник про проскальзывающее сцепление очень серьезно
ведь в этом случае при движении 150 км обороты могут и за 5 перевалить

cells писал(а):те вы делаете вывод о том что это все таки заводсктой брак ?

Зачем - "брак"????
Просто сцепление отрегулировать надо.... Два ключика на 10 и усе....
Где сцепление "схватывать" начинает??? Судя по всему - вверху???

Nick_2141 писал(а):

cells писал(а):те вы делаете вывод о том что это все таки заводсктой брак ?

Зачем - "брак"????
Просто сцепление отрегулировать надо.... Два ключика на 10 и усе....
Где сцепление "схватывать" начинает??? Судя по всему - вверху???

я не совсем понял что значит вверху ... ?

cells писал(а):при скорости 120 км/ч обороты (на 5 передаче) где то в районе 2200-2300

Вы явно что-то путаете, при 120 км/ч обороты около 3 000.
Виджно Вы в чем-то ошиблись.

cells писал(а):я не совсем понял что значит вверху ... ?

Когда трогаетесь, и отпускаете педаль сцепления, при каком положении педали автомобиль начинает трогаться??? В самом начале хода (у пола, внизу) или в конце хода (далеко от пола, вверху)???

cells писал(а):

Nick_2141 писал(а):

cells писал(а):те вы делаете вывод о том что это все таки заводсктой брак ?

Зачем - "брак"????
Просто сцепление отрегулировать надо.... Два ключика на 10 и усе....
Где сцепление "схватывать" начинает??? Судя по всему - вверху???

я не совсем понял что значит вверху ... ?

что-то я не заметил такой уж сильной зависимости от загрузки. Позавчера ехал 150 км, вез 3-х пассажиров и полный багажник картошки - ведер 20 .
140 - 150 влегкую. И обгоны как обычно.
Да и расход если и увеличился, то незаметно.

Nick_2141 писал(а):

cells писал(а):я не совсем понял что значит вверху ... ?

Когда трогаетесь, и отпускаете педаль сцепления, при каком положении педали автомобиль начинает трогаться??? В самом начале хода (у пола, внизу) или в конце хода (далеко от пола, вверху)???

Я, честно говоря , не придавал особого внимания этому - ничего необычного не заметил, но вечером обязательно проверю

Исходя из того, что обороты двигателя на 5-ой передаче при скорости 120 км/ч., на правильно отрегулированном Логане существенно выше 2 200 -2 300, и то, что при повторных замерах оно составили реальные 3 100. Можно говорить о неисправности тахометра, либо неверных замерах!
Т.к. при неисправности (неверной регулировке) сцепления, обороты двигателя во время разгона и равномерного движения должны превышать (двигатель вращается быстрее диска сцепления) нормальные.
Если же обороты двигателя ниже нормальных для данной скорости, то это означает, что диск сцепления вращается быстрее двигателя, чего при разгоне и равномерном движении даже с неисправном сцеплении быть не может.
Так что в настройку педали сцепления лезть бессмысленно!

cells писал(а):Проехал 1200 км , Рено-логан 1.6
обратил внимание на следующую фичу логана
при загрузке логана одним человеком (водителем)
при скорости 120 км/ч обороты (на 5 передаче) где то в районе 2200-2300

Уважаемый, при скорости 120 обороты на пятой будут 3200! Это сто процентов!
ВСЕМ!
Вы бы что ли прежде чем писать о пробуксовке сцепления подумали... У ВСЕХ есть Логан, но никто что ли не знает сколько оборотов при 120 км на тахометре? Позор.
Версия про пробуксовку сцепления не подходит!
Автору совет, разобраться сначала с оборотами, а потом уже создавать тему!

bill писал(а):Исходя из того, что обороты двигателя на 5-ой передаче при скорости 120 км/ч., на правильно отрегулированном Логане существенно выше 2 200 -2 300, и то, что при повторных замерах оно составили реальные 3 100. Можно говорить о неисправности тахометра, либо неверных замерах!
Т.к. при неисправности (неверной регулировке) сцепления, обороты двигателя во время разгона и равномерного движения должны превышать (двигатель вращается быстрее диска сцепления) нормальные.
Если же обороты двигателя ниже нормальных для данной скорости, то это означает, что диск сцепления вращается быстрее двигателя, чего при разгоне и равномерном движении даже с неисправном сцеплении быть не может.
Так что в настройку педали сцепления лезть бессмысленно!

Уффф...
Один адекватный всё же есть!
Молодец, коллега, заметили косячок !

3dmax,
я еще раньше об этом писал!

Вы явно что-то путаете, при 120 км/ч обороты около 3 000.
Видно Вы в чем-то ошиблись.

3dmax писал(а):Уважаемый, при скорости 120 обороты на пятой будут 3200! Это сто процентов!
ВСЕМ!
Вы бы что ли прежде чем писать о пробуксовке сцепления подумали... У ВСЕХ есть Логан, но никто что ли не знает сколько оборотов при 120 км на тахометре? Позор.

Согласен, сразу не обратил внимание Вчера вечером проверил, 3200-3300 при 120 км/ч на пятой.......

Обороты на память не помнил, выводы делал из тенденции: увеличение числа оборотов при одинаковой скорости на одной передаче с возрастанием загрузки. Ведь если связь ДВС-КПП жесткая (как оно в идеале и должно быть) то отношение скорость/обороты при фиксированой (в данном случае пятой) передаче НЕ зависит от загрузки. Отсюда вывод: связь не жесткая, => поскальзывание диска сцепления.

Возможно, я чего-то не понимамаю. Но разве с увеличением массы работа по перемещению этой массы остаётся постоянной?

Семён Семёнович писал(а):Возможно, я чего-то не понимамаю. Но разве с увеличением массы работа по перемещению этой массы остаётся постоянной?

А причём здесь работа? Скорость и обороты жёстко связаны - достигли определённой скорости, значит обороты двигателя должны быть вполне определённые, а не больше или меньше.

Семён Семёнович писал(а):Возможно, я чего-то не понимамаю. Но разве с увеличением массы работа по перемещению этой массы остаётся постоянной?

Работа, естественно, возрастает => увеличивается время разгона, увеличивается расход топлива....
Но как может измениться соотношение обороты-скорость?????

Семён Семёнович писал(а):Возможно, я чего-то не понимамаю. Но разве с увеличением массы работа по перемещению этой массы остаётся постоянной?

Смотря куда перемещать. Если по ровной дороге с одинаковой скоростью - то да. При чем работа эта равна нулю.

Акцентовод писал(а):...При чем работа эта равна нулю.

Уважаемый Акцентовод, приведите, пожалуйста, примеры инерционных систем, существующих в реальном мире .
По делу, работа против сил трения никуда не девается, чем больше масса - тем больше эта работа. Мощность+крутящий момент некоторым образом зависят от оборотов. "Я так думаю"© .

Акцентовод писал(а): Смотря куда перемещать. Если по ровной дороге с одинаковой скоростью - то да. При чем работа эта равна нулю.

По физике - твердая четверка! Забыли добавить "при пренебрежении силами трения и аэродинамического сопротивления"

Семён Семёнович писал(а):Мощность+крутящий момент некоторым образом зависят от оборотов.

Нельзя не согласиться, но в теме идет речь, о зависимости числа оборотов двигателя при постоянной скорости от массы.....

Число оборотов колеса при постоянной скорости зависит от массы??? - Очевидно, что нет. Далее - связь колесо-ДВС, в идеале, жесткая => обороты двигателя не зависят от массы при скороси =const и фиксированой передаче.

Прошу считать, практически, всё написанное мной в данной теме, похмельным бредом. "Был не прав, погорячился"©. "…завтра брошу пить"©.

Коллеги, имел опыт быстрой обкатки Логана. Дали служебный "Престиж" с пробегом 78 км. По Москве ездить утомился быстро, кроме рева двигателя никакого удовольствия. Обещал не крутить больше 3000 об. Быстро надоело, поэтому рванул по личным нуждам за город. За два дня махнул больше 1800 км. Сначала машина страшно тупила, обгон давался с трудом. Ехал один, при 3000 об. скорость примерно 100 км/ч. Примерно через 700-800 км начал замечать, что при том же нажатии на газ машина уже увереннее ускоряется, хотя обгоны также нервируют. На второй день ехал с полным багажником и с тремя пассажирами. Динамика уже была лучше, наличия балласта практически не заметил. Как уже правильно замечали многие коллеги, управляемость во многом зависит от равномерности загрузки. Жаль, что тема узкая, я мог бы выдать огромную инфу по всем сторонам эксплуатации своего "Престижа"

Барбарис писал(а):Жаль, что тема узкая, я мог бы выдать огромную инфу по всем сторонам эксплуатации своего "Престижа"

Есть тема "Мои впечатления от Логана" http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=1 ... 820612287d
С удовольствием примем информацию.