Клуб автолюбителей Рено Логан

Сегодня проехал из Луги в Питер и то ливень стеной, то моросит, но все стекла быстро запотевали. Окна открывать боялся, сзади сидел младенец. Врубал и теплый воздух и холодный и кондеционер, все равно заднее стекло и боковые как в тумане. Логанщики! какие методы против этой беды

Сергей98 писал(а):Сегодня проехал из Луги в Питер и то ливень стеной, то моросит, но все стекла быстро запотевали. Окна открывать боялся, сзади сидел младенец. Врубал и теплый воздух и холодный и кондеционер, все равно заднее стекло и боковые как в тумане. Логанщики! какие методы против этой беды

Логан не синий металлик? - видел одного по дороге как раз. ехал сегодня в шесть вечера))
Логана пока нет, но на Симболе делал так:
заднее стекло-врубал обогрев
боковые задние-почти никак. Только если врубить кондер и холод на максимум по заслонкам.Причем не менее чем на 20-30 минут

Вообще запотевает ужасно. Пока спасаюсь кондером, ставлю обдув на лобовое стекло и все проходит на 20 секунд. Но что будет зимой даже не знаю.

прокуратор писал(а):Вообще запотевает ужасно. Пока спасаюсь кондером, ставлю обдув на лобовое стекло и все проходит на 20 секунд. Но что будет зимой даже не знаю.

а на зиму я покупал спецовую хрень-антизапотеватель...при щедром использовании одной обоаботки хватало дней на 10

Зимой окна обмерзать не будут, так как это зависит от температуры в салоне, а отопитель у логана удался на славу.
Окна потеют у ВСЕХ машин. Избавиться от запотевания задних боковых не возможно. Только кондеем.
Отключить рециркуляцию, направить поток воздуха на лобовое, включить обогрев заднего. Воздух должен быть холодным, иначе создаётся эффект парилки, который усугубляет положение.
Вот и все хитрости.

А я када еду в дождь с выключенным кондеем, все намана, окна прозрачные. Но после того как я включаю кондей, а потом выключаю, через некоторое время, окна начинают оч сильно запотевать, и даже открытые окна не спасают. Не подскажите, что ето за закон физики такой? =((

Сергей98 писал(а):Сегодня проехал из Луги в Питер и то ливень стеной, то моросит, но все стекла быстро запотевали. Окна открывать боялся, сзади сидел младенец. Врубал и теплый воздух и холодный и кондеционер, все равно заднее стекло и боковые как в тумане. Логанщики! какие методы против этой беды

А ты случаем рециркуляцию воздуха не включил?

У меня похожая проблема, довольно таки часто запотевают стекла, в основном лобовое и передние боковые, но вся беда лечится в течение 15 секунд после включения кондея при малой вентиляции. Причем заметил такую оригинальную фишку, при запотевании лобовухи на ней проявляются следы присоски-держателя стекла, которыми при сборке на заводе устанавливали лобовуху. (т.е. эти следы не запотевают). Причем пытался уже их отмыть стеклоочистителем, но эффект пока нулевой, все равно появляются. Вот и думаю, где же найти то вещество использующиеся в этой присоске, для обмаза ею всей оптики. Ведь сопротивляется же влаге уже пару месяцев без проблем!
Действительно задумался о приобретении антистеклозапотевателя, уж слишком часто приходится нажимать на клавишу кондея.
Кто уже пользуется подобным средством, посоветуйте проверенный пожалуйста!

Постараюсь поподробнее раскрыть темку...

Проблема запотевания возникает во всех случаях, когда влажный воздух теплее стекла.

Решения два:

1. Остудить воздух кондиционером.
Включаем кондей и вентилятор на цифру 1 или 2 (сильнее бессмысленно - воздух не будет успевать охлаждаться) и направляем кондей на пассажиров или в ноги. На стекло можно только в первые секунды, потом отвернуть - иначе стекло начнет остужаться, а это нежелательно.
Эффект почти мгновенный - поскольку воздух имеет малую теплоемкость и быстро обновляется вентиляцией. Ну скажем - секунд 10 максимум - и лобовое прозрачно.
Недостатки:
а) кондиционер потребляет существенную мощность
б) в прохладную погоду (тем более зимой) вносит дискомфорт (можно компенсировать теплом от печки)
в) если снаружи тепло и влажно (скажем, на юге) - прохладный воздух салона постепенно остужает стекло - и оно снова начинает потеть, но уже с ВНЕШНЕЙ стороны. Дворники помогают только там где они есть - да и то слабенько.
г) метод подобен наркомании - включенный кондей уже нельзя выключать - потому что стекло постепенно остывает, а требуется - чтобы воздух был всегда холоднее.

2. Нагреть стекло печкой.
Печку на максимум, направление - на стекла.
Эффект оттянутый по времени минуты на две-три. Более того - в первые полминуты запотевание значительно усиливается - поэтому применять либо в стоящей машине, либо в едущей медленно за грузовиком с габаритами, которые видно сквось запотевшие стекла.
Зато через пару минут в запотевшем стекле начинают расти "дырочки" чистого стекла - и они очень быстро увеличиваются в размерах до тех пор, пока стекло не очистится полностью.
Такая борьба с запотеванием более устойчива, часто достаточно одноразовой процедуры на всю поездку.
Недостатки:
а) приходится ждать первую минуту, ничего не видя сквозь стекло
б) дискомфорт от печки в случае если и без того жарко.

Alexus писал(а):А я када еду в дождь с выключенным кондеем, все намана, окна прозрачные. Но после того как я включаю кондей, а потом выключаю, через некоторое время, окна начинают оч сильно запотевать, и даже открытые окна не спасают. Не подскажите, что ето за закон физики такой? =((

В этом случае не нужно направлять воздух на стекла, лучше направить на пассажиров и в ноги.
Суть в том, что кондей остужает воздух - а воздух остужает стекло. Пока воздух холоднее - стекло изнутри не потеет (но уже может начать потеть снаружи если снаружи воздух теплый и влажный). Как только кондей выключается - и в салоне воздух становится теплее, чем стекло - поэтому оно снова запотевает.

Эффективнее действует противоположный метод - направляем воздух на стекло и включаем ПЕЧКУ погорячее. Но первую минуту будет страшно

Павел М2С писал(а):

Alexus писал(а):А я када еду в дождь с выключенным кондеем, все намана, окна прозрачные. Но после того как я включаю кондей, а потом выключаю, через некоторое время, окна начинают оч сильно запотевать, и даже открытые окна не спасают. Не подскажите, что ето за закон физики такой? =((

В этом случае не нужно направлять воздух на стекла, лучше направить на пассажиров и в ноги.
Суть в том, что кондей остужает воздух - а воздух остужает стекло. Пока воздух холоднее - стекло изнутри не потеет (но уже может начать потеть снаружи если снаружи воздух теплый и влажный). Как только кондей выключается - и в салоне воздух становится теплее, чем стекло - поэтому оно снова запотевает.

Эффективнее действует противоположный метод - направляем воздух на стекло и включаем ПЕЧКУ погорячее. Но первую минуту будет страшно

Какие то у Вас неверные представления о кондее. Окна, при включённом кондее, не потеют потому, что он высушивает воздух, удаляя из него влагу. И тут не играет роли, какова будет температура стекла. Если в воздухе нет влаги, то и на стёклах конденсироваться нечему. Именно поэтому при таком режиме нужно включать рециркуляцию.
С печкой всё ещя сложнее. Если включить горячий обдув стекла, то влажный воздух, проходя через радиатор отопителя, нагревается и ещё сильнее конденсируется на холодном лобовом стеккле. Конечно, после 3-5 минут работы таким образом стекло нагреется и на нём перестанет конденсироваться влага, но при этом
1 Вы вспотеете быстрее, так как на улице и без того тепло.
2. СРАЗУ ЖЕ после выключения отопителя ( А долго Вы с ним не проездите) окна начнут запотевать вновь, да ещё и с удвоенной силой, так как разогретый влажный воздух будет быстрее конденсироваться на холодном окне.

Аналогично сильно запотевало. Мыл, протирал изнутри стекла, иногда использовал жидкость против запотевания, потом тщательно натирал поверхность. Итог: в последние дожди уже не запотевало. С чем связано - загадка.

3dmax писал(а):Какие то у Вас неверные представления о кондее. Окна, при включённом кондее, не потеют потому, что он высушивает воздух, удаляя из него влагу. И тут не играет роли, какова будет температура стекла. Если в воздухе нет влаги, то и на стёклах конденсироваться нечему. Именно поэтому при таком режиме нужно включать рециркуляцию.

Жаль, что у Вас Аутентик. Иначе я предложил бы Вам простой эксперимент: После того, как у Вас в авто пару часиков поработет кондей и "осушит" воздух в режиме рециркуляции нужно внести в автомобиль бутылку ХОЛОДНОГО (+6-10 С) пива.
Через минуту бутылка покроется кондесатом. Можно пить пиво и размышлять, "играет ли роль температура".......

3dmax писал(а):С печкой всё ещя сложнее. Если включить горячий обдув стекла, то влажный воздух, проходя через радиатор отопителя, нагревается и ещё сильнее конденсируется на холодном лобовом стеккле. Конечно, после 3-5 минут работы таким образом стекло нагреется и на нём перестанет конденсироваться влага, но при этом
1 Вы вспотеете быстрее, так как на улице и без того тепло.
2. СРАЗУ ЖЕ после выключения отопителя ( А долго Вы с ним не проездите) окна начнут запотевать вновь, да ещё и с удвоенной силой, так как разогретый влажный воздух будет быстрее конденсироваться на холодном окне.

С печкой проще! Уже неделю приходится ставить авто на стоянке. Кондея нет. С утра машина покрыта россой, температура +14 (сегодня была).
1) Обогрев заднего стекла
2) Обдув на стекла
3) Печку на 2-Ю скорость и на обогрев (где-то на 1/2 температуры)
4) Через 2 минуты можно ехать, лобовое - чистое
5) Минут через 5 убавляем температуру (еще не вспотел )
6) Минут через 10 можно выключать отопитель.
Стекла НЕ потеют до следующего утра
Кстати, у Вас же авто без кондея! И водитель Вы опытный. Как же Вы боретесь с запотеванием, если, с Ваших слов, печка не спасает

С задним стеклом, очень просто.... Я часто попадаю в дождь... И просто включаю ОБОГРЕВ заднего стекла.... через 5-10 минут все высыхает... Главное не забывать повтрорять включение, а то через 20 минут он автоматически отключается, ведь не зима.

С печкой проще!
1) Обогрев заднего стекла
2) Обдув на стекла
3) Печку на 2-Ю скорость и на обогрев (где-то на 1/2 температуры)
4) Через 2 минуты можно ехать, лобовое - чистое
5) Минут через 5 убавляем температуру (еще не вспотел )
6) Минут через 10 можно выключать отопитель.
Стекла НЕ потеют.

Полностью согласен, а если идет дождь я вентилятор без печки оставляю на все время пока закрыты окна и ничего не запотевает.

Nick_2141 писал(а):

3dmax писал(а):Стекла НЕ потеют до следующего утра

Даже если начинается дождь? Мы ведь говорим о езде в дождь. С утра то, когда машина вся в конденсате ( А уж я знаю что это, так как работать заканчиваю в 5 утра, самое время для него) спасает только печка. Тут я согласен. Но спасаться отопителем в дождь....бббррр... жарко же.

Кстати, у Вас же авто без кондея! И водитель Вы опытный. Как же Вы боретесь с запотеванием, если, с Ваших слов, печка не спасает

Я же написал выше. 2 скорость вентилятора, заслонка рециркуляции открыта, обогрев заднего стекла. Все стёкла, кроме задних, отпотевают. И я не писал, что печка не спасает, я писал, что ЖАРКО с ней. А если выключить, то стёкла опять запотеют.

Alex_Logan писал(а):Полностью согласен, а если идет дождь я вентилятор без печки оставляю на все время пока закрыты окна и ничего не запотевает.

Так я про то и толкую, что во время дождя поступающий из дефлекторов воздух должен быть холодным.

А ты случаем рециркуляцию воздуха не включил?

Кстати, прошу обратить на это внимание!!! Сам раз попал в дождь так, что ехать невозможно было из-за запотевания. И вентилятор на 4 гонял и печку (кондера у меня нет) и все это очень плохо помогает. Потом увидел, что заслонка у меня в положении рециркуляция. Когда начал засасывать воздух с улицы сразу и стекло и часть боковых отпотела.

ANG писал(а):

А ты случаем рециркуляцию воздуха не включил?

Кстати, прошу обратить на это внимание!!! Сам раз попал в дождь так, что ехать невозможно было из-за запотевания. И вентилятор на 4 гонял и печку (кондера у меня нет) и все это очень плохо помогает. Потом увидел, что заслонка у меня в положении рециркуляция. Когда начал засасывать воздух с улицы сразу и стекло и часть боковых отпотела.

Раз так же попал, матерился на логан почём зря, когда посмотрел на заслонку понял, сам виноват.

Уфимец писал(а):

Сергей98 писал(а):Сегодня проехал из Луги в Питер и то ливень стеной, то моросит, но все стекла быстро запотевали. Окна открывать боялся, сзади сидел младенец. Врубал и теплый воздух и холодный и кондеционер, все равно заднее стекло и боковые как в тумане. Логанщики! какие методы против этой беды

А ты случаем рециркуляцию воздуха не включил?

Пробовал по разному.Когда тащил воздух из салона - хуже, чем внешний воздух.

Павел М2С писал(а):Постараюсь поподробнее раскрыть темку...

Проблема запотевания возникает во всех случаях, когда влажный воздух теплее стекла.

Решения два:

1. Остудить воздух кондиционером.
Включаем кондей и вентилятор на цифру 1 или 2 (сильнее бессмысленно - воздух не будет успевать охлаждаться) и направляем кондей на пассажиров или в ноги. На стекло можно только в первые секунды, потом отвернуть - иначе стекло начнет остужаться, а это нежелательно.
Эффект почти мгновенный - поскольку воздух имеет малую теплоемкость и быстро обновляется вентиляцией. Ну скажем - секунд 10 максимум - и лобовое прозрачно.
Недостатки:
а) кондиционер потребляет существенную мощность
б) в прохладную погоду (тем более зимой) вносит дискомфорт (можно компенсировать теплом от печки)
в) если снаружи тепло и влажно (скажем, на юге) - прохладный воздух салона постепенно остужает стекло - и оно снова начинает потеть, но уже с ВНЕШНЕЙ стороны. Дворники помогают только там где они есть - да и то слабенько.
г) метод подобен наркомании - включенный кондей уже нельзя выключать - потому что стекло постепенно остывает, а требуется - чтобы воздух был всегда холоднее.

2. Нагреть стекло печкой.
Печку на максимум, направление - на стекла.
Эффект оттянутый по времени минуты на две-три. Более того - в первые полминуты запотевание значительно усиливается - поэтому применять либо в стоящей машине, либо в едущей медленно за грузовиком с габаритами, которые видно сквось запотевшие стекла.
Зато через пару минут в запотевшем стекле начинают расти "дырочки" чистого стекла - и они очень быстро увеличиваются в размерах до тех пор, пока стекло не очистится полностью.
Такая борьба с запотеванием более устойчива, часто достаточно одноразовой процедуры на всю поездку.
Недостатки:
а) приходится ждать первую минуту, ничего не видя сквозь стекло
б) дискомфорт от печки в случае если и без того жарко.

Эти мысли верны частично С точки зрения физики запотевание-это выпадение росы. В салоне влажно от дыхания и плюс увеличение влаги при внешней сырости. Если температура в салоне станет немного меньше выпадает роса - все запотело. Тем более, обдуваемые при езде стекла внешнем потоком. Вывод: температура салона должна = внешней, либо очень интенсивный обогрев стекол для быстрого испарения.

У меня запотевает ТОЛЬКО если вчера бухал...

Anders писал(а):У меня запотевает ТОЛЬКО если вчера бухал...

А запотевают они каждое утро!
У меня такая же проблема!

От запотевания натрите стёкла солью.
В противогазах ещё натирали стёкла мылом или парафином.

3dmax писал(а):

Павел М2С писал(а):

Alexus писал(а):А я када еду в дождь с выключенным кондеем, все намана, окна прозрачные. Но после того как я включаю кондей, а потом выключаю, через некоторое время, окна начинают оч сильно запотевать, и даже открытые окна не спасают. Не подскажите, что ето за закон физики такой? =((

В этом случае не нужно направлять воздух на стекла, лучше направить на пассажиров и в ноги.
Суть в том, что кондей остужает воздух - а воздух остужает стекло. Пока воздух холоднее - стекло изнутри не потеет (но уже может начать потеть снаружи если снаружи воздух теплый и влажный). Как только кондей выключается - и в салоне воздух становится теплее, чем стекло - поэтому оно снова запотевает.

Эффективнее действует противоположный метод - направляем воздух на стекло и включаем ПЕЧКУ погорячее. Но первую минуту будет страшно

Какие то у Вас неверные представления о кондее. Окна, при включённом кондее, не потеют потому, что он высушивает воздух, удаляя из него влагу. И тут не играет роли, какова будет температура стекла. Если в воздухе нет влаги, то и на стёклах конденсироваться нечему. Именно поэтому при таком режиме нужно включать рециркуляцию.
С печкой всё ещя сложнее. Если включить горячий обдув стекла, то влажный воздух, проходя через радиатор отопителя, нагревается и ещё сильнее конденсируется на холодном лобовом стеккле. Конечно, после 3-5 минут работы таким образом стекло нагреется и на нём перестанет конденсироваться влага, но при этом
1 Вы вспотеете быстрее, так как на улице и без того тепло.
2. СРАЗУ ЖЕ после выключения отопителя ( А долго Вы с ним не проездите) окна начнут запотевать вновь, да ещё и с удвоенной силой, так как разогретый влажный воздух будет быстрее конденсироваться на холодном окне.

Я наблюдаю целую кучу народа, обвиняющего меня в "неверных представлениях". То ли от того, что я конденсат не назвал "росой", то ли оттого, что не упомянул о том, что "кондей сушит воздух"...

А не подскажете, господин 3дмах - как происходит процесс "сушки воздуха"? Вот я понимаю - сушка белья - влага испаряется и уходит в ВОЗДУХ. А как "сохнет воздух"? Куда это влага девается ИЗ НЕГО? Я имею в виду не ту влагу, которая конденсируется на холодных деталях кондиционера - это есть конденсат, выпадающий ввиду охлаждения воздуха.
И при этом влажность воздуха, как ни странно - остается высокой!!!
Может быть Вы не в курсе, но я объясню - проценты влажности воздуха, которые обычно указываются для оценки его влажности - это не килограммы воды на тонну воздуха - это проценты влажности от ее МАКСИМАЛЬНОГО значения, при котором начинается ее конденсация.
Таким образом - хотя воздух при охлаждении теряет влагу - его влажность при такой более низкой температуре - не снижается... дело в том, что в более холодном воздухе процесс конденсации начинается при меньшем количестве воды! Поэтому несмотря на выпадение влаги влажность не снижается! Она снизится тогда - когда этот прошедший через кондей воздух нагреется снова, но только... а причем тут кондей?
Если и существует такое понятие как "сушка воздуха" - оно должно соотвествовать понятию "снижение влажности воздуха", так или не так? Если так - тогда воздух сушит не кондей, а печка.
А если мы подразумеваем "удаление лишней влаги из воздуха" - конечно это делается кондеем, но правильнее это называть в таком слычае не "сушкой", а "вытеснением".
Поскольку стереотипы живучи, я стараюсь вообще не использовать эту терминологию... собсстно в ней и нет никакой необходимости.

Все гораздо проще... Если в воздухе есть влага, которую он способен удерживать - значит конденсат будет выпадать исключительно при ПОНИЖЕНИИ его температуры. Вот прикоснулся вохдух к БОЛЕЕ холодному стеклу - будет запотевание. А если он прикоснулся к более теплому (чем собственная температура воздуха) стеклу - запотевания не будет!

И не нужны все эти сумбурные разглагольствования о "выпадении росы" или о "сушке воздуха" - значение имеет только РАЗНИЦА ТЕМПЕРАТУР - между влажным воздухом и стеклом!

2. СРАЗУ ЖЕ после выключения отопителя ( А долго Вы с ним не проездите) окна начнут запотевать вновь, да ещё и с удвоенной силой, так как разогретый влажный воздух будет быстрее конденсироваться на холодном окне.

Уж и не знаю как комментировать этот перл... господин 3дмах, видимо Вы полагаете, что я "чиста теоретик" - и на практике свои способы не проверял? Ошибаетесь, господин 3дмах!
На горном перевале от Джубги с Краснодару, я оказался в потоке машин в тот момент - когда на раскаленные горы хлынул ливень с грозой. Вы были в русской бане? Плескали водой на раскаленные камни? Вот - это как раз и было, только в другом масштабе
Так вот - я пожалуй был единственным, кто мог продолжать ехать с обгонами. Все остальные были как ежики в тумане...

Я напомню Вам пару свойств твердых тел (стекла в частности)... эти тела не жидкие и не газообразные. А еще они имеют достаточно большую теплоемкость! Поэтому - когда вы их нагреваете горячим воздухом из печки - они также становятся горячими!
И эта разница температур между горячим стеклом и холодным внешним воздухом - после выключения печки - начинает уменьшаться. Но по экспоненте с замедлением - НАДОЛГО оставаясь положительной!
А что нам нужно? Нам не нужно иметь горячее стекло - нам достаточно чтобы оно НЕ БЫЛО ХОЛОДНЕЕ воздуха!
Что касается того периода когда печка работает и стекло холоднее воздуха из печки - тут тоже все типтоп. Просто Вы, господин, должны запомнить - при нагревании влажного воздуха - его влажность СНИЖАЕТСЯ. Поэтому даже если стекло холоднее нагретого воздуха - оно все равно теплее той его температуры - при котором его влажность приводит к квыпадению конденсата. Я не слишком сложно выражаюсь?

мизгирь писал(а):От запотевания натрите стёкла солью.
В противогазах ещё натирали стёкла мылом или парафином.

Соль с влагой в салоне

Павел М2С писал(а):Я не слишком сложно выражаюсь?

Нет, не сложно.
Про кондиционер :
Вы пришли до терминов докопаться? Или?
Я и имел в виду, что кондиционер удаляет влагу из воздуха, поэтому на стёклах перестаёт конденсироваться влага. Ваши заморочки про холодные и тёплые стёкла я опровергать не буду, это действительно так. Так что получается, что правы оба.
Но вот следующий пёрл тоже порадовал.

Но по экспоненте с замедлением - НАДОЛГО оставаясь положительной!
А что нам нужно? Нам не нужно иметь горячее стекло - нам достаточно чтобы оно НЕ БЫЛО ХОЛОДНЕЕ воздуха!

Я повторяю условия задачи. Вы едете, на улице идёт дождь. Допустим Вы включили отопитель, нагрели стекло, влага с него испарилась. Вы выключили отопитель, лето, жарко ведь. И продолжаете ехать. А дождь идёт! А стекло при это охлаждается не только потоками набегающего воздуха, но и самим дождём. Кроме того, влага, испараясь с наружней стороны стекла, так же отнимает у него это тепло. Вопрос, сколлько минут Вы проедете с того момента, как выключили отопитель прежде чем начнёт стекло запотевать вновь? А? Расчитайте по своим формулам, Вы же у нас теоретик.
Я для несведущих отвечу, что время это варьируется от 3 до 5 минут, в зависимости от разогретости стекла. Так не проще ли сразу включать холодный обдув? Или послушаем совет Павла и будем тыркать туды-сюды выключатель отопителя с интервалом 3 минуты?

3dmax писал(а):

Павел М2С писал(а):Я не слишком сложно выражаюсь?

Нет, не сложно.
Про кондиционер :
Вы пришли до терминов докопаться? Или?
Я и имел в виду, что кондиционер удаляет влагу из воздуха, поэтому на стёклах перестаёт конденсироваться влага. Ваши заморочки про холодные и тёплые стёкла я опровергать не буду, это действительно так. Так что получается, что правы оба.
Но вот следующий пёрл тоже порадовал.

Но по экспоненте с замедлением - НАДОЛГО оставаясь положительной!
А что нам нужно? Нам не нужно иметь горячее стекло - нам достаточно чтобы оно НЕ БЫЛО ХОЛОДНЕЕ воздуха!

Я повторяю условия задачи. Вы едете, на улице идёт дождь. Допустим Вы включили отопитель, нагрели стекло, влага с него испарилась. Вы выключили отопитель, лето, жарко ведь. И продолжаете ехать. А дождь идёт! А стекло при это охлаждается не только потоками набегающего воздуха, но и самим дождём. Кроме того, влага, испараясь с наружней стороны стекла, так же отнимает у него это тепло. Вопрос, сколлько минут Вы проедете с того момента, как выключили отопитель прежде чем начнёт стекло запотевать вновь? А? Расчитайте по своим формулам, Вы же у нас теоретик.
Я для несведущих отвечу, что время это варьируется от 3 до 5 минут, в зависимости от разогретости стекла. Так не проще ли сразу включать холодный обдув? Или послушаем совет Павла и будем тыркать туды-сюды выключатель отопителя с интервалом 3 минуты?

Начнем с того, что "я у вас" НЕ теоретик! Если Вы называете теоретиком человека, проехавшего за рулем 370 тысяч км - тогда кто же по Вашему практик? И сколько их тут на форуме таких обитает? Просто я немного знаю физику и могу объяснять то что наблюдаю... какой я "теоретик"?

Что касается Ваших объяснений... дело ведь не в нюансах терминологии "сушит" или "удаляет" - Ваши проблемы из-за того, что Вы никак не поймете, что проблема не в количестве воды в воздухе - а в том - ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ влажность его достигает 100%!
Можно из сырого воздуха убрать очень много влаги - тем не менее на холодном стекле он может выдать запотевание (не забывая о том, что кондей охлаждает не только воздух, но и стекло - все сильнее и сильнее - а воздух снаружи не охлаждается!). А можно вовсе не убирать нисколько влаги - только немного поднять температуру стекла - и запотевания не будет! Это понятно или нет?
Первый способ отбирает пару киловатт мощности и расходует бензин - а второй БЕСПЛАТЕН. Первый способ может простудить Вас и пассажиров, если Вы едете не по черноморскому побеежью в августе, а в средней полосе россии в октябре. А второй - создаст уют и комфорт.

Еще раз повторяю: на стеклах перестает конденсироваться влага только тогда - когда эти стекла имеют температуру выше, чем та, при которой влажность ЭТОГО воздуха достигает 100%!

Поэтому... я ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС провести эксперимент. Один раз!
Итак:
Не нужно "удалять" влагу из воздуха включенным кондеем!
В самую сырую погоду среди ливня - включите печку погорячее и направьте ее на стекла!
Вы увидите как холодное стекло мгновенно запотеет и станет абсолютно непросматриваемым. Наберитесь терпения и подождите 1-2 минуты.
Через минуту-два Вы увидите, как в совершенно запотевшем стекле возникают чистые дырки сухого стекла. Которые начнут быстро увеличиваться в размерах - пока все стекло не станет чистым.
После этого печку можно выключать - стекло потеть не будет НАДОЛГО!

А ваши теоретизирования насчет "охлаждения стекла забортной водой"... забортная вода как известно, имеет почти ту же температуру что и забортный воздух. Теплоемкость воздуха мала - при насыщении влагой от осадков он имеет ее температуру. Из этого следует - что он не может нести влаги много - он берет столько, сколько может при его - НИЗКОЙ температуре! И как бы стекло не остывало от ЭТОЙ забортной воды - эта температура очень долго будет БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ. Пусть на десятые доли градуса - это все равно выше чем у воздуха с влажностью 100%. Кроме того - конкретно лобовое стекло согревается еще и теплом из моторного отсека.
Теперь, что касается "испарительного" охлаждения от мокрого стекла. Когда печка высушит стекло изнутри - сухое стекло ессстно изнутри охлаждаться не может. А снаружи оно остается мокрым, НО - какое может быть испарение при СТОПРОЦЕНТРНОЙ влажности снаружи - во время дождя? Конечно никаких испарительных процессов на стеклах не будет...
Поэтому - и конденсата не будет!

Другое дело - когда салон набит людьми, которые интенсивно дышат, выдыхая теплый воздух. Тогда с запотеванием нужно будет бороться чаще - как в случае с печкой, так и с кондеем.

пардон...

Павел М2С писал(а): А можно вовсе не убирать нисколько влаги - только немного поднять температуру стекла - и запотевания не будет! Это понятно или нет?
Первый способ отбирает пару киловатт мощности и расходует бензин - а второй БЕСПЛАТЕН.

Не против а в довесок хочу сказать - неужеле никто не пользуется обогревом заднего стекла когда оно запотевает ? Пользуетесь ? и как ?

Yury писал(а):

Павел М2С писал(а): А можно вовсе не убирать нисколько влаги - только немного поднять температуру стекла - и запотевания не будет! Это понятно или нет?
Первый способ отбирает пару киловатт мощности и расходует бензин - а второй БЕСПЛАТЕН.

Не против а в довесок хочу сказать - неужеле никто не пользуется обогревом заднего стекла когда оно запотевает ? Пользуетесь ? и как ?

Конечно пользуюсь! Просто заднее не так актуально, чтобы обсуждать его

Павел М2С писал(а):

Yury писал(а):

Павел М2С писал(а): А можно вовсе не убирать нисколько влаги - только немного поднять температуру стекла - и запотевания не будет! Это понятно или нет?
Первый способ отбирает пару киловатт мощности и расходует бензин - а второй БЕСПЛАТЕН.

Не против а в довесок хочу сказать - неужеле никто не пользуется обогревом заднего стекла когда оно запотевает ? Пользуетесь ? и как ?

Конечно пользуюсь! Просто заднее не так актуально, чтобы обсуждать его

Гхы... я это скорее другой стороне в этом споре написал
просто это наиболее наглядно демонстрирует Ваши слова, о чем спор то ?

Павел М2С писал(а):Итак:
Не нужно "удалять" влагу из воздуха включенным кондеем!
В самую сырую погоду среди ливня - включите печку погорячее и направьте ее на стекла!
Вы увидите как холодное стекло мгновенно запотеет и станет абсолютно непросматриваемым. Наберитесь терпения и подождите 1-2 минуты.
Через минуту-два Вы увидите, как в совершенно запотевшем стекле возникают чистые дырки сухого стекла. Которые начнут быстро увеличиваться в размерах - пока все стекло не станет чистым.
После этого печку можно выключать - стекло потеть не будет НАДОЛГО!.

Да в том и проблема, что включал, пробовал. Результат один, я запарился, а стекло как потело до включения печки, так и продолжало запотевать после её выключения. А вот с постоянно включённым холодным обдувом такого не наблюдалось.

Yury писал(а):

Павел М2С писал(а):

Yury писал(а):

Павел М2С писал(а): А можно вовсе не убирать нисколько влаги - только немного поднять температуру стекла - и запотевания не будет! Это понятно или нет?
Первый способ отбирает пару киловатт мощности и расходует бензин - а второй БЕСПЛАТЕН.

Не против а в довесок хочу сказать - неужеле никто не пользуется обогревом заднего стекла когда оно запотевает ? Пользуетесь ? и как ?

Конечно пользуюсь! Просто заднее не так актуально, чтобы обсуждать его

Гхы... я это скорее другой стороне в этом споре написал
просто это наиболее наглядно демонстрирует Ваши слова, о чем спор то ?

Хоть гы, хоть не гы, но:
Обогрев заднего стекла не греет воздух в салоне, от него не холодно не жарко пассажирам.
Отопитель этот воздух греет, причём очень сильно.
Вы не внимательно читаете тему. Я же не отрицаю, что на горячем стекле не будет конденсироваться влага. Я говорю про то, что она будет там конденсироваться после выключения отопителя, при этом ещё и жарко в авто будет. А ездить летом с постоянно включённым отопителем это издевательство над собой. Дожди то затяжные бывают.

Сергей98
Соль с влагой в салоне
Натирать надо заранее и не столько, чтобы образовалась корка .

Павел М2С
После этого печку можно выключать - стекло потеть не будет НАДОЛГО!
Именно печку, или вентиляцию?

3dmax писал(а):
Да в том и проблема, что включал, пробовал. Результат один, я запарился, а стекло как потело до включения печки, так и продолжало запотевать после её выключения. А вот с постоянно включённым холодным обдувом такого не наблюдалось.

На Логане однократно, (это лето ужасно сухое) но на ВАЗ 21103 и Ниве многократно пользуюсь: осенью постоянно или летом в ливень, даже с градом, направляю тепло от печки на стекло и сохнут очень быстро, но надо приоткрывать окна. А потом держать чуть теплую подачу воздуха на стекло. Тепло от печки компенсировать приоткрытым окном.
А на Логане еще проще - включаешь кондиционер и тепло - сохнут еще быстрее.

мизгирь писал(а):Павел М2С
После этого печку можно выключать - стекло потеть не будет НАДОЛГО!
Именно печку, или вентиляцию?

Вентиляцию в таких случаях выключать нельзя - иначе влажность будет быстро расти за счет дыхания водителя и пассажиров.

Логан у меня уже третья иномарка.И скажу честно-ни во время сильного дождя,ни во время транспортировки пьяных пассажиров проблем с запотеванием не было.Рециркуляция-выкл,кондер вкл,скорость вентилятора сначала 3,потом 2,температура на середине(ближе к холодному).Может у меня Логан неправильный?

Павел М2С
В теплую погоду, если стекло запотевало, я включал кондиционер и стекло быстро становилось прозрачным. А вот сегодня температура до 14 понизилась, шел дождь и кондер мало помогал. Почему так?
На Логане разве можно одновременно включить кондер и печку?

Вот и опыт сегодня провёл, как и советовал Павел. Ездил вечером в Москву, дождь шёл. В салоне 4 человека. Включил обдув стекла гор. воздухом. Через пару минут стекло отпотело, но зароптали пассажиры. Выключил. Стекло запотело вновь через пару минут. Включил как обычно просто вениляцию, никаких проблем, стекло так же быстро стало прозрачным как и с горячим воздухом.

3dmax писал(а):Вот и опыт сегодня провёл, как и советовал Павел. Ездил вечером в Москву, дождь шёл. В салоне 4 человека. Включил обдув стекла гор. воздухом. Через пару минут стекло отпотело, но зароптали пассажиры. Выключил. Стекло запотело вновь через пару минут. Включил как обычно просто вениляцию, никаких проблем, стекло так же быстро стало прозрачным как и с горячим воздухом.

"Уж сколько раз твердили миру..." (С)
Надо было выключить ПЕЧКУ, а ВЕНТИЛЯЦИЮ оставить. Попросту говоря убавить температуру...

Уфимец писал(а):Логан у меня уже третья иномарка.И скажу честно-ни во время сильного дождя,ни во время транспортировки пьяных пассажиров проблем с запотеванием не было.Рециркуляция-выкл,кондер вкл,скорость вентилятора сначала 3,потом 2,температура на середине(ближе к холодному).Может у меня Логан неправильный?

А вы кондей выключите......и станет как у всех

прокуратор писал(а):Павел М2С
В теплую погоду, если стекло запотевало, я включал кондиционер и стекло быстро становилось прозрачным. А вот сегодня температура до 14 понизилась, шел дождь и кондер мало помогал. Почему так?
На Логане разве можно одновременно включить кондер и печку?

Можно, что в этом такого. Если есть желание поищите схему подачи воздуха, там всего лишь заслонка перенаправляет поток.

Вообще Логан первая машина из 7 иномарок, в котором есть проблема запотевания(зимой-замерзания) стекол.Причем никогда раньше кондеем не пользовался для осушения, да и вообще эта проблема никогда не вставала. Видимо воздушные потоки и подача воздуха в салоне авто распределены неэффективно.

No name писал(а):Вообще Логан первая машина из 7 иномарок, в котором есть проблема запотевания(зимой-замерзания) стекол.Причем никогда раньше кондеем не пользовался для осушения, да и вообще эта проблема никогда не вставала. Видимо воздушные потоки и подача воздуха в салоне авто распределены неэффективно.

Вот только пожалуйста не надо рассказывать, что в других иномарках не запотевает стекло... запотевает и на Ford Escort, и на BMW 320 и на VW Passsat, и на Renault Laguna и т.д. Особенно кстати потеет на фольце, ППЦ просто. Или кондей врубай или окно открывай...

ANTONeo писал(а):

No name писал(а):Вообще Логан первая машина из 7 иномарок, в котором есть проблема запотевания(зимой-замерзания) стекол.Причем никогда раньше кондеем не пользовался для осушения, да и вообще эта проблема никогда не вставала. Видимо воздушные потоки и подача воздуха в салоне авто распределены неэффективно.

Вот только пожалуйста не надо рассказывать, что в других иномарках не запотевает стекло... запотевает и на Ford Escort, и на BMW 320 и на VW Passsat, и на Renault Laguna и т.д. Особенно кстати потеет на фольце, ППЦ просто. Или кондей врубай или окно открывай...

Ну значит вам не повезло ))
Ауди 80, Шкода Филиция, Опель Вектра , Ниссан Примьера, Опель Фронтера,БМВ 525,Мерс 320..... Потело на Ауди чуть ли не камли капали, пока не прочистил насмерть забитую сетку на входе воздуха, пропало моментом, на Фронтере слегка было .А то что такой баг есть на БМВ 3.. это да.
Так что в других иномарка не запотевает стекло )

прокуратор писал(а):Павел М2С
В теплую погоду, если стекло запотевало, я включал кондиционер и стекло быстро становилось прозрачным. А вот сегодня температура до 14 понизилась, шел дождь и кондер мало помогал. Почему так?
На Логане разве можно одновременно включить кондер и печку?

Одновременно - это самый эффективный режим. Но я рассказывал о печке как альтернативе, чтобы было понятно - что с запотеванием можно эфективно бороться и БЕЗ кондея. Экономя мощность мотора и бензин.
Триста тысяч на зубилке проехал без кондея... и как это у меня получалось в дождь, ума не приложу!

Павел М2С писал(а):Одновременно - это самый эффективный режим. Но я рассказывал о печке как альтернативе, чтобы было понятно - что с запотеванием можно эфективно бороться и БЕЗ кондея. Экономя мощность мотора и бензин.
Триста тысяч на зубилке проехал без кондея... и как это у меня получалось в дождь, ума не приложу!

Хм, а как такой режим включить? Если там бегунок один, на печку и на кондей.

Doc писал(а):Хм, а как такой режим включить? Если там бегунок один, на печку и на кондей.

Как и таблетку - половина от головы, а вторая половина от поноса.


Бегунок он тоже синий и красный - красный это печка. А у кондиционера своя пипочка. Включаешь красный режим вентилятора и нажимаешь пипочку кондиционера - эффект два в одном.

blick писал(а):

Doc писал(а):Хм, а как такой режим включить? Если там бегунок один, на печку и на кондей.

Как и таблетку - половина от головы, а вторая половина от поноса.


Бегунок он тоже синий и красный - красный это печка. А у кондиционера своя пипочка. Включаешь красный режим вентилятора и нажимаешь пипочку кондиционера - эффект два в одном.

Серьезно? А конд случаем не отрубается при переключении на "красную зону" этой ручки?

В Рено-Лагуне климат контроль, но когда зимой при включенной печке включаешь кнопку: интенсивное обдувание лобового стекла автоматически включается кондиционер и правда закрывается подача воздуха с улицы (рециркуляция) В целесообразости последнего я сомневался, но так расчитано. Я когда стекла потеют, всегда приоткрываю окна и включаю тихененько печку.

Павел М2С писал(а):Постараюсь поподробнее раскрыть темку...

Проблема запотевания возникает во всех случаях, когда влажный воздух теплее стекла.

Решения два:

+1

А вот еще вопросЮ несколько относящийся к топику. С оригинальными дворниками: после 1го взмаха на стекле остается нечто матовое, исчезающее секунд через 10. На обратном ходе нормально. + если стекло не заливает водой, то раздается омерзительный скрип трения по стеклу. Что это - отстойными щетками комплектуют или что иное?

DarkJack писал(а):А вот еще вопросЮ несколько относящийся к топику. С оригинальными дворниками: после 1го взмаха на стекле остается нечто матовое, исчезающее секунд через 10. На обратном ходе нормально. + если стекло не заливает водой, то раздается омерзительный скрип трения по стеклу. Что это - отстойными щетками комплектуют или что иное?

А Форум-то нужно все таки почитывать, коллега, прежде чем задавать такие вопросы

Doc писал(а):

Павел М2С писал(а):Одновременно - это самый эффективный режим. Но я рассказывал о печке как альтернативе, чтобы было понятно - что с запотеванием можно эфективно бороться и БЕЗ кондея. Экономя мощность мотора и бензин.
Триста тысяч на зубилке проехал без кондея... и как это у меня получалось в дождь, ума не приложу!

Хм, а как такой режим включить? Если там бегунок один, на печку и на кондей.

Насколдько я могу судить - "охладительная сила" кондея не регулируется - если он включен и вентилятор включен - то он всегда работает на полную мощность.
Как работает печка у Логана - я не в курсе. То есть - есть патрубок для ОЖ в обход печки и соотвествующий краник, или жидкость всегда течет через радиатор печки - я не знаю.

Но я знаю, что регулятор печки "тепло-холод" - двигает заслонки, смешивая в разных пропорциях воздух мимо печки или через печку. Значит при включенном кондее и вентиляторе уводим этот регулятор в красную зону, но не до конца, а примерно на середину - вот это и будет комбинированный режим

Doc писал(а):Серьезно? А конд случаем не отрубается при переключении на "красную зону" этой ручки?

Не отрубается!
Он отрубается если вентилятор на 0 ставишь.

Дома в ванной,чтобы не потело зеркало, я натираю его куском сухого мыла,а затем сухой тряпкой стираю следы мыла.После этой продцедуры зеркало не запотевает дня 3-4. Вот будет сырая погода попробую всё это повторить на своём Логане.О результате сообщу.

Евгений Бондаренко писал(а):Дома в ванной,чтобы не потело зеркало, я натираю его куском сухого мыла,а затем сухой тряпкой стираю следы мыла.После этой продцедуры зеркало не запотевает дня 3-4. Вот будет сырая погода попробую всё это повторить на своём Логане.О результате сообщу.

Есть более цивилизованый способ боротся с запотиванием. Я лично использую антизапотеватель фирмы ABRO пока помогает.

Таксист писал(а):Я лично использую антизапотеватель фирмы ABRO пока помогает.

Все антизапотевали коими пользовался оставляют маслянную пленку. Чтоб пользоваться им вновь, нужно отчистить от предыдущего слоя. Гемор конкретный. У меня на фольксе сарае В3 из нутри на стеклах в мороз вообще слой льда в - 20 и ниже образовывался. Грел машину минут 20.

Пару раз брызгнуть стеклоочистителем и протереть после этого стекло не так уж и много времени надо, заодно и видимость улучшится.